Witcher 3: Aufgestockte XOne-Collector's-Edition empört Fans

PC XOne PS4
Bild von Bad Wolf
Bad Wolf 40856 EXP - 23 Langzeituser,R7,S1,A10,J10
Alter Haudegen: Ist seit mindestens 5 Jahren bei GG.de registriertGold-Jäger: Hat Stufe 11 der Jäger-Klasse erreichtGold-Gamer: Hat den GamersGlobal-Rang 20 erreichtFROGG: Als "Friend of GamersGlobal" darf sich bezeichnen, wer uns 25 Euro spendet.Alter Haudegen: Ist seit mindestens 3 Jahren bei GG.de registriertDieser User hat uns zur TGS 2017 Aktion mit einer Spende von 100 Euro unterstützt.Dieser User hat uns zur TGS 2017 Aktion mit einer Spende von 50 Euro unterstützt.Screenshot-Meister: Hat 5000 Screenshots hochgeladenDieser User hat uns zur Surge Aktion mit einer Spende von 50 Euro unterstützt.Dieser User hat uns zur Surge Aktion mit einer Spende von 25 Euro unterstützt.Dieser User hat uns zur Surge Aktion mit einer Spende von 10 Euro unterstützt.Dieser User hat uns zur Surge Aktion mit einer Spende von 5 Euro unterstützt.

17. August 2014 - 11:23 — vor 9 Jahren zuletzt aktualisiert
Dieser Inhalt wäre ohne die Premium-User nicht finanzierbar. Doch wir brauchen dringend mehr Unterstützer: Hilf auch du mit!
The Witcher 3 - Wild Hunt ab 20,59 € bei Amazon.de kaufen.
Bereits vor einiger Zeit enthüllte CD Projekt neben den für den 24.2.2015 angesetzten Erscheinungstermin die Inhalte der Collector's Edition für The Witcher 3 - Wild Hunt. Zusätzlich zu dem Inhalt der Standard-Edition mit dem Spiel an sich, der Spielanleitung, einer Weltkarte, einem Sticker und einem Kompendium, sind der Sammlerausgabe folgende Inhalte beigefügt:
  • Eine große, zu 100 Prozent handbemalte Figur von Geralt im Kampf mit einem Greif aus Polystone (Maße: 33x24x26cm)
  • Ein Witcher-Medaillon
  • Zusätzliche SteelBookbox mit exklusivem Artwork
  • 200-Seitiges Artbook mit Zeichnungen und Grafiken zum Spiel
  • Große Spezialverpackung

Gestern gab der Entwickler bekannt, dass die Collector's Edition für die Xbox One obendrein eine Stoffkarte und eine physische Ausgabe des Ingame-Kartenspiels "Gwent" enthalten wird. Offenbar beteiligt sich Microsoft an der Produktion der zusätzlichen Inhalte, denn Joint CEO Marcin Iwiński äußerte sich zu den zusätzlichen Inhalten wie folgt:

Gwent ist ein aufregendes Spiel und wir sind sehr froh, es mithilfe von Microsoft in physischer Form herausbringen zu können. Gwent liegt jedem Exemplar von The Witcher 3: Wild Hunt gratis als Ingame-Item für alle Plattformen bei und für die Xbox One Sammleredition zusätzlich als physikalische Version; wie toll ist das denn?

Ganz so toll fanden viele Fans diese Aktion jedoch offenbar nicht. Bereits kurz nach Veröffentlichung der Meldung häuften sich die negativen Kommentare im offiziellen Forum. Bevorzugung der Xbox One gegenüber den beiden anderen Plattformen, Geldgier und sogar Betrug wurde dem polnischen Entwicklerteam vorgeworfen. Diese Vorwürfe weist Iwiński jedoch entschieden zurück und zeigte sich enttäuscht über die Reaktionen. Man bräuchte diese Art von Deals. Durch die hoffentlich besseren Verkäufe stünde so mehr Geld zur Verfügung, um neue, großartige Rollenspiele wie The Witcher 3 zu entwickeln - schließlich investiere man die Gewinne nach jedem CD Projekt-Titel in das nächste Spiel, und das schon seit zehn Jahren. Eine Bevorzugung sähe er hingegen nicht, da es zwischen den einzelnen Versionen spielerisch keine Unterschied gäbe und derartige Maßnahmen auch der Philosophie des Unternehmens zuwiderlaufen würden. Das Statement schloß Iwiński mit dem Versprechen :

Wir werden in den nächsten Monaten mehrere großartige Dinge für The Witcher 3: Wild Hunt ankündigen und ich kann euch versprechen, dass ihr nicht enttäuscht sein werdet. (Ja, ja, es werden keine "Exclusives" mehr kommen)

Die Collector's Edition für PC wird in Deutschland für 139,99 Euro erhältlich sein, während die Ausgaben für PS4/Xbox One mit 149,99 Euro zu Buche schlagen. Der Vertrieb der drei Versionen wird exklusiv von Amazon übernommen.

Video:

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 8:24 #

Also stornieren werde ich meine CE für die PS4 jetzt nicht, hinterlässt aber schon einen kleinen bitteren Nachgeschmack. Aber gut, wenn die Vorbestellerzahlen auf der One so mies sind, dass die Version am Ende für 10€ verscherbelt werden muss wenn sie keine weiteren Goodies beilegen, wie seinerzeit Bioshock 2 und Armored Core, ist der Nachgeschmack noch viel bitterer.

Bruchpilot 12 Trollwächter - 1007 - 17. August 2014 - 18:49 #

Ich hab es schon storniert, die einzige Möglichkeit das es so etwas "vielleicht" in Zukunft nicht mehr geben wird.
Sie müssen es am Geldbeutel merken, denn alles andere scheint ihnen egal zu sein...

Werd es mir dann im Sonderangebot bei Steam in einem halben Jahr oder so kaufen.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 18:54 #

Auf das Steamsonderangebot in einem halben Jahr bin ich ja mal gespannt. Ich tippe allerdings auf UVP.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 20:23 #

Ich denke schon, dass er "halbem Jahr nach Release" meinte, nicht jetzt in einem halben Jahr...

Amco 19 Megatalent - P - 19342 - 17. August 2014 - 8:46 #

Diese ganze Zerstückelung nervt, egal ob es mehr Gameplay in der PS4 Version von Watch Dogs ist oder ein erweiterter Ultimate Team Modus in FIFA 15 oder jetzt diese CE für die Xbox One. Die nehmen die sich alle nix,egal ob Sony, Microsoft, EA, Activison, Ubisoft. Im Endeffekt sind die Spieler die gearschten.

Vampiro Freier Redakteur - - 122897 - 17. August 2014 - 9:23 #

So sieht es aus.

Olipool 19 Megatalent - P - 13530 - 17. August 2014 - 9:52 #

Versteh ich nicht, wenn sind nur die Sammler die Gearschten und die können sich doch die XOne Edition kaufen? Die Spieler haben doch alle das gleiche Spiel?
Irgendwie steckt da auch so eine "Steht mir zu"-Mentalität dahinter...bislang gabe es die Collectors Edition und alle waren zufrieden (und die Käufer der Standardversion haben auch nicht gesagt: mimimi wir wollen auch ne bemalte Figur!) Und jetzt kommt Microsoft daher und sagt: für unsere Kunden schmeißen wir für KOSTENLOS noch ne Karte und ein Kartenspiel mit rein. WARUM zur Hölle kann man sich darüber aufregen????
Das ist das gleiche wie wenn man das Spiel bei Gamestop kauft und bei Amazon gibts 10% Rabatt und man wütend zu Gamestop läuft, weil das ja gemein ist. Hä?

Vampiro Freier Redakteur - - 122897 - 17. August 2014 - 9:59 #

Naja, der Gearscht Sammler braucht dann halt auch eine Xbox One ;)

Diese ganzen Vorbestellerboni bei Händlern (z.B. Rosa Schwert bei Amazon und blaues Schild bei Gamestop oder was auch immer) ist auch schlimm.

Letztlich richtet sich die Kritik denke ich auch eher an CD Projekt, die dieser Zerstückelung auf Kosten ihrer (Sammler)Fans auf anderen Plattformen zugestimmt haben.

Aus MS Sicht muss man sagen: Alles richtig gemacht.

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 11:54 #

Warum, der echte Sammler packt das Ding doch sowieso nicht aus, da ist es dann egal ob er eine X1 hat, oder nicht.

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 11:55 #

Würde ich so nicht behaupten. Du sprichst von Sammlern die hauptsächlich auf einen Gewinnzuwachs aus sind, Sammler die die Inhalte schön im Regal präsentieren wollen, packen sie auch aus. Zu guter letzr gibt es noch die Hardcore-Sammler, die sich ein VGA-Rating holen:
www.vggrader.com

Alle Arten sind richtige Sammler.

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 12:04 #

Na dann kann man sich auch die X1-CE für's Regal holen und noch eine billige Retail dazu. Die PC Version kostet bei GoG gerade mal 43 Euro wenn man die beiden Vorgänger hat und man bekommt noch lauter Kram dazu, u.a. $12 GoG Gutscheine.
Als Käufer der X1 CE ohne X1 würde ich mich sogar moralisch berechtigt sehen die DRM-freie PC Version zu ziehen. Aber Grundsätzlich kann ich den Ärger schon verstehen, hoffe der Deal zahlt sich für CDPR aus, sonst war das ne dumme Aktion. Solange sie keine Day1-DLC Pakete machen ist mir das eher wurscht. Meine Witcher 2 CE liegt im Keller oder ist schon entsorgt worden. Wo soll man denn den Kram auch lagern? ;)

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 12:09 #

Wenn kein Platz mehr ist, die alten einfach verschenken oder bei eBay verkaufen. Ansonsten: Mehr Regale!

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 17:01 #

Ich mache meine Packungen durchaus auf, und würde mich auch selbst als "Sammler" bezeichnen. Nach der Begutachtung landet alles wieder sauber in der Verpackung. Figuren stehen meist einige Wochen bei mir auf dem Schreibtisch.

Und nein, ich bin nicht gewillt, mir für die Extras eine Xbox One Version zu kaufen. Geschweige denn überhaupt irgendeine Konsole.

Bin enttäuscht von CD Projekt Red. Bisher dachte ich, sie hätten wirklich die Spieler im Auge. Aber das galt wohl auch nur, solange man noch "klein" war und nicht die Angebote der "Großen" bekam...

Ich hab auch nichts dagegen, dass die Geld verdienen. Im Gegenteil. Ich hab so oder so meine CE vorbestellt (für die einzig wahre Plattform). Aber dieser Exklusiv-Kram ist totaler Mist. Das ist digitaler Rassismus.

Pitzilla 20 Gold-Gamer - P - 22256 - 17. August 2014 - 10:11 #

Vielleicht, weil ich für die PS4-Version den gleichen Preis zahle, aber weniger bekomme?

Olipool 19 Megatalent - P - 13530 - 17. August 2014 - 14:14 #

Diese Sicht dadrauf ist aber total blöd *sorry* Es ist eher so, dass man für die X1-Version das gleiche bezahlt und MEHR bekommt. Das mag materiell aufs gleiche rauslaufen aber stellt eine ganz andere Einstellugn dar. Wie ich oben schon schrieb ist diese Mir-steht-das-zu-Mentalität echt schade, zieht sich aber leider durch alle Bereiche unserer satten Gesellschaft.

Pitzilla 20 Gold-Gamer - P - 22256 - 17. August 2014 - 21:53 #

War auch nur ein Lösungsvorschlag, mir persönlich ist das schnuppe, ich bleibe bei meiner PS4 CE. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass das die Einstellung Vieler ist.

Amco 19 Megatalent - P - 19342 - 17. August 2014 - 10:51 #

Richtig lesen. Mir geht es nicht direkt um Witcher 3. Diese ganze Politik nervt mich. Nicht mehr wollte ich zum Ausdruck bringen.

Olipool 19 Megatalent - P - 13530 - 17. August 2014 - 14:17 #

Ok, verstehe, aber Dein letzter Satz "Die Spieler sind die gearschten" ist in meinen Augen aber einfach nicht richtig. Es hat doch bislang noch niemand für eine bestimmte Version seines Spiels Gameplay oder Level RAUSgenommen.

Sokar 24 Trolljäger - - 48411 - 17. August 2014 - 15:46 #

Egal wie man es formuliert: Fakt ist dass PC- und PS4-Spieler für ihre CE fürs gleiche Geld weniger bekommen.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 16:33 #

Nö, sie bekommen nach wie vor den Inhalt, den sie auch vorbestellt haben.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 17:03 #

Stimmt. Aber mit welcher Begründung bekommt eine Teilgruppe für den gleichen Preis denn mehr?
Wenn die Aktion "inoffiziell" von GameStop oder einem anderen (größeren) Laden ausgerufen wird, wärs ja kein Ding. Aber das offiziell hier für den gleichen Preis mehr dazu gepackt wird, ist schon ziemlich unverschämt.

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 17:05 #

Mit der Begründung, dass Microsoft die Extra Sachen besteuert und bereit ist das Spiel prominent platziert zu bewerben, wovon am Ende alle profitieren.

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62122 - 17. August 2014 - 17:09 #

Ich profitiere davon im Moment nicht. Und ich habe tatsächlich beide vorigen Titel gekauft ohne irgendwelcher Unterstützung von MS. Kommt keine Karte in die PC CE wird sie abbestellt, das ist leider das einzige was sie verstehen.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 17:16 #

Ja, bestell sie ab. Freut sich bestimmt jemand drüber, wenn er jetzt doch noch eine CE bekommt. ;)

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62122 - 17. August 2014 - 17:23 #

So ein echter Fanboy braucht ja auch mindestens 2.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 18:41 #

Ich gehe von aus du sprichst da aus Eigenerfahrung, daher glaube ich dir das einfach mal. Mir reicht jedenfalls die digitale Standardversion.

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62122 - 17. August 2014 - 19:07 #

Ironie ist immer so eine Sache...
Ein Key-Käufer will mir also erzählen was in einer CE drin sein darf, und wie zufrieden ein Vorbesteller ist das jetzt eine Light-CE daraus wurde, ganz grosses Kino.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 19:34 #

Alles klar... bis gestern war der Inhalt zu dem Preis ja anscheinend noch in Ordnung, nun ists auf einmal eine "Light-CE", weil eine Version noch ein bisschen zusätzlichen Krams bekommt.

Hätten sie jetzt aus den anderen CEs was rausgenommen, dann könnte ich die Aufregung ja absolut nachvollziehen, allerdings bekommt man ja auch weiterhin genau das, was einem zum Zeitpunkt der Vorbestellung versprochen wurde.

Und bezüglich dem abwertenden "Key-Käufer": reichts das ich andere CEs hier stehen habe oder muss ich genau diese vorbestellt haben, um festzustellen das der Aufschrei wegen solch einer Lapalie mal wieder völlig überzogen ist?

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62122 - 17. August 2014 - 19:43 #

Nichts sagen heisst akzeptanz, und die habe ich für solche Aktionen nicht. Für dich mag das eine Lapalie sein, bei mir hinterlässt so etwas einen sehr bitteren Beigeschack. Den brauche ich nicht, ganz einfach.
Für dich sind wahrscheinlich auch die x-verschiedenen Vorbesteller Boni eine Lapalie, mir gefallen sie aber trotzdem nicht. Lapalien die sich leider durchgesetzt haben.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 21:15 #

Die über zich Händler und Spieleversionen verteilten Vorbestellerboni finde ich zwar auch nicht doll, schlussendlich handelt sichs dabei in der Regel aber eh nur um "Cheatitems" oder irgendwelche belanglosen Miniquests, deren fehlen am Spielerlebnis überhaupt nichts ändert und auf die ich entsprechend wunderbar verzichten kann.

Sokar 24 Trolljäger - - 48411 - 17. August 2014 - 17:54 #

Wie profitieren dadurch "alle"? XBoxOne Käufer profitieren und evtl. Microsoft. Das ganze ist nur eine Aktion um mehr Käufer zur XBoxOne zu locken. Und da ihnen keine guten Spiele einfallen kaufen sie sich Exklusive Dinge ein, von physikalischen und digitalen Extras bis zu kompletten Spielen.
PC und PS4 Käufer profitieren davon nicht, da sie das selbe bezahlen und weniger bekommen, egal wer die Kosten letztendlich trägt.

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 17:57 #

Mehr Einnahmen bedeuten mehr Geld für die Entwicklung, das war die Logik. Wenn dies $1000 ingame Items bei Star Citizen rechtfertigen soll, dann ist eine Stoffkarte und ein Kartenspiel noch zu verschmerzen. ;)

Lefty 14 Komm-Experte - 2621 - 18. August 2014 - 16:59 #

Microsoft...alle profitieren!? In welcher Polly Pocket-Welt lebst du? Ich werde mir deswegen ganz sicher nicht die XBox 1 kaufen, nur ist das in meinen Augen einfach ein schlechter Witz. Collector(!)-Editions sind eh schon selten geworden und jetzt versucht man damit noch den Verkauf der eigenen Konsole anzukurbeln indem man anderen ne lange Nase zeigt. Irgendwann wird man dann auch bei Microsoft/Sony merken das man mit dieser Exclusiv-Schiene gegen die Mauer fährt, bis dahin wird es halt noch schön ausgenutzt.

J.C. (unregistriert) 18. August 2014 - 17:06 #

Mehr Einnahmen bedeuten mehr Geld für die Entwicklung. Davon haben alle was. Das war die Logik.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 17:15 #

Mit der Begründung, das Microsoft den Käufern ihrer Konsole eben noch ein paar zusätzliche Goodies finanziert/schenkt. Effektiv identisch mit den Gamestopaktionen, bei denen Käufer mit zusätzlichem Kram gelockt werden sollen, nur das es in dem Fall eben direkt der Konsolenhersteller ist. Bei MS sinds diesmal halt physikalische Goodies, bei den vergleichbaren Sonydeals sinds exklusive Spielinhalte.

Finde ich so jedenfalls besser, denn so fehlen mir auf dem PC wenigstens keine Spielinhalte.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 17:23 #

Nein, das ist nicht identisch. Microsoft mag zwar das Geld dafür hinhalten, aber CD Projekt Red packt das Zeug mit in die Schachtel. Das halte ich für moralisch äusserst fragwürdig. Wenn GameStop das aus eigener Tasche macht, ist mir das dagegen ziemlich Schnuppe. Ist ja schließlich nicht "Offiziell".

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 18:42 #

Gehüpft wie gesprungen, am Ergebnis änderts nichts.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11411 - 17. August 2014 - 18:52 #

Das eine ist Merchandise, das andere Inhalt einer CE, das die anderen CEs nun zu Light-CEs macht, klar ist das nen Unterschied..

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 20:28 #

Würdest Du es auch toll finden, wenn BMW jetzt jedem 3er, der in Schwarz gekauft wird, kostenlos die Klimaanlage (Oder besseres Radio etc.) spendiert? Alle anderen Farb-Varianten gehen leer aus, zahlen aber genau das Gleiche.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 20:45 #

Um dein Beispiel mal in Relation zu setzen: Ja, es wäre mir egal, wenn BMW bei jedem schwarzen 3er den Getränkehalter kostenlos mit dazu gibt.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 21:28 #

Wer sich die CE kauft, will ja bewusst die Extras. Deine versuchte Verharmlosung mit dem "Getränkehalter" zieht hier also nicht.

Und: Nur weil Du das so siehst, heißt das nicht, dass es andere nicht anders sehen dürfen. Oder dass Deine Meinung gar "richtig" ist. Eine Meinung darf jeder haben...

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 23:50 #

Habe ich behauptet das meine Meinung richtiger ist als die anderer? Nein. Also komm mal langsam wieder runter...

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 20:59 #

Ne, das ist normal. Auto erscheinen ständig als Sondermodelle. Meine Mutter hatte mal einen Corsa, da war die Klimaanlage auch "geschenkt". Dafür war das Ding Minzgrün und nannte sich fresh oder so. Mir persönlich wäre der Preis dafür ja zu hoch. In diesem Fall ebenso, ein X1 werde ich mir sicher nie holen.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 21:27 #

Zugegeben, ich habe schon bessere Autovergleiche gezogen.
Aber was Du schreibst bestätigt doch nur meine Aussage.

Amco 19 Megatalent - P - 19342 - 17. August 2014 - 15:57 #

Das bezieht sich ebenfalls auf die gesamte "Vorbesteller bekommen bei x folgendes y" extra. Rausnehmen oder extra Items, Missionen oder sonstiges rein tun ist für mich das selbe.

Zele 15 Kenner - 2953 - 17. August 2014 - 9:19 #

Viel Lärm um nichts, was wirklich relevant wäre....

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 9:48 #

Für Sammler von CEs ist das schon sehr relevant. Kauft ja nicht jeder seine Spiele bei russischen Keyhändlern und im 90%-Deal.

Zele 15 Kenner - 2953 - 17. August 2014 - 10:37 #

Ich kaufe auch CEs, und es hat dennoch kaum Relevanz. Mir wird als PC-Spieler nichts weggenommen, meine Version wird weiterhin das beinhalten, was mir versprochen wurde. Das die X-BOxer, die für ihre Version ja sowieso auch mehr bezahlen werden als ich nun ein bzw. zwei Outgame-Gimmicks dazu bekommen, hat für mich nun genau welche Relevanz, wegen der ich mich aufregen sollte oder mir verarscht vorkommen müsste?

Spiritogre 19 Megatalent - 13401 - 17. August 2014 - 13:59 #

Aha, du kaufst CEs und hättest anstelle der Papierkarte nicht lieber eine Stoffkarte, merkwürdig ... unglaubhaft.

PS4 die PS4 Version kostet aber gleich bzw. mehr als die XOne Version, hat aber weniger Inhalt. Das ist dann schon unfair.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 16:37 #

Beschwer dich halt bei Sony, das sie dem Entwickler nicht auch ein paar Millionen zuschieben, damit sie der CE noch ein bisschen mehr Tinnef beilegen können.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 17:05 #

Nein, man beschwert sich bei Microsoft, dass sie so etwas machen!
Plattform-Exklusivität, egal ob physische oder digitale Items, sind ein absolutes Unding! Gleiches Recht für alle!

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 17:18 #

Komisch das der Aufschrei bei den unzähligen Sony-exklusiven Spielinhalten jedes Mal ausbleibt.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 17:25 #

Von meiner Seite bestimmt nicht. Und das, obwohl bei mir normalerweise sowohl Sony als auch Microsoft Sympathie-Boni haben. Aber das spricht keinen von beiden von solchem Unfug frei!

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 0:14 #

Also bei Exclusivdeals Zerstückelung über Händler etc schreiben doch auch bei Sony oder PC alle dann halt nicht als Vollpreis ...

Also in meinen Augen macht diese Pauschalbehauptung keinen Sinn. Klingt wie unter ner Security News "ja aber n Smartphone haben und damit ständig auf Facebook posten" ohne auch nur ansatzweise zu wissen was das gegenüber in dem Zusammenhang macht..

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 18. August 2014 - 0:43 #

Aus rhetorischer Sicht macht die Aussage durchaus Sinn.

Ging mir um den Vergleich, das sich ansonsten, wenn wirklich *jeder* Käufer des Spiels, der es nicht auf der "gefeatureten" Plattform spielt, durch solch einen Deal "benachteiligt" ist, sich vielleicht 3-4 Leute empört zeigen, hier jetzt aber aufeinmal schon fast der Untergang des Abendlands verkündet wird, nur weil eine Plattform ein bisschen zusätzlichen Killefitz bekommt.

Scheint mitlerweile echt neue Mode zu sein das man wegen jedem Rattenschiss einen Shitstorm lostritt...

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 0:56 #

Sorry es macht halt auch aus rhetorischer Sicht keinen Sinn weil der Aufschrei unter Sony Exclusivdeal-News genauso vorhanden ist.
Falschaussagen werden so nicht plötzlich richtig nur weil man behauptet ein rhetorisches Stilmittel eingesetzt zu haben.

Und nur weil der Rest dessen was man mit "so ist das Internet" (schau mal in Fußballforen zb bei BvB und FCB News wer sich da so alles wie meldet) beschreiben kann dich stört ändert sich trotzdem nichts daran das sich die konsequenten Leute unter Exclusiv-News die sie betreffen (also Spiele die sie interessieren) zu Wort melden.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 18. August 2014 - 1:13 #

Wie gesagt, im Vergleich ist der Aufruher deutlich verhaltener, obwohl sonst viel mehr Leute von betroffen sind und erst recht wird dem Entwickler nicht Scheinheiligkeit, Betrug und dergleichen unterstellt.

Guck dir einfach mal den Thread im CD Projekt Forum an, dann versteht du evtl. was ich meine.

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 1:28 #

"Komisch das der Aufschrei bei den unzähligen Sony-exklusiven Spielinhalten jedes Mal ausbleibt." oder
"Wie gesagt, im Vergleich ist der Aufruher deutlich verhaltener"?
Ja was denn nun?

Sorry unterschiedliche Sachverhalte lassen sich nunmal nicht gleich behandeln. Und es sind in aller Regel unterschiedliche Arten von Deals die Sony und MS abschliessen was auch ein Grund für die unterschiedlichen Reaktionen sind.

Und ob es mehr Sony Fanboys gibt oder mehr MS Fanboys und sich deswegen die Reaktionen auch noch weiter unterscheiden ändert trotzdem nichts daran das bestimmte Verhalten entsprechende Reaktionen hervorrufen.

Und zweck dem CD Projekt Forum.
CD Projekt werden zb aus ihren Fehlern nicht schlau. Man kann sich nicht als der weisse Ritter positionieren und dann erwarten das beim brechen von Versprechen noch gejubelt wird.

Und am Ende werden Exclusivdeals bei 3rd Partys (bzw Multiplattform) immer kritisiert egal auf welcher Plattform.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 18. August 2014 - 2:19 #

Wie oft denn noch?! Die erste Aussage war bewusst pauschalisiert/provokant...

Und das CD Projekt sich selbst als "weissen Ritter" hinstellt sehe ich nicht unbedingt, sie werden vielmehr von den ganzen Fans so hochstilisiert.

Davon ab finde ich es nach wie vor bemerkenswert, das ein Entwickler einen so heiss erwarteten AAA-Titel mit entsprechend hohen, selbstfinanzierten Entwicklungskosten auf dem PC komplett DRM-frei rausbringt und auch weiterhin seiner Linie treu bleibt eben keine plattform-/händlerexklusiven *Spielinhalte* anzubieten.

Und grade durch letzteres verzichten sie auf jede Menge Kohle, denn ich bin mir sicher das MS, Sony oder Gamestop sich exklusiven DLC ordentlich was kosten liessen.

Um die Kohle nicht gänzlich ausschlagen zu müssen, gehen sie einen Kompromis ein, bei dem sie ihr Versprechen, jedem das gleiche, uneingeschränkte Spielerlebnis zu ermöglichen, einhalten und trotzdem ist das Geschrei gross... wegen zwei blöden Kartenspielen und ner Stoffkarte.

Muss man sich mal überlegen... vor allem weil das alles auch ganz anders aussehen könnte, mit Preorderbonus bei jedem Händler, Day 1-DLC, 5 verschiedenen Versionen mit jeweils anderen Spielinhalten und plattformexklusiven DLCs.

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 1:54 #

> Scheint mitlerweile echt neue Mode zu sein das man wegen jedem
> Rattenschiss einen Shitstorm lostritt...

Man muss halt auch nicht mehr - nach braver Hausfrauenart in den 50ern - jeden Mist "fressen".
Dafür ist das Internet da. Der Aufschrei ist gerechtfertigt. Ob des Ausmaßes lässt sich vielleicht drüber streiten. Aber es ist definitiv nicht in Ordnung.

Lacerator 16 Übertalent - 5304 - 17. August 2014 - 9:51 #

Hmm, ich habe mir die CE vorbestellt (obwohl ich normalerweise weder vorbestelle, noch CEs kaufe), weil ich den Entwickler besonders unterstützen wollte. Und jetzt teilt mir CD Projekt voller Freude mit, dass ONE-Spieler eine noch umfangreichere CE erhalten!?

Gerade Stoffkarten halte ich für den heiligen Gral der CE-Inhalte. Die war bei der PC-Version zwar vor dieser Meldung auch schon nicht dabei, aber jetzt, wo es sie gibt und nur einer bestimmten Spielergruppe zusteht, enttäuscht mich das schon etwas. Auch das Gwent-Spiel ist einer der sinnvolleren CE-Inhalte (im Vergleich zu Postkarten und Stickern).

Naja, es bleibt ja noch genug Zeit sich die Sache zu überlegen. Evtl. wirds dann doch nur die Standard-Version. Die ist ja definitiv sehr lobenswert.

Olipool 19 Megatalent - P - 13530 - 17. August 2014 - 9:56 #

CD Projekt teilt dir das zwar mit aber die Items kommen doch 1:1 von Microsoft. Es hat doch keiner etwas WEGgenommen von der CE. Nr kostenlos draufgelegt!
Und wenn es Dir um die Untertützung für den Entwickler geht, dann FREU dich doch, dass sie diesen Deal gemacht haben. Und wenn es Dir um die Collectibles geht, dann kauf Dir halt die One Version.

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62122 - 17. August 2014 - 13:02 #

Nein, ich habe keine One, überlege jetzt aber ernsthaft die CE abzubestellen und dann einfach eine normale Version zu ordern.

Olipool 19 Megatalent - P - 13530 - 17. August 2014 - 14:20 #

Aus welchem Grund solltest Du die denn jetzt abbestellen? Für Dich hat sich doch vom Zeitpunkt Deiner ursprünglichen Bestellung rein gar nichts geändert??

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62122 - 17. August 2014 - 14:29 #

Doch, bis jetzt waren CEs eigentlich immer identisch und den Probeballon, wie weit können wir gehen bis der doofe Kunde nicht mehr mitmacht, spiele ich nicht mehr mit. Die vielen verschiedenen Vorbesteller-DLC hängen mir schon zum Halse raus, bei CEs werde ich eine solche Entscheidung nicht mehr mittragen (sprich, damals habe ich nicht storniert -> annahme der Publisher, 100 verschiedene Vorbesteller DLCs sind gewünscht).

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11411 - 17. August 2014 - 14:30 #

Du kaufst nicht nur die Figur usw, sondern auch das "Feeling" die Version zu haben die alles beinhaltet. Jetzt gibt es halt die XbOne-Version die die komplette CE darstellt, und alle anderen CEs sind somit entsprechend unvollständig, was es für den Sammler natürlich abwertet. Ich würd die Cut-CE auch nicht mehr anpacken um mich dann als Käufer zweiter Klasse zu fühlen, vor allem wenn man noch erzählt das M$ ja das Spiel bezahlt - wow, klar, die 30 cent die die Pappkarten in der Herstellung kosten können von ner 150€-CE natürlich nicht bezahlt werden, da braucht man schon M$ im Rücken - da fragt man sich doch für wie seltendämlich CD-Project seine Kunden denn hält..

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 17:09 #

Du findest es also in Ordnung, für den gleichen Preis (Die 10€ bei der PC Version darf man nicht rechnen, die gelten ja schließlich dem Spiel und nicht dem CE Inhalt. Und die PS4 Version ist exakt gleich teuer.) faktisch weniger zu bekommen?
Es ist dabei auch völlig unerheblich, dass die Inhalte nachträglich hinzugefügt wurden. Das ist eine Ungleichbehandlung. Und in anderen Märkten wird so etwas abgemahnt.

Olipool 19 Megatalent - P - 13530 - 18. August 2014 - 10:34 #

Man das ist absoluter Humbug und Verdrehung der Tatsachen.
Man bekommt nicht weniger, jemand anders bekommt nur mehr. Das ist so wie wenn Du an der Supermarktkasse stehst und bezahlst für deinen Einkauf 100€ und derjenige nach Dir bezahlt auch 100€. Jetzt ist der aber zufällig 1000. Kunde an dem Tag und bekommt noch nen Kugelschreiber/Gutschein/Fernseher drauf. Oder am Frauentag bekommt jede Frau ne Rose obendrauf. Regst Du Dich da auf? Ich kann mir das leider sehr gut vorstellen, dass Leute da sauer werden, daher versteh ich ja auch, warum sie es hier beim Witcher sind. Aber gut finde ich das gar nicht. Es hat nichts mit benachteiligen zu tun sondern ist einfach purer Neid und Gier.
Und zu Deiner Frage: ja, ich fände es in Ordnung, für den gleichen Preis weniger zu bekommen, nehmen wir mal das Beispiel mit DLCs oder Bonus-Leveln. Wenns da auf den Konsolen den DLC inklusive gibt und auf dem PC nicht, dann würde ich das Spiel trotzdem kaufen, wenn ich es auf dem PC spielen will. Dieser Vergleich ist doch dann völlig überflüssig. Du kannst Dich doch dann auch jeden Tag aufregen, weil Konsolenspiele in der Regel 20€ teurer sind als PC-Spiele, das ist auch blöd. Da weiß man aber, dass da u.a. Lizenzgebühren mit drin sind und wenn man ne Konsole hat, kauft man eben die Konsolenversion. Schreit doch auch keiner.

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 15:03 #

> Oder am Frauentag bekommt jede Frau ne Rose obendrauf. Regst Du Dich
> da auf?

Ja.
Zumindest würde ich das, wenn ich auf die Rose wert legen würde. Ist ein dämliches Beispiel. Aber rein vom Prinzip her, bin ich gegen absolut jede Ungleichbehandlung.

Olipool 19 Megatalent - P - 13530 - 19. August 2014 - 18:09 #

Na dann muss ich jetzt die Gretchenfrage stellen:
würdest Du die Parkplätze speziell für Schwerbeschädigte oder in Parkhäusern Parkplätze für Frauen abschaffen?

Aber lassen wirs danach gut sein, das ist schon mehr als off :)

Falcon (unregistriert) 20. August 2014 - 1:20 #

Ich denke nicht, dass man das auch nur annähernd vergleichen kann.

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 0:25 #

Du kannst es noch so oft wiederholen und trotzdem ändert sich nix am berechtigten Ärger.
Dem gemeinen Konsumenten ist es eigentlich egal wer die paar Cent für die Herstellung der Goodies bezahlt. Die Fakten sagen eine einfache Sprache als PS4/PC Spieler bekomme man weniger für mein Geld.
Warum sollte man das einfach hinnehmen?
Hinzu kommt das es nicht mit Vorbestellerinhalten vergleichbar ist also einfach die Wahl des Händlers entscheidet und man da flexibel sein kann. Nein die Physischen Goodies bekommt man nicht noch nachträglich gegen noch mehr Geld.

mw08 14 Komm-Experte - 1917 - 17. August 2014 - 9:59 #

Mir persönlich würde auch die Figur reichen.

Ich als PS4 Besitzer und Vorbesteller der CE sage, freut Euch XBox One User und habt viel Spaß mit der CE.

Goldfinger72 15 Kenner - 3366 - 18. August 2014 - 9:14 #

Sowas darfste hier aber nicht schreiben. Du musst doch die XOne und deren Besitzer ordentlich flamen! :-(

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 14:16 #

Dumm nur das es hier nicht um die Konsole an sich und schon gar nicht um deren Besitzer geht sondern um eine fragwürdige geschäftliche Vereinbahrung.

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 15:04 #

Ich würde - bei gesenktem Preis - auch durchaus nur die Figur dazu kaufen. Aber das hat mit dem Thema hier doch eigentlich gar nichts zu tun...!?

Azzi (unregistriert) 17. August 2014 - 10:09 #

Haufen unnützer Plunder. Einzig das Kartenspiel weckt entferntes Interesse. Son Artbook ist auch ganz nett, aber das kuckt man sich ja nur einmal an. Naja ich werd wohl bei GOG kaufen oder mirn Key besorgen...

Gast (unregistriert) 17. August 2014 - 13:14 #

Sehe ich genauso. Kostet einen Haufen Geld und fängt nur Staub.
Ich kaufe seit einer Weile nur noch Keys, da sie am Günstigsten sind und die Spiele
Alle ordentlich in den Librarys aufgeräumt sind.
Zudem kann ich dort die Sprachen nach belieben wechseln und habe automatische Updates.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 17:10 #

"Keys"... vom dubiosen China-Händler, der die alle "vom Lastwagen" hat. Das ist nicht viel besser als direkt raubkopieren.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11411 - 17. August 2014 - 18:25 #

Blödsinn, die Keys sind vom Hersteller selber nicht regional beschränkt worden (was bei Steam und Origin durchaus möglich wäre), und werden halt in anderen Ländern (bewusst) günstiger angeboten. Die Shops kaufen die Keys da völlig legal ein, hier im Shop kommt noch die Märchensteuer drauf und damit ist das ganze vollkommen legitim.
Stellt für mich als Käufer den Rabatt dar den man durch den Onlinevertrieb eigentlich überall bekommen sollte, da bei Verkäufen über Steam und Co weitaus mehr Geld an den Publisher geht als über den Laden, sprich ob du hier bei Amazon kaufst oder über nen Keyshop ist für den Publisher wahrscheinlich nichtmal nen Unterschied bei den Einnahmen, nur bei Steam und Co bekommt er halt nochmal ne Schippe drauf.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 20:32 #

> Blödsinn, die Keys sind vom Hersteller selber nicht regional
> beschränkt worden (was bei Steam und Origin durchaus möglich wäre),
> und werden halt in anderen Ländern (bewusst) günstiger angeboten.

Ähm, doch. Die allermeisten Keys unterliegen sehr wohl regionalen Beschränkungen. Es gibt dutzende Fälle in denen dann auch tatsächlich Keys gesperrt wurden. Zuletzt betraf das ganz groß, mit Zig-tausend Keys, Sniper Elite 3.

Viele Shops kaufen entweder in Grau-Zonen oder komplett geklaute Ware. Weils ihnen egal ist. Und ich habe auch noch keinen ordentlichen Shop gefunden, der diese niedrigen Preise bietet, und seinen Sitz nicht in China oder dergleichen hat. Ordentliche Retailer wie Amazon, Steam selbst etc. bieten die Keys zum gleichen Preis (+-1-2€) wie im Einzelhandel an.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11411 - 17. August 2014 - 21:03 #

Die 7000 über Ebay oder irgendwelche zwielichtigen Personen verkauften SE3-Keys sind dein Argument das _alle_ Keyshops mit Grauzonen-Keys handeln? Come on..
Nebenbei hast du bspw bei Paypal 45 Tage Zeit, nen Fall zu eröffnen und wieder an dein Geld zu kommen wenn sowas passiert. Ist ja nicht so das man da nix mehr machen könnte.
G2a.com sitzt in Polen und hat immer gute Preise, greenmangaming.com sitzt in London und hat immer gute Angebote, nichts mit China oder anderen rechtsfreien Zonen, und das dürften neben MMOGA mit die größten Shops sein.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 21:31 #

Greenmangaming.com hat aber bei weitem nicht derart günstige Keys im Angebot. Zumindest nicht regulär.

Und das SE3 Debakel war eines von vielen Beispielen.

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 17. August 2014 - 22:37 #

Ähm, G2a.com ist ein Paradebeispiel für "nichtautorisierter Händler" wie das bei den Publishern immer so schön heißt und per se wie z.B. MOOGA unseriös. Die kaufen ihre Keys irgendwo und regelmäßig sind die dann mal irgendwo "vom Lastwagen" gefallen, mit gestohlenen Kreditkarten gekauft worden und ähnliches, siehe z.B. Sniper Elite 3 oder Natural Selection 2.

Greenmangaming ist ein Händler, der seine Keys direkt von den Publishern erhält und seriös ist. Rebellion hat bei Steam mal eine abschließende Liste mit Händlern gepostet, mit denen es Vereinbarungen über den digitalen Vertrieb von Steam Keys gibt.
http://steamcommunity.com/app/238090/discussions/0/540744936577983546/

Ich kaufe auch gerne Keys, achte aber sehr genau, diese nur von seriösen und offiziellen Quellen zu beziehen - d.h. generell kein Osteuropa oder Asienkram.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11411 - 18. August 2014 - 17:32 #

Authorisiert bedeutet natürlich das du lokale Keys kaufst, während die Keyseller die Keys international einkaufen. Ich kenn einige die da Keys geholt haben und hab auch selbst schon mal zugeschlagen, nie Probleme gehabt oder negatives gehört. Auch irgendwelche "Proxy-Aktivierungsaktionen" oder sowas nie in der Produktbeschreibung gehabt wie bei Shops die mir dann auch zu dubios sind, und durch die Zahlung mit Paypal hat man wie gesagt auch ´ne entsprechende Absicherung. Gerade durch die sture 1:1 USD-Euro-Umrechnung bei Steam und Co hab ich da auch echt kein schlechtes Gewissen bei oder so, vor allem da ich da eig nur AAA-MP-Keys hole, bei denen mir die Packung egal ist. Wenn du Quellen hast die G2A explizit mit geklauten Keys in Verbindung bringen (vllt etwas mehr als irgendeiner der anonym in irgendnem Forum behauptet..) immer her damit.

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 19. August 2014 - 0:09 #

G2A war sowohl bei Sniper eilite 3 als auch bei Natural Selection unter den "betroffenen" Händlern, die Keys verscherbelt haben, die mit gestohlenen Kreditkartendaten anderswo gekauft wurden.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11411 - 19. August 2014 - 6:34 #

Einmal freu ich mich wie gesagt über Quellen die das belegen, zum anderen wäre natürlich interessant ob die Keys über G2A direkt verkauft wurden, oder über das Reseller-Programm. Sollten die über dritte (wie bei Ebay und Co) verkauft worden sein, hast du halt wenn du den Euro extra bezahlt hast, die Möglichkeit, das über G2A direkt abzuwickeln und dein Geld zurückzubekommen, wie das bei EBay bei Betrugsfällen bspw auch geht. Aber auch bei EBay verteufelst du ja bspw nicht die ganze Plattform, nur weil unter den Autoradios dann und wann mal eins dabei ist das der Verkäufer hat mitgehen lassen..

Gast (unregistriert) 18. August 2014 - 16:24 #

Ja, die werden bestimmt von Kindern in dritten Welt Ländern genäht und bald kommt eine Frontal 21 Sendung deswegen!

Schickt schonmal den Entschuldigungsminister Gauck hin, zum sich entschuldigen...

Das geht mir ehrlich gesagt am Arsch voerbei wo online-gold und gameladen seine Keys her bekommt, solange sie funktionieren!

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 18:41 #

q.e.d.
Fantastisches Beispiel dafür, wovon ich oben geschrieben habe.

Lexx 15 Kenner - 3834 - 17. August 2014 - 10:11 #

Mir egal, ich brauch sowas nicht. :>

Liegt nachher eh alles nur rum und nimmt Platz weg.

maddccat 19 Megatalent - 14119 - 17. August 2014 - 14:47 #

Eben.

Sokar 24 Trolljäger - - 48411 - 17. August 2014 - 10:15 #

Microsoft scheint verzweifelt zu sein wenn sie sich nicht mehr exklusives Zeug kaufen: erst die zeitlich exklusiven DLCs für Skyrim und Call of Duty, dann Tomb Raider und jetzt das. Schade nur dass CDProjekt da mitmacht, sie hatten allen Spielern die gleiche Spielerfahrung versprochen und das wird es jetzt nicht mehr geben. Wem die Extras egal sind und sich nur bei halblegalen Key-Händlern eindeckt ist das schnuppe, aber wer sie die CE kauft für den gehören die Extras zur Spielerfahrung dazu. CDProject bewegt sich langsam aber sicher in die Reihen der normalen Publisher, in denen sie sich (für Geld) alles vorschreiben lassen. Bei GOG haben sie mit den lokalen Preisen zurück gerudert, mal schauen wie es hier wird.

Butcherybutch 14 Komm-Experte - 2558 - 17. August 2014 - 10:29 #

Gibts nicht noch so ein Zwischendings wie bei The Witcher 2, also ohne die Statue aber mit den kleinen Goodies? Die Statue brauch ich echt nicht, aber die Stoffkarte und das Kartenspiel reizen mich schon.

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 10:38 #

Einfach die Statue bei eBay verkaufen, da bekommst du garantiert etwas für.

Azzi (unregistriert) 17. August 2014 - 11:24 #

Inhalt Standart Edition:
Das Spiel
Spielanleitung
Weltkarte
Kompendium
Sticker

Glaube bei Witcher 2 war das auch so, gab damals aber noch ne Soundtrack CD...

Sokar 24 Trolljäger - - 48411 - 17. August 2014 - 15:50 #

Bei Witcher 2 gab es neben der CE die Standard Version, welchem limitiert war und zum Preis einer normalen Version verkauft wurde (~50€), als die weg war gabs nur noch eine ohne die Goodies.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 17. August 2014 - 10:46 #

*Schulterzuck* Was ein Sturm im Wasserglas... über was man sich so aufregen kann, weia

Vidar 19 Megatalent - 15012 - 17. August 2014 - 11:15 #

Das Problem ist halt dass der weiße Ritter in vorm von CD Projekt immer betont hat man wird nichts exklusives für eine bestimmte Plattform anbieten und damit alle Spieler gleichstellen/behanden.

Wenn man dann aber eben exklusive Inhalte, sind sie auch noch so klein, ankündigt braucht man sich nicht über die Reaktion wundern.

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 11:38 #

Eben. Sie lassen sich feiern weil sie sagen das kein DLC Geld kosten sollte, die Core-Gamer vergöttern sie halbwegs dafür und dann lassen sie Microsoft sich in ihre CE einkaufen. So etwas ist einfach scheinheilig und macht CD Projekt auch nur zu einem Publisher wie jeden anderen.

Azzi (unregistriert) 17. August 2014 - 11:58 #

Son Quatsch. Das Spiel ist auf jeder Plattform identisch und es gibt keine kostenpflichtigen DLCs. Nur der Verpackungsinhalt variiert. Und ganz ehrlich kauft ihr euch das Ding wegen dem Spiel oder um irgendwelche Staubfänger im Regal zu haben?

In Zeiten von Zerstückelter Software die schon bei Start gefühlte 10 DLCs anbietet und wo sich ein AAA-50€-Titel mittlerweile fast wie F2P mit Itemshop anfühlt, da sind die Witchers wo man ein Stück komplette Software bekommt eine wohltuende Ausnahme.

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 12:07 #

Es gibt Leute die kaufen es sich wegen beidem. Bei mir kam schon ewig keine normale Amaray mehr ins Haus, lieber verzichte ich auf das Spiel als auf eine schicke Collectors Edition fürs Regal.

Ansonsten kann man es auch irgendwann billig im Steam/PSN-Deal kaufen.

volcatius (unregistriert) 17. August 2014 - 12:36 #

Die Leute, die satte 150 Euro für eine CE ausgeben, machen das für genau diese Staubfänger.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45135 - 17. August 2014 - 15:18 #

Danke, genau das wollte ich auch gerade schreiben.

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 17. August 2014 - 13:11 #

Wenn es mir nur um das Spiel geht kann ich zu GOG für etwa 40€ greifen, wenn ich hingegen 140€ bezahle, geht es natürlich um die Staubfänger - die Statue aus Teil 2 steht hier im Regal...

Nennt mich jetzt bescheuert, aber die CE ist (noch) für den PC vorbestellt und da GOG schon ankündigt hat zum Release keine Backupkopien anzubieten wollte ich nochmal bei GOG zuschlagen (habe schon den Vorgänger als CE, gekaufte GOG Version und im Sale irgendwann sogar noch um die Steam Fassung ergänzt). Es geht mir also zu 100% um die Staubfänger. Nun bekomme ich exakt das, was ich vorbestellt habe, aber nun zeigt RED uns die lange Nase und zeigt, dass andere eben nachträglich noch mehr bekommen. Und gerade bei ner Stoffkarte finde ich das bitter... Und das gerade CD Projekt hier mal wieder einen PR Stunt hinlegt nachdem man jahrelang die "wir sind anders" Schiene fährt macht das ganze nicht besser, im Gegenteil.
Ich überlege auch ersthaft die CE zu canceln und nur die GOG Version zu nehmen, denn für mich ist die CE nun unvollständig.

Sokar 24 Trolljäger - - 48411 - 17. August 2014 - 15:48 #

Solange das Spiel auf DVD DRM-frei kommt reicht mir das, die Backupkopie wird wahrscheinlich später wieder angeboten wie bei The Witcher 2. Oder im Sale für ein paar Euro zugeschlagen um die Version als Backup zu haben.

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 17. August 2014 - 22:40 #

Ich würde aber gerne Galaxy nutzen, sofern es denn was taugen wird und über DRM bei den Retailversionen schweigt sich CD-Project noch vielsagend aus. Klar gibt es ein Statement aus Witcher 2 Zeiten, dass sie sowas zukünftig nicht mehr machen werden, da es den Ärger nicht wert sei - nur ist das ja bei CD-Projekt mit den Statements und Ankündigungen ja so eine Sache...

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 17:14 #

Nur weil Dich physische Inhalte nicht interessieren, heißt das nicht, dass es für andere oder generell in Ordnung ist. Ich verstehe nicht, wie Du einerseits gegen "Zerstückelung" bei Spielen (in Form von Pre-Order DLCs und was-weis-ich-was-noch) bist, aber dann hier kein Problem siehst. Das ist ziemlich Scheinheilig.

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 0:32 #

Regionalpreise zB ...
es ist ja jetzt nicht das erste mal das sie sowas in der Art anfangen.

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 2:01 #

Bei denen haben sie auch wieder zurück gerudert. Wie gesagt, es ist in meinen Augen, wie ich dann mit der Kritik umgehe. Wenn sie berechtigt ist, und der Entwickler/Publisher/Hersteller/etc. dann entsprechend zufriedenstellend agiert, finde ich das positiv. Das halte ich CD Projekt Red auch zu Gute. Machen sie deswegen alles richtig? Nein. Siehe den Krampf mit Vision Surround im zweiten Teil. Oder jetzt mit der CE Geschichte hier. Alles in allem überwiegt für mich aber das Positive. Und besser als die meisten großen da draußen sind sie allemal)

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33533 - 17. August 2014 - 12:10 #

Naja, CD Project hat bei Witcher 2 auch immer groß betont, dass es ohne Kopierschutz kommt (ohne sich dabei auf die GOG-Version einzuschränken!) und was hatte dann die Retail-Version? Einen Kopierschutz der übelsten Sorte, der die Performance des Spiels sehr spürbar reduziert hat. Immerhin wurde es später rausgepatcht.

Aber seitdem sehe ich Aussagen von denen mit einer gewissen Portion Skepsis. Zu Recht, wie man hier wieder sieht.

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 12:16 #

Das ist schon ziemlich unfair. Die haben damals nicht gesagt, dass die Retail ohne Kopierschutz kommt, der Kopierschutz ging vom Publisher aus, und CDPR hat bereits wenige Tage nach Release einen Patch bereitgestellt, der den Kopierschutz komplett entfernt und dafür sogar eine juristische Auseinandersetzung mit dem Publisher in Kauf genommen. Wenig später hat jeder Besitzer von Witcher 1/2 (egal von woher) eine kostenlose Backupversion auf gog bekommen. Ich habe gestern W3 auf gog vorbestellt und habe 7 Euro Rabatt bekommen für meine Steam Version von Witcher 1 und meine Witcher 2 Retail.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33533 - 17. August 2014 - 13:13 #

Wie gesagt, man hat sich damals auf keine spezielle Version bezogen.

Das Handling danach war vorbildlich, aber die Zusage stimmte halt zu Beginn nicht. Genauso wie jetzt die mit den Special Editions. Wie gesagt, solche Aussagen von CD Project sind mit Vorsicht zu genießen. Wenn der Publisher sowas umschmeißen kann, dürfen sie es halt nicht vorher anders zusichern.

Was die Version auf GOG angeht: das war doch eine reine Marketingaktion für GOG. Die User legen dafür einen Account an und nutzen den Dienst dann viel eher später mal, weil sie ja den Account schon haben. Das war mehr Werbung als Kundenservice. GOG gehört ja zu CD Project wie Steam zu Valve.

Bei mir war damals der Kopierschutz der Unterschied zwischen "läuft gut" und "ruckelt leicht". Deswegen hab ich das sehr deutlich in Erinnerung. Hab damals Stunden damit verbracht, den Kopierschutz loszuwerden, um das Spiel vernünftig spielen zu können. Witcher 3 kaufe ich deswegen nicht zum Launch, da warte ich mal ab.

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 17. August 2014 - 13:31 #

Und was alle gerne vergessen.
Es gab bei dem Spiel einen Day1 DLC und ebenso händlerspezifische. Der "Troll Trouble" DLC war als Belohnung gedacht für das registrieren des Spiels bei CD Projekt und man sollte dafür einen Account da erstellen. Also eine Art Bindung an einen Nutzeraccount durch die Hintertür - spiel läuft auch so, aber wir haben was rausgeschnitten, was du nur mit einem Account bekommst.
Nur ist CD Project schon zum Release alles zusammengebrochen was sie an Servern stehen hatten und die haben das Ewigkeiten nicht gelöst bekommen. Als dann noch der Shitstorm für die Performanceprobleme durch das DRM dazu kamen trat man die Flucht nach vorne an und lässt sich seitdem Feiern "anders" zu sein - dabei war man eigentlich nur nicht in der Lage es von vornherein richtig zu machen...

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33533 - 17. August 2014 - 18:59 #

Stimmt, das hatte ich vergessen, die Serverprobleme hatte ich auch.

CD Project hat einfach eine gute PR und das ist bei Spielen ja auch nicht unwichtig. Generell wird bei den Gamern da ja gern mit zweierlei Maß gemessen. Wenn Nintendo bei Zelda ständig das Gleiche bringt, ist das toll und muss so sein, während Activision bei "Call of Duty" dafür niedergemacht wird. Und wenn EA Serverprobleme mit SimCity hat, erinnert man sich in zehn Jahren noch daran, während das Steam-Debakel um Half-Life 2 damals längst vergessen ist, Valve gehört ja zu den Guten. Diese Idiotie vieler Gamer hab ich noch nie verstanden.

Entsprechend sehe ich CD Project etwas weniger euphorisch. Ihr Umgang mit Problemen ist aber auf jeden Fall vorbildlich.

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 17. August 2014 - 22:46 #

Ja, z.B. war die Statue der CE bei Teil 2 bei vielen beschädigt, da die Verpackung für das Gewicht nicht ausgelegt war. Ersatz ging damals natürlich nicht, da im Handel meist vergriffen und Tausch daher unmöglich. Da konnte man Bilder per Mail einsenden um die Fehler zu belegen und ein paar Monate hatte ich Ersatz per UPS aus Warschau bekommen - inklusive Hexermedaillon, welches später der X-Box Fassung beilag. War für sie bestimmt nicht billig aber der Service war toll. Daher überrascht mich nun diese neuerliche Instinktlosigkeit...

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 20:37 #

Man muss aber auch sagen, dass das DRM nur auf den Einzelhandelsversionen zum Einsatz kam. Und das hatte der Publisher zu verantworten, nicht CD Projekt Red. DLCs gab es damals auch, das ist richtig. Die wurden aber bereits mit dem zweiten oder dritten Patch für alle frei zugänglich gemacht. Ebenso wurde der Kopierschutz nach der ersten Woche entfernt.

Fehler darf man machen. Das ist menschlich. Es spricht meiner Meinung nach aber Bände, wie man mit diesen Fehlern dann umgeht. CD Projekt Red hat Rückgrad bewiesen und den Kopierschutz entfernt. Aus den Fehlern gelernt. Und hoffentlich nicht mehr wiederholt.

Was aber nun diese Aktion hier wieder soll...

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33533 - 17. August 2014 - 21:36 #

Hat die Steam-Version nicht das Steam-DRM? :-)

Wenn sie sich nicht mit dem Publisher dahingehend abgesprochen haben, dürfen sie sowas halt nicht im Vorfeld behaupten. Man muss dabei ja auch bedenken, dass in der ersten Woche über Retail sicher erheblich mehr Exemplare als über das damals noch sehr unbekannte GOG abgesetzt wurden. War auch eine wirklich schöne Box, viel besser als alles nur digital.

Ich bin damals ganz naiv davon ausgegangen, dass das Statement mit dem Kopierschutz-Verzicht bei jeder Version gilt und hab mir die Box wegen der schönen Ausstattung geholt.

Naja, egal, sie haben's ja gut gelöst damals. Die Ankündigung war aber in jedem Fall sehr schlecht geplant.

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 21:45 #

"Hat die Steam-Version nicht das Steam-DRM?"

Absolut nicht zwingend. Ich habe viele Steam Spiele die sich auch ohne aktiven Client direkt aus dem Verzeichnis starten lassen.

Tassadar 17 Shapeshifter - 8161 - 17. August 2014 - 21:45 #

"Hat die Steam-Version nicht das Steam-DRM?"

Schon, aber man kann sich ja mit dem CD-Key, den man bei Steam abrufen kann, kostenlos bei gog.com die DRM-freie Version holen.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 21:52 #

Soweit ich das noch weiß, war das mit DRM auf der Disk von vornherein schon klar. War für mich - und ist es auch heut noch - aber eher Zweitranging.

DRM an sich finde ich ja auch noch gar nicht so schlimm... Kommt halt immer auf die Umsetzung an. Von dem DRM einer Blu-Ray merke ich in der Regel nichts. Da stört es mich nicht. Die Steam-Kontenbindung sieht da schon etwas anders aus...
(Und trotzdem: Kein DRM ist immer besser als irgendeine Form von DRM, auch wenn sie harmlos ist.)

Hat aber jetzt alles nichts mehr mit dem Thema zu tun :D

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 17. August 2014 - 22:47 #

Bei Blu-Rays ist das aber auch Standard und man soll es nicht merken, ähnliche wie CSS bei DVDs, problematisch wird es erst, wenn die Label dann anfangen selbst zu basteln. Das Ergebnis sind dann eben auch mal Rootkits (Sony/Kinowelt)...

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 2:03 #

Das Ziel bei DRM am PC ist, dass man es merken soll? O_O

;)

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 18. August 2014 - 10:01 #

Grag mal Rockstar welchen Grund es für den Wahnsinn bei GTA 4 sonst gegeben haben könnte. Securom, GfWL und Rockstar Social Club... Was das alleine beim installieren für unnütze Zeit gekostet hat...

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 15:05 #

Größenwahn? ^^

Ookami 10 Kommunikator - 539 - 17. August 2014 - 11:00 #

Den ganzen Krams aus der CE, wird es einige Tage nach Release, einzeln auf Ebay geben. Als dort entweder die eigene CE aufstocken, oder sich das gewünschte Gimmick gönnen. Die Gimmicks werden zwar nicht unbedingt "günstig" verkauft, man kommt aber immer noch günstiger weg, als wenn man sich nur wegen eines Gimmicks die ganze CE kauft! PS: Wer als XBone´ler günstig das Kartenspiel abzugeben hat, darf mich gerne anschreiben! ^^

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 20:38 #

Das ist doch gar nicht der Punkt. Wieso sollte ich nochmal Geld drauf legen, wenn ich schon den gleichen Preis wie alle anderen bezahlt habe? Da verarsche ich mich ja doppelt.

Ookami 10 Kommunikator - 539 - 18. August 2014 - 16:38 #

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann bezahlt Microsoft die Beilagen und nicht der Kunde. Ich versteh ja was du meinst, und mich als PCler betrifft es ja auch. Besonders wo ich starkes Interesse an dem Kartenspiel habe! Aber meckert bei Microsoft und nicht beim Entwickler! Gruß

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 18:42 #

Wieso nicht beim Entwickler? Der ist ja unabhängig und muss diese Spielchen nicht mitmachen, wenn er nicht will.

Sciron 20 Gold-Gamer - 24182 - 17. August 2014 - 11:41 #

Jetzt hat selbst CDPR seine Unschuld verloren ;). Nun wird der Heiligenschein wohl einen neuen Träger finden müssen.

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 11:44 #

Wie wäre es mit EA? ;)

Sciron 20 Gold-Gamer - 24182 - 17. August 2014 - 11:52 #

EA ist Gott und verteilt die Scheine selbst.

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 11:53 #

Als DLC?

Sciron 20 Gold-Gamer - 24182 - 17. August 2014 - 12:14 #

DLC gibt's erst am 6. Tag.

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 12:16 #

Den nächsten dann am 7. Tag, EA ruht nicht.

volcatius (unregistriert) 17. August 2014 - 12:36 #

Als Sammler wäre ich jetzt auch ziemlich sauer.
Ein virtuelles Schwert oder eine Extrarüstung von Gamestop interessiert diese Klientel weniger. Eine CE kaufen sich diese Leute für die physischen Sachen.
150 Euro für so eine CE, und dann ist die nicht mal vollständig. Wobei eine Stoffkarte ja schon besonders klassisch ist.

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 12:44 #

Ja, Stoffkarte ist schon fies. Gerade bei einem Open World Spiel. Die werden sich schon noch etwas einfallen lassen. Im deren Foren ist ja die Hölle los. Eine normale Papierkarte ist aber immer dabei.

Kanonengießer 15 Kenner - 3047 - 17. August 2014 - 12:57 #

Gott wie lächerlich! Wenn Sony irgendnen Extra-Klimbim angekündigt wird es gehyped. Wenn Microsoft die CE für ihr System aufstockt ist es ein Skandal. Ist doch nicht mehr als Fanservice für Besitzer ihres Systems! Ich finds gut!

Decorus 16 Übertalent - 4286 - 17. August 2014 - 13:43 #

Verflucht, ich verbringe zu viel Zeit in Internetforen. Ich hab bei "Fanservice" zuerst an was anderes gedacht. :(

Constant Sorrow 11 Forenversteher - 807 - 17. August 2014 - 15:45 #

Genau das dachte ich auch, was zum Geier macht die PS4 nun soviel ehrenwerter?

. 21 AAA-Gamer - 28253 - 17. August 2014 - 16:18 #

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es offenbar nicht das Gleiche. ;)

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 16:25 #

Welche Multiplattform-Serie hat Sony doch zuletzt für einen zeitexklusiven Launch auf der PS4 gekauft? Und welches war die letzte CE eines Multiplattform-Spiels, in das Sony sich eingekauft hat?

Wenn beide dasselbe machen würden, ok, könnten alle mit leben. Aber Microsoft verarscht PC und PS4-Spieler gleichermaßen, in dem sie einfach Geld zücken. Hätten sie das Geld mal lieber in 360-exklusive Spiele gesteckt, anstatt sich nach 4 Jahren nur auf Forza, Halo und Gears of War zu verlassen, dann müssten sie sich jetzt nicht solcher Tricks bedienen.

Aber wem erkläre ich das? Wenn jeder das Geld für alle drei Konsolen hätte, dann würde sich auch keiner aufregen.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 17. August 2014 - 16:32 #

"Assassin's Creed 3's PS3-exclusive content: is it worth it?"
http://www.shacknews.com/article/76577/assassins-creed-3-connor-eggs-benedict

Wo gab es da einen #Aufschrei der Sonyfanboys?

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62122 - 17. August 2014 - 16:36 #

DLC, who cares?

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 17. August 2014 - 16:54 #

Also ich habe den für PC...

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11411 - 17. August 2014 - 13:14 #

Lächerlich, es so hinzustellen als ob M$ das Kartenspiel ja bezahlt und es deswegen völlig ok wäre, verschiedene CEs rauszubringen. Im Endeffekt zahlt jede Firma die für Exklusivcontent bezahlt ja den extra Content, aber sonst versucht zum Glück keiner die Leute dazu noch für blöd zu verkaufen und es über irgendwelche Definitionen schönzureden. Für ne Firma die immer versucht hat das spielernahe Image rüberzubringen nen ziemliches Armutszeugnis, hoffentlich ist die "Spende" den Imageverlust wenigstens wert..

Decorus 16 Übertalent - 4286 - 17. August 2014 - 13:56 #

Wenn man will, dass Ketten und Plattformbetreiber ein Produkt bewerben, dann muss man denen etwas dafür geben. Entweder DLC - damit wäre das Spiel unvollständig - oder eben physischen Goodies.
Klar, kann man auch auf diese Werbung verzichten, aber das ist viel Präsenz und damit auch einige Käufer mehr für einen sehr geringen Preis.

Loco 17 Shapeshifter - 8999 - 17. August 2014 - 14:41 #

Also für CD Project finde ich das schade. Machen immer einen auf fair, ohne DRM, Spieler sind die größten... und jetzt gehen sie bei etwas mit, was alle Spieler hassen.

Tritokx 17 Shapeshifter - 6656 - 17. August 2014 - 14:53 #

Korrekturhinweise: "neben den für den" -> "neben dem für den" und "entäuscht"

Erynaur (unregistriert) 17. August 2014 - 15:14 #

Skandal, Apokalypse...

The StrangeNetwork (unregistriert) 17. August 2014 - 15:24 #

Leider ist CDPR an diverse Klauseln mit MS gebunden, das vergessen alle, die Mädels und Jungs arbeiten wohl nicht für Brot und Wasser. Ich denke am ende musste CDPR zurück rudern. Microssoft hat sich wohl entschieden Zusatz Fluff anzubieten, und CDPR liegt wohl in einen gewissen sinne in Ketten bei Microsoft, vieleicht kann CDPR nichts dafür, wir kennen nicht die Verträge und Klauseln.
Das Kartenspiel ist mir egal es würde wohl einmal gespielt werden und gut, ich denke nicht das das eine gute Qualität ist, zweimal gespielt und die sehen aus wie hund, auser diese sind in einen format wo für man hüllen bekommt. Der Karte trauere ich etwas nach; aber ich sag solange keine exlusiven spiele inhalte sind.
Die haben wohl bei Microsoft bei den Klein Gedruckte verloren ... und sitzt am größeren Hebel. teil drei wird eine behatliche summe an geld gekostet haben, bzw noch kosten wird.
aber damals hat sich keine beschwert als bei jeden händler extra DLC gabs für "Witcher 2".
Ich werde das Team weiter unterstützen allein das sie das Buget für Cyberpunk 2077 (und ich weißt das CDPR und Cd Projekt einen Publischer gehört). Mir ist das spiel und die Versprechen die für das spiel gemacht wurden (DRM und so) wichtiger.
Vieleicht kann CDPR nichts dagegen tun, Kontrakt hin oder her mit M$.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11411 - 17. August 2014 - 16:04 #

Ich kenn keine Quelle die davon spricht das MS in irgendeiner Weise bei CDP was zu sagen hätte..

Sokar 24 Trolljäger - - 48411 - 17. August 2014 - 17:56 #

Wenn sie von Anfang an dem Vorschlag von MS nicht zugestimmt hätte hätten sie jetzt kein solches PR-Destaster. Soweit ich weiß hat MS keine Anteile an CDPR, keine anderen Firma hat das. Ergo haben sie auch keine Einfluss darauf und können "sie in Ketten legen", sondern nur Vorschläge machen. Wenn CDPR dann darauf eingeht kommt ein Vertrag zu Stande, anders nicht.
JETZT haben sie ein Problem, aber da hätte ihnen schon von vornherein klar sein müssen dass sie sich damit nicht nur Freunde machen.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45135 - 17. August 2014 - 15:26 #

Finde ich ehrlich gesagt ziemlich daneben. Die CE für die anderen Plattformen finde ich auch so schon sehr gelungen, aber gerade bei CEs darf es einfach keine Extra-Behandlung für bestimmte Spielergruppen geben. Die Dinger kosten so schon einen Haufen Geld.

Nafetsmaster 10 Kommunikator - 501 - 17. August 2014 - 15:28 #

Sowas hinterlässt ja immer ein seltsames Gefühl aber ich behalt meine PS4 Vorbestellung. So ein Kartenspiel wäre auch nur so ein Ding, dass ich vielleicht einmal schaue um mich in nerdiger Genugtuung an dem ganzen Zeugs der CE genüsslich satt zu sehen, aber am Ende stell ich das Ding dann zurück und berühr es nie wieder. Wieviele Litographien und Buttons etc lagen schon bei einer teuren CE dabei und welcher Typ hat sich dann stundenlang damit auseinandergesetzt?? Sammler vielleicht...aber ich selber ärger mich nicht über sowas. Sollte eigentlich keiner.

Tassadar 17 Shapeshifter - 8161 - 17. August 2014 - 15:46 #

Was ein Schrott, wie soll man als Sammler und Komplettist denn darauf nun reagieren? Die PC-CE ganz abbestellen und einfach drauf verzichten? Die doofe XBone-CE bestellen, obwohl man niemals in seinem Leben eine XBone besitzen wird und das Spiel für den PC nochmal extra kaufen? Das ist doch einfach Mist.

Thomas Barth (unregistriert) 17. August 2014 - 15:59 #

Also ich bleibe bei meiner PS4-Vorbestellung, der zusätzliche Kram ist für mich kein Bestandteil der CE, das ist von Microsoft gesponserter Kram.

Microsoft hat z.B. nicht einen einzigen Xbox One Titel in den deutschen Top 50 der Spielecharts, sie müssen die Spiele sponsoren, damit sie überhaupt jemand kauft.

Lefty 14 Komm-Experte - 2621 - 18. August 2014 - 17:22 #

[...]Also ich bleibe bei meiner PS4-Vorbestellung, der zusätzliche Kram ist für mich kein Bestandteil der CE, das ist von Microsoft gesponserter Kram.[...]
So kann man es auch sehen :P Bleibt halt trotzdem der fade Nachgeschmack das man als Käufer verarscht wurde. Ne X-Box 1 deswegen zu kaufen - nicht wirklich.

Decorus 16 Übertalent - 4286 - 17. August 2014 - 16:03 #

Die Xbone Version kaufen, die Gamestop Version kaufen (http://abload.de/img/gamestopgzshw.png), die GoG Version kaufen (http://www.gog.com/thewitcher3/de), usw.
Ich versteh die Aufregung nicht, alleine anhand der GOG-Seite konnte man doch schon sehen, dass es exklusive Features geben wird, aber halt nur ausserhalb des eigentlichen Spiels. Am Ende bleibt die Frage, ob einem das in der CE gebotene den Preis wert ist.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36310 - 17. August 2014 - 23:41 #

Einfach ignorieren, dass es eine Xbox One Version gibt. ^^

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 17. August 2014 - 16:35 #

Gähn...
Typisches Gamerverhalten von einigen Gamern...
Ich frag mich wo der #Aufschrei war,wo die PS3-Versoin von Assassins Creed 3 und 4 eine extra Misson bzw. extra Spielzeit bot als die der xBox360...
Typisches Sonyfanboys gebahren.

Assassin's Creed 3's PS3-exclusive content: is it worth it?
http://www.shacknews.com/article/76577/assassins-creed-3-connor-eggs-benedict

Jetzt bietet man xBoxOne-exclusive content an und die Gamer machen mal wieder aus einer Mücke einen Elefanten...
Aber wenn es Sony gemacht hätte,dann wär es in Ordnung und es gäbe keinen #Aufschrei...
Sony=Die Guten MS=Die Bösen...

Kindergartenkinder sind schon reifer als der gemeine Gamer bzw. Fanboy.

*Heul* Mami,MS hat mir meinen Lolli geklaut...

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110379 - 17. August 2014 - 16:37 #

Ist gut jetzt.

Hätte CD Project den Deal mit Sony für die PS4 gemacht, wäre die Kritik genauso gewesen. Letztendlich ist es egal mit wem CD Project den Exklusiv-Deal machte, den Kritikern geht es darum, daß überhaupt einer gemacht wurde.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 17. August 2014 - 16:50 #

"Ist gut jetzt."

Ah sobald man was gegen Sony sagt,kommt das also...

"Hätte CD Project den Deal mit Sony für die PS4 gemacht, wäre die Kritik genauso gewesen."

Sony wäre eher im Schutz genommen worden...

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110379 - 17. August 2014 - 16:53 #

""Ist gut jetzt."

Ah sobald man was gegen Sony sagt,kommt das also..."

Nein, mir ging's um deine Art wie du hier unsachlich Dampf abläßt.

"Sony wäre eher im Schutz genommen worden..."

Sagst du.

Desotho 18 Doppel-Voter - 9457 - 17. August 2014 - 20:16 #

Ich glaube den Kritikern war einfach nur langweilig und sie brauchten wieder mal ein neues Ziel an das Sie Ihre Todesdrohungen hinschicken können :)

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62122 - 17. August 2014 - 16:38 #

Nö, MS hat bei einer speziellen Version einen dazugepackt. Bei einer 150 Euro Version sollte durchaus auch möglich sein diesen gesponerten Lollie jedem beizupacken. Das ist halt kein geschmackloser DLC sondern ein Goodie was man bei diesem Preis durchaus erwarten kann.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 16:54 #

Vorher war der Inhalt den Leuten doch offensichtlich auch 150€ wert, aber jetzt, wo eine Version vom Konsolenhersteller noch was obendrauf bekommt, ist der Inhalt plötzlich keine 150€ mehr wert? Macht doch irgendwie keinen Sinn.

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62122 - 17. August 2014 - 17:04 #

Für dich mag das keinen Sinn ergeben.
Ich kann aber doch selber Entscheiden ob ich das akzeptiere oder nicht. Mir gefallen diese dussligen Vorbesteller-DLCs schon nicht sonderlich und das werde ich hier mit Sicherheit nicht unterstützen, Punkt.

Sokar 24 Trolljäger - - 48411 - 17. August 2014 - 17:59 #

Bei EA, Ubisoft und anderen großen Publishern ist man an den Quatsch gewöhnt. CDPR hat sich aber immer als Ritter in weißer Rüstung hingestellt, jeden Käufer gleich zu behandeln und nicht zu gängeln. Sie weichen davon aber immer mehr ab (regionale Preise bei GOG war nichts anderes), wodurch sie nur noch zu einem von vielen, kleinen Publishern werden.

J.C. (unregistriert) 17. August 2014 - 18:16 #

Solange sie gute, gar immer besser werdende Spiele machen ist mir ziemlich wurscht in welche Schublade man sie stecken kann.

Lorion 18 Doppel-Voter - 9488 - 17. August 2014 - 18:55 #

Eben, zumal sie ja von den ganzen Fan(boie)s zum "Retter des Abendlandes" hochstilisiert wurden.

Für mich ist das jedenfalls nur ein Entwickler, der (für mich) sehr gute Spiele macht und wenn son bisschen Tinnef ihnen ordentlich Kohle in die Tasche spült, durch die sie weiterhin hochkarätige Spiele entwickeln können, dann soll mir das nur recht sein.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36310 - 17. August 2014 - 23:44 #

Ich glaube Sony-Fanboys interessieren sich nicht für The Witcher 3, das ist doch eher ein Spiel für die PC-Fraktion. Und die wäre genauso angefressen, wenn die PS4-Version Exklusiv-Content hätte.

Lefty 14 Komm-Experte - 2621 - 18. August 2014 - 17:24 #

Man merkt das manche die Problematik wirklich nicht schnallen -.-

Decorus 16 Übertalent - 4286 - 17. August 2014 - 16:53 #

Woher kommt die ganze Aufregung plötzlich, das war doch alles beim ersten Witcher schon genauso:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Witcher_%28video_game%29#Retail_editions

Sokar 24 Trolljäger - - 48411 - 17. August 2014 - 18:01 #

Witcher 1 war über weite Strecken eher ein Geheimtipp, der dritte Teil dürfte aber aktuell eines der am meisten erwarteten Spiele sein und steht dadurch mehr im Fokus.

. 21 AAA-Gamer - 28253 - 17. August 2014 - 18:13 #

Liegt vermutlich daran, dass es für keine Microsoft Konsole kam. ;)

Buchstabenschädel (unregistriert) 17. August 2014 - 21:47 #

Würde ich seitens CDP gar nicht kommentieren. Gemeckert wird immer, selbst wenn Sie das Spiel kostenlos anbieten würden. Solche Menschen gibt's genug. Ich würde an deren Stelle die Lehre daraus ziehen, es wie die großen Publisher wie UBI und EA zu machen. Für jede Konsole unterschiedlichen exklusiven Ingame-Content. Dann können die "Fans" meckern.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 21:53 #

Und das wäre dann toll!?
Du frisst wohl wirklich alles, wie!?

Trolle werden auch immer uninspirierter...

Buchstabenschädel (unregistriert) 17. August 2014 - 22:02 #

Wer hier der Troll ist, sei mal dahingestellt. Nur weil ich meine Meinung kund tue und scheinbar ein unregistrierter bin, mich als Troll abzustempeln, finde ich schon sehr ... trollig.

PS.: Ich bin übrigens der DBGH SKuLL, war nur zu faul mich einzuloggen.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 22:19 #

Wenns Dir egal wäre, ist das eine Sache. Aber auch noch mit voller Absicht, quasi die Entwickler dazu "aufzufordern", solchen Unsinn zu veranstalten, um andere zu ärgern, ist schon ziemlich dreist. Oder eben ein schlechter Trollversuch.

Buchstabenschädel (unregistriert) 18. August 2014 - 9:59 #

Schade, dass du nicht zwischen den Zeilen lesen kannst.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45135 - 18. August 2014 - 15:26 #

Hiermit ermahne ich Dich ausdrücklich, meiner Aufforderung Folge zu leisten. Registrierte Nutzer loggen sich bitte ein, wenn sie Kommentare schreiben.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45135 - 17. August 2014 - 23:59 #

In Zukunft bitte wieder einloggen. Kommentare von einer Person unter verschiedenen Namen sind nicht erwünscht, das gilt insbesondere für unsere registrierten User. Danke schön.

Sh4p3r 16 Übertalent - 4996 - 17. August 2014 - 21:50 #

Seh ich weniger dramatisch. Irgendwas muss Microsoft ja machen, um mögliche Kunden auf deren Seite zu locken. Ob's was bringen wird, bleibt fraglich.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 21:55 #

Dann sollen sie von mir aus eine eigene Version für die Xbox One mit den Extra-Inhalten rausbringen. Und 5€ mehr verlangen. Das wäre allemal besser, als so. (Abgesehen davon, dass ich mir einfach wünschen würde, dass wirklich jeder alles haben kann, egal auf welcher Plattform.)

Sh4p3r 16 Übertalent - 4996 - 17. August 2014 - 22:09 #

Das stand bei dem Deal sicher nicht zur Debatte. Eher dass man Geld (ausnahmsweise mal nicht in Zeitexklusivität) reinsteckt, und wohl die Hardcore-Fans damit locken will. Ich als Nicht-Fan seh das gelassener. Sofern das Spiel mein Interesse wecken wird, kann ich dann immer noch entscheiden was ich mache. Kaufe ich die normale Version (reicht mir locker), oder etwas später gebraucht.

Falcon (unregistriert) 17. August 2014 - 22:21 #

Auch wenn ich mir nicht die CE kaufen würde, sähe ich das nicht so. Exklusivität, egal in welcher Form, ist (in meinen Augen) ein absolutes Unding.

Olipool 19 Megatalent - P - 13530 - 18. August 2014 - 10:45 #

Warum schreibst Du denn dann weiter oben, sie sollen ruhig eine extra X1-Version machen für 5€ mehr?
Ich wetter, der Aufschrei wäre genau so groß, es würde doch dann niemand der Sammler sagen: oh die bekommen ne schöne Karte, aber ok, sie zahlen aj auch 5€ mehr.

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 14:19 #

Und ich wette das wenn der Aufschrei wäre wesentlich geringer wenn die umfangreichere CE teurer wäre.
Ist in der Vergangenheit passiert (sogar das manche CE nur auf einer Plattform erschien) und wird wieder passieren.

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 15:08 #

Wie gesagt. Ich finde Exklusivität (und Ungleichberechtigung) in egal welcher Form, nicht gut.

Wenn sie aber schon die X1 CE "aufstocken" müssen, dann sollen sie wenigstens 5€ mehr verlangen. Dann komme ich mir zumindest ein klein bisschen weniger verarscht vor.

Lefty 14 Komm-Experte - 2621 - 18. August 2014 - 17:30 #

[...]Abgesehen davon, dass ich mir einfach wünschen würde, dass wirklich jeder alles haben kann, egal auf welcher Plattform.[...]
Wenn du siehst was Microsoft (...und Sony) veranstalten, dann wird das in den nächsten 10 Jahren der "Krieg" der Exclusiv-Titel werden und dann in Halo 234 für XBox und Uncharted Water 67 für Sony enden oder sie werden sich gegenseitig in den Collector Editions überbieten *schulterzuck* Ich war kurz davor nach 20 Jahren PC ne Konsole zu kaufen aber wenn man den Mummpitz mitbekommt vergeht einem der Spaß daran.

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 18:44 #

Jo, so sieht es wohl (traurigerweise) aus...

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 17. August 2014 - 23:05 #

Ähm wird die halbe Wahrheit verschwiegen?
Es gibt doch Vorbesteller-Boni in physischen Form z.B. Comic-Bücher, Poster, Steelbooks oder Medaillons oder nicht? Warum regt sich da keiner auf,aber beim MS-Deal schon?
Wenn man schon auf die Mitteilung auf der offiziellen Website linkt,warum spar man sich diese Statement in der News?

"We are also providing special pre-order items for certain retailers around the world, including Witcher comic books, posters, steel books or medallions. Funnily enough, we did not notice any heated comments on the pre-order specials."

http://forums.cdprojektred.com/threads/31375-Announcing-Gwent-and-bolstering-Xbox-One-Collector%E2%80%99s-Edition-of-The-Witcher-3-Wild-Hunt

Wenn ich es mir über Amazon vorbestelle,bekomme ich einen Comic dazu
"Bestellen Sie jetzt The Witcher 3: Wild Hunt zusammen mit dem exklusiven Dark Horse Comicbuch vor und Sie erhalten das Comicbuch gratis."
http://www.amazon.de/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=1000808743

Bei gamestop gib es ein Schlüsselanhänger
dazu.
"Bestelle The Witcher 3 Wild Hunt vor und sichere dir den "Wolfhead" Schlüsselanhänger."
http://www.gamestop.de/witcher

Wenn man über GOG.com vorbestelle gib es Comic,einen erweiterter Soundtrack ,BONUS: Neverwinter Nights,ffizielle The Witcher-Kartonfiguren,Digitales Artbook und Artworks,HD-Hintergründe,Avatare,Bonusvideos und eine Weltkarte

http://www.gog.com/thewitcher3/de

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 17. August 2014 - 23:06 #

Das ist nicht Teil der CE... Der neue Kram ist Teil einer CE.

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 2:07 #

Weil - zumindest ich - darin kein Problem sehe. Die Aktionen gehen ja von den Händlern aus.

DerJens (unregistriert) 18. August 2014 - 8:24 #

Ich bestelle grundsätzlich sowieso keine CEs, und schon gar nicht vor. Die Xbox One hat also zwei Sachen mehr dabei die Staub fangen können? Völlig irrelevant, da eine CE eines Spiels das auf PC und PS4 auch erscheinen wird sowieso kein Systemseller für Microsoft werden kann. Diese Aktion beweist für mich nur wie verzweifelt Microsofts X-Box Abteilung derzeit zu sein scheint.

Goldfinger72 15 Kenner - 3366 - 18. August 2014 - 9:10 #

Wo genau steht denn, dass das Spiel ein Systemseller sein soll?

DerJens (unregistriert) 18. August 2014 - 9:19 #

Nirgends, nur will das wahr Microsoft haben, deshalb die MS finanzierten extra Beigaben.

Goldfinger72 15 Kenner - 3366 - 18. August 2014 - 9:32 #

Aha.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 18. August 2014 - 10:15 #

Naja eher willst du das wahrhaben,das MS es so sieht wie du.

Kinukawa 21 AAA-Gamer - P - 25761 - 18. August 2014 - 8:33 #

Ich freue mich auf das pure Spiel ohne den Kladdaradatsch drum herum. Ich werde die digitale Version bei GOG bestellen und gut ist. Die ganzen Extras sind mir nach vielen Jahren nicht mehr so wichtig geworden. Obwohl die Figur schon nicht schlecht ist. :)

thaneros 10 Kommunikator - 515 - 18. August 2014 - 10:06 #

Das übliche Gemaule von verzogenen Plagen die zu Hause immer alles gekriegt haben ausser mal einen Satz heisse Ohren.

Trollmodus aus

Das dümmste was ich jemals gehört habe.
Erst die CE bestellen und dann stornieren weil der Lappen und das Kartenspiel nicht dabei ist obwohl es zum Zeitpunkt der Bestellung nicht dabei war.
Ihr habt echt Probleme.

CBR 21 AAA-Gamer - P - 26591 - 18. August 2014 - 10:21 #

Grundsätzlich stimmt es, dass keinem Vorbesteller physikalisch weniger geboten wird, als zu dem Zeitpunkt, als er vorbestellt hat. Aber das Gefühl, die Allumfassende Ausgabe zu haben, ist nun nicht mehr da. Hinzu kommt, dass die beiden Goodies Dinge sind, die einige - wie ich - gerne in der normalen CE sehen würden. Dafür können Medaillon, Postkarten und Sticker gerne weg.

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 15:12 #

Ich habe und werde meine CE Vorbestellung nicht stornieren. Hätte ich wohl nicht einmal, selbst wenn sie die Stoffkarte und das Kartenspiel nachträglich aus "meiner" CE entfernt hätten.

Aber ich darf es doch wohl trotzdem nicht toll finden, oder!?

thaneros 10 Kommunikator - 515 - 18. August 2014 - 10:32 #

Naja aber deshalb stornieren, auf alles verzichten und auf den Steamsale zu warten hat was von bockigem Kind inklusive Fuss aufstampfen.
Aber ok jeder wie er mag.

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 18. August 2014 - 11:04 #

Es ist eben nicht mehr die allumfassende Version die man ursprünglich bestellt hat, da nachträglich eine Fassung erweitert wurde. Und der Aufpreis gegenüber GOG zum Release beträgt mal eben locker 100€... Da überlege ich schon ob ich das dann nicht aus Prinzip sein lasse. Klar es bewirkt nichts, dann bestellt sie eben wer anders und ich kaufe es ja trotzdem zum Release, aber als Sammler ist es ärgerlich, dass nachträglich nur eine der CEs aufgewertet wird.

Kinukawa 21 AAA-Gamer - P - 25761 - 18. August 2014 - 11:55 #

Da als Sammler auch die zukünftige Preissteigerung bedacht werden will, sollte man auch ohne X1 zur besser ausgetatteten Variante greifen. Die wird später einen höheren Preis erzielen.

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 14:23 #

Und ich dachte immer Sammeler sammeln der Sache und des Sammelns willen und Investoren und Spekulanten der Wertsteigerung willens.

Just my two cents 16 Übertalent - 5431 - 18. August 2014 - 14:49 #

Ich sammel es für den Tinnef zum Hinstellen - nicht als Geldanlage oder um es wieder zu verkaufen...

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 15:13 #

Dummerweise will die X1 Version aber doch jetzt schon keiner... Geschweige denn nachher irgendwann... ;)

thaneros 10 Kommunikator - 515 - 18. August 2014 - 11:10 #

Die dann eh von der Game of the Year Edition abgewertet wird..
Nicht falsch verstehen aber ich konnt mich auch mal nicht entscheiden.
Weisse Ezio oder schwarze Ezio Edition mit Figur?
Also beide gekauft. Das ist konsequent ;-)

CBR 21 AAA-Gamer - P - 26591 - 18. August 2014 - 12:27 #

Konsequent und unnötig teuer, weswegen ich so etwas nicht gerne sehe (NVN2: Lawful Good vs. Chaotic Evil) und ebenfalls boykottiere oder später drastisch reduziert mitnehme. Statt der CE nun auf den nächsten Steam-Sale zu warten, ist in der Tat Bockigkeit. Aber den Rückzug auf die Standard-Ausgabe für das schöne Spiel kann ich keinem verübeln.

BTW: Nutz mal das 'Beantworten', damit die Antworten richtig einsortiert sind.

roxl19 (unregistriert) 18. August 2014 - 13:11 #

Sich darüber aufregen? Wie lächerlich ist das denn?
Entweder ihr kauft diese Xbox-Edition, oder ihr lasst es bleiben.

rammmses 22 Motivator - P - 32690 - 18. August 2014 - 14:40 #

Sich darüber aufregen? Man kann es auch übertreiben. Ein bisschen mehr oder weniger Ramsch und das ohnehin nur in der Collector's Edition. Ich bin ja froh, dass das Spiel inhaltlich überall gleich ist. Werde doch nicht darauf verzichten, nur weil die Xbox Version jetzt ein blödes Kartenspiel hat. Man kann es echt auch übertreiben mit seinem Boykott-Wahn.

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78508 - 18. August 2014 - 15:20 #

Ich als PCler finds ja schon schade um die Map, das Kartenspiel wäre mir egal. Aber deswegen jetzt abbestellen werde ich auch nicht, mir war die CE schließlich auch vor dieser Ankündigung das Geld wert.

thaneros 10 Kommunikator - 515 - 18. August 2014 - 15:24 #

So jetzt mal Hände hoch wer so eine Karte nutzt.
Ob aus Stoff oder Papier.
Selbst im Real Live benutz ich eher ein Navi :-)

Lefty 14 Komm-Experte - 2621 - 18. August 2014 - 17:42 #

Ich nutze sie, genauso wie ich die Stoffkarten aus der Ultima-Serie genutzt habe. Wenn es dann etwas besonderes und etwas ganz besonderes gibt WENN man ne XBox 1 hat oder sich kauft ist zwar für manche Kleingeister nur ein minimaler Unterschied, wir reden aber auch von Sammler Editionen. Jemanden der beide Konsolen hat ist das vielleicht egal, ich wäre trotzdem ziemlich angepisst wenn mir eine Entwicklerfirma sagen würde: Du kannst zwischen zwei Editionen wählen, eine davon hat etwas mehr aber dafür musst du dir Konsole xy kaufen (falls du diese nicht hast). Sony ist im Vergleich zu Microsoft keinen Deut besser, deswegen Konsole xy

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 18. August 2014 - 18:21 #

Das ist unlogisch: der Sammler hat doch bereits wegen der Exklusivtitel beide Konsolen :-)

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 18:47 #

Noe, ist es nicht.
Man muss ja nicht alles sammeln...

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 18. August 2014 - 19:55 #

hast dich oben schon geoutet, von daher: EOD

Falcon (unregistriert) 18. August 2014 - 20:24 #

Wie bitte? Geht das auch in verständlichem Deutsch!?

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 20:03 #

Es soll sogar Sammler ohne Konsole geben. Nämlich PC only Spieler die nur dort ansässige CE's kaufen.

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 18. August 2014 - 20:08 #

PC-Spieler machen kein mimimi, Chuck

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 20:19 #

Doch doch! Nur nicht so krass ^^. Sind weniger Missgünstig :-D.

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 18. August 2014 - 20:25 #

:-) kombiniere noch mit "echte" Männer, dann passts. lol

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 18. August 2014 - 21:02 #

Echt männliche Mannsbilder der Masterüberrace!

Lefty 14 Komm-Experte - 2621 - 19. August 2014 - 2:39 #

Es ist ohne Frage komfortabler mit der Konsole zu zocken, nur wenn Sony und Microsoft ihren Stiefel so weiter machen werden sie die Konsolen erfolgreich an die Wand fahren und dann hilft auch keine 3D-Brille.

Marco Büttinghausen 20 Gold-Gamer - 20481 - 22. August 2014 - 18:39 #

Seltsam, ich verstehe hier die ganze harte Kritik nicht, also doch verstehen schon, weil viele Leute den Wert von Dingen daran messen was andere haben, aber nachvollziehen kann ich es nicht.

Wenn Inhalte aus einem fertigen Spiel heraus geschnitten werden und das Fehlen dort sogar unangenehm auffällt (siehe Assassins Creed1) völlig verständlich, aber wenn doch Microsoft extra dafür zahlt das diese Inhalte für sie entwickelt werden, dann wird ja wirklich niemandem was weg genommen. Wenn Logitech jetzt eine spezielle Witcher3 Edition der G19 herstellen läßt, verlangt ja auch keiner das die jeder Packung beiliegen muss...oder etwa doch?

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45135 - 23. August 2014 - 1:39 #

Es war AC2, wo einige Sequenzen mittendrin gefehlt haben ;)

Marco Büttinghausen 20 Gold-Gamer - 20481 - 23. August 2014 - 2:10 #

ah verdammt, ich hatte mich nur noch erinnert das Chapter 13 oder 14 oder so fehlte

MarcSenn (unregistriert) 3. Januar 2015 - 0:57 #

also ihr würdet als Firma 1-2 Millionen euro ablehnen???

Mitarbeit