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| River Raid: Eindrücke aus dem Spiel samt Werbeanzeigen. |
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| Fundstücke Teil 1: Eine colorierte oder gezeichnete Werbegrafik, die die eigentliche Spielgrafik deutlich aufhübscht (oben links). Restliche Bilder: River Raid Promotions-Video mit echten Schauspielern verfilmt und auf YouTube hier zu sehen. |
89 Kudos
Unabhängig. Meinungsstark.
Sehr schön, danke für den guten Artikel!
Bei der Werbeanzeige musste ich ja schmunzeln, „River RAID - Jagdflieger am Fluss ohne Wiederkehr“, herrlich.
Die indizierten Spiele waren natürlich umso interessanter damals.
Blue Max, Beach-Head…
Am besten war das sogar die gehackten Versionen auf dem Index landeten.
Toller Artikel. Ich habe neulich erst auf einer Retrobörse das Atari 2600 River Raid Modul gekauft.
River Raid lief öfter auf unserem Atari 2600 - mein Vater hatte es gekauft. Keine Ahnung wo er es her hatte, ob er es vor der Indizierung gekauft hat und ob ihm das überhaupt bewusst war. Gestört hat in das jedenfalls nicht und ich durfte es ausgiebig spielen. So richtig geschadet hat es jedenfalls nicht - glaube ich :-).
Hast du Gelüste jemanden mittels Jet abzuschiessen?
Ich habe nur andere Gelüste, die nichts damit zu tun haben :-)
Erzähl! Hier sind wir unter uns.
Ja. Hier liest doch niemand mit!
Gummibärchen……
Du meinst, du wolltest Disneys Gummibärenbande auslöschen? Vollstes Verständnis.
Danke, jetzt hab ich das Lied wieder im Kopf:
Mutig und freundlich, so tapfer und gläubig
Fröhlich und frech kämpfen sie auch für dich
Leben im Wald unter Bäumen und Steinen
In ihren Höhlen, da sind sie zu Haus'
Gummibäääääären hüpfen hier und dort und überall
Sie sind für dich da, wenn du sie brauchst
Das sind die Gummibären
Lasst euch verzaubern von ihrem Geheimnis
Der Saft bringt die Kraft, das Abenteuer lacht
Gemeinsam könnt ihr so viel mehr noch erleben
Kommt auch hier her und singt einfach mit
Gummibäääääääären hüpfen hier und dort und überall
Sie sind für dich da, wenn du sie brauchst
Das sind die Gummibäääären
Das sind die Gummibäääären
Indizierung schön und gut. Aber das hier ist Folter.
Da hat uns die BPJM also eindeutig vor den falschen Dingen geschützt :-)
Hier die Folter in 37 Sprachen:
https://www.youtube.com/watch?v=lIva9A7qlNY
:-)
Du bist so ein ..... :O
Das ist ja gemeingefährlich. So werden Psychopathen herangezüchtet. Schäm Dich. Zurück ins Körbchen. ;-)
Einfach genial.
Favorit ist die niederländische und französische Version.
Definitiv. Hilfääää....
Ich wünschte mir, das mit dir das gleiche wie mit Troubadix am Ende von jedem Comic geschehen würde. Pff, euphnix....
Ich stimme zu. Was für ein Sadist.
Gelüste vielleicht, die nötigen 140 Millionen halt nicht;)
Das Geld ist nicht das Problem…..
Es hat damals einige Zeit gedauert bis es überhaupt zur Indizierung gekommen ist. Ich habe mir damals auch Beach-Head 2 als Original gekauft bevor es indiziert wurde.
Aus Sicht des normalen Spielers rollen sich mir bei den Begründungen die Fussnägel hoch.
Aber vielleicht wirkt das auf anfällige Personen ja wirklich so krass.
Man muss halt auch den Kontext betrachten. Das ist 1984, sprich, die Beamten dort waren alle im Krieg entweder Kinder oder zumindest haben sie noch die Nachkriegszeit aktiv mitbekommen. Die älteren Beamten könnten sogar noch aktiv mitgewirkt haben (der Vorsitzende war Jahrgang 1926).
Aus der perspektive würde es mich auch zutiefst anwiedern, wenn ich sehe, das "unsere Jugend" durch solches Trivialmaterial verroht wird. Das wir da heute viel lockerer drauf gucken ist halt auch dem geschuldet, dass wir fast 80 Jahre aktiv keinen Krieg mehr miterleben mussten.
Deine Argumentation ehrt dich, aber zur gleichen Zeit wurden Brettspiele wie "Panzerschlacht" & "Schiffe versenken" problemlos auch an die jüngsten Kunden verkauft, gleiches gilt für Gummi-Messer oder Spielzeugpistolen mit Endlos-Papier-Munition oder 6er- bis 12er-Munitions-Plastik-Ringen verkauft.
Im Kinderprogramm lief Tom & Jerry, Western von Gestern oder andere Sachen.
Ich denke, dass es eher genau andersherum war: die Personen, die DIESE Indizierungen (nichts gegen Indizierungen!) vorgenommen hatten, waren mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht traumatisierte Opfer des 2. Weltkrieges, sondern hatten eine ganz eigene Agenda im Gepäck.
Wurden Brettspiele auch indiziert? Cartoons haben ja auch ne Lange Zensur/Schnittfassungengeschichte. Und Western von Gestern waren meines Wissens auch alle aus Zeiten, als der Hays-Code noch SEHR hoch gehalten wurde und man eher von Fuzzy als über Django sprach.
Ich will nicht bestreiten, das es gewisse rechte Kreise gab, die sicherlich gerne zusahen, wenn man Kindern Waffen in die eine und ne Zigarette in ne andere. Die gab es gewiss und die hatten womöglich auch noch eine rechte Agenda verfolgt. Aber solche Leute verirren sich eher selten in einen Außenbezirk von Bonn - auch heute noch.
Ja, auch Brettspiele waren von Indizierungen bedroht. Unter anderem das bekannte Spiel "RISIKO" von Parker:
https://www.diepresse.com/307830/wie-aus-eroberern-befreier-wurden
Ich hab noch die frühere Auflage, wo auf den Auftragskarten noch stand "Vernichten Sie die rote Armee" oder "Erobern Sie Asien und Afrika". Bei den neuen Auflagen wurde daraus "Befreien Sie...".
Heute müsse es wohl heißen "Vorwärtsverteidigen Sie...".
Diese alten Varianten sind bei Sammlern sehr begehrt. Auf Flohmärkten immer mal wieder zu finden.
Stimmt inklusive eines Kommentar der irgendwie an das Amt geratenen Verteidigungsministerin: Die in den Spiel vorkommende Panzer sind keine Panzer, da sie mit ihren Rohren in die Luft schiessen! Indizierung umgangen.;)
Bin da selbst relativ meinungslos, habe nur meine "Tendenz".
Rein vom Verständnis der damaligen Gutachter, habe ich es so verstanden, dass ihnen dieser festgeschriebene Handlungs-Rahmen nicht ganz unwichtig war. Da dort nix mehr "verhandelbar" ist. Vielleicht ist das ein Grund für das ganze damals erhältliche Kriegsspielzeug für Kinder.
Welches ich natürlich niemals angerührt habe, abgesehen von diesen kleinen Plastiksoldaten vielleicht... hust. Und im Ostsee Urlaub 1986 hatte dieser etwas ältere Junge dieses Rambo-Messer mit Kompass...
Vielleicht warens ja auch nur die Zuständigkeiten, die das Kinderspielzeug Made in Taiwan am Hamburger Hafen nicht haben einkassieren lassen...
Bei all dem von dir genannten ist während des Spielens soziale Interaktion vorhanden. Es wird ja explizit darauf hingewiesen das man RR ankreidet das es keine Alternativen zum aggressiven Handeln gibt. Ebenso keine soziale Interaktion welche im "freien Spiel" immer mit einfließen hinsichtlich Gruppendynamik, Empathie usw.
Das bestätigt zwar nicht Warriors Theorie aber zeigt deutlich den Unterschied auf der von den damaligen Beamten gesehenen wurde.
Ich denke, das ist einfach nur der Zeitgeist. Damals hat das anders gewirkt als heute.
Gibt es auch bei Filmen, "Breakfast at Tiffany's" hat ein FSK16-Rating, was aus heutiger Sicht auch völlig lächerlich ist. Aber 1961 hat die sehr schwammig umschriebene Andeutung, dass eine der Figuren eine Prostituierte ist, wohl gereicht. Andere Zeiten, andere Sitten.
Lustigerweise werden alle Augen zugekniffen, wenn es um die Nazis geht. "Schindler's Liste" und v.a. "Der Pianist" haben beide ein FSK12-Rating. Wenn extrem verstörende Gewaltszenen historisch korrekt sind, darf man sie wohl auch Kindern zeigen.
So ganz nachvollziehbar ist deutscher Jugendschutz nicht immer...
Naja, selbst ein Bernd Höcke würde in den Filmen merken, dass die Nazis die klar Bösen sind und deren Verbrechen gezeigt werden. Anders ausgedrückt, die Einordnung der Szenen als Verbrechen sind klar ersichtlich und können auch von 12jährigen korrekt eingeordnet werden.
Der Soldat James Ryan und Band of Brothers sind ab 16/18, weil hier zwar Nazis als der Feind gezeigt werden, aber meistens eben nicht als das Urböse. Meines Wissens ist zB die Folge, wo sie das Konzentrationscamp in Band of Brothers finden, FSK12, im Gegensatz zu den anderen Folgen.
Mir ging es ja nicht darum, was da rübergebracht werden soll, sondern um die Alterseinstufung.
Mir erscheint es eher scheinheilig, wenn man bestimmte Themen als untauglich für Kinder ansieht, dann aber Ausnahmen in einem bestimmten Kontext macht. So nach dem Motto "Ok, ist schlimm für die Kinder, aber dient ja einem guten Zweck.".
Als Schindlers Liste im Kino lief, war ich so um die 15 und meine Schule hatte damals beschlossen, alle Schüler in den Film zu bringen. Auch 12jährige. Die Szenen nach dem Film hab ich noch gut in Erinnerung, das hat durchaus einige der Jüngeren ziemlich traumatisiert. Ich fand das damals schon fragwürdig und das hat sich bis heute nicht geändert.
Mit den Geschichtsstunden über die Nazizeit und den KZ-Besuchen, die wohl auch jeder Schüler mal macht, hab ich hingegen kein Problem. Das bringt die Message auch gut rüber, aber ist doch eher abstrakt. Genauso hätte ich auch kein Problem mit Schindlers Liste und FSK16. Aber FSK12?
Ich frage mich auch, ob heutige Schüler auch "Der Pianist" gezeigt bekommen. Der ist noch um einige Stufen krasser in Sachen Gewaltdarstellung und hat unverständlicherweise auch FSK12. In dem Film wird jemand im Rollstuhl aus dem Fenster geworfen, Leute mit Flammenwerfer verbrannt und ein Kind totgeprügelt.
In der Anzeige ging es um das Colecovision, nehme ich an. Deutlich stärker als VCS 2600, ging dann aber mit dem Crash ebenfalls unter. Hätte ich gern gehabt, aber es wurde dann ein paar Jahre später doch ein C128.
Ich habe sogar noch River Raid für das Coleco inkl. Konsole :).
Interessanter Artikel und an manchen Stellen auch irgendwie nachvollziehbar. Trotzdem haben die Spiele vom Index oft mehr Spaß gemacht als die anderen. :)
Das war der Reiz der verbotenen Frucht!
Der Pack Shot den ihr für den Steck Brief verwendet ist übrigens die Intellivision Version.
Das Spiel war super! Habe es noch im Keller liegen. =)
Ja, fand ich auch. Hab’s allerdings auf dem 64er gespielt.
Herzlichen Dank für das Veröffentlichen dieses kleinen eher sachlich orientierten Artikels zu ehemals indizierten Spielen. Spaß mit indizierten Spielen hatten wir schließlich vorher in drei Vorläufer Artikeln. :-)
Durch die enorm gestiegenen Handwerkerkosten werden wir unseren Dachgeschossausbau soweit wie möglich in Eigenleistung erbringen. Von daher mache ich erstmal ein Päusken.
Falls jemand Lust hat unter dem Motto "Retro nach Feierabend" einen User Artikel zu schreiben, gebe ich den Staffeltab bzw Artikel Teaser gern weiter.
Jetzt Hähnchen futtern, ich wünsche euch einen schönen Samstag,
euer thoohl
Dann viel Erfolg beim Schwingen des Hammers (wie bei Barbarian mit Schwertern geübt) und beim Nageln ;)
Das mit dem Dach stünde hier echt auch an.
Danke sehr.
Das eigentliche Dach haben wir tatsächlich noch machen lassen. Wir waren sozusagen mit die letzten, die noch Förderung bekamen. Bevor das abgeschafft wurde.
Interessant ist ja auch das River Raid inzwischen ohne Alterseinschränkung freigegeben ist, also FSK0. Ich nutze das Spiel gerne bei meinen Vorträgen, um die USK besser zu erklären.
Kein Wunder die Grafikpracht des 2600 kann man heute nur noch schwer mit irgendwelchen Gewaltspielen in Verbindung bringen. Ich sehe nur Klötzchen;)
Tja, die Darstellung von realistischer Gewalt war schon immer ein Spiegelbild der jeweiligen Zeit und Entwicklung.
Das ist tatsächlich so eine Frage, wo ich noch nichts zu gefunden habe. Wie haben die Leute 1985 RR aufgenommen und wie nehmen Leute heute CoD etc. auf
Mit diesen Feinheiten:
Es gibt ja Leute, wie die meisten hier, mit Entwicklung von damals zu heute, die alles miterlebt haben.
Dann gibt es junge Gamer die direkt mit CoD einsteigen...
Ich finde, das sind interessante Fragen. Die aber leider über den (meinen) Retro nach Feierabend Horizont hinausgehen.
Edit
Der Gedanke kann aber auch auf zivile Spiele übertragen werden.
Werde nie vergessen Mitte der 80er Mario Bros zum ersten Mal gespielt zu haben. Inkl Konsole am TV etc.
Ein heutiger Knirps, der mit Rayman einsteigt. Ist das vergleichbar von den Erfahrungen für die beiden Knirpse, ...!?
Ich hab irgendwie das Gefühl, je realistischer die Grafik, desto weniger wird indiziert.
Das für mich interessante ist: Wenn ich die Texte so lese und die Spielbeschreibung, dann wünsche ich mir, dass heutzutage Spiele mit dieser HAMMERGRAFIK erscheinen würden. ;)
Vielen Dank für den sehr spannenden Artikel. Man kann heutzutage trefflich darüber streiten, ob das Spiel damals auf den Index gehörte oder nicht. Vieles in den Abhandlungen sind Annahmen, keine Studien. Aber ich möchte nicht bestreiten, dass einige Beteiligte wirklich der Meinung waren, die Welt ein Stück besser zu machen...
Du weißt ja, der Weg zur Hölle ist mit guten Absichten gepflastert:)
Ich frage mich ja, wie man so einen Text in dermaßen technokratischer Sprache verfassen kann, ohne dabei ständig in Gelächter auszubrechen. "vormilitärisches Training"....ne, is klar...
Hat schon einen hohen Cringe-Faktor. Ob diese Leute heute noch den Quark glauben, den sie da fabriziert haben?
Glückwunsch zur Erwähnung im Stay Forever-Newsletter!
Coole Sache. :-)