Ein Jahr ist vergangen, und das heißt: Es ist wieder Tokyo-Game-Show-Messebabes-Zeit! Mit unzähligen "Sashin tottemo ii desuka"- und "Arigatou"-Rufen gelang es unserem rasenden Reporter, binnen etwa 2 Stunden die folgenden 70 Standmodels abzulichten. Das Aussuchen und Zuschneiden der Fotos hat dann noch etwas länger gedauert. aber mit dem Ergebnis sind wir sowohl steinzeitlich als auch handwerklich überwiegend sehr zufrieden.
Ihr nicht? Dann sagt es uns per Kommentar! Über das sexistische Begaffen halbnackten Fleisches könnt ihr nur eure Verachtung ausgießen? Tut das bitte in den Kommentaren! Ihr habt dem Mumm, zu bekennen, dass Babe Nummero X euch besonders gut gefällt? Dann traut euch in den Kommentaren.
Und nun viel Spaß beim Durchblättern (wie immer ist die Babes-Galerie nicht weiter kommentiert).
FEUERPSYCHE (unregistriert)
18. September 2016 - 20:18 #
9/11... Ups. Aber das sind meine Top2. Nr. 6 hat auch irgendwie was...
EDIT: ...und YES! Messebabes! In Japan ist die Welt noch in Ordnung. Wobei, eventuell muss man auch hier noch einen Tag warten, bis die ersten Kampfazonen auf Twitter dagegen stänkern und sich der Veranstalter dann scheinheilig dafür entschuldigt. ;-)
Okay, dann noch mal deutlich: Der Kommentar über mir impliziert nur "Kampfazonen" würden sich über diese Galerien aufregen, ansonsten sei ja nichts anstößiges daran. Ich wollte darstellen, dass es auch abseits dieser Grabenkämpfe und automatischer Verteidigungsversuche Argumente gegen solche Oberflächlichkeiten gibt. Hoffe das ist nun so verständlich.
Ich mag sowas. Hier vor allem das sie zwar oft nicht an den Charm des Originals rankommen ,aber doch gut oder und besonders aussehen. Vor allem denk ich mir sie machen das meist doch gern was schön ist.
Ich wär für viele viele aber 29 und 32 sind schon extra hübsch auf ihre Art. Viele andere ob Puppe oder Ventilator mit Fahrrad sind auch sehr schön gemacht.
Hey, hässliche Leute und rülpsende stinkende Männer seh ich zur Genüge das ganze Jahr. Manchmal mehr, manchmal weniger.
Punisher
22 Motivator - P - 32223 - 18. September 2016 - 20:27 #
Die Verteilung "männliches Babe/weibliches Babe/Furry Babe" entspricht wahrscheinlich in etwa der auf der gesamten Messe, oder? ;-)
Die Outfits sind gar nicht so schlimm schulmädchen-report wie ichs von den Japanern erwartet hätte, find ich. Auch wenn bei einigen das Lächeln schon arg aufgetackert aussieht.
Sierra
27 Spiele-Experte - 84767 - 18. September 2016 - 21:58 #
Sehr viele hübsche Weibchen dabei. Über dermaßen schönen Gestalten kann man schon mal die Spiele aus dem Blick verlieren. Gut gemacht Jörg. Eins meiner Highlights.
Und diese hier im Besonderen: Bild #15 rechts, 30, 44
Mclane
22 Motivator - P - 33113 - 18. September 2016 - 21:28 #
Ich bin ein Schwein und hab Spaß dabei. Bei Nr. 49 hatte ich den Meisten. Danke an Jörg für seine aufopferungsvolle Arbeit angesichts all dieser Ablenkungen.
floppi
24 Trolljäger - P - 52632 - 18. September 2016 - 21:54 #
Ich muss dir sehr gute Fotos bescheinigen Jörg, sowohl bei der Motivauswahl als auch der Qualität. :)
Hübsche Mädels, wobei die Dame auf Bild 55 (56/71) ein etwas unvorteilhaftes Outfit übergestülpt bekam, aber die weitere Beurteilung überlasse ich gerne Guido Maria Kretschmer, ich hab doch keine Ahnung! ;)
Makariel
19 Megatalent - P - 18310 - 18. September 2016 - 23:16 #
Hat #15 einen QR-Code am Oberschenkel?? o.Oa
#23: ich bin grad verwirrt von Char Aznable, dachte immer er wär blond ;)
#27: selten so authentisches Catwoman-Cosplay gesehen, Hut ab.
#67, #51, #46, #15 und #4 stechen für mich heraus.
1. Ich bekenne mich als rassistisches Sexistenschwein
2. Meine Favoritinnen sind 9 und 41
3. Es sind 6 Bilder mit Männern, 4 Bilder mit Maskottchen und folglich 50 Bilder als Tribut an die Damen.
4. Ergo hat COFzDeep den schäbigen vorletzen Platz ergattert und ich befinde mich auf einem guten zweitem Platz befinde.... Rateteilnehmer waren 2.
Ich hab die Aufregung um diese Messehostessen ja noch nie verstanden. Also, warum das was verwerfliches sein soll. Man(n) kann sich doch an deren Anblick erfreuen und kann trotzdem gleichzeitig Respekt vor Frauen haben, ich glaube nicht, dass sich das ausschlließt.
Jörg Langer
Chefredakteur - P - 469794 - 19. September 2016 - 3:45 #
Ganz meine Meinung. Und als Fotograf fragt man halt der Form halber um Erlaubnis und kommt ihnen auch nicht gerade auf 20 cm nahe. Letzetes kommt durchaus vor, die "Kollegen" müssen extreme Weiteinkel-Objektive haben.
DerBesserwisser
17 Shapeshifter - P - 7897 - 19. September 2016 - 6:27 #
Genau! Eigentlich ist sogar genau das Gegenteil der Fall: Durch solche Fotostrecken zementieren wir gar nicht weiter das Bild vom 14 jährigen "Gamer" (im Körper eines 25 - 50 jährigen Mannes) dessen Interessen sich beim Spielen hauptsächlich auf Bumbum und nackte Tatsachen beschränkt.
Wir respektieren die Entschteidung von Frauen sich für eine derartige Fleischbeschau ablichten zu lassen (hat sie ja schließlich keiner dazu gezwungen) !
Taffe Frauen zeigen ihre Körper und wir Männer huldigen diesen. Am Ende stört dies nur die Frauen, die weder so taff und/oder nicht so schöne Körper haben.
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 19. September 2016 - 8:52 #
Ganz ehrlich, langweilen dich deine ewig gleichen Kommentare nicht irgendwann ? Ja, wir wissen dass du jeden verurteilst der es wagt solche Bilder zu mögen. Nein, du musst es nicht immer wieder (hier bisher übrigens als einziger) immer wieder kundtun. Erspar es uns doch einfach. Danke.
Old Lion
27 Spiele-Experte - 77783 - 19. September 2016 - 9:51 #
Das frag ich mich bei so manchem Kommentar. Dann sei konsequent und stell allen die kommentieren die Frage, ob ein für dich unnötiger Kommentar gerade nötig ist.Und stell dir die Frage dann auch selbst!
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 19. September 2016 - 9:56 #
Ah, sind wir wieder soweit, einem gleich wieder übers Maul gefahren wird ? Was geilst du dich überhaupt so auf ? Geht es hier um dich ? Gerade du solltest froh sein, wenn sich jemand gegen solche Aussagen stellt. Noch keinen Kaffee gehabt ?
Old Lion
27 Spiele-Experte - 77783 - 19. September 2016 - 10:02 #
Mir geht es super. Danke der Nachfrage. Und wer hier wem übers Maul fährt, solltest du oben in deinen Kommentaren nochmal nachlesen. Und ich geil mich auch nicht auf, das machen hier schon einige andere wie mir scheint. Nein, es geht nicht um mich, aber das tut doch nix zur Sache. Der Kommentarbereich ist öffentlich und jeder darf sich hier äußern, egal wozu, ob dir das passt oder nicht. Und warum sollte ich froh sein? Mir geben solche Galerien nichts, aber ich verurteile sie auch nicht.
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 19. September 2016 - 10:08 #
Nicht unbedingt. Ich wollte einfach nur mal Dampf ablassen über den ewig gleichen Scheiss unter solchen News oder Galerien. Aber da dies scheinbar nicht erwünscht ist, lass ich das in Zukunft. :(
Natürlich kannst Du Dampf ablassen, aber dann müsst nur auch damit rechnen auf den "Dampftopf" gesetzt zu werden. ;-)
Mein Kommentar weiter oben kam bei McSpain ja offensichtlich auch nicht gut an.
Meine Meinung. Nur was mich bei McSpain immer wieder stört, sind seine indirekten Beleidigungen (hier: "schäbige und ekelhaft Seite der Community") anderen Gegenüber beim äußern seiner Meinung.
Das finde ich für jemanden, der Community Moderator ist, nicht sonderlich angemessen, weil es nicht souverän wirkt. Aber gut, anderes Thema..
Dem stimme ich zu. Könnte ich oder GG souveräner sein wäre ich auch glücklicher. Aber solange wir hier Sexismus und andere indirekten Beleidungen wie SJW und Co. gestatten werde ich sicher nicht zurückschrecken auch als Community-Moderator meinen Senf so zu präsentieren wie ich es tat.
Hier ziehen sich doch so oder so und auf beiden Seiten die Leute ihre passenden Schuhe an.
Gibt es denn nur diese beiden Extreme? Entweder mit erhobenem Zeigefinger kritisieren oder sabbern und Geifern? Ich hab mir die Galerie auch angesehen ohne dabei in urzeitliche Verhaltensweisen zu verfallen. Nett anzusehen, mit teilweise hübschen Kostümen, zur Kenntnis genommen, und fertig.
Sierra
27 Spiele-Experte - 84767 - 19. September 2016 - 13:01 #
Ich meine verstanden zu haben, dass es den Kritikern genau darum nicht geht. Es wird eher kritisiert, dass Hersteller/Firmen auf weibliche Hostessen zurückgreifen, um ihr Produkt zu bewerben, was unnötig wäre, würde es ein gutes Produkt sein.
Exakt. Wobei es hier nicht mal um die Verwendung von Messehostessen der Veranstalter geht sondern darum ob man daraus eine Klickstrecke und Bewertungs-Community-Events (wie vor einigen Jahren) machen muss. Und dazu natürlich noch gleich die Einschlägigen Kommentare Richtung den ach so bösen und falschen "SJW" die einem den Spaß am Mann sein nehmen wollen. ;)
Age
20 Gold-Gamer - 20836 - 19. September 2016 - 9:53 #
Allein die diversen, natürlich nur mit einem Augenzwinkern *zwinker zwinker* gemeinten Kommentare, zeigen doch, was für Weltbilder diverse Personen haben und sich gerne auch weiter manifestieren. Aber gemeinsam gegen die SJWs, natürlich nur mit einem Augenzwinkern *zwinker zwinker* zu verstehen, werdet ihr schon für die Objektifizierung obsiegen.*zwinker zwinker*
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 19. September 2016 - 10:05 #
Und warum gibt es diese Kommentare ? Warum haben SJW einen so schlechten Ruf ? Weil sie absolut fanatisch, unabrückbar von ihrer Position missionieren. Man kann mit ihnen nicht reden, da egal wie man argumentiert, man am Ende eh der sexistische dumme Idiot ist. Ich finde es traurig dass es scheinbar nicht möglich ist vernünftig über das Thema zu debattieren. Unter jeder Sexismus News gibt es Verbalen Mord und Totschlag statt Diskurs, unter jeder Babes Galerie gibt es immer Anfeindungen gegen jene die es wagen dies zu mögen. Und natürlich sind Leute die dagegen anstinken immer die Guten, sie wollen ja nur dass die anderen einsehen, was sie doch für miese Schweine sind, und wie übel doch ihr Weltbild ist. Ich bin auch nicht unbedingt ein Freund der Galerien aber habe genug Gelassenheit um jenen dies zu gönnen die es mögen.
Dein Kommentar verallgemeinert ja zum Glück überhaupt nicht. Hört sich für mich so an, als ob jeder der diese Galerie nicht absolut feiert direkt unabrückbar fanatisch ist.. verstehe nicht wieso hier direkt so ein Graben zwischen gut und böse aufgemacht werden muss.
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 19. September 2016 - 10:36 #
Du bist auch noch neu. Wobei ich nicht weiss wieviel du vorher schon auf GG unterwegs warst. Es ist dummerweise die letzten Jahre genauso wie ich es schreibe gelaufen. Es ist leider keine Verallgemeinerung, und es geht nicht ums feiern. Es geht nur darum dass es unnötig von einigen Gesellen hier ist, immer und immer wieder jeden der es mag zum sexistischen Proll zu stempeln. Sicher verallgemeinert der Kommentar ein wenig, aber es ermüdet einfach das in einem Magazin für Erwachsene scheinbar kein Konsens in der Frage zu finden ist.
Scheinbar scheinst du aber auch an keiner Debatte oder Konsens interessiert zu sein. Und erst recht nicht die User die hier direkt mit den Begriffen SJW oder Kampfazone um sich werfen.
Und natürlich kann ich schwer hier neutral über Leute schreiben die sich (ironisch oder unironisch) als Rassisten und Sexisten definieren und noch eine große Menge dazwischen, die scheinbar unreflektiert oder völlig bewusst bei der Misswahl hier mitmachen.
Sorry, wenn dir meine Kritik auf den Senkel geht. Mir geht diese durchaus beabsichtigte Clickbait/Shitstorm-Provoziernummer auf einem Weltbild von 1995 auf den Senkel (bei einem Magazin für Pseudo-Erwachsene).
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 19. September 2016 - 10:54 #
Klar bin ich daran interessiert. Aber wenn du die Leute wirklich zum Nachdenken bringen willst ist dein obriger Kommentar mit Sicherheit nicht der richtige Einstieg. Zumal du dies so oder so ähnlich unter allen diesbezüglichen News postest. Sorry für den harschen Tonfall, ich hatte wirklich da noch keinen Kaffee. Wir können gerne darüber debattieren. Mich erschreckt nur immer die Verbissenheit wenn es um diese Thema geht. Ich hab bei dir immer das Gefühl, dass du nicht begreifst dass solche Veränderungen im Denken viel viel Zeit brauchen. Überleg mal wie lange es dauerte bis Frauen ihre heutigen Rechte hatten. Das ging auch net von heut auf morgen. Man kann sicher darauf hinweisen, aber nicht immer gleich mit dem Messer zwischen den Zähnen.
Unter den letzten handvoll News zu dem Thema habe ich nichts geschrieben. Die habe ich zum Teil nicht einmal angeklickt.
Daher wirfst du sicher mich mit anderen Usern ebenso in einen Topf.
Natürlich kann man anders in Debatten einsteigen, aber eben weil die Debatte hier schon oft auch sachlich oder offen geführt wurde, weiß ich darum bestellt wer welcher User hier empfänglich für eine Debatte ist oder wer in der Hinsicht unbelehrbar ist.
Und klar braucht Wandel Zeit. Traurig ist, wenn der Wandel schon viel weiter ist und kleine Inseln sich mit Händen und Füßen dagegen wehren.
Beispiel: Messe-Babe-Galerien. Früher total normal und weit verbreitet. Heute verzichten fast alle Magazine und Seiten die ich kenne darauf, weil man inzwischen durchaus auch Frauen lieber als aktiven Teil der Spieler, Entwickler, Berichterstattung sieht und reflektiert über so eine Fotoabstimmung ist. GamersGlobal bildet da aktuell eine Bastion gegen diesen Wandel und ist damit in meinen Augen entweder verstaubt und sturr und clever im provozieren. Ich halte die Leute natürlich eher für Clever als für dümmlich. Nichtsdestotrotz ist das Endprodukt da.
Uns ist genauso wie den Machern klar was hier für ein Grabenkrieg ausbricht wenn Leute ihren guten alten Seximus bedroht oder angesprochen sehen. Und das wird in Kauf genommen, ja sogar ermutigt und am Ende haben wir hier doch weit vor meinem Post schon die Begriffe SJW und Kampfamazone stehen gehabt. Und nicht zu vergessen jemand der sich erstmal direkt als Rassist und Sexist bekennt und seinen Spaß daran hat.
Und nein. Anders als mit einem "Messer in den Zähnen" glaube ich kann man diesen letzten harten Kern schwer begegnen, wenn du siehst das diese schon in ihren ersten paar Kommentaren ihre Messer und Grenzzäune polieren. ;)
Sierra
27 Spiele-Experte - 84767 - 19. September 2016 - 11:20 #
Nur für mich zum Verständnis. Ist diese Betrachtungsweise allein gemünzt auf Gameshostessen oder auch auf KFZ-Messen, Cosplayveranstaltungen, Playboy/Penthouse und Co.?
Ich möchte gerne verstehen, weswegen man sich nicht an dem Anblick erfreuen kann/darf. Wieso wird es in eine Schmuddelecke geschoben? Warum wird man als schäbig und ekelhaft bezeichnet? Ich sehe hier eine unnötige Tabuisierung und Prüderie.
Möchtest du jetzt ernsthaft eine Auflistung von mir zu den Punkten haben? Oder geht es dir nur darum mich dann irgendwo irgendwie der Heuchlerei zu beschuldigen?
Okay.
In Kürze:
KFZ-Messen: An sich schon fürchterlicher Schund und noch eher und vermutlich noch sehr lange eine Bastion für solche Form von Messen. Eben weil altmodisches sexualisiertes Frauenbild bestand hat, je stärker sich die Zielgruppe aus reinen Männern und Männerphantasien zusammensetzt. KFZ-Messen werden da noch lange führend sein. Gaming (genau wie Comics) hatten lange genau so ein Männlich-Dominiertes Publikum wie KFZ-Messen, aber diese Tage sind nun schon was länger geschichte.
Cosplay-Veranstaltungen: Sind etwas völlig anderes. Cosplay-Kultur hat sich aus einer positiven und offenen/diversitären Community gebildet. Tatsächlich dürfte der Anteil der Frauen im Cosplay über dem der Männer liegen. Beim Cosplay steht allerdings das Erstellen der Kostüme und das "identifizieren" mit der Figur im Vordergrund. Es ist ein kreativer Prozess und die Cosplay-Community einer der positivsten und konstruktivsten Fan-Communities die es derzeit gibt. (Auf dem letzten Gamefest habe ich eine holländische Forscherin gesprochen die in der Szene aktiv ist und darüber ihre Doktorarbeit geschrieben hat).
Playboy/Penthouse: Meinst du jetzt das Magazin oder Veranstaltungen? Auch hier finde ich sind Erotikmessen was die Geschlechterbehandlung angeht größtenteils weiter als Gamingmessen. Weil Erotikmessen auch schon viel stärker Frauen als Zielgruppe erschließen und akzeptieren. Ansonsten habe ich auch nichts gegen die Magazine und Filme. Aber das hat sehr wenig mit dem Thema Messehostessen zu tun.
Ein wenig wirkt die Argumentation aber schon wie "Was du willst dieses Thunfisch-Sandwich, dass auf dem Sitz hier rumliegt nicht essen? Magst du etwa keine Thunfisch-Sandwiches?"
Es gibt sehr große Unterschiede zwischen Erotik-Messen, Cosplay-Veranstaltungen und Game-Show-Hostessen. Aber auch einen großen Unterschied zwische Game-Show-Hostessen, Game-Show-Hostessen-Fotoclickstrecken und Game-Show-Hostessen-Fotoclickstrecken-Kommentare die sich stolz als Sexisten präsentieren und über ihre Lieblinge abstimmen (letzteres eine Idee der Redaktion aus den letzten Jahren).
Und eines führt auch gern zum anderen. Ich kenne einige Mädchen und Frauen die im Cosplay (außerhalb von reinen Cosplay-Veranstaltungen) oft ähnlich plump und penetrant angemacht werden wie man es eben vom Umgang mit Messe-Babes kennt und so sozialisiert wird. Kleiner Tipp: Das ist nicht schön, für keine der beteiligten Parteien.
Sierra
27 Spiele-Experte - 84767 - 19. September 2016 - 11:57 #
Mir erschließt sich so langsam deine Wahrnehmung und Betrachtungsweise. Ich teile Sie aber nur geringfügig, da sie _mir_ zu viel verallgemeinerndes Schwarz-Weiß-Denken beinhaltet.
Danke, dass du dir die Zeit für die ausführliche Antwort genommen hast.
Sven Gellersen
23 Langzeituser - P++ - 45113 - 20. September 2016 - 12:21 #
In der Tat, es gibt einen großen Unterschied zwischen den Game-Show-Hostessen und den dazugehörigen Fotoclickstrecken. Bei den Fotoclickstrecken wird nämlich weniger die Frau darin bewertet (was hingegen bei der Auswahl der Hostessen vom Veranstalter natürlich nicht unwichtig ist), sondern das Kostüm. Genauso wie beim Cosplay.
Punisher
22 Motivator - P - 32223 - 25. September 2016 - 19:24 #
So hab ichs lustigerweise auch immer gesehen. Die gleichen Klickstrecken ohne/mit viel weniger Kostümierung wäre für mich persönlich nicht annähernd so interessant wie diese Strecken, die gerade bei der TGS ja auch mal mehr, mal weniger fantasievolle Kostüme aus den dazugehörigen Spielen zeigen. Ich würde mir die auch anschauen, wenn es kostümierte Jünglinge wären.
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 19. September 2016 - 11:25 #
Es ist wahrscheinlich auch eines der Dilemma welches politische Diskussionen plagen. Jede Seite hat ihre Meinung und rückt nicht einen cm davon ab. Was nun den Clickbait angeht, natürlich ist Jörg clever und setzt darauf. Wie du weisst geht es GG ja nicht halb so rosig wie er es gerne hätte. Und dann greift man eher zu solchen Massnahmen. Ob diese moralisch in Ordnung sind muss dann jeder für sich hinterfragen. Zudem hast du gerade hier natürlich das Publikum versammmelt, welches mit solchen Galerien in Mags gross wurde.
floppi
24 Trolljäger - P - 52632 - 19. September 2016 - 11:31 #
Unter Clickbait verstehe ich eine Headline, die mich neugierig macht ohne mir zu verraten worum es eigentlich geht (meist nur heiße Luft). Hier steht in der Headline exakt das, was man erwartet und erhält.
Jörg Langer
Chefredakteur - P - 469794 - 20. September 2016 - 10:46 #
Die Babes-Galerie ist doch kein Klick-Bait! Das gehört zu insbesondere dieser Messe dazu, und es steckt stundenlange Arbeit allein in der Auswahl und Nachbearbeitung (vor allem Helligkeit, Ausschnitt) der Fotos. Das Ergebnis finde ich erquicklich.
Ein Klick-Bait wäre "70 nackte Messe-Babes zeigen dir, wie sie es am liebste haben" oder ähnliches.
Na ja, diese "Messe-Babes" und das damit verbundene Zielpublikum könnte den/die ein oder andere_n Leser_innen verschrecken und GG könnte an seriösem Ansehen einbüßen. Das gilt für die Messen selbst auch.
Spielen für die ganze Familie sieht anders aus, findest du nicht? Und wie sollen die Spiele nun in der Mitte der Gesellschaft auf Akzeptanz stoßen, wenn sich auf Präsentationen das Unbehagen breit macht, einem Bordell beizuwohnen?
Cyd
20 Gold-Gamer - P - 22600 - 21. September 2016 - 17:19 #
Dann sollten man aber auch alle Spiele in denen Gewalt vorhanden ist, hier bitte auch nicht mehr thematisieren, denn Spielen für die ganze Familie sieht anders aus, findest du nicht? Ich persönlich finde Gewalt weitaus schlimmer als verkleidete Frauen zu sehen, aber das kann man natürlich auch anders betrachten. Also bitte keine verkleidete Frauen, keine Gewalt mehr hier auf GG, damit sich auch alle wohl fühlen und sich niemand wie in einem Bordell oder Schlachthaus fühlen muss. :)
Jörg Langer
Chefredakteur - P - 469794 - 21. September 2016 - 19:02 #
Den Gedankengang kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe keinerlei Problem, die Babes-Galerie meiner Frau oder meinen Kindern zu zeigen, bei Fotos aus einem Bordell, das du herbeiphantasierst, sähe das in beiden Fällen, wenngleich aus unterschiedlichen Gründen, anders aus.
Was "sollen" denn familientaugliche Bilder aussagen? Die Frage ist bei Entertainment etwas schräg. Sie sollen nichts aussagen, sondern gut unterhalten. Wer das Japan Genre mag kann(!) sicher vieles finden:
Stimmungsbilder einer japanischen Spielemesse, Futter für Cosplay Fans, Remineszenzen an Animes und Mangas, Metadiskurse über Japanisches Marketing ... such dir irgendwas aus.
Es ist wie bei Heavy Metal, Pop oder Haribo es gibt Leute die mögen es einfach und finden es unterhaltsam oder schön oder beides und freuen sich wenn dann mal ein Special angeboten wird.
Objektifizierung soll also unterhalten. Meinst du, das ist auch die Intention von Heavy Metal, Pop oder Haribo?
Hört beim Konsumieren die Kritik auf? Ist die Hauptsache in diesem Fall, also das wichtigste überhaupt, dass der Neokolonialherr satt und rund und frei von Gewissensbissen weiter versklaven und konsumieren kann? Ist das Sinn von "Kunst"? Soll Kunst das ausdrücken? Oder erklärt man diese "Kunst" dann lediglich zum Kommerz, um eine Werteneutralität vorzugaukeln also das Konsumieren um des Konsumieren Willen innerhalb einer Marktautomatismus-Ideologie zu behaupten, um die politische Intention zu verschleiern!
Du kannst ja auch meine Kritik als Angebotspluralität verstehen und dich von der Konsequenz daraus unterhalten lassen. Du kannst aber auch mal aktiv zu deinen Ansichten stehen, die unvermeidlich allein schon durch das Wort "Babes" eindeutig ausgedrückt werden.
Objektifizierung finde ich in Bezug auf ein paar Messehostessen schon arg überzogen. Ich gehe mal davon aus, dass die Damen (und wenigen Herren) ihre Tätigkeit freiwillig ausüben. Und sooo knapp sind die Klamotten ja nun wirklich nicht. Wo ist also das Problem?
Makariel
19 Megatalent - P - 18310 - 24. September 2016 - 12:23 #
Wer objektifiziert hier? Schließe nicht von dir auf andere. Nur weil jemand was anderes trägt als Anzug mit Krawatte oder einen Rock der bis zu den Knöcheln reicht ist diese Person nicht gleich ein Stück Fleisch oder eine Handelsware.
Cyd
20 Gold-Gamer - P - 22600 - 24. September 2016 - 16:37 #
Jeder sieht in solchen Bilder eben was anderes. Die meisten sehen da nur attraktive Frauen und interessante Cosplay-Kostüme. Nichts wildes, harmloses. Bei einigen werden aber scheinbar perversere Phantasien angeregt, sehen sie in solchen Bildern sexuelles, Prostitution, Bordelle, Frauen als Objekte. Da solche Phantasien und Gedanken nicht ganz ok sind, sind für diejenigen entsprechend solche Bilder auch nicht in Ordnung. Für jemanden ohne diese Phantasien eben schwer nachvollziehen, dass man in solchen (harmlosen) Bilder an sowas denken muss.
Woher willst du wissen, ob jeder etwas anderes in den Bildern sieht? Woher willst du wissen, was die meisten darin sehen? Woher kommt diese universelle Eingebung? Ich sage dazu mal, dass es lediglich eine Behauptung deinerseits ist, mit der du irgendwelche den anderen unterstellten Motive rechtfertigst, ohne dich mit dem eigentlichen Gegenstand weiter auseinandersetzen zu müssen.
Was harmlos ist und was nicht, kann jedoch, das behaupte ich, nur durch Perspektivenvergleiche ermittelt werden, was du mit deiner Behauptung versuchst zu verhindern, da wir nicht ohne Auseinandersetzung wissen können, was viele denken und welche Konsequenzen unabhängig von subjektiven Betrachtungsweisen ein Gegenstand hat.
Du machst hier denjenigen, der eine Tat meint zu erkennen also einen Zeugen zum Täter, weil der Zeuge eine Tat beschreibt.Wie nennt man das gleich noch, wenn der Überträger einer Botschaft als Verursacher der Botschaft behandelt wird? Verschleierung der Tatsachen?
Sven Gellersen
23 Langzeituser - P++ - 45113 - 24. September 2016 - 23:55 #
"Woher willst du wissen, ob jeder etwas anderes in den Bildern sieht? Woher willst du wissen, was die meisten darin sehen?"
-> Da Menschen faktisch Individuen sind, ist es nur natürlich und logisch, dass jeder etwas anderes in den Bildern sieht. X sieht dies, Y das und Z wieder etwas völlig anderes. Darüber lohnt es nicht zu diskutieren, Deine Fragestellung hierzu ist also irrelevant.
Dass die meisten Menschen dabei attratkive Frauen in (Cosplay-)Kostümen sehen, ist ebenso logisch. Erstens tragen die Frauen Kostüme, wenn auch nicht alle, zweitens dürfte wohl die Mehrheit den Frauen eine gewisse Attraktivität kaum absprechen können, unabhängig von den persönlichen Vorlieben. Wie das Gesehene interpretiert wird, ist allerdings etwas völlig anderes.
"Du machst hier denjenigen, der eine Tat meint zu erkennen also einen Zeugen zum Täter, weil der Zeuge eine Tat beschreibt."
-> Jemand, der eine Tat beschreibt, ist ein Täter? Wie bitte? Was ist denn das bitte für eine Logik? Falls Du eine solche Aussage in steevers Kommentar zu erkennen meinst: Nein.
Nur weil Menschen individuelle Aspekte haben, heißt das nicht, dass sie nicht auch Gemeinsamkeiten haben. So sieht es auch mit Wahrnehmung und Artikulation aus. Hätten wir keine Gemeinsamkeiten in der Wahrnehmung würden wir nicht versuchen uns gegenseitig etwas mitzuteilen. Außerdem gibt es einiges, was alle Menschen an Eigenschaften und Verhaltensweisen aufweisen, um das zu erkennen muss man keine Entwicklungspsychologie studiert haben. Es genügt auch sich einzugestehen, dass wir alle verdauen und dabei die gleichen Enzyme verwenden.
Also ist die Begründung, dass jeder etwas anderes in den Bildern sieht falsch. Was hier vermengt wird, sind zwei unterschiedliche Dimensionen. Dass wir nicht alle der selbe Mensch zur selben Zeit am selben Ort sind, ist ja klar, aber das ist eine Frage des seins, die vermengt wird mit der Frage des Prozesses. Nämlich: wie nehme ich wahr? Menschen nehmen unter unterschiedlichen Bedingungen das gleiche wahr.
Hinzu kommt jedoch etwas, das auch besteht, obwohl es nicht wahrgenommen wird. Und dieses etwas ist nicht intersubjektiv. Diese Dimension vergisst du ganz.
Stattdessen stellst du einfach zwei diametral entgegengesetzte unbegründete Aussagen hintereinander und behauptest, das sei logisch und daraus folge irgendwas. Das ist aber falsch, da diese Aussagen beliebig hintereinander stehen und nur dadurch zusammenghalten werden, dass du einer individuellen Wesensbeschreibung einen gemeinsamen Prozess folgen lässt, was jedoch unlogisch ist. Wären wir alle absolute Individuen, könnten wir keine Gemeinsamkeiten haben und die Frauen könnten auch nicht attraktiv auf einige wirken.
Dieses absolute individualisieren von allem und jedem nervt und ist lediglich eine Ablehnung von Auseinandersetzung mit Gemeinsamkeiten und damit von Perspektiven und Inhalten.
Sven Gellersen
23 Langzeituser - P++ - 45113 - 25. September 2016 - 0:59 #
Meine Güte, bei einem solchen Spruch geht es doch überhaupt nicht darum, dass jeder eine einzigartige Wahrnehmung auf das Gesehene hat, sondern darum, dass die Bilder unterschiedliche Wahrnehmungen unterschiedlicher Menschen zulassen!
Sie lassen es zu... oder auch nicht und welche Wahrnehmungen, das versuchen wir doch hier herauszufinden. Jedoch geht es mir eigentlich sowohl darum, dass die Fotos mit mindestens einer bestimmten Absicht dargestellt werden, als auch dass diese Zurschaustellung bestimmter Reize in dem Kontext steht, dass von Männern für Männer die Frauen als Objekt dargestellt werden. Die paar fotografierten Männer auf den Bildern dazwischen sind nur in "weiser" Voraussicht auf den höchstwahrscheinlich folgenden Vorwurf des Sexismus eingefügt worden.
Bei meiner Darstellung handelt es sich um einen naheliegenden Verdacht, der allerdings schwer auszuräumen ist und sich zunehmend verdichtet: Dass Jörg seiner Familie Fotos von Messe-Hostessen zeigt, kann ich mir schwer vorstellen, aber dass pubertierende Jungen sich von diesen Bildern angezogen fühlen schon eher. Mir erscheint dieses "Babes" (schon dieses Wort...) nur billig und irgendwie aus einer Zeit, als nerdige Männer mit gekränktem Ego vor dem 386er versauerten und sich insgeheim an Frauen rächen wollten, die sich einen Scheiß für den "unkreativen weltfremden Langweiler" in seiner Spielbude interessierten. Dabei entspricht das selbstverständlich einem altbackenen Klischee, welches einer bipolaren Geschlechter reduzierten Perspektive entspringt. Aber diese Perspektive erscheint "Babes" angemessen.
Die gesellschaftliche Rolle der Frau in Japan ließe sich auch gut mal ansprechen und ich sehe mit fortlaufender Auseinandersetzung immer weniger Anlass, diese offensichtlichen gesellschaftlichen Mängel zu ignorieren.
Cyd
20 Gold-Gamer - P - 22600 - 25. September 2016 - 17:03 #
Ganz ehrlich? Ich weiß nicht so recht, ob du das alles auch wirklich ernst meinst. Eben mal schnell geschaut und auch solche Kommentare bei einem Gewinnspiel gefunden:
"Ich werde mich nicht anbiedern. Ich möchte nicht gewinnen. Gewinnen ist überbewertet innerhalb einer Leistungsdruck-Gesellschaft wie dieser."
http://www.gamersglobal.de/news/94864/gg-blitzaktion-dragon-age-inquisition-fuer-pc-beendet#comment-1356760
Fand ich zumindest lustig und gehe mal weiterhin davon aus, dass es nicht ganz ernst gemeint ist. Falls ja, dann sorry. Aber dann ist mir die Zeit zu Schade, um - zumindest ernsthaft - weiter darauf einzugehen, wenn du bei verkleideten Frauen in Cosplay-Kostümen schon gleich an Bordelle oder dergleichen denken musst. ;)
Also sonst ist noch alles in Ordnung mit dir, ja? Es reicht bei dir wohl nur zur Diffamierung. Sexismus argumentativ zu verteidigen ist ab einem gewissen Grad der Auseinandersetzung auch paradox, da er auf Widerspüchen und Willkür begründet. Ab dem Grad werden dann für dich alle zu Trollen oder wie?
Du verhältst dich ja ganz schmierig. Soll ich das auch mal machen? Es gibt einen sehr für sowas bekannten rechtsextremen schlagenden Burschenschaftler, der ständig friedlebende Frauen terrorisiert, der benutzt auch so ein ähnliches Kürzel wie du.
Im Gegensatz zu deiner ist diese Diffamierung nur ein erfundenes Beispiel, um dein Verhalten zu verdeutlichen.
Jörg Langer
Chefredakteur - P - 469794 - 26. September 2016 - 11:06 #
Hier wird schwerlich Sexismus verteidigt, denn bei meiner Messebabes-Galerie handelt es sich nicht um Sexismus.
Bei dir handelt es sich aber mutmaßlich um jemanden, der sein eigenes Weltbild anderen mit Eifer aufzwingen möchte. Ich lasse dir deinen Standpunkt, aber vielleicht könntest du dich dazu aufschwingen, trotz aller rechtschaffenen Beseelung auch anderen ihren Standpunkt zu lassen? Dazu würde gehören, die andere Seite nicht dadurch zu diffamieren, dass du ihr Sexismus unterstellst. Schau, sonst unterstelle ich dir Fanatismus und Verleumderismus, und dann brauchen wir gar nicht mehr reden. Und das wäre doch schade, oder?
Es war lediglich eine Reaktion auf die Trollkeule oben direkt über meinem Kommentar. Mein Kommentar nimmt auch direkt darauf bezug. Das wird hier gerade zufällig übersehen, vielleicht weil es euch in den Kram passt.
Dass ihr nicht gemeint seid, seht ihr daran, dass ich Hendrik -ZG direkt anspreche. Und meine Äußerung ist auch nur auf seinen Versuch gemünzt mir die Identität eines "bekannten" Trolls unterzuschieben.
Warum fühlt ihr euch plötzlich alle angesprochen, es war mit Sicherheit nicht das allgemeine Du und eure Motivation ist mit Sicherheit nicht Sexismus oder?
Findet ihr es in Ordnung, wenn jemand, der lediglich im fairen Rahmen argumentiert als Troll bezeichnet wird? Ist das hier der allgemeine Umgang im Forum? Wie meint ihr denn kann man denn darauf am besten reagieren?
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 26. September 2016 - 13:14 #
Siehst du, deine Lesekompetenz ist ebenfalls recht bedenklich. Wo hab ich denn gesagt dass mir dein Kommentar nicht gefällt ? Im Gegenteil, ich liebe ihn ! Weil du darin all deinen Stumpfsinn des ganzen Stranges so richtig schön bündelst und zeigst dass ich dich zu Recht als Troll betitle. :)
Ähm, dir ist schon klar, dass du gerade beleidigend bist? Also der Titel Trolljäger hat dein Verhalten offenbar deinen Vorstellungen von einem Troll erheblich näher gebracht, als es dir bewusst zu sein scheint.
Es ist jedenfalls bedauerlich, dass du nichts weiter zum Thema beitragen kannst und lediglich rumpogst.
Jonas S.
21 AAA-Gamer - P - 25071 - 26. September 2016 - 12:47 #
Also bitte. Nichts gegen -ZG-.
Da können wir ganz ungemütlich werden.^^
Immer dieses Sexismus Gefassel. Regt euch doch mal bitte so auf WENN es sich um echten Sexismus handelt. 90% der Menschen haben überhaupt keine Ahnung was richtiger Sexismus ist...
Sierra
27 Spiele-Experte - 84767 - 26. September 2016 - 12:53 #
Oh mein Gott ist der Strang lang. Das lässt sich kaum noch gut lesen, so eng ist das. Und mein lieber Schollie, die Zitiergilde wird ins rechte Lager gedrängt? Wir müssen dringend an unserm Image arbeiten. :D
Oder wir laden Robert zum Zitieren ein.
Also zum ersten wurde ich gerade von dir knallhart objektifiziert: Auf deine "Anfrage" was diese "familientauglichen" Bilder aussagen sollen, hast du eine redliche Antwort bekommen. Auf die gehst du nun überhaupt nicht ein. Stattdessen nutzt du mich einfach mal als Steilvorlage (aus) um deine Thesen aufs Tapet zu bringen.
Meine Meinung: Wer es nicht mal in einem banalen Forenrahmen schafft Verdinglichungen zu vermeiden, sollte sich darauf einstellen auch bei komplexeren Fragestellungen, den Überblick zu verlieren.
Bei deinen weiterhin etwas schlampig konstruierten Schlussfolgerungen bleibt zum zweiten zu bemerken, dass hier, soweit ich weiss, niemand etwas über Kunst geschrieben hat.
Zum dritten hätte mich deine Kritik interessiert, konnte allerdings keine erkennen. Du scheinst dich im Selbstgespräch zu befinden :)
1. Selbstverständlich gehe ich auf die redliche Antwort ein, falls es dir entgangen sein sollte. Ansonsten bleibt die Frage an dich, inwiefern gehe ich darauf nicht ein? 2. Solche Worte wie "schlampig" sind sehr beleidigend und disqualifizieren jemanden bei einer Diskussion, da sie die grundlegende Regel im höflichen Umgang miteinander verletzen, die ich dir hoffentlich nicht weiter erläutern muss. 3. Meine Kritik besteht gegenüber der offensichtlichen Verschleierung von Intentionen durch die Übertragung einer marktradikalen Teilideologie nach dem Motto: "Konsum muss nicht hinterfragt werden, der hat in jederlei Hinsicht schon seine Markt immanente und damit auch generelle Berechtigung."
4. Kein Grund ausfallend zu werden, wenn sich jemand nicht darauf einlässt Fotos auf Gebrauchsartikel zu reduzieren.
"In deinem Zimmer west das Dasein von Materie im falschen Raum Zeit Kontinuum. Räum das sofort weg Kind, sonst gibt es heute Abend keinen Heidegger zum Vorlesen!" Prost :)
Zu 1. Langsam lesen und selber nachdenken macht manchmal klug.
Zu 2. Schlampig ist das Gegenteil von Sorgfältig oder Gründlich und bezieht sich insbesondere darauf, dass deine Schlussfolgerungen sich nicht aus meinem Geschreibsel ableiten lassen, sondern du neue Prämissen ins Spiel bringst von denen vorher keine Rede war. Beispiel: "Kunst"
Auf mich wirkst du schlicht etwas überfordert.
Zu 3. wie gehabt: Deine "Kritik" ist keine, weil du dich inhaltlich gar nicht auf meinen Kommentar beziehst sondern aus irgendwelchen wild assoziierten Erwägungen heraus meinst, ein anderes Thema unterstellen zu können.
Zu 4. Wenn Fotos für dich keine Gebrauchsartikel sind, dann soll das gerne für dich so sein. Würde sogar jederzeit eine Petition zum Schutz der Fotografie unterschreiben.
Ist jetzt auch nicht so, dass nicht rüberkäme, was du anprangern willst. Dummerweise finde ich Jörgs These der Familientauglichkeit völlig evident. Meine Frau und meine Tochter finden diese Seite inklusive Babes Galerie immer wieder unterhaltsam und auch interessant ...
Tr1nity
28 Party-Gamer - P - 110368 - 19. September 2016 - 15:54 #
Sie haben schlicht auch das Recht ihre Meinung und/oder Kritik kund zu tun wie jeder andere hier auch. Das scheinen einige immer noch nicht begriffen zu haben.
Cyd
20 Gold-Gamer - P - 22600 - 19. September 2016 - 18:58 #
Du meinst doch eher, dass sie das Recht haben einen Teil der Community als schäbig und ekelhaft zu beleidigen, oder? Ich nannte dies trollen, andere beleidigen... aber als Meinung und/oder Kritik sehe ich das nicht unbedingt. ;)
Tr1nity
28 Party-Gamer - P - 110368 - 19. September 2016 - 20:01 #
Kann es sein, daß du dir da einen Schuh anziehst? Eine Beleidigung sehe ich da per se jedenfalls nicht - wenn ich mir so ein paar andere Kommentare anschaue. Das muß nicht mal solch eine Galerie sein, jede x-beliebige News mit/über Jade Raymond hat einen ähnlichen Effekt.
Cyd
20 Gold-Gamer - P - 22600 - 19. September 2016 - 20:37 #
Ich persönlich fühle mich nicht angesprochen, da mich die Gallerie relativ kalt lässt. Aber "schäbig und ekelhaft", das sehe ich persönlich als Beleidigung an. Ist eben meine Meinung. Wollte lediglich nur darauf antworten, dass Moderatoren eben auch mal als User antworten, nicht als Mod und auch mal als User rumtrollen. Was ich nicht weiter tragisch finde, trolle auch gerne ab und an mal rum.
Tr1nity
28 Party-Gamer - P - 110368 - 19. September 2016 - 21:08 #
Sehe ich etwas anders. Nur weil man mal harschere Worte wählt, ist das noch längst kein trollen oder beleidigend. Außer man will das partout so auffassen. Dann kann man allerdings sagen was man will, es wird immer entsprechend sich zurecht gerückt. Und seien wir mal ehrlich, so ganz unrecht hat er mit der Aussage nicht. Weiß ich aus eigener Erfahrung.
Mein Sieger ist das nette Mädel mit der Startnummer 11. Hach, auf Gamers Global können Männer noch Männer sein. Ist Rainer Brüderle eigentlich Premiumente bei GG? :-)
Aladan
25 Platin-Gamer - P - 57121 - 19. September 2016 - 10:58 #
Sind ein paar echt schöne Cosplays dabei. Lustig, das sowas hier "Babes Galerie" heißt, dabei ist es eigentlich nur eine Vorstellung der Verkleidungen ;-)
Würde man es so nennen und nur cosplayende Personen fotografieren, wäre es vermutlich auch kein Problem. Mir persönlich würde es auch schon reichen, wenn man es nicht "Babes-Galerie" nennt.
Die Outfits sind schon schräg (Schulmädchen usw.), aber es sind einige hübschen Frauen dabei. Hab auch meine Favoritin ausgewählt, welche nicht nur einfach gut aussieht, sondern ein hübsches Lächeln hat. Und das war es auch schon von meiner Seite, da hier ja ein paar "Kritiker" unterwegs sind.
Ich liebe Frauen, ich liebe hübsche Frauenkörper. Und wenn die sich auch noch hübsch anziehen und ihre Reize schön zur Geltung bringen, dann mag ich das noch mehr. Und dann schau ich auch gern zwei mal hin.
Sexismus... Oberflächlichkeit, ja vielleicht, aber ist das denn soooo schlimm?
Ich verurteile diese Frauen ja weder dafür das sie sowas machen noch maße ich mir an anhand von Sichtbarkeiten irgendetwas über ihren Charakter sagen zu dürfen.
Ui, eine Babesgalerie habe ich ja in der Spielepresse gefühlt ewig nicht gesehen. Irgendwie erfrischend, dass GG nicht jedem Trend hinterherläuft. Finde es auch albern, diesen Aspekt einer Messe völlig ausblenden zu wollen. Da, wo es zum Publikum passt, werden die Damen gebucht und dann darf man sie auch ablichten und in eine Galerie packen. Das hat weder etwas mit mangelndem Respekt vor den Damen noch mit einem falschen Frauenbild im Allgemeinen zu tun. Weitermachen :)
Die Gallerie siehst du hier jedes Jahr zur TGS, inklusive der immer gleichen Diskussionen. Auf GG muss es verdammt viele Fans von "Groundhog Day" geben.
Jörg Langer
Chefredakteur - P - 469794 - 20. September 2016 - 10:48 #
So, als erste Tat nach der Rückkehr gleich mal diese schöne Galerie noch mal hochgezogen. Übrigens: Mein Favorit ist die #70 (die vorher bei 60 eingeordnet war, weshalb auch immer).
Nette Galerie. Ich hoffe ich trete hier keinem auf den Schlips, aber meine Frau und meine Tochter finden die Fotos ganz interessant und witzig. Ich hoffe mal, keiner der Anwesenden verurteilt sie deshalb als Sexisten ...
Jupp. Verfolgt und für langweilig befunden. Warum? Weil das ganze auf reinen Motivunterstellungen aufbaut.
Es gibt aber tatsächlich eine Menge Leute die keine Sexisten sind und so ne Galerie interessant und witzig finden, und nicht jeder der nichts damit anfangen kann ist gleich ein Genderfanatiker.
Was daran Bildzeitungsmäßig sein soll müsstest du vielleicht noch mal erläutern.
floppi
24 Trolljäger - P - 52632 - 20. September 2016 - 17:12 #
Moment, du willst also sagen, dass es neben Schwarz und Weiß auch noch ganz ganz viele bunte Farben gibt? Das kann ich mir ja nun gar nicht vorstellen.
floppi
24 Trolljäger - P - 52632 - 20. September 2016 - 17:30 #
Jetzt hast du mich an dieses üble Machwerk erinnert, dessen Hörbuch ich mal für 3 Stunden gehört habe um es danach entnervt zu entsorgen. Pff, danke auch!
Weil es diesmal keine ausufernde Sexistendiskussion gab und das Thema relativ dediziert durchgekaut wurde.
Da muss man nicht so billig mit Frau/Tochter Polemik auf Bildzeitungsebene nivellieren.
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 21. September 2016 - 19:19 #
Dich natürlich. Der Kommentar vom Harry war nun wirklich kein Blöd Niveau. Ein wenig humoresk zeigt er sehr schön, dass vieles viel zu verkrampft gesehen wird. Einfach nicht immer alles gleich als üblen Angriff betrachten. ;)
Ich sehe das anders. Da wird auf eine "subtile" Bild Art, ein was regt ihr euch so auf, meine Tochter und Frau finden es toll konstruiert. Damit wird jeder Diskussionsansatz über Messebabes mit einer billigen Totschlagpolemik platt gebügelt.
Und die kurze Diskussion über das altbekannte Thema fand ich diesmal wirklich ok.
Deswegen Bildniveau und in meinem Komment die Frage ob er die Diskussion eigentlich verfolgt hat. Du kannst das gerne anders sehen, ich hab es begründet, und das hat nix mit rumprollen zu tun.
Wenn du oder Ganon etwas nicht erkennen, heißt das noch lange nicht, dass es nicht existiert ;-)
Kannst jetzt weiter Bild lesen Hendrik.
Hendrik
28 Party-Gamer - P - 105030 - 22. September 2016 - 7:47 #
Lass mal Schatz, ich mag die Bild absolut nicht. Ist in meinen Augen der legitime Nachfolger des völkischen Beobachters. :(
Zudem war ich dich betreffend nur ein wenig ironisch. Wohingegen dein letzter Satz tatsächlich Bild Niveau hat. Proll also weiter rum Kirkegard. ;)
Vielleicht darf ich der "Konstruktion" noch hinzufügen, dass meine Damen dem Japan-Genre (Genre!) sehr zugetan sind. Meine Frau hatte bereits in den 90ern eine sehr beachtliche PC Engine Spielesammlung plus alle möglichen Japan Konsolen. Und meine Tochter schlägt mit Anime und Cozplay Faible in eine ähnliche Richtung.
Und ich darf vielleicht noch hinzufügen, dass es bei mir zu Hause des öfteren passiert, dass mal eine SDK oder eben so eine Messegalerie auf dem TV flimmert und von der ganzen Familie goutiert wird.
Letztlich wollte ich dich natürlich in keinster Weise anprollen, sondern den teilweise eher theoretischen sittlichen Erwägungen in der Diskussion mein etwas einfacheres Erleben schlichter Tatsachen entgegenstellen.
Bildzeitung und Briefe von Wagner mag ich manchmal aber auch:
Lieber Shitstorm im Wasserglas,
Während die Welt um uns ins Chaos taumelt, Hunger und Not unsere Sinne beleidigen, schauen wir verzweifelt in unsere Diskussionsforen und erkennen beruhigt: Du bist immer da.
Dafür will ich dir einmal danken.
Herzlichst dein Bildonkel
Auch du als Bildonkel, ich denke du hast mich verstanden.
Und du bringst ein herrliches Beispiel dafür, dass alles was einem nicht passt mit dem Totschlagargument Shitstorm, oder "es gibt so viel schlimmes in der Welt" abgebügelt werden kann. Du hast mit deinem Post eine bestimmte Stimmung bedient. Ich habe es kritisiert, aus meiner Sicht. Und das hat nix mit Shitstorm und dergleichen zu tun. Das war Kritik. Und in deinem Fall an bildesker Polemik.
Interessante Kommentare zur Galerie. Ich dachte eigentlich immer, und dass meine ich ernst, das derlei Fotografien eher die pubertätsnahen
Menschen ansprechen soll. Wieder was gelernt ;p
Vermutlich liegt es einfach daran das der gemeine GamersGlobal-User jung geblieben ist :)
De Vloek
15 Kenner - 3300 - 28. September 2016 - 4:21 #
Irgendwie ist die Galerie langweiliger als letztes Jahr. So nach dem Motto "Kennste eine, kennste alle". Naja zwei oder drei coole Kostüme sind schon dabei, aber das einzig wirklich Aufällige ist, dass die meisten Mädels genau die gleiche Pose machen, das wurde ihnen wohl in nem Messebabe-Crashkurs beigebracht.
Immerhin gabs dieses Jahr einen umso heftigeren Kommentarkrieg, das hat schon für etwas Unterhaltung gesorgt :P Jetzt ist es zu spät, aber nächstes Jahr mach ich vielleicht auch mit :)
Was es nicht besser macht. Mich persönlich nervt diese vollkommen sinnentleerte Streiterei tierisch.
Würde mich mal interessieren wieviele Frauen sich hier eigentlich wirklich über diese Bilder aufregen, oder werden hier wieder einmal nur Stellvertreterkriege geführt? Hm, Fragen über Fragen....
Jörg Langer
Chefredakteur - P - 469794 - 11. Oktober 2016 - 16:18 #
Die nicht gelöschten. Gelöscht wurden nur Kommentare wie deine, die trotz ausdrücklichem "Es reicht in diesem Subthread"-Hinweis der Moderatoren munter weiter vor sich hin palaverten.
138 Kudos
Unabhängig. Meinungsstark.
9/11... Ups. Aber das sind meine Top2. Nr. 6 hat auch irgendwie was...
EDIT: ...und YES! Messebabes! In Japan ist die Welt noch in Ordnung. Wobei, eventuell muss man auch hier noch einen Tag warten, bis die ersten Kampfazonen auf Twitter dagegen stänkern und sich der Veranstalter dann scheinheilig dafür entschuldigt. ;-)
Bin zwar keine Kampfazone, finde es aber trotzdem absolut unnötig und anbiedernd.
Und du findest, dass Kampfamazone das nicht ist?
Stimmt, ich hätte es in Anführungszeichen setzen müssen. ;)
Macht es in meinen Augen nicht besser, aber ok! ;-))))))
Es waren ja auch nicht meine Worte.
Hat sich jemand in dein Account gehackt? Dann bitte per Mail an den Support, dann wird der Sache nachgegangen!
Okay, dann noch mal deutlich: Der Kommentar über mir impliziert nur "Kampfazonen" würden sich über diese Galerien aufregen, ansonsten sei ja nichts anstößiges daran. Ich wollte darstellen, dass es auch abseits dieser Grabenkämpfe und automatischer Verteidigungsversuche Argumente gegen solche Oberflächlichkeiten gibt. Hoffe das ist nun so verständlich.
s.u. sorry
Kein Problem, war vielleicht auch etwas missverständlich ausgedrückt.
Ich hab das Kampfazone inklusive dem Tippfehler eher als Seitenhieb auf den Vorposter verstanden.
Ah, ja. Sorry, das hab ich schlicht überlesen und ist mein Fehler. Kommentare können gern gelöscht werden.
Ich mag sowas. Hier vor allem das sie zwar oft nicht an den Charm des Originals rankommen ,aber doch gut oder und besonders aussehen. Vor allem denk ich mir sie machen das meist doch gern was schön ist.
Ich wär für viele viele aber 29 und 32 sind schon extra hübsch auf ihre Art. Viele andere ob Puppe oder Ventilator mit Fahrrad sind auch sehr schön gemacht.
Hey, hässliche Leute und rülpsende stinkende Männer seh ich zur Genüge das ganze Jahr. Manchmal mehr, manchmal weniger.
Wo ist Mr. Poop????
Der hat hoffentlich letztes Jahr genug Kohle mit seinem Direktmarketing eingenommen :-)
Die Verteilung "männliches Babe/weibliches Babe/Furry Babe" entspricht wahrscheinlich in etwa der auf der gesamten Messe, oder? ;-)
Die Outfits sind gar nicht so schlimm schulmädchen-report wie ichs von den Japanern erwartet hätte, find ich. Auch wenn bei einigen das Lächeln schon arg aufgetackert aussieht.
Am Besten gefallen mir: Nr. 1; Nr. 9;Nr. 18;Nr. 38;Nr. 44 und Nr.64
Nur fünf? Brauchst du ZWEI freie Tage pro Woche?^^
Bahn frei für alle Social justice warriors...
Gern. Sexistischer Scheißdreck!
Bitteschön!
Wie hieß noch der Song von Deichkind? :)
Wie denn ^^ ?
Der Typ der immer - auf die Knie - sagte im Ottofilm war auch nice. Fand die Terminator anleihe sowie die Haselnussvariante von Heino sehr gut ^^.
Das ist wie üblich auch mein Favorit. ;-)
Sehr viele hübsche Weibchen dabei. Über dermaßen schönen Gestalten kann man schon mal die Spiele aus dem Blick verlieren. Gut gemacht Jörg. Eins meiner Highlights.
Und diese hier im Besonderen: Bild #15 rechts, 30, 44
4, 9 und 11.
Nachtrag: Endlich mal 'ne richtig gute Umfrage!
Hiermit ist TGS 2017 definitiv gebucht.
Die Gallery ist so nicht zu gebrauchen, bei Nummer 6 fliesst das Blut sofort wieder woanders hin, als da wo es gebraucht wird...
Jörg musste wohl extra die Kamera über den Kopf halten, um immer so leicht von unten zu knipsen.
Nummer 27 ist ja mal ne echt scharfe Leder-Mieze! ;)
Ich bin ein Schwein und hab Spaß dabei. Bei Nr. 49 hatte ich den Meisten. Danke an Jörg für seine aufopferungsvolle Arbeit angesichts all dieser Ablenkungen.
Meine höchst professionelle Meinung: Besonders gefallen haben mir die Bilder der weiblichen Darstellerinnen. Aber davon dann alle :)
Nummer 4 sticht für mich heraus.
Aber das nächste mal mit Kontaktdaten ;-).
Ich bin nur hier wegen der Kommentare.
Ich will nur mitteilen, dass ich gerne ein sexistisches Schwein bin, das junge Frauen begafft. Also weiter so, Jörg!
Ich muss dir sehr gute Fotos bescheinigen Jörg, sowohl bei der Motivauswahl als auch der Qualität. :)
Hübsche Mädels, wobei die Dame auf Bild 55 (56/71) ein etwas unvorteilhaftes Outfit übergestülpt bekam, aber die weitere Beurteilung überlasse ich gerne Guido Maria Kretschmer, ich hab doch keine Ahnung! ;)
8, 70
Einige nette Mädels dabei die aus unterschiedlichen Aspekten heraus attraktiv sind.
Interessant fand ich aber den skeptischen Blick des Schafes. :-)
Zuerst dachte ich 4, 10 oder 19, aber dann kam die 28 <3
Das prangere ich an!
Da sind schon ein paar leckere dabei...mjam
Hat #15 einen QR-Code am Oberschenkel?? o.Oa
#23: ich bin grad verwirrt von Char Aznable, dachte immer er wär blond ;)
#27: selten so authentisches Catwoman-Cosplay gesehen, Hut ab.
#67, #51, #46, #15 und #4 stechen für mich heraus.
1. Ich bekenne mich als rassistisches Sexistenschwein
2. Meine Favoritinnen sind 9 und 41
3. Es sind 6 Bilder mit Männern, 4 Bilder mit Maskottchen und folglich 50 Bilder als Tribut an die Damen.
4. Ergo hat COFzDeep den schäbigen vorletzen Platz ergattert und ich befinde mich auf einem guten zweitem Platz befinde.... Rateteilnehmer waren 2.
Ähhh... zwei Teilnehmer... vorletzter Platz, zweiter Platz... ähhhh... und wer hat gewonnen? ^^ ich war jedenfalls deutlich dichter dran als Du ;)
und wie äussert sich der rassismus?:)
Ich hab die Aufregung um diese Messehostessen ja noch nie verstanden. Also, warum das was verwerfliches sein soll. Man(n) kann sich doch an deren Anblick erfreuen und kann trotzdem gleichzeitig Respekt vor Frauen haben, ich glaube nicht, dass sich das ausschlließt.
Ganz meine Meinung. Und als Fotograf fragt man halt der Form halber um Erlaubnis und kommt ihnen auch nicht gerade auf 20 cm nahe. Letzetes kommt durchaus vor, die "Kollegen" müssen extreme Weiteinkel-Objektive haben.
Oh ich kann das verstehen. Ich musste auch zweimal die Zoomfunktion des Browsers nutzen zwecks Geschlechtsbestimmung.
Genau! Eigentlich ist sogar genau das Gegenteil der Fall: Durch solche Fotostrecken zementieren wir gar nicht weiter das Bild vom 14 jährigen "Gamer" (im Körper eines 25 - 50 jährigen Mannes) dessen Interessen sich beim Spielen hauptsächlich auf Bumbum und nackte Tatsachen beschränkt.
Wir respektieren die Entschteidung von Frauen sich für eine derartige Fleischbeschau ablichten zu lassen (hat sie ja schließlich keiner dazu gezwungen) !
Hin und wieder muss man wohl auch die schäbige und ekelhaft Seite der Community bedienen.
Taffe Frauen zeigen ihre Körper und wir Männer huldigen diesen. Am Ende stört dies nur die Frauen, die weder so taff und/oder nicht so schöne Körper haben.
Qed
Ganz ehrlich, langweilen dich deine ewig gleichen Kommentare nicht irgendwann ? Ja, wir wissen dass du jeden verurteilst der es wagt solche Bilder zu mögen. Nein, du musst es nicht immer wieder (hier bisher übrigens als einziger) immer wieder kundtun. Erspar es uns doch einfach. Danke.
Jedem das gleiche Recht. Er darf seinen Unmut äußern, alle anderen geifernd ihre Freude ausdrücken. Deal with it!
So ist es.
Klar, kann er. Die Frage ist trotzdem ob es denn sein muss.
Das frag ich mich bei so manchem Kommentar. Dann sei konsequent und stell allen die kommentieren die Frage, ob ein für dich unnötiger Kommentar gerade nötig ist.Und stell dir die Frage dann auch selbst!
Ah, sind wir wieder soweit, einem gleich wieder übers Maul gefahren wird ? Was geilst du dich überhaupt so auf ? Geht es hier um dich ? Gerade du solltest froh sein, wenn sich jemand gegen solche Aussagen stellt. Noch keinen Kaffee gehabt ?
Mir geht es super. Danke der Nachfrage. Und wer hier wem übers Maul fährt, solltest du oben in deinen Kommentaren nochmal nachlesen. Und ich geil mich auch nicht auf, das machen hier schon einige andere wie mir scheint. Nein, es geht nicht um mich, aber das tut doch nix zur Sache. Der Kommentarbereich ist öffentlich und jeder darf sich hier äußern, egal wozu, ob dir das passt oder nicht. Und warum sollte ich froh sein? Mir geben solche Galerien nichts, aber ich verurteile sie auch nicht.
Genau darum geht es mir doch.
Hast Du nicht damit angefangen, Hendrik?
Nicht unbedingt. Ich wollte einfach nur mal Dampf ablassen über den ewig gleichen Scheiss unter solchen News oder Galerien. Aber da dies scheinbar nicht erwünscht ist, lass ich das in Zukunft. :(
Natürlich kannst Du Dampf ablassen, aber dann müsst nur auch damit rechnen auf den "Dampftopf" gesetzt zu werden. ;-)
Mein Kommentar weiter oben kam bei McSpain ja offensichtlich auch nicht gut an.
Meine Meinung. Nur was mich bei McSpain immer wieder stört, sind seine indirekten Beleidigungen (hier: "schäbige und ekelhaft Seite der Community") anderen Gegenüber beim äußern seiner Meinung.
Das finde ich für jemanden, der Community Moderator ist, nicht sonderlich angemessen, weil es nicht souverän wirkt. Aber gut, anderes Thema..
Dem stimme ich zu. Könnte ich oder GG souveräner sein wäre ich auch glücklicher. Aber solange wir hier Sexismus und andere indirekten Beleidungen wie SJW und Co. gestatten werde ich sicher nicht zurückschrecken auch als Community-Moderator meinen Senf so zu präsentieren wie ich es tat.
Hier ziehen sich doch so oder so und auf beiden Seiten die Leute ihre passenden Schuhe an.
Mit der Antwort kann ich gut leben. Danke fürs Antworten!
Gibt es denn nur diese beiden Extreme? Entweder mit erhobenem Zeigefinger kritisieren oder sabbern und Geifern? Ich hab mir die Galerie auch angesehen ohne dabei in urzeitliche Verhaltensweisen zu verfallen. Nett anzusehen, mit teilweise hübschen Kostümen, zur Kenntnis genommen, und fertig.
Ich meine verstanden zu haben, dass es den Kritikern genau darum nicht geht. Es wird eher kritisiert, dass Hersteller/Firmen auf weibliche Hostessen zurückgreifen, um ihr Produkt zu bewerben, was unnötig wäre, würde es ein gutes Produkt sein.
Exakt. Wobei es hier nicht mal um die Verwendung von Messehostessen der Veranstalter geht sondern darum ob man daraus eine Klickstrecke und Bewertungs-Community-Events (wie vor einigen Jahren) machen muss. Und dazu natürlich noch gleich die Einschlägigen Kommentare Richtung den ach so bösen und falschen "SJW" die einem den Spaß am Mann sein nehmen wollen. ;)
Allein die diversen, natürlich nur mit einem Augenzwinkern *zwinker zwinker* gemeinten Kommentare, zeigen doch, was für Weltbilder diverse Personen haben und sich gerne auch weiter manifestieren. Aber gemeinsam gegen die SJWs, natürlich nur mit einem Augenzwinkern *zwinker zwinker* zu verstehen, werdet ihr schon für die Objektifizierung obsiegen.*zwinker zwinker*
Und warum gibt es diese Kommentare ? Warum haben SJW einen so schlechten Ruf ? Weil sie absolut fanatisch, unabrückbar von ihrer Position missionieren. Man kann mit ihnen nicht reden, da egal wie man argumentiert, man am Ende eh der sexistische dumme Idiot ist. Ich finde es traurig dass es scheinbar nicht möglich ist vernünftig über das Thema zu debattieren. Unter jeder Sexismus News gibt es Verbalen Mord und Totschlag statt Diskurs, unter jeder Babes Galerie gibt es immer Anfeindungen gegen jene die es wagen dies zu mögen. Und natürlich sind Leute die dagegen anstinken immer die Guten, sie wollen ja nur dass die anderen einsehen, was sie doch für miese Schweine sind, und wie übel doch ihr Weltbild ist. Ich bin auch nicht unbedingt ein Freund der Galerien aber habe genug Gelassenheit um jenen dies zu gönnen die es mögen.
Dein Kommentar verallgemeinert ja zum Glück überhaupt nicht. Hört sich für mich so an, als ob jeder der diese Galerie nicht absolut feiert direkt unabrückbar fanatisch ist.. verstehe nicht wieso hier direkt so ein Graben zwischen gut und böse aufgemacht werden muss.
Du bist auch noch neu. Wobei ich nicht weiss wieviel du vorher schon auf GG unterwegs warst. Es ist dummerweise die letzten Jahre genauso wie ich es schreibe gelaufen. Es ist leider keine Verallgemeinerung, und es geht nicht ums feiern. Es geht nur darum dass es unnötig von einigen Gesellen hier ist, immer und immer wieder jeden der es mag zum sexistischen Proll zu stempeln. Sicher verallgemeinert der Kommentar ein wenig, aber es ermüdet einfach das in einem Magazin für Erwachsene scheinbar kein Konsens in der Frage zu finden ist.
Scheinbar scheinst du aber auch an keiner Debatte oder Konsens interessiert zu sein. Und erst recht nicht die User die hier direkt mit den Begriffen SJW oder Kampfazone um sich werfen.
Und natürlich kann ich schwer hier neutral über Leute schreiben die sich (ironisch oder unironisch) als Rassisten und Sexisten definieren und noch eine große Menge dazwischen, die scheinbar unreflektiert oder völlig bewusst bei der Misswahl hier mitmachen.
Sorry, wenn dir meine Kritik auf den Senkel geht. Mir geht diese durchaus beabsichtigte Clickbait/Shitstorm-Provoziernummer auf einem Weltbild von 1995 auf den Senkel (bei einem Magazin für Pseudo-Erwachsene).
Klar bin ich daran interessiert. Aber wenn du die Leute wirklich zum Nachdenken bringen willst ist dein obriger Kommentar mit Sicherheit nicht der richtige Einstieg. Zumal du dies so oder so ähnlich unter allen diesbezüglichen News postest. Sorry für den harschen Tonfall, ich hatte wirklich da noch keinen Kaffee. Wir können gerne darüber debattieren. Mich erschreckt nur immer die Verbissenheit wenn es um diese Thema geht. Ich hab bei dir immer das Gefühl, dass du nicht begreifst dass solche Veränderungen im Denken viel viel Zeit brauchen. Überleg mal wie lange es dauerte bis Frauen ihre heutigen Rechte hatten. Das ging auch net von heut auf morgen. Man kann sicher darauf hinweisen, aber nicht immer gleich mit dem Messer zwischen den Zähnen.
Unter den letzten handvoll News zu dem Thema habe ich nichts geschrieben. Die habe ich zum Teil nicht einmal angeklickt.
Daher wirfst du sicher mich mit anderen Usern ebenso in einen Topf.
Natürlich kann man anders in Debatten einsteigen, aber eben weil die Debatte hier schon oft auch sachlich oder offen geführt wurde, weiß ich darum bestellt wer welcher User hier empfänglich für eine Debatte ist oder wer in der Hinsicht unbelehrbar ist.
Und klar braucht Wandel Zeit. Traurig ist, wenn der Wandel schon viel weiter ist und kleine Inseln sich mit Händen und Füßen dagegen wehren.
Beispiel: Messe-Babe-Galerien. Früher total normal und weit verbreitet. Heute verzichten fast alle Magazine und Seiten die ich kenne darauf, weil man inzwischen durchaus auch Frauen lieber als aktiven Teil der Spieler, Entwickler, Berichterstattung sieht und reflektiert über so eine Fotoabstimmung ist. GamersGlobal bildet da aktuell eine Bastion gegen diesen Wandel und ist damit in meinen Augen entweder verstaubt und sturr und clever im provozieren. Ich halte die Leute natürlich eher für Clever als für dümmlich. Nichtsdestotrotz ist das Endprodukt da.
Uns ist genauso wie den Machern klar was hier für ein Grabenkrieg ausbricht wenn Leute ihren guten alten Seximus bedroht oder angesprochen sehen. Und das wird in Kauf genommen, ja sogar ermutigt und am Ende haben wir hier doch weit vor meinem Post schon die Begriffe SJW und Kampfamazone stehen gehabt. Und nicht zu vergessen jemand der sich erstmal direkt als Rassist und Sexist bekennt und seinen Spaß daran hat.
Und nein. Anders als mit einem "Messer in den Zähnen" glaube ich kann man diesen letzten harten Kern schwer begegnen, wenn du siehst das diese schon in ihren ersten paar Kommentaren ihre Messer und Grenzzäune polieren. ;)
Nur für mich zum Verständnis. Ist diese Betrachtungsweise allein gemünzt auf Gameshostessen oder auch auf KFZ-Messen, Cosplayveranstaltungen, Playboy/Penthouse und Co.?
Ich möchte gerne verstehen, weswegen man sich nicht an dem Anblick erfreuen kann/darf. Wieso wird es in eine Schmuddelecke geschoben? Warum wird man als schäbig und ekelhaft bezeichnet? Ich sehe hier eine unnötige Tabuisierung und Prüderie.
Möchtest du jetzt ernsthaft eine Auflistung von mir zu den Punkten haben? Oder geht es dir nur darum mich dann irgendwo irgendwie der Heuchlerei zu beschuldigen?
Okay.
In Kürze:
KFZ-Messen: An sich schon fürchterlicher Schund und noch eher und vermutlich noch sehr lange eine Bastion für solche Form von Messen. Eben weil altmodisches sexualisiertes Frauenbild bestand hat, je stärker sich die Zielgruppe aus reinen Männern und Männerphantasien zusammensetzt. KFZ-Messen werden da noch lange führend sein. Gaming (genau wie Comics) hatten lange genau so ein Männlich-Dominiertes Publikum wie KFZ-Messen, aber diese Tage sind nun schon was länger geschichte.
Cosplay-Veranstaltungen: Sind etwas völlig anderes. Cosplay-Kultur hat sich aus einer positiven und offenen/diversitären Community gebildet. Tatsächlich dürfte der Anteil der Frauen im Cosplay über dem der Männer liegen. Beim Cosplay steht allerdings das Erstellen der Kostüme und das "identifizieren" mit der Figur im Vordergrund. Es ist ein kreativer Prozess und die Cosplay-Community einer der positivsten und konstruktivsten Fan-Communities die es derzeit gibt. (Auf dem letzten Gamefest habe ich eine holländische Forscherin gesprochen die in der Szene aktiv ist und darüber ihre Doktorarbeit geschrieben hat).
Playboy/Penthouse: Meinst du jetzt das Magazin oder Veranstaltungen? Auch hier finde ich sind Erotikmessen was die Geschlechterbehandlung angeht größtenteils weiter als Gamingmessen. Weil Erotikmessen auch schon viel stärker Frauen als Zielgruppe erschließen und akzeptieren. Ansonsten habe ich auch nichts gegen die Magazine und Filme. Aber das hat sehr wenig mit dem Thema Messehostessen zu tun.
Ein wenig wirkt die Argumentation aber schon wie "Was du willst dieses Thunfisch-Sandwich, dass auf dem Sitz hier rumliegt nicht essen? Magst du etwa keine Thunfisch-Sandwiches?"
Es gibt sehr große Unterschiede zwischen Erotik-Messen, Cosplay-Veranstaltungen und Game-Show-Hostessen. Aber auch einen großen Unterschied zwische Game-Show-Hostessen, Game-Show-Hostessen-Fotoclickstrecken und Game-Show-Hostessen-Fotoclickstrecken-Kommentare die sich stolz als Sexisten präsentieren und über ihre Lieblinge abstimmen (letzteres eine Idee der Redaktion aus den letzten Jahren).
Und eines führt auch gern zum anderen. Ich kenne einige Mädchen und Frauen die im Cosplay (außerhalb von reinen Cosplay-Veranstaltungen) oft ähnlich plump und penetrant angemacht werden wie man es eben vom Umgang mit Messe-Babes kennt und so sozialisiert wird. Kleiner Tipp: Das ist nicht schön, für keine der beteiligten Parteien.
Mir erschließt sich so langsam deine Wahrnehmung und Betrachtungsweise. Ich teile Sie aber nur geringfügig, da sie _mir_ zu viel verallgemeinerndes Schwarz-Weiß-Denken beinhaltet.
Danke, dass du dir die Zeit für die ausführliche Antwort genommen hast.
In der Tat, es gibt einen großen Unterschied zwischen den Game-Show-Hostessen und den dazugehörigen Fotoclickstrecken. Bei den Fotoclickstrecken wird nämlich weniger die Frau darin bewertet (was hingegen bei der Auswahl der Hostessen vom Veranstalter natürlich nicht unwichtig ist), sondern das Kostüm. Genauso wie beim Cosplay.
So hab ichs lustigerweise auch immer gesehen. Die gleichen Klickstrecken ohne/mit viel weniger Kostümierung wäre für mich persönlich nicht annähernd so interessant wie diese Strecken, die gerade bei der TGS ja auch mal mehr, mal weniger fantasievolle Kostüme aus den dazugehörigen Spielen zeigen. Ich würde mir die auch anschauen, wenn es kostümierte Jünglinge wären.
Es ist wahrscheinlich auch eines der Dilemma welches politische Diskussionen plagen. Jede Seite hat ihre Meinung und rückt nicht einen cm davon ab. Was nun den Clickbait angeht, natürlich ist Jörg clever und setzt darauf. Wie du weisst geht es GG ja nicht halb so rosig wie er es gerne hätte. Und dann greift man eher zu solchen Massnahmen. Ob diese moralisch in Ordnung sind muss dann jeder für sich hinterfragen. Zudem hast du gerade hier natürlich das Publikum versammmelt, welches mit solchen Galerien in Mags gross wurde.
Unter Clickbait verstehe ich eine Headline, die mich neugierig macht ohne mir zu verraten worum es eigentlich geht (meist nur heiße Luft). Hier steht in der Headline exakt das, was man erwartet und erhält.
Stimmt. Klassischer Clickbait greift hier nicht. Fishing for Conflict oder so. ;)
Die Babes-Galerie ist doch kein Klick-Bait! Das gehört zu insbesondere dieser Messe dazu, und es steckt stundenlange Arbeit allein in der Auswahl und Nachbearbeitung (vor allem Helligkeit, Ausschnitt) der Fotos. Das Ergebnis finde ich erquicklich.
Ein Klick-Bait wäre "70 nackte Messe-Babes zeigen dir, wie sie es am liebste haben" oder ähnliches.
Danke für die Erläuterung. :)
Na ja, diese "Messe-Babes" und das damit verbundene Zielpublikum könnte den/die ein oder andere_n Leser_innen verschrecken und GG könnte an seriösem Ansehen einbüßen. Das gilt für die Messen selbst auch.
Spielen für die ganze Familie sieht anders aus, findest du nicht? Und wie sollen die Spiele nun in der Mitte der Gesellschaft auf Akzeptanz stoßen, wenn sich auf Präsentationen das Unbehagen breit macht, einem Bordell beizuwohnen?
Dann sollten man aber auch alle Spiele in denen Gewalt vorhanden ist, hier bitte auch nicht mehr thematisieren, denn Spielen für die ganze Familie sieht anders aus, findest du nicht? Ich persönlich finde Gewalt weitaus schlimmer als verkleidete Frauen zu sehen, aber das kann man natürlich auch anders betrachten. Also bitte keine verkleidete Frauen, keine Gewalt mehr hier auf GG, damit sich auch alle wohl fühlen und sich niemand wie in einem Bordell oder Schlachthaus fühlen muss. :)
Den Gedankengang kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe keinerlei Problem, die Babes-Galerie meiner Frau oder meinen Kindern zu zeigen, bei Fotos aus einem Bordell, das du herbeiphantasierst, sähe das in beiden Fällen, wenngleich aus unterschiedlichen Gründen, anders aus.
Und was sollen diese Bilder aussagen?
Was "sollen" denn familientaugliche Bilder aussagen? Die Frage ist bei Entertainment etwas schräg. Sie sollen nichts aussagen, sondern gut unterhalten. Wer das Japan Genre mag kann(!) sicher vieles finden:
Stimmungsbilder einer japanischen Spielemesse, Futter für Cosplay Fans, Remineszenzen an Animes und Mangas, Metadiskurse über Japanisches Marketing ... such dir irgendwas aus.
Es ist wie bei Heavy Metal, Pop oder Haribo es gibt Leute die mögen es einfach und finden es unterhaltsam oder schön oder beides und freuen sich wenn dann mal ein Special angeboten wird.
Objektifizierung soll also unterhalten. Meinst du, das ist auch die Intention von Heavy Metal, Pop oder Haribo?
Hört beim Konsumieren die Kritik auf? Ist die Hauptsache in diesem Fall, also das wichtigste überhaupt, dass der Neokolonialherr satt und rund und frei von Gewissensbissen weiter versklaven und konsumieren kann? Ist das Sinn von "Kunst"? Soll Kunst das ausdrücken? Oder erklärt man diese "Kunst" dann lediglich zum Kommerz, um eine Werteneutralität vorzugaukeln also das Konsumieren um des Konsumieren Willen innerhalb einer Marktautomatismus-Ideologie zu behaupten, um die politische Intention zu verschleiern!
Du kannst ja auch meine Kritik als Angebotspluralität verstehen und dich von der Konsequenz daraus unterhalten lassen. Du kannst aber auch mal aktiv zu deinen Ansichten stehen, die unvermeidlich allein schon durch das Wort "Babes" eindeutig ausgedrückt werden.
Ok, aber auf welchem Bild ist denn nun dein_e Favorit_in?
Objektifizierung finde ich in Bezug auf ein paar Messehostessen schon arg überzogen. Ich gehe mal davon aus, dass die Damen (und wenigen Herren) ihre Tätigkeit freiwillig ausüben. Und sooo knapp sind die Klamotten ja nun wirklich nicht. Wo ist also das Problem?
Wer objektifiziert hier? Schließe nicht von dir auf andere. Nur weil jemand was anderes trägt als Anzug mit Krawatte oder einen Rock der bis zu den Knöcheln reicht ist diese Person nicht gleich ein Stück Fleisch oder eine Handelsware.
Jeder sieht in solchen Bilder eben was anderes. Die meisten sehen da nur attraktive Frauen und interessante Cosplay-Kostüme. Nichts wildes, harmloses. Bei einigen werden aber scheinbar perversere Phantasien angeregt, sehen sie in solchen Bildern sexuelles, Prostitution, Bordelle, Frauen als Objekte. Da solche Phantasien und Gedanken nicht ganz ok sind, sind für diejenigen entsprechend solche Bilder auch nicht in Ordnung. Für jemanden ohne diese Phantasien eben schwer nachvollziehen, dass man in solchen (harmlosen) Bilder an sowas denken muss.
Woher willst du wissen, ob jeder etwas anderes in den Bildern sieht? Woher willst du wissen, was die meisten darin sehen? Woher kommt diese universelle Eingebung? Ich sage dazu mal, dass es lediglich eine Behauptung deinerseits ist, mit der du irgendwelche den anderen unterstellten Motive rechtfertigst, ohne dich mit dem eigentlichen Gegenstand weiter auseinandersetzen zu müssen.
Was harmlos ist und was nicht, kann jedoch, das behaupte ich, nur durch Perspektivenvergleiche ermittelt werden, was du mit deiner Behauptung versuchst zu verhindern, da wir nicht ohne Auseinandersetzung wissen können, was viele denken und welche Konsequenzen unabhängig von subjektiven Betrachtungsweisen ein Gegenstand hat.
Du machst hier denjenigen, der eine Tat meint zu erkennen also einen Zeugen zum Täter, weil der Zeuge eine Tat beschreibt.Wie nennt man das gleich noch, wenn der Überträger einer Botschaft als Verursacher der Botschaft behandelt wird? Verschleierung der Tatsachen?
"Woher willst du wissen, ob jeder etwas anderes in den Bildern sieht? Woher willst du wissen, was die meisten darin sehen?"
-> Da Menschen faktisch Individuen sind, ist es nur natürlich und logisch, dass jeder etwas anderes in den Bildern sieht. X sieht dies, Y das und Z wieder etwas völlig anderes. Darüber lohnt es nicht zu diskutieren, Deine Fragestellung hierzu ist also irrelevant.
Dass die meisten Menschen dabei attratkive Frauen in (Cosplay-)Kostümen sehen, ist ebenso logisch. Erstens tragen die Frauen Kostüme, wenn auch nicht alle, zweitens dürfte wohl die Mehrheit den Frauen eine gewisse Attraktivität kaum absprechen können, unabhängig von den persönlichen Vorlieben. Wie das Gesehene interpretiert wird, ist allerdings etwas völlig anderes.
"Du machst hier denjenigen, der eine Tat meint zu erkennen also einen Zeugen zum Täter, weil der Zeuge eine Tat beschreibt."
-> Jemand, der eine Tat beschreibt, ist ein Täter? Wie bitte? Was ist denn das bitte für eine Logik? Falls Du eine solche Aussage in steevers Kommentar zu erkennen meinst: Nein.
Nur weil Menschen individuelle Aspekte haben, heißt das nicht, dass sie nicht auch Gemeinsamkeiten haben. So sieht es auch mit Wahrnehmung und Artikulation aus. Hätten wir keine Gemeinsamkeiten in der Wahrnehmung würden wir nicht versuchen uns gegenseitig etwas mitzuteilen. Außerdem gibt es einiges, was alle Menschen an Eigenschaften und Verhaltensweisen aufweisen, um das zu erkennen muss man keine Entwicklungspsychologie studiert haben. Es genügt auch sich einzugestehen, dass wir alle verdauen und dabei die gleichen Enzyme verwenden.
Also ist die Begründung, dass jeder etwas anderes in den Bildern sieht falsch. Was hier vermengt wird, sind zwei unterschiedliche Dimensionen. Dass wir nicht alle der selbe Mensch zur selben Zeit am selben Ort sind, ist ja klar, aber das ist eine Frage des seins, die vermengt wird mit der Frage des Prozesses. Nämlich: wie nehme ich wahr? Menschen nehmen unter unterschiedlichen Bedingungen das gleiche wahr.
Hinzu kommt jedoch etwas, das auch besteht, obwohl es nicht wahrgenommen wird. Und dieses etwas ist nicht intersubjektiv. Diese Dimension vergisst du ganz.
Stattdessen stellst du einfach zwei diametral entgegengesetzte unbegründete Aussagen hintereinander und behauptest, das sei logisch und daraus folge irgendwas. Das ist aber falsch, da diese Aussagen beliebig hintereinander stehen und nur dadurch zusammenghalten werden, dass du einer individuellen Wesensbeschreibung einen gemeinsamen Prozess folgen lässt, was jedoch unlogisch ist. Wären wir alle absolute Individuen, könnten wir keine Gemeinsamkeiten haben und die Frauen könnten auch nicht attraktiv auf einige wirken.
Dieses absolute individualisieren von allem und jedem nervt und ist lediglich eine Ablehnung von Auseinandersetzung mit Gemeinsamkeiten und damit von Perspektiven und Inhalten.
Meine Güte, bei einem solchen Spruch geht es doch überhaupt nicht darum, dass jeder eine einzigartige Wahrnehmung auf das Gesehene hat, sondern darum, dass die Bilder unterschiedliche Wahrnehmungen unterschiedlicher Menschen zulassen!
Sie lassen es zu... oder auch nicht und welche Wahrnehmungen, das versuchen wir doch hier herauszufinden. Jedoch geht es mir eigentlich sowohl darum, dass die Fotos mit mindestens einer bestimmten Absicht dargestellt werden, als auch dass diese Zurschaustellung bestimmter Reize in dem Kontext steht, dass von Männern für Männer die Frauen als Objekt dargestellt werden. Die paar fotografierten Männer auf den Bildern dazwischen sind nur in "weiser" Voraussicht auf den höchstwahrscheinlich folgenden Vorwurf des Sexismus eingefügt worden.
Bei meiner Darstellung handelt es sich um einen naheliegenden Verdacht, der allerdings schwer auszuräumen ist und sich zunehmend verdichtet: Dass Jörg seiner Familie Fotos von Messe-Hostessen zeigt, kann ich mir schwer vorstellen, aber dass pubertierende Jungen sich von diesen Bildern angezogen fühlen schon eher. Mir erscheint dieses "Babes" (schon dieses Wort...) nur billig und irgendwie aus einer Zeit, als nerdige Männer mit gekränktem Ego vor dem 386er versauerten und sich insgeheim an Frauen rächen wollten, die sich einen Scheiß für den "unkreativen weltfremden Langweiler" in seiner Spielbude interessierten. Dabei entspricht das selbstverständlich einem altbackenen Klischee, welches einer bipolaren Geschlechter reduzierten Perspektive entspringt. Aber diese Perspektive erscheint "Babes" angemessen.
Die gesellschaftliche Rolle der Frau in Japan ließe sich auch gut mal ansprechen und ich sehe mit fortlaufender Auseinandersetzung immer weniger Anlass, diese offensichtlichen gesellschaftlichen Mängel zu ignorieren.
Kurz: Es geht Dir darum, zu unterstellen. Danke. Und einen schönen Abend noch.
Wieder falsch, ein geäußerter Verdacht ist keine Unterstellung, das weißt du aber, danke, einen schönen Abend noch.
Ganz ehrlich? Ich weiß nicht so recht, ob du das alles auch wirklich ernst meinst. Eben mal schnell geschaut und auch solche Kommentare bei einem Gewinnspiel gefunden:
"Ich werde mich nicht anbiedern. Ich möchte nicht gewinnen. Gewinnen ist überbewertet innerhalb einer Leistungsdruck-Gesellschaft wie dieser."
http://www.gamersglobal.de/news/94864/gg-blitzaktion-dragon-age-inquisition-fuer-pc-beendet#comment-1356760
Fand ich zumindest lustig und gehe mal weiterhin davon aus, dass es nicht ganz ernst gemeint ist. Falls ja, dann sorry. Aber dann ist mir die Zeit zu Schade, um - zumindest ernsthaft - weiter darauf einzugehen, wenn du bei verkleideten Frauen in Cosplay-Kostümen schon gleich an Bordelle oder dergleichen denken musst. ;)
Mir gibt langsam das M hinter seinem Namen zu denken....
M wie Messe-babe?
Nö, das M hängt einem hier sehr bekannten Troll ebenfalls an....
Also sonst ist noch alles in Ordnung mit dir, ja? Es reicht bei dir wohl nur zur Diffamierung. Sexismus argumentativ zu verteidigen ist ab einem gewissen Grad der Auseinandersetzung auch paradox, da er auf Widerspüchen und Willkür begründet. Ab dem Grad werden dann für dich alle zu Trollen oder wie?
Du verhältst dich ja ganz schmierig. Soll ich das auch mal machen? Es gibt einen sehr für sowas bekannten rechtsextremen schlagenden Burschenschaftler, der ständig friedlebende Frauen terrorisiert, der benutzt auch so ein ähnliches Kürzel wie du.
Im Gegensatz zu deiner ist diese Diffamierung nur ein erfundenes Beispiel, um dein Verhalten zu verdeutlichen.
Hier wird schwerlich Sexismus verteidigt, denn bei meiner Messebabes-Galerie handelt es sich nicht um Sexismus.
Bei dir handelt es sich aber mutmaßlich um jemanden, der sein eigenes Weltbild anderen mit Eifer aufzwingen möchte. Ich lasse dir deinen Standpunkt, aber vielleicht könntest du dich dazu aufschwingen, trotz aller rechtschaffenen Beseelung auch anderen ihren Standpunkt zu lassen? Dazu würde gehören, die andere Seite nicht dadurch zu diffamieren, dass du ihr Sexismus unterstellst. Schau, sonst unterstelle ich dir Fanatismus und Verleumderismus, und dann brauchen wir gar nicht mehr reden. Und das wäre doch schade, oder?
Na jetzt nimmt das ganze hier aber merkwürdige Ausmaße an. Es wird sogar schon die Nazikeule ausgepackt.
Kinder, jetzt wirds aber zu bunt hier. :-(
Es war lediglich eine Reaktion auf die Trollkeule oben direkt über meinem Kommentar. Mein Kommentar nimmt auch direkt darauf bezug. Das wird hier gerade zufällig übersehen, vielleicht weil es euch in den Kram passt.
Dass ihr nicht gemeint seid, seht ihr daran, dass ich Hendrik -ZG direkt anspreche. Und meine Äußerung ist auch nur auf seinen Versuch gemünzt mir die Identität eines "bekannten" Trolls unterzuschieben.
Warum fühlt ihr euch plötzlich alle angesprochen, es war mit Sicherheit nicht das allgemeine Du und eure Motivation ist mit Sicherheit nicht Sexismus oder?
Findet ihr es in Ordnung, wenn jemand, der lediglich im fairen Rahmen argumentiert als Troll bezeichnet wird? Ist das hier der allgemeine Umgang im Forum? Wie meint ihr denn kann man denn darauf am besten reagieren?
Schmierig ? So richtig schmierig oder nur so leicht klebrig ? :D
Danke, hab schon lange keinen mehr so stumpf lustigen Kommentar gelesen ! :)
Es erschien mir deinem vorhergehenden Kommentar angemessen, ist klar dass es dir nicht gefällt, hat mir auch nicht gefallen dein Kommentar.
Siehst du, deine Lesekompetenz ist ebenfalls recht bedenklich. Wo hab ich denn gesagt dass mir dein Kommentar nicht gefällt ? Im Gegenteil, ich liebe ihn ! Weil du darin all deinen Stumpfsinn des ganzen Stranges so richtig schön bündelst und zeigst dass ich dich zu Recht als Troll betitle. :)
Ähm, dir ist schon klar, dass du gerade beleidigend bist? Also der Titel Trolljäger hat dein Verhalten offenbar deinen Vorstellungen von einem Troll erheblich näher gebracht, als es dir bewusst zu sein scheint.
Es ist jedenfalls bedauerlich, dass du nichts weiter zum Thema beitragen kannst und lediglich rumpogst.
Mit der gesamten Debatte ist dann auch Schluss. Alles Weitere kann gerne per PN diskutiert werden.
Also bitte. Nichts gegen -ZG-.
Da können wir ganz ungemütlich werden.^^
Immer dieses Sexismus Gefassel. Regt euch doch mal bitte so auf WENN es sich um echten Sexismus handelt. 90% der Menschen haben überhaupt keine Ahnung was richtiger Sexismus ist...
Oh mein Gott ist der Strang lang. Das lässt sich kaum noch gut lesen, so eng ist das. Und mein lieber Schollie, die Zitiergilde wird ins rechte Lager gedrängt? Wir müssen dringend an unserm Image arbeiten. :D
Oder wir laden Robert zum Zitieren ein.
ZG: Zentralrat Gamersglobal
ZG: Zertifizierter Gamer
ZG: Zittauer Gospelchor
Ach, du findest schon das Passende. :P
Svens Kommentar weiter oben gilt übrigens auch für hier.
Also zum ersten wurde ich gerade von dir knallhart objektifiziert: Auf deine "Anfrage" was diese "familientauglichen" Bilder aussagen sollen, hast du eine redliche Antwort bekommen. Auf die gehst du nun überhaupt nicht ein. Stattdessen nutzt du mich einfach mal als Steilvorlage (aus) um deine Thesen aufs Tapet zu bringen.
Meine Meinung: Wer es nicht mal in einem banalen Forenrahmen schafft Verdinglichungen zu vermeiden, sollte sich darauf einstellen auch bei komplexeren Fragestellungen, den Überblick zu verlieren.
Bei deinen weiterhin etwas schlampig konstruierten Schlussfolgerungen bleibt zum zweiten zu bemerken, dass hier, soweit ich weiss, niemand etwas über Kunst geschrieben hat.
Zum dritten hätte mich deine Kritik interessiert, konnte allerdings keine erkennen. Du scheinst dich im Selbstgespräch zu befinden :)
1. Selbstverständlich gehe ich auf die redliche Antwort ein, falls es dir entgangen sein sollte. Ansonsten bleibt die Frage an dich, inwiefern gehe ich darauf nicht ein? 2. Solche Worte wie "schlampig" sind sehr beleidigend und disqualifizieren jemanden bei einer Diskussion, da sie die grundlegende Regel im höflichen Umgang miteinander verletzen, die ich dir hoffentlich nicht weiter erläutern muss. 3. Meine Kritik besteht gegenüber der offensichtlichen Verschleierung von Intentionen durch die Übertragung einer marktradikalen Teilideologie nach dem Motto: "Konsum muss nicht hinterfragt werden, der hat in jederlei Hinsicht schon seine Markt immanente und damit auch generelle Berechtigung."
4. Kein Grund ausfallend zu werden, wenn sich jemand nicht darauf einlässt Fotos auf Gebrauchsartikel zu reduzieren.
Ich bin so froh, dass meine Eltern Winzer und nicht Philosophen waren. Prost!
"In deinem Zimmer west das Dasein von Materie im falschen Raum Zeit Kontinuum. Räum das sofort weg Kind, sonst gibt es heute Abend keinen Heidegger zum Vorlesen!" Prost :)
Zu 1. Langsam lesen und selber nachdenken macht manchmal klug.
Zu 2. Schlampig ist das Gegenteil von Sorgfältig oder Gründlich und bezieht sich insbesondere darauf, dass deine Schlussfolgerungen sich nicht aus meinem Geschreibsel ableiten lassen, sondern du neue Prämissen ins Spiel bringst von denen vorher keine Rede war. Beispiel: "Kunst"
Auf mich wirkst du schlicht etwas überfordert.
Zu 3. wie gehabt: Deine "Kritik" ist keine, weil du dich inhaltlich gar nicht auf meinen Kommentar beziehst sondern aus irgendwelchen wild assoziierten Erwägungen heraus meinst, ein anderes Thema unterstellen zu können.
Zu 4. Wenn Fotos für dich keine Gebrauchsartikel sind, dann soll das gerne für dich so sein. Würde sogar jederzeit eine Petition zum Schutz der Fotografie unterschreiben.
Ist jetzt auch nicht so, dass nicht rüberkäme, was du anprangern willst. Dummerweise finde ich Jörgs These der Familientauglichkeit völlig evident. Meine Frau und meine Tochter finden diese Seite inklusive Babes Galerie immer wieder unterhaltsam und auch interessant ...
Hier trollen Moderatoren. Wie geil! XD
Mit qed? Steile These!
Natürlich schreibe ich das unter den finalen Zusammenhang und nicht unter jeden Kommentar.
Naja, Mods sind auch nur User und haben ein Recht zu trollen... als User. ;)
Sie haben schlicht auch das Recht ihre Meinung und/oder Kritik kund zu tun wie jeder andere hier auch. Das scheinen einige immer noch nicht begriffen zu haben.
Du meinst doch eher, dass sie das Recht haben einen Teil der Community als schäbig und ekelhaft zu beleidigen, oder? Ich nannte dies trollen, andere beleidigen... aber als Meinung und/oder Kritik sehe ich das nicht unbedingt. ;)
Kann es sein, daß du dir da einen Schuh anziehst? Eine Beleidigung sehe ich da per se jedenfalls nicht - wenn ich mir so ein paar andere Kommentare anschaue. Das muß nicht mal solch eine Galerie sein, jede x-beliebige News mit/über Jade Raymond hat einen ähnlichen Effekt.
Ich persönlich fühle mich nicht angesprochen, da mich die Gallerie relativ kalt lässt. Aber "schäbig und ekelhaft", das sehe ich persönlich als Beleidigung an. Ist eben meine Meinung. Wollte lediglich nur darauf antworten, dass Moderatoren eben auch mal als User antworten, nicht als Mod und auch mal als User rumtrollen. Was ich nicht weiter tragisch finde, trolle auch gerne ab und an mal rum.
Sehe ich etwas anders. Nur weil man mal harschere Worte wählt, ist das noch längst kein trollen oder beleidigend. Außer man will das partout so auffassen. Dann kann man allerdings sagen was man will, es wird immer entsprechend sich zurecht gerückt. Und seien wir mal ehrlich, so ganz unrecht hat er mit der Aussage nicht. Weiß ich aus eigener Erfahrung.
Manchmal macht man das für Geld.
Es ist (insbesondere in einer Galerie) dennoch eine Form der Objektifizierung.
Mein Sieger ist das nette Mädel mit der Startnummer 11. Hach, auf Gamers Global können Männer noch Männer sein. Ist Rainer Brüderle eigentlich Premiumente bei GG? :-)
Es gibt solche und solche "Männer". Ich definiere "Mann sein" nicht damit, auf gekaufte Japanerinnen in peinlichen Klamotten zu stehen.
Dir ist schon klar das es ironisch gemeint war?
Nö. Nicht bei dem Smiley am Ende deines Posts.
Dir ist schon klar das einige hier das ernst meinen könnten ;-)
Dann ist ja gut, war quasi schon am Luft holen und Tastatur zurechtrücken. :-)
Was ja nichts schadet.
28
Absolut
Noch jemand mit Geschmack :-)
Ich wähle Nr. 50!
Ganz klar 27!
Dito! :)
Danke, meine fap-Liste ist entsprechend erweitert worden!
Auf den Schulmädchen-Look stehe ich überhaupt nicht ... aber auch abseits davon sind ein paar hübsche Mädels wie #9, #24 und #40 dabei :)
Mir gefällt das Babe auf dem Fahrrad am
besten...
Not your proudest fap. :P
Nö spielt Ihr mal Krieg. Ich kann mich da gut am Rand halten und beobachten. Macht auch Spaß... ;)
Ich brauch ne Sitzung auf deiner Couch. ;)
Schnaub... Eine Couch gibt es nur beim Analytiker... Weiche!
die 50 hat ja nen heissen Rock an :D und ja, als Frau schaue auch ich mir gern die Messebabes an!!
Die Männer sind ja auch eher traurige Gestalten ;-)
Moment! Auf die beiden von #47 lasse ich nichts kommen!
Ich werde sie dir nicht streitig machen...^^
Sind ein paar echt schöne Cosplays dabei. Lustig, das sowas hier "Babes Galerie" heißt, dabei ist es eigentlich nur eine Vorstellung der Verkleidungen ;-)
Würde man es so nennen und nur cosplayende Personen fotografieren, wäre es vermutlich auch kein Problem. Mir persönlich würde es auch schon reichen, wenn man es nicht "Babes-Galerie" nennt.
Das erwartete klamottentechnische Festival des schlechten Geschmacks (Ausnahmen bestätigen die Regel), gekrönt von Katzenöhrchen.^^
Der Blick vom Schaf! Wie geil... das ist die vereinte Skepsis aller fotografierten Messehostessen ^^ Die Katze ist aber auch super (27).
Davon abgesehen ist Nr. 23 (die Pilotin) meine Favouritin, schickes Kostüm und ein hübsches Gesicht (^_^;)
Die Outfits sind schon schräg (Schulmädchen usw.), aber es sind einige hübschen Frauen dabei. Hab auch meine Favoritin ausgewählt, welche nicht nur einfach gut aussieht, sondern ein hübsches Lächeln hat. Und das war es auch schon von meiner Seite, da hier ja ein paar "Kritiker" unterwegs sind.
Ganz klar:
1. Platz: 52
2. Platz 62 (Da muss man sich aber diese Frau aus dem Vordergrund wegdenken!)
Ich liebe Frauen, ich liebe hübsche Frauenkörper. Und wenn die sich auch noch hübsch anziehen und ihre Reize schön zur Geltung bringen, dann mag ich das noch mehr. Und dann schau ich auch gern zwei mal hin.
Sexismus... Oberflächlichkeit, ja vielleicht, aber ist das denn soooo schlimm?
Ich verurteile diese Frauen ja weder dafür das sie sowas machen noch maße ich mir an anhand von Sichtbarkeiten irgendetwas über ihren Charakter sagen zu dürfen.
Ich finde das es solche Messen bereichert.
Und ich hatte es echt schwer mich zu entscheiden:
Nr 1, Nr 5, Nr 24, Nr 27, Nr 32´, Nr 50
Ui, eine Babesgalerie habe ich ja in der Spielepresse gefühlt ewig nicht gesehen. Irgendwie erfrischend, dass GG nicht jedem Trend hinterherläuft. Finde es auch albern, diesen Aspekt einer Messe völlig ausblenden zu wollen. Da, wo es zum Publikum passt, werden die Damen gebucht und dann darf man sie auch ablichten und in eine Galerie packen. Das hat weder etwas mit mangelndem Respekt vor den Damen noch mit einem falschen Frauenbild im Allgemeinen zu tun. Weitermachen :)
Die Gallerie siehst du hier jedes Jahr zur TGS, inklusive der immer gleichen Diskussionen. Auf GG muss es verdammt viele Fans von "Groundhog Day" geben.
Mein einziger Kritikpunkt an der Galerie: Da sind ja auch Männer dazwischen! ;-)
Um ehrlich zu sein habe ich genau das Gleiche gedacht beim Durchschauen.
Vorsicht: Nicht jeder Mann in der Galerie ist ein Mann...
Warum haben die Kleidung an? Was soll das? Da freut man sich, und dann sowas. Ich bin enttäuscht!
So, als erste Tat nach der Rückkehr gleich mal diese schöne Galerie noch mal hochgezogen. Übrigens: Mein Favorit ist die #70 (die vorher bei 60 eingeordnet war, weshalb auch immer).
Wenn wir alle mal ganz ehrlich sind. Die Messebabes Galerie ist doch der eigentliche Grund warum wir alle Jörg Geld dafür geben zur TGS zu fahren ;-)
Nein
Nein? O__O
Man muss auch mal nein sagen können.
Aber doch nicht bei kleinen Japanerinnen...
Hmmm, nein. ^^
Nette Galerie. Ich hoffe ich trete hier keinem auf den Schlips, aber meine Frau und meine Tochter finden die Fotos ganz interessant und witzig. Ich hoffe mal, keiner der Anwesenden verurteilt sie deshalb als Sexisten ...
Gähn!
Hast du Diskussion eigentlich verfolgt, oder wolltest du einfach nur einen Bildzeitungskommentar abgeben?
Jupp. Verfolgt und für langweilig befunden. Warum? Weil das ganze auf reinen Motivunterstellungen aufbaut.
Es gibt aber tatsächlich eine Menge Leute die keine Sexisten sind und so ne Galerie interessant und witzig finden, und nicht jeder der nichts damit anfangen kann ist gleich ein Genderfanatiker.
Was daran Bildzeitungsmäßig sein soll müsstest du vielleicht noch mal erläutern.
Moment, du willst also sagen, dass es neben Schwarz und Weiß auch noch ganz ganz viele bunte Farben gibt? Das kann ich mir ja nun gar nicht vorstellen.
;)
Wobei der Pessimist sagen würde: ganz viele Grautöne...
Jetzt hast du mich an dieses üble Machwerk erinnert, dessen Hörbuch ich mal für 3 Stunden gehört habe um es danach entnervt zu entsorgen. Pff, danke auch!
Da hast du echt lange durchgehalten. Masochist ;)
Aschgrau oder Pfahlgrau? Ach, fragen wir die Steinlaus.
Weil es diesmal keine ausufernde Sexistendiskussion gab und das Thema relativ dediziert durchgekaut wurde.
Da muss man nicht so billig mit Frau/Tochter Polemik auf Bildzeitungsebene nivellieren.
Also wenn hier jemand polemisch ist, dann ganz sicher nicht Harry67...
Kommt auch ne Begründung, außer deiner üblichen warmen Luft?
dazu muss man eigentlich nur die Kommentare lesen.
Du bleibst dir treu ^^
Danke gleichfalls. :P
Ehrlich gesagt seh ich hier nur einen rumprollen, und das sind nicht Harry oder Ganon. ;)
Hendrik? ;-)
Dich natürlich. Der Kommentar vom Harry war nun wirklich kein Blöd Niveau. Ein wenig humoresk zeigt er sehr schön, dass vieles viel zu verkrampft gesehen wird. Einfach nicht immer alles gleich als üblen Angriff betrachten. ;)
Ich sehe das anders. Da wird auf eine "subtile" Bild Art, ein was regt ihr euch so auf, meine Tochter und Frau finden es toll konstruiert. Damit wird jeder Diskussionsansatz über Messebabes mit einer billigen Totschlagpolemik platt gebügelt.
Und die kurze Diskussion über das altbekannte Thema fand ich diesmal wirklich ok.
Deswegen Bildniveau und in meinem Komment die Frage ob er die Diskussion eigentlich verfolgt hat. Du kannst das gerne anders sehen, ich hab es begründet, und das hat nix mit rumprollen zu tun.
Wenn du oder Ganon etwas nicht erkennen, heißt das noch lange nicht, dass es nicht existiert ;-)
Kannst jetzt weiter Bild lesen Hendrik.
Lass mal Schatz, ich mag die Bild absolut nicht. Ist in meinen Augen der legitime Nachfolger des völkischen Beobachters. :(
Zudem war ich dich betreffend nur ein wenig ironisch. Wohingegen dein letzter Satz tatsächlich Bild Niveau hat. Proll also weiter rum Kirkegard. ;)
So verstehst du mich wenigstens ^^
Nur weil ich mich auf deine Stufe herunterbegab ? XD
Immer einen mehr als du! Ende.
Vielleicht darf ich der "Konstruktion" noch hinzufügen, dass meine Damen dem Japan-Genre (Genre!) sehr zugetan sind. Meine Frau hatte bereits in den 90ern eine sehr beachtliche PC Engine Spielesammlung plus alle möglichen Japan Konsolen. Und meine Tochter schlägt mit Anime und Cozplay Faible in eine ähnliche Richtung.
Und ich darf vielleicht noch hinzufügen, dass es bei mir zu Hause des öfteren passiert, dass mal eine SDK oder eben so eine Messegalerie auf dem TV flimmert und von der ganzen Familie goutiert wird.
Letztlich wollte ich dich natürlich in keinster Weise anprollen, sondern den teilweise eher theoretischen sittlichen Erwägungen in der Diskussion mein etwas einfacheres Erleben schlichter Tatsachen entgegenstellen.
Bildzeitung und Briefe von Wagner mag ich manchmal aber auch:
Lieber Shitstorm im Wasserglas,
Während die Welt um uns ins Chaos taumelt, Hunger und Not unsere Sinne beleidigen, schauen wir verzweifelt in unsere Diskussionsforen und erkennen beruhigt: Du bist immer da.
Dafür will ich dir einmal danken.
Herzlichst dein Bildonkel
Auch du als Bildonkel, ich denke du hast mich verstanden.
Und du bringst ein herrliches Beispiel dafür, dass alles was einem nicht passt mit dem Totschlagargument Shitstorm, oder "es gibt so viel schlimmes in der Welt" abgebügelt werden kann. Du hast mit deinem Post eine bestimmte Stimmung bedient. Ich habe es kritisiert, aus meiner Sicht. Und das hat nix mit Shitstorm und dergleichen zu tun. Das war Kritik. Und in deinem Fall an bildesker Polemik.
Schön, wenn sich wenigstens einer verstanden fühlt ;)
Habe leider heute keine Zeit für nettes Florett, und auch keinen Bock den ansonsten sehr ansprechenden Communityrahmen hier zu sprengen.
Schaden kanns sicher nicht, sich den einen oder anderen Beitrag auch mal etwas wohlwollender anzusehen :)
"Schaden kanns sicher nicht, sich den einen oder anderen Beitrag auch mal etwas wohlwollender anzusehen :)"
Aufgrund meiner eintretenden Altersmilde werde ich das für mich mitnehmen ;-)
Na das klingt doch vielversprechend. :-)
19 und 37 fand ich am Gelungensten.
Bei Bild 11 sieht der linke Schuh irgendwie seltsam aus. Als wenn da was wegradiert wurde^^
Fußfetischist? ^^
Nein, aufmerksamer Leser *hüstel*
;)
Magst du Tarantino-Filme? :D
Ja. Die "Ich-zwinge-meine-Fußzehen-sich-zu-bewegen"-Szene in Kill Bill Vol. 1 war doch sensationell ;)
Ihr macht mir Angst! oO
Danke für das Kompliment. :-)
Meine Favoritin: #15
Interessante Kommentare zur Galerie. Ich dachte eigentlich immer, und dass meine ich ernst, das derlei Fotografien eher die pubertätsnahen
Menschen ansprechen soll. Wieder was gelernt ;p
Vermutlich liegt es einfach daran das der gemeine GamersGlobal-User jung geblieben ist :)
"jung bleiben" kann man auf unterschiedliche Arten ^^
Danke für die Bilder. Eine wirkliche Favoritin habe ich nicht, aber so ein Schafkostüm hätte ich gerne ^^
Irgendwie ist die Galerie langweiliger als letztes Jahr. So nach dem Motto "Kennste eine, kennste alle". Naja zwei oder drei coole Kostüme sind schon dabei, aber das einzig wirklich Aufällige ist, dass die meisten Mädels genau die gleiche Pose machen, das wurde ihnen wohl in nem Messebabe-Crashkurs beigebracht.
Immerhin gabs dieses Jahr einen umso heftigeren Kommentarkrieg, das hat schon für etwas Unterhaltung gesorgt :P Jetzt ist es zu spät, aber nächstes Jahr mach ich vielleicht auch mit :)
Die Kommentare letztes Jahr waren deutlich streitlustiger.
Was es nicht besser macht. Mich persönlich nervt diese vollkommen sinnentleerte Streiterei tierisch.
Würde mich mal interessieren wieviele Frauen sich hier eigentlich wirklich über diese Bilder aufregen, oder werden hier wieder einmal nur Stellvertreterkriege geführt? Hm, Fragen über Fragen....
Da laut einer Umfrage 90 % der User hier männlich sind, regen sich wohl eher weniger Frauen auf. ;)
Um einmal Loriot zu zitieren:
Ach was?!
Sind die von der Moderation gelöschten oder nicht gelöschten Kommentare gemeint?
Die nicht gelöschten. Gelöscht wurden nur Kommentare wie deine, die trotz ausdrücklichem "Es reicht in diesem Subthread"-Hinweis der Moderatoren munter weiter vor sich hin palaverten.
nice