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| Eine der wesentlichen Mechanik-Neuerungen ist das aus Panzer General 2 bekannte Überrollen angeschlagener Gegner... | ...sodass es unser Panzer IV in einem Zug schafft, nacheinander gleich vier Kontrahenten auszuschalten. |
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| Weit herausgezoomt steigt die Übersicht, aber dafür sind nicht mehr alle Einheiten eindeutig zu erkennen. |
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| Aus nächster Nähe entpuppen sich die Animationen als erstaunlich detailverliebt – allerdings spielt man wohl kaum in dieser Zoomstufe. |
168 Kudos
Unabhängig. Meinungsstark.
Viel Spaß beim Lesen!
Juhuuuuuu! Hatte darauf gehofft, aber es nicht erwartet. Komm zu Papa!
Schade das das kein Spiel für Heinrich ist. Auf die SdK hatte ich schon Vorfreude.
Ich auch, aber es war dann wirklich so, dass er sich von Anfang an hätte zwingen müssen. Und dann macht es keinen rechten Sinn.
Bei mir sträubte sich schon im 2. Tutorial-Kapitel absolut alles (Unwohlsein wg. Szenario, kleinteiligem UI, sperrigen Erklärungstexten). Das Spiel legt anscheinend wenig Wert darauf, seine Zielgruppe zu vergrößern.
Ich finde es super, dass du das Szenario ansprichst, lieber Heinrich. Man spielt ja die Nazis. In dem Vorab-Dings bei Gamestar habe ich gesehen, dass "mein" Wehrmachtsgeneral die Eigenschaft "Liberator" - Befreier - haben konnte (wie gesagt: Beta). Das finde ich schon schräg.
Aber es gibt ja noch viele andere Spiele. Ich freue mich auf eure nächste SdK!
Liberator ist eine stumpf aus Panzer General 2 / Peoples General (weiß nicht mehr, wo es das Ding wirklich zuerst gab, war aber einer der beiden Titel) geklaute Eigenschaft. Wegen dem Abkupfern (seelenlos) und der fragwürdigen Trailerästhetik war mir der Vorgänger schon unsympathisch. Das dort eher gepuzzelt werden musste um zu siegen, und das es eine Legion an DLCs gab, hat es nicht besser gemacht.
Wünsche aber allen viel Freude an diesem Titel, will das niemanden madig machen.
Ah, danke für den Hinweis! Ich kenne die Panzer-General-Reihe kaum und konnte das daher nicht richtig einordnen.
Ich hatte, ich glaube, Pazifik-General mal auf einer Heft-CD...
Panzer General 2 (in Deutschland unter dem Titel Panzer General 3D) erschienen gibt es für kleines Geld bei GOG.
Kann ich empfehlen, ist im Vergleich zu Pazifik General der bessere Titel.
Schaue ich mir mal an! Ich war damals Schüler und konnte mir die Spiele nicht leisten (bzw. wollte andere haben...) und hatte dann "nur" den ollen Panzer General im doofen Pazifik XD
Ein mehrseitiges Retro Gamer-Special über die Panzer-General-Serie im Allgemeinen würde ich auch mal gerne im Heft lesen. ;)
Aber dann bitte von Deutschland aus erstellt, die UK-Berichte sind alle immer nicht so prall, sei es vom Inhalt her oder auch von der grundsätzlichen Machart.
Retro Gamer ist für mich diesbezüglich schon fast wie ehedem die Happy Computer: ich kaufe sie primär nur für dem (hier geschriebenen) Spieleteil...
Wobei wir, sofern wir kompetent sind bei einem Spiel, die UK-Artikel teils deutlich überarbeiten. Insofern möchte ich deiner Einschätzung widersprechen.
Das quietschbunte und die teils überladene Optik ist bei ziemlich allen UK-Inhalten gegeben, auch wenn ihr da noch Arbeit bei den Texten reingesteckt habt.
Am Ende merke ich beim Lesen einfach einen deutlichen Unterschied, sei es vom Layour als auch vom Inhalt.
Optik: klar, obwohl wir auch da Sachen anpassen.
Text: Wie kann das sein, wenn wir ganze Absätze neu schreiben? Ich glaube eher, dass du dann schon mit einem Vorurteil drangehst, ehrlich gesagt.
Die Meinung steht dir selbstverständlich zu.
Für ein Wargame ist es in meinen Augen regelrecht einladend gegenüber Neulingen. Das ist zugegebenermaßen kein allzu anspruchsvoller Maßstab, aber immerhin hat es ein Tutorial, hat Erklärungen und Tooltips, hat Einzelszenarien, hat Videos und ein wirklich gut gemachtes Handbuch.
Das finde ich auch, vom Eindruck her. Gerade unter uns älteren Spielern wird gefühlt immer häufiger gefordert, dass ein Spiel bloß keinen Aufwand verursachen soll. Und viele Spiele sind ja mittlerweile so. Ich bin dankbar für die paar Spiele, die sich noch trauen die Spieler zu fordern, und sie dafür mit komplexen Mechaniken zu belohnen.
ES wäre vielleicht trotzdme eine spannend SDK geworden, wenn du denn auch so schön schimpfen, grummeln, nörgeln und über das Spielherziehen kannst wie jörg :)
Liest sich sehr gut!
Klingt zumindest interessant.
Da wird dann wohl doch kein Weg daran vorbeiführen. Schön geschriebener Test, danke!
Klingt wie Panzer General 2. Evtl. muss ich PC2 dann doch mal ausprobieren.
Danke für den tollen Test und die sehr guten, weil aussagekräftigen Screenshots. Das Spiel wird eh ein Pflichtkauf :D
Und es sieht auch noch gut aus!
Auf Rüdiger ist einfach Verlass, ein guter und kompetenter Test. Nur schade, dass es kein Video gibt.
Tut mir leid, ein Video war im veranschlagten Zeitrahmen für mich leider nicht umsetzbar. Mir fehlen sowohl das Talent als auch die nötige technische Ausstattung für gute Videos.
Ach ja, irgendwas ist ja immer. Jedenfalls freue ich mich immer auf und über Deine Tests!
Weißt Du zufällig, ob eine Mac-Version geplant ist?
Letzte Aussage dazu war meines Wissens, dass eine Mac-Version "möglich" ist, wenn sie nachgefragt wird, aber derzeit nicht in Planung.
Hm, sehr schade. PC gibts bei mir seit jetzt 10 Jahren keinen mehr.
Danke, dann zünde ich mal eine Kerze an.
Danke für den ausführlichen Test!
Was ist denn Wehrmachtsgeneral-"Flair"?
Das betrifft vor allem die Einsatzbeschreibungen, die von einem Sprecher in schnarrendem Kommandoton mit aufgesetztem deutschen Akzent vorgetragen werden. Wie so viele Titel mit einem Weltkriegs-Hintergrund spielt auch Panzer Corps mit Nazi-Ästhetik. Das kann man zurecht geschmacklos finden, allerdings trägt es damit bei aller Kritik längst nicht so dick auf wie der typische Hollywood-Historienschinken und steht auch diesbezüglich in der Tradition seiner Vorgänger.
Panzer General hab ich sogar früher ein bisschen gespielt, aber solange es das hier nur auf PC gibt, bin ich leider raus. Trotzdem schöner Test.
Ein super Test, der ein für mich eigentlich eher uninteressantes Spiel gut beschrieben und interessant gemacht hat. :)
Hi. Danke für den ausführlichen Test. Hatte mir überlegt das Spiel vorab zu kaufen, da ich mir aber geschworen habe das nicht mehr zu machen bevor ich dazu wenn möglich hier oder wo anders einen Test gelesen haben, hatte ich verzichtet. Jetzt grämt es mich etwas.
Eine Frage: Viele der Features hören sich so an wie bei "Order of Battle". Versorgung, erweiterte Unterstützung, vergebbare Kommandeure usw.
Könntet Ihr eine Aussage dazu machen wie die beiden Spiele im Vergleich zu einander sind?
Danke.
Ich nicht, weil ich OoB bislang ausgelassen habe, weil es mir zu nah an Panzer Corps positioniert scheint. ;-)
Hm, wie gesagt scheint mir das Panzer Corps 2 sehr viele Ideen von OoB übernommen hat. Pak schützt benachbarte Einheiten, Anfangjäger gegen mehrere Angriffe, wenn mehrere Einheiten einen Gegner einkreisen verbesserte sich das Ergebniss, man bekommt Kommandanten als Belohnung und kann diese einer Truppe zuweisen, Supply muss von bestimmten Punkten bis zur Truppe fließen, dann gibt es Unterdrückung vor allem durch Luftangriffe oder Artillerie usw. Wenn du Panzer Corps magst solltest du dir das Basisspiel mal anschauen, dass gibt es kostenlos. Ist glaube ich das Tutorial, die Kampagnen kosten dann zwischen 10 und 20 Euro. Die Szenarien sind recht umfangreich und zum Teil sehr schwer. Die Grafik ist ziemlich angestaubt aber naja bei einem Strategiespiel ist das ja meist nicht das Hauptinteresse.
Hm, Pak beschützt benachbarte Einheiten und ähnliche Dinge, gab es doch schon im ersten Panzer General?
Nein, in Panzer General hatten Artillerie bzw. Flak oder auch Jagdflugzeuge Unterstützung gegeben, nicht aber Pak.
Aber andere Punkte der oben aufgeführten Aufzählungen stammen bereits aus einigen anderen Titeln und wurden nicht durch OoB eingeführt.
Ah stimmt, danke. Die Paks waren von der Arri gedeckt. Das hatte ich verwechselt.
((Edit: Es folgt Unsinn, weil über Unity of Command 2 rede))
Ich habe das neue OoB nur ca. drei Stunden gespielt, und das auch schon im November oder Dezember, aber es ist ganz anders als das neue Panzer Corps. So anders, dass ich etwa die Hälfte der Zeit gebraucht habe, um zu kapieren, wie man es spielt. Mir scheint das Thema Versorgung bei OoB wesentlich wichtiger zu sein (Verlegung von Logistiklagern z.B.), diese ganzen kartenbasierten Spezialaktionen gibt es nicht in PC2, dieses Metagame auf der Europakarte gibt es so nicht.
Klar, wenn du wegzoomst, wirst du viele Gemeinsamkeiten entdecken, Order of Battle hat sich ja sichtlich an Panzer General orientiert. Aber ich würde vermuten, dass der Feinschmecker noch mehr Unterschiede feststellen wird als ich nach meiner kurzen Beschäftigngszeit.
Hi Jörg, verwechselst du evtl. Unity of Command II mit Order of Battle. UoC2 ist glaube ich ungefähr im Nov. erschienen. Habe OoB schon eine weile nicht mehr gespielt, kann mich aber nicht an das verlegen von Logistiklagern erinnern.
Mist, ja. Grummel...
Ich glaube nicht, dass OoB der Ideengeber für diese Features war. Das Grundkonzept gab es ja bereits im allerersten Panzer General, wenn auch beschränkt auf weniger Einheiten. Die Nachfolger hatten das aber teils bereits ausgebaut und dann gab es insbesondere für Panzer General 2 (Panzer General 3D in Deutschland) mehrere Mods, die beispielsweise auch Pak Abwehrfeuer haben schießen lassen. Da der Hauptentwickler ja aus der Hobby/Mod-Szene stammt, dürfte er sich, wenn überhaupt, eher dort haben inspirieren lassen.
Ich bin mit Panzer Corps 2 jedenfalls erst mal glücklich und werde so schnell kein ähnliches Runden-Strategiespiel brauchen. Aber danke für den Tipp, ich hatte Unity of Command und Order of Battle schon auch auf dem Schirm.
Unity of Command 2 hat mich persönlich nicht überzeugen können. Ich hatte den Eindruck, dass das Spiel bei Veröffentlichung noch nicht ganz fertig war. Die Scenarios waren zeitlich so knapp, dass man im Prinzip immer perfekt spielen musste um die Ziele zu erreichen, dass hat mir irgendwie nicht gefallen. Das Supply System an sich fand ich sehr interessant. Aber viele Dinge wurden, zumindest für mich nicht erklärt oder haben mir nicht gefallen. Es fehlen z.B. die Core-Einheiten die man in der Kampagne von Kampf zu Kampf mitnimmt.
OoB sieht schon sehr angestaubt aus im vergleich zu Panzer Corps 2 aber gerade die Scenarios im Pazifik sind sehr abwechslungsreich, mit Schiffen, Flugzeugträgern, U-Booten (die getaucht fast unsichtbar sind aber nur kurze Zeit tauchen können), im Angebot bieten die Scenarios sehr viel Spiel für das Geld.
Hm Panzer Corps kaufen ja oder nein? Bin hin und her gerissen.
Wenn noch nicht gekauft, spricht nichts dagegen, bis zum ersten Sale zu warten, da der etwas vergünstigte Vorbesteller-Preis jetzt futsch ist. Allerdings dürfte es eine Weile dauern, bis der Titel vergünstigt wird. Der erste Teil war mehrere Jahre nur zum Vollpreis erhältlich.
Wobei man jetzt auf Steam auch die "Basis" Version von Panzer Corps 2 für 33,99 Euro oder für 41,99 Euro die "General Edition" (mit Bonus-Szenarien, etc.) kaufen kann.
Die ehemals vergünstigte Vorbesteller-Version für etwas über 50 Euro war dann die jetzige "Field Marshal Edition" (beinhaltet u.a. auch 2 kommende DLCs), für die aktuell erstmal regulär 58,99 Euro fällig werden.
Dem Dank schließe ich mich. Werde es definitiv versuchen mit Panzer Corps 2 mit dem Spiele-Genre nochmals warm zu werden. Es wird hoffentlich gute deutsche YT-Tutorials geben. Irgendwie reizt mich dieses Genre doch sehr.
Ich empfehle einen trockenen Wein zum Spiel.
Schöner klassischer und umfangreicher Text-Test zu einem für mich interessanten Titel. Danke, Rüdiger für das lesenswerte Review! :)
Habe mich in den letzten Tagen eh mal wieder mit dem Taktik-Genre etwas warmgespielt und bereits ein paar Missionen mit dem ebenfalls im März erschienenen Frontline - Panzer Blitzkrieg! absolviert. Das ist zwar weitaus weniger komplex, spielt sich aber sich dank des einstellbaren Schwierigkeitsgrades (und keinem Runden-Limit) recht entspannt nach einem stressigen Arbeitstag. ;)
Für Rundentaktik-Neulinge oder Freizeit-Generäle, denen Panzer Corps 2 und andere "Schwergewichte" zu komplex sind, durchaus eine Empfehlung wert (auch wenn man keine Kern-Armee in die nächste Schlacht mitnimmt) ;)
Nachtrag, nachdem das Spiel heute erschienen ist:
Habe lange nicht mehr so gelacht bei einem Steam-Achievement. Genau mein Geschmack, trifft exakt meine Meinung zu Pixel-Medaillen! ;-)
Das ist wahrlich eine Meisterleistung! ;-)
So, ich geh jetzt mal meine Medaillen zählen. ^^