Nach dem gestrigen PlayStation Meeting zur PS4 Pro haben sich Benjamin und Christoph gleich heute morgen auf das GG-Sofa gepflanzt, um gemeinsam über ihre Eindrücke zur neuen Sony-Konsole sowie die Veranstaltung im Allgemeinen zu diskutieren. Zur Sprache kamen unter anderem Themen wie die Hardware-Spezifikationen, HDR und 4K sowie die vorgestellten Spiele – und dabei sind die beiden nicht immer einer Meinung, vor allem die Frage, ob die Pro bei der Erstanschaffung der PS4 zwingend einen Vorzug gegenüber der ebenfalls frisch angekündigten Slim-Variante erhalten sollte, sind sie sich uneinig. Wer welche Position vertritt und was Benjamin und Christoph sonst zur "Neo" zu sagen haben, erfahrt ihr in diesem Video.
Viel Spaß beim Anschauen!
Christoph Vent
8. September 2016 - 14:58 — vor 7 Jahren aktualisiert
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Christoph Vent
30 Pro-Gamer - 175320 - 8. September 2016 - 14:58 #
Ich fand das Gegenteil, ich fand es gut daß sie sich hier die Zeit genommen haben, um Dinge zu erklären. Besser als die "all the FLOPS and HDRs, bitches!" Variante von Microsoft, die komplett substanzlos war.
Ja leider, aber das hat Cerny ja auch gleich angesprochen und daß sie hinterher das gezeigte Material zur Verfügung stellen wollen. Ich fand eigentlich, daß sie mit dieser technischen Limitierung recht gut umgegangen sind. Ist halt irgendwie eine undankbare Aufgabe, so etwas über komprimierte Streams rüberbringen zu wollen.
Nachtrag: "Vor Ort war das sicher etwas interessanter ;-)"
Hatte mir den kommentierten Steam bei GiantBomb angesehen und von denen waren zwei vor Ort und die meinten, daß das live ganz anders ausgesehen hätte und die waren davon recht angetan. Das Gesehene hat denen live wohl gut gefallen.
1TB Festplatte finde ich Ok, vor allem bei dem Preis. Die Option die HDD selber tauschen zu können, finde ich besser als die Option einer externen HDD anzuklemmen. Mag es nicht wenn noch zusätzliche Peripherie direkt an der Konsole baumelt bzw in meinem Fall auf derer stapeln muss. Und die Systemplatte möchte ich irgendwann auch gegen eine SSD tauschen können.
Nativ wird 4 K auch nicht Dargestellt, wird mit ner speziellen Technik skaliert soll aber trotzdem viel besser aussehen als 1080p. Digital Foundry hat dazu nen umfangreichen Artikel gebracht
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-three-hours-with-playstation-4-pro
Und zum Vergleichen, für HDR braucht es auch ein passenden Fernseher dazu die aktuell noch etwas teuer sind da es sie nur in der 4K Variante gibt.
Der Artikel ist wirklich gut gemacht und hat mich dann doch dazu gebracht die PS4P zu bestellen, da einige Detailfragen beantwortet werden. Es scheint, als ob sich Sony wirklich was beim Design des Systems gedacht hat.
Die PK fand ich aber trotzdem nicht misslungen. Es wurde etwas zu viel Marketing-Bullshit gesagt, aber es waren auch viele interessante Aspekte dabei. Sie konnten halt nicht wirklich viele Spiele zeigen und hatten einfach das Problem, dass man mit einem 1080p Twitch/Youtube-Stream einfach keine 4k Inhalte und HDR gut überbringen kann. Ich denke da werden wir noch mehr Infos bekommen bevor sie raus kommt. Evtl. hat Jörg ja auf der TGS die Möglichkeit sich das genau anzuschauen, gerade auch mit Hinblick auf PSVR.
Ich hab noch viele Spiele auf Halde und hoffe da auf Patches und warte auf Horizon Zero Dawn. Zur CES schaue ich mich dann nach einem guten 4K TV mit HDR um;das Weihnachtsgeld wird bis dahin zurückgelegt. Hab aktuell nur den NEC 24" mit 1920x1200 (auch PC) oder den 7-8 Jahre alten Toshiba 37" mit 1080p zur zur Wahl.
Ist letzlich ein anderes HDR.
Wenn man genau ist müsste zb aus HL2 bekannte eigentlich HDRR (High Dynamic Range Rendering) heißen und kümmert sich um die Beleuchtung.
Das um was es akutell geht müsste man HDRV (High Dynamic Range Video) nennen und ist ne Bildschirmtechnik. Die einfach gesagt dafür sorgt dass die vorhandene Beleuchtung schöner/natürlicher aussieht^^
Genau und das war damals einer der Fehler, die Microsoft gemacht hat, daß sie nicht erklärt haben, was HDR eigentlich ist bzw. welches sie meinen. Von daher fand ich es ganz gut, daß sie erstmal einen Schritt zurückgemacht haben um zu erklären, worüber die eigentlich reden.
Christoph Vent
30 Pro-Gamer - 175320 - 8. September 2016 - 17:52 #
Ja, sorry. Ich habe meine in den ersten 3 Minuten nach Freischaltung getätigte Vorbestellung der PS VR und die eben aufgegebene Bestellung der PS4 Pro gerade wieder storniert.
Gnu im Schuh (unregistriert)
8. September 2016 - 20:30 #
Nach meinem Kenntnisstand gibt es spezielle HDR-Fernseher/Monitore. Die können so hell werden, dass es blendet und bieten gleichzeitig auch im dunklen Bereichen noch feinste Abstufungen. Füttert man sie mit normalen Hdmi-Signalen wird der Kontrastumfang nicht ausgenutzt.
Schätze das Hdr-Update kann dann Signale schicken, so dass der Umfang ausgenutzt werden könnte.
@Christoph: Finde mich in Deinen Aussagen wieder. Fand die Präsentation ebenfalls selten bieder.
Die dunkle Aufmachung der Bühne (schwarz-blau), die wohl den Kontrast zum gezeigten Videomaterial erhöhen sollte (Stichwort: HDR), trug ebenso dazu bei, wie das fehlende Feedback des Publikums (durfte/wollte es nicht applaudieren oder wurde es zu leise in die Tonübertragung eingemischt?).
Die Enthüllung der PS4pro geriet dann vollends zur Peinlichkeit (quietschende Öffnungsmechanismus bei der Enthüllung, dazu gehechteter Andrew Haus mit eigener Hardware).
Das man so ein Event auch anders aufziehen kann, zeigte gerade erst EA in London (Liveübertragung mit Celebrities), oder Microsoft beim Event zur Hololens-Vorstellung (gemütlich-lockere Wohnzimmer-Atmosphäre).
Aber sie haben ja über den Preis und den Termin wieder alles gut gemacht. :)
Biomechanoid (unregistriert)
8. September 2016 - 23:38 #
Eure Diskussion in allen Ehren, aber das war ja mal sehr auf Stammtischniveau. Wartet doch mit solchen Videos mal ruhig 1-2 Tage, bis sich viele Fragen zum Thema von selber erklären. Und dann bitte mal mit den Vorzügen von 4K und HDR beschäftigen. Die Frage in den Raum zu stellen, ob man es denn wirklich Sinn macht und kurz darauf zu sagen, man hat es selber in noch nie in Aktion gesehen, das zeugt nicht nur von Desinteresse sondern auch noch von einer leichten Doppelmoral (Kenne ich nicht aber brauch man es denn?).
Sonst gerne solche Diskussionen.
Ja macht sie, denn Rise of the Tomb Raider hat z.B. drei Grundeinstellungen:
(hochskaliertes) 4K mit 30 FPS
1080p mit einer unlocked Framerate (60 FPS als Ziel)
1080p mit 30 FPS und Max Details
Wenn die Pro also nicht an an einen 4K-Fernseher angeschlossen wird und der Fernseher kein HDR unterstützt, hat man das Spiel in den höchstmöglichen Details, während die normale PS4 das Spiel wahrscheinlich in einer dynamischen Auflösung, bei 30 FPS und mittleren Details läuft.
Eurogamer hat dazu, dank ihrer Digital Foundry Sektion, einen sehr guten Artikel der viele Fragen klärt und einem die PS4 Pro schon schmackhaft macht.
Mir wäre lieber das Bild würde von 4k auf Full HD upscalled werden, mehr will ich nicht. Paar mehr Details bei gleicher Auflösung bringen nicht derart den Unterschied, wie eine hohe Auflösung, selbst wenn es an einem Full HD TV ist.
Punisher
22 Motivator - P - 32223 - 9. September 2016 - 9:28 #
Nur um ein wenig zu klugscheissen... das wäre downsampling, kein Upscaling und dazu müsste die PS4 Pro erstmal in 4k rendern, was sie ganz offensichtlich nicht tun wird. Vielleicht gibts das dann auf der Scorpio, sofern die 4k schafft. Wobei ich auch da eher mit einem Upscaled 2160p rechne - was aber beim downsampling auch schon ausreichend gute Ergebnisse bringen sollte.
Hab das Video (noch) nicht gesehen, aber könnte man sowas (falls das Video nicht für Veranschaulichungen benutzt wird), nicht auch als Sonder-Podcast veröffentlichen?
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Unabhängig. Meinungsstark.
Viel Spaß beim Anschauen!
Gleich mal rein schauen :-)
Ich erst heute spät abends :-(
Ich fand das Gegenteil, ich fand es gut daß sie sich hier die Zeit genommen haben, um Dinge zu erklären. Besser als die "all the FLOPS and HDRs, bitches!" Variante von Microsoft, die komplett substanzlos war.
Ja, das fand ich auch gut, jedoch war das natürlich bisschen doof, es über einen miesen kleinen Stream zu machen :-D
Vor Ort war das sicher etwas interessanter ;-)
Ja leider, aber das hat Cerny ja auch gleich angesprochen und daß sie hinterher das gezeigte Material zur Verfügung stellen wollen. Ich fand eigentlich, daß sie mit dieser technischen Limitierung recht gut umgegangen sind. Ist halt irgendwie eine undankbare Aufgabe, so etwas über komprimierte Streams rüberbringen zu wollen.
Mich haben sie zumindest überzeugt, meine Bestellung ist bereits getätigt ;-)
Hehe. :-)
Ich warte erstmal noch konkrete Spiele bzw. Zahlen ab. Mal schauen.
Mein erstes PS4 Pro Spiel heißt...Final Fantasy XV ;-)
Mich hätten sie mit einem Demon's Souls oder Dark Souls Remaster. :-)
Nachtrag: "Vor Ort war das sicher etwas interessanter ;-)"
Hatte mir den kommentierten Steam bei GiantBomb angesehen und von denen waren zwei vor Ort und die meinten, daß das live ganz anders ausgesehen hätte und die waren davon recht angetan. Das Gesehene hat denen live wohl gut gefallen.
Dito. Sony hat es mit der PS4 echt verstanden, wie mir scheint :)
Wäre gut wenn ihr den Amazon Ref-Link auf die PS4 Pro setzen würdet. Kann nämlich vorbestellt werden.
Ist geändert, kann aber noch ein wenig dauern, bis es übernommen wird.
Hat Jörg Urlaub?
Habe gehört, er vertikutiert die Rasen der Nachbarschaft.
Bischen Gartenarbeit vor dem Trip nach Japan muss ja nicht das schlechteste sein. ;)
1TB Festplatte finde ich Ok, vor allem bei dem Preis. Die Option die HDD selber tauschen zu können, finde ich besser als die Option einer externen HDD anzuklemmen. Mag es nicht wenn noch zusätzliche Peripherie direkt an der Konsole baumelt bzw in meinem Fall auf derer stapeln muss. Und die Systemplatte möchte ich irgendwann auch gegen eine SSD tauschen können.
Man könnte ja auch beides ermöglichen, Festplatte tauschen plus das Anstöpseln einer externen Festplatte.
Wäre mir persönlich recht. Ich schraub nicht gern in Sachen rum, die funktionieren.
Ich hoffe ja auf SATA3 in der PS4P, damit meine 1 TB Samsung 850 Evo ausgelastet werden kann. Alles externe ist für mich eine Krüppellösung.
Nativ wird 4 K auch nicht Dargestellt, wird mit ner speziellen Technik skaliert soll aber trotzdem viel besser aussehen als 1080p. Digital Foundry hat dazu nen umfangreichen Artikel gebracht
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-three-hours-with-playstation-4-pro
Und zum Vergleichen, für HDR braucht es auch ein passenden Fernseher dazu die aktuell noch etwas teuer sind da es sie nur in der 4K Variante gibt.
Der Artikel ist wirklich gut gemacht und hat mich dann doch dazu gebracht die PS4P zu bestellen, da einige Detailfragen beantwortet werden. Es scheint, als ob sich Sony wirklich was beim Design des Systems gedacht hat.
Die PK fand ich aber trotzdem nicht misslungen. Es wurde etwas zu viel Marketing-Bullshit gesagt, aber es waren auch viele interessante Aspekte dabei. Sie konnten halt nicht wirklich viele Spiele zeigen und hatten einfach das Problem, dass man mit einem 1080p Twitch/Youtube-Stream einfach keine 4k Inhalte und HDR gut überbringen kann. Ich denke da werden wir noch mehr Infos bekommen bevor sie raus kommt. Evtl. hat Jörg ja auf der TGS die Möglichkeit sich das genau anzuschauen, gerade auch mit Hinblick auf PSVR.
Ich hab noch viele Spiele auf Halde und hoffe da auf Patches und warte auf Horizon Zero Dawn. Zur CES schaue ich mich dann nach einem guten 4K TV mit HDR um;das Weihnachtsgeld wird bis dahin zurückgelegt. Hab aktuell nur den NEC 24" mit 1920x1200 (auch PC) oder den 7-8 Jahre alten Toshiba 37" mit 1080p zur zur Wahl.
Christoph ist also immer noch der Xbox Fanboy haha... alles wie gehabt ;) Ich freu mich drauf und Sony hat diesmal echt einfach alles richtig gemacht.
Aber was haben sie immer mit ihrem HDR... Half-Life 2 wurde damals doch schon mit HDR beworben. Diese Begriffe immer, die ich nie kapiere Mensch.
Ist letzlich ein anderes HDR.
Wenn man genau ist müsste zb aus HL2 bekannte eigentlich HDRR (High Dynamic Range Rendering) heißen und kümmert sich um die Beleuchtung.
Das um was es akutell geht müsste man HDRV (High Dynamic Range Video) nennen und ist ne Bildschirmtechnik. Die einfach gesagt dafür sorgt dass die vorhandene Beleuchtung schöner/natürlicher aussieht^^
Genau und das war damals einer der Fehler, die Microsoft gemacht hat, daß sie nicht erklärt haben, was HDR eigentlich ist bzw. welches sie meinen. Von daher fand ich es ganz gut, daß sie erstmal einen Schritt zurückgemacht haben um zu erklären, worüber die eigentlich reden.
Ja, sorry. Ich habe meine in den ersten 3 Minuten nach Freischaltung getätigte Vorbestellung der PS VR und die eben aufgegebene Bestellung der PS4 Pro gerade wieder storniert.
Haha, owned! :)
War das nicht die Holde, die die PS-VR-Bestellung storniert hatte? :D
Ja, aber auf Amazon.fr ist ja zum Glück noch Verlass. Dort kann man die PS VR übrigens immer noch vorbestellen.
Beim aktuellen Pfund Kurs besser in UK bestellen, gibt es da auch noch.
Hmm.
.fr = 399 Euro
.co.uk = 349 GBP = 415 Euro
Dann besser doch nicht. :D
Nach meinem Kenntnisstand gibt es spezielle HDR-Fernseher/Monitore. Die können so hell werden, dass es blendet und bieten gleichzeitig auch im dunklen Bereichen noch feinste Abstufungen. Füttert man sie mit normalen Hdmi-Signalen wird der Kontrastumfang nicht ausgenutzt.
Schätze das Hdr-Update kann dann Signale schicken, so dass der Umfang ausgenutzt werden könnte.
@Christoph: Finde mich in Deinen Aussagen wieder. Fand die Präsentation ebenfalls selten bieder.
Die dunkle Aufmachung der Bühne (schwarz-blau), die wohl den Kontrast zum gezeigten Videomaterial erhöhen sollte (Stichwort: HDR), trug ebenso dazu bei, wie das fehlende Feedback des Publikums (durfte/wollte es nicht applaudieren oder wurde es zu leise in die Tonübertragung eingemischt?).
Die Enthüllung der PS4pro geriet dann vollends zur Peinlichkeit (quietschende Öffnungsmechanismus bei der Enthüllung, dazu gehechteter Andrew Haus mit eigener Hardware).
Das man so ein Event auch anders aufziehen kann, zeigte gerade erst EA in London (Liveübertragung mit Celebrities), oder Microsoft beim Event zur Hololens-Vorstellung (gemütlich-lockere Wohnzimmer-Atmosphäre).
Aber sie haben ja über den Preis und den Termin wieder alles gut gemacht. :)
Das EA Event von der E3 dieses Jahr war für mich das mit Abstand schlechteste von allen. Insbesondere ihr Promi-Quatsch hinterher. ;-)
Bei dem Sony Event dagegen fühlte ich mich als Zuschauer deutlich ernstergenommen.
Mich hat der Promi-Quatsch (Snoop Dogg beim zocken) köstlich unterhalten.
Die nüchternden Daten zur Konsole kann ich mir auch später abrufen.
Das Event hätte mich vielleicht mitgenommen, wenn die Zusammenstellung der Beiträge nicht so lieblos gewesen wäre.
Aber egal, gibt Wichtigeres. Schönen Abend. :)
Ich fand ja sehr angenehm, wenn auch ungewohnt, dass die Veranstaltung anscheinend frei von Jubelpersern war.
Stimmt, das war verdammt nochmal sehr, sehr angenehm.
Wenn es doch nur so bleiben würde......
Die sind aktuell als Jubeltürken voll ausgelastet und haben keine Zeit
Tolles Video, bin ganz eurer Meinung, ich hätte auch gerne mehr Infos gehabt.
Eure Diskussion in allen Ehren, aber das war ja mal sehr auf Stammtischniveau. Wartet doch mit solchen Videos mal ruhig 1-2 Tage, bis sich viele Fragen zum Thema von selber erklären. Und dann bitte mal mit den Vorzügen von 4K und HDR beschäftigen. Die Frage in den Raum zu stellen, ob man es denn wirklich Sinn macht und kurz darauf zu sagen, man hat es selber in noch nie in Aktion gesehen, das zeugt nicht nur von Desinteresse sondern auch noch von einer leichten Doppelmoral (Kenne ich nicht aber brauch man es denn?).
Sonst gerne solche Diskussionen.
Macht die Ps4 Pro ohne 4k TV überhaupt Sinn?
ja
Ja macht sie, denn Rise of the Tomb Raider hat z.B. drei Grundeinstellungen:
(hochskaliertes) 4K mit 30 FPS
1080p mit einer unlocked Framerate (60 FPS als Ziel)
1080p mit 30 FPS und Max Details
Wenn die Pro also nicht an an einen 4K-Fernseher angeschlossen wird und der Fernseher kein HDR unterstützt, hat man das Spiel in den höchstmöglichen Details, während die normale PS4 das Spiel wahrscheinlich in einer dynamischen Auflösung, bei 30 FPS und mittleren Details läuft.
Eurogamer hat dazu, dank ihrer Digital Foundry Sektion, einen sehr guten Artikel der viele Fragen klärt und einem die PS4 Pro schon schmackhaft macht.
Mir wäre lieber das Bild würde von 4k auf Full HD upscalled werden, mehr will ich nicht. Paar mehr Details bei gleicher Auflösung bringen nicht derart den Unterschied, wie eine hohe Auflösung, selbst wenn es an einem Full HD TV ist.
Nur um ein wenig zu klugscheissen... das wäre downsampling, kein Upscaling und dazu müsste die PS4 Pro erstmal in 4k rendern, was sie ganz offensichtlich nicht tun wird. Vielleicht gibts das dann auf der Scorpio, sofern die 4k schafft. Wobei ich auch da eher mit einem Upscaled 2160p rechne - was aber beim downsampling auch schon ausreichend gute Ergebnisse bringen sollte.
Dann eben so, dass wäre der einzige wirkliche Grund für mich über eine Investition nachzudenken
Nettes Format! Könntet ihr so zwischendurch gern öfter machen.
Hab das Video (noch) nicht gesehen, aber könnte man sowas (falls das Video nicht für Veranschaulichungen benutzt wird), nicht auch als Sonder-Podcast veröffentlichen?