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| Mit der PS4 sollt ihr live ins Internet streamen können, was ihr gerade spielt – und das ganz ohne Leistungseinbrüche. |
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| Nicht nur die Konsole an sich, auch die Benutzeroberfläche soll voll auf die Online-Erfahrung ausgerichtet sein. |
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| Ob auch Europäer schon in diesem Jahr Next-Gen-Titel wie Watch Dogs genießen dürfen, ist noch unklar. |
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Unabhängig. Meinungsstark.
Liest sich doch sehr verheißungsvoll! :)
Ich werde um einen Releasekauf wohl nicht herum kommen. Mittlerweile ist mein Verlangen nach neuer Hardware einfach zu groß. Auch wenn ich sicherlich noch viele schöne Stunden mit meinem Current Gen Backlog haben werde...aber in meinem Regal ist genug Platz alle ;)
Hört sich sehr gut an, mal sehen was Microsoft bietet. Da beide wohl nur eingeschränkt abwärtskompatibel sein werden, gibt es keinen Zwang beim alten Hersteller zu bleiben. Ein Releasekauf wirds eher nicht, ich warte bis MS und Sony alle Karten auf dem Tisch liegen haben und die ersten Games vorliegen.
Ich bin aber wirklich etxrem gespannt, welche Konsole nächstes Jahr neben meiner 360 steht.
Da bin ich auch mal gespannt. Ich mag Sony eigentlich überhaupt nicht, der Controller ist eine Katastrophe und die Exklusivspiele haben mir bisher bei Microsoft mehr zugesagt. Ich kann allerdings derzeit nicht ausschließen, dass hier bald die PS4 ackert. Mal abwarten - hoffentlich hält sich Microsoft nicht mehr allzu lang bedeckt.
ich komme mit dem playstation-controller viel besser zurecht als mit dem komischen teil von microsoft.
an exklusivtiteln hat die playstation imho meilenweit die nase vorn:
god of war, uncharted, infamous, motorstorm, little big planet...
gegen
halo (gähn), gears of war (gääähn) und alan wake?
HALLO?
Ich hasse die PS Controller, imo der unergonomischste Controllermist dens gibt.
Allerdings geb ich dir bei den Exklusivtiteln Recht, ich finde die bei Sony wesentlich ansprechender.
Zumal Alan Wake ja nicht mal mehr exklusiv ist. Halo reizt mich aber schon, aber ist eigentlich auch das einzige. Ich bin da noch eher auf den Market Place oder wie das bei denen heißt neidisch, die haben da auch so Sachen wie Super Meat Boy, Mark of the Ninja, Trials Evolution (die Titel sind zumindest was Konsolen betrifft exklusiv).
Wie gesagt, jeder wie er mag. Also, die Exklusivspiele. Über den PS3-Controller müssen wir aber nicht diskutieren - der bleibt scheiße. :P
Können PC-Grafikkarten nicht auch parallel Grafikberechnungen und andere Berechnungen (z.B. PhysX) durchführen? Eine GPU ist doch auf viele parallele Berechnungen ausgelegt, lassen sich da nicht GLEICHZEITIG einige Shader-Einheiten für die Grafik und andere Shader-Einheiten für sonstige Berechnungen verwenden?
Klar können sie das keine anhung wie das wieder zustande gekommen ist.
Genau das sind doch die Vorteile einer Gpu sonst würde wie du schon sagst Physix nicht funktionieren.
Wobei es bei den Taktungen von vielen Hundert MHz und Rechenleistungen von einigen GFLOPS heutiger Grafikkarten auch nicht auffallen würde, wenn abwechselnd verschiedene Dinge berechnet werden. Also jeweils 0,00001 Sekunden lang Physik und Grafik im Wechsel nehmen Menschen als gleichzeitig war.
PS: Multitasking auf Single-Core CPU hat ja auch jahrelang so funktioniert.
Ich dachte allerdings auch, Grafikkarten würden das parallel auf verschiedenen Rechen-Einheiten machen.
Schön mal wieder was neues vom guten alten Roland Austinat zu lesen!
:)
"Die L1/R1- beziehungsweise Front-Tasten sind jetzt digital" bezieht sich das ausschliesslich auf die oberen Tasten, oder worauf zielt das "beziehungsweise" ab?
Der Rest ist halt was man kennt, der alten Generation haushoch überlegen, viel Social-Krams, und vor allem für die Entwickler ne angenehmere Plattform. Leider ist der Kerntakt echt niedrig und der GPU-Part ist schon jetzt nicht mehr als untere Mittelklasse, am Anfang kann man das mit Programmiertricks noch ein wenig kaschieren, aber schneller als uns lieb ist wird auch diese Konsolengeneration wieder nen Bremsklotz sein.
Beim Dualshock 3 wurden auch die vier Face-Buttons (zusätzlich zu den offensichtlichen L2/R2 Triggern) analog abgefragt, waren also drucksensitiv. Das einzige Spiel, das mir bekannt ist, welches dieses Feature nutzte, war aber Gran Turismo. Wird also niemand vermissen.
In Baldurs Gate auf der PS2 wurde die Funktion auch benutzt. Fürchterlich fummelig.
"Untere Mitteklasse" für einen PC, das mag eventuell so sein, aber Dein PC ist weder mit einer Konsole vergleichbar für Spiele optimiert, noch muss die PS4 nebenbei noch Windows, Virenscanner, Steam, Originund ca. 1000 andere Prozesse laufen lassen.
Oder mal grob mit John Carmacks Worten: Die pure Leistungsfähigkeit heutiger PCs ist beeindruckend, doch wird der größere Teil zuerst mit Müll zugeschüttet. Den Rest dürfen wird dann versuchen zu nutzen.
Anhören tut es sich insgesamt schon gut. Hoffe nur man kann den ganzen Onlinekram auch einfach abschalten (ohne kabel ziehen zu müssen oder in die WLAN einstellungen zu gehen) weil manchmal will man halt einfach mal alleine zocken.
letztendlich hängts aber vom Startlineup und den weiteren angekündigten Spielen ab, naja und vom Preis.
Das Konzept hinter der PS4 klingt wirklich super durchdacht, jetzt müssen nur noch die Spiele überzeugen.
Weil die PS4 eine konstante Hardware ist werden auch viele der "Schwächen" von DirectX und Open GL umschifft, die ja normalerweise auf vielen verschiendenen Hardwaresystemen laufen müssen. Außerdem kann die GPU teilweise Berechnungen ausführen, für die eigentlich die CPU verantwortlich wäre.
DirectX ist ein standart nachdem sich die Hardware richten muss nicht umgekehrt. DirectX ist alles andre als ein langsames oder schlecht durchdachtes System. Sony macht das nur aus einem Grund der Grund Heist Microsoft nicht weil sie was besseres zubieten haben. Man sollte davon ausgehen das eine Software die sehr lange in Entwicklung ist und eben schon den stand 11.1 hat doch etwas besser ist wie eine Version in 1.0
Sony kann gar nicht DirectX nehmen sonst hätten sie eine Abhängigkeit von Microsoft und ich glaub nicht das sie das wollen.
Und was du da da von Gpu berechenung schreibst die auf der Cpu gemacht werden müsten das geht schon sehr lange. Und ist nicht neu das ist der lauf der Dinge die Cpu immer mehr zu entlasten ist die Aufgabe einer Gpu. Eine Cpu kann große aufgaben besser lösen eine Gpu viele kleine so kannst dir das Vorstellen und somit versucht man alles was klein ist auf der Gpu laufen zulassen. Damit Cpus wichtigere Aufgaben wie Ki bewerkstelligen können was auf der Gpu eben schlecht geht.
Ich bezieh mich auf folgenden Artikel:
"In terms of rendering, there was some interesting news. Norden pointed out one of the principal weaknesses of DirectX 11 and OpenGL - they need to service a vast array of different hardware. The advantage of PlayStation 4 is that it's a fixed hardware platform, meaning that the specifics of the tech can be addressed directly. (It's worth pointing out at this point that the next-gen Xbox has hardware-specific extensions on top of the standard DX11 API.)
"We can significantly enhance performance by bypassing a lot of the artificial DirectX limitations and bottlenecks that are imposed so DirectX can work across a wide range of hardware," he revealed.
The development environment is designed to be flexible enough to get code up and running quickly, but offering the option for the more adventurous developers to get more out of the platform. To that end, PlayStation 4 has two rendering APIs."
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-inside-playstation-4
DirectX ist klasse, wenn man ein Betriebssystem nutzt das den direkten Zugriff auf die Hardware unterbindet. Wenn die Entwickler allerdings direkten Zugriff auf die Hardware bekommten, wie damals unter DOS, dann kann man die Performance viel besser nutzen, da man keine Umwege über Treiber nehmen muss, die wieder einen Teil der Performance fressen. Man wird mit DirectX niemals die Performance erreichen können, die man durch den direkten Hardware-Zugriff bekommt.
DirectX wurde von Microsoft nur eingeführt, um Windows auch unter den Gamern zu verbreiten, denn die Spiele die damals raus kamen, liefen die meisten noch unter DOS, da man so sehr viel mehr Performance aus den PCs rausholen konnte. Ein heutiger PC mit direktem Hardware-Zugriff würde alle Konsolen preislich und von der Performance in den Schatten stellen, aber leider ist Windows ja nun mal auf circa 85% aller PCs verbreitet.
Der PC ist als modulares System konzipiert. Wenn man sich von dieser Philosophie nicht verabschieden möchte und wie bei den Konsolen EINE fixe und für mehrere Jahre unveränderliche Referenz-Hardware festlegt, kann man eben nicht (oder nur mit extrem großem Aufwand) direkt die Hardware ansprechen.
Windows, DirectX und OpenGL sind nicht die Schuldigen, sie bringen stattdessen unterschiedlichste Hardware-Kombinationen unter einen Hut und erleichtern den Spieleentwicklern die Arbeit. So muss sich nicht jeder Spieleentwickler darum kümmern, eigene Lösungen für Kompatibilität mit Grafikkarten, Soundchips, Mäuse, Gamepads und sonstige Peripherie zu entwickeln und dafür Ressourcen zu verballern.
Natürlich geht durch diese "Layers of Crap" Performance verloren, aber sie sind ein notwendiges Übel, wenn man die Hardware-Vielfalt nicht kastrieren will.
Und glorifiziere bitte nicht die MS-DOS-Zeiten... bei JEDEM Spiel erstmal die Soundkarte auswählen und deren Parameter (Geräteadresse, IRQ, DMA) einstellen, Joystick/Gamepad auswählen (und hoffen, dass es vom Spiel unterstützt wird) sowie ständig nachkalibrieren, Hardwarekonflikte beseitigen (keine Interrupts oder Geräteadressen doppelt verwenden), manche Bauteile komplett austauschen, weil sich die Inkompatibilität nicht softwareseitig beseitigen lässt, durch Herumfrickeln an der Config.sys und Autoexec.bat genug Basis-RAM freischaufeln, zickige VESA-Modi bei den rar gesäten SVGA-Spielen, usw...
Zu deinem lezten Absatz: Oja! Und dann als Spieletester auch noch einige freie KByte im High Memory finden, um dort das Screenshot-Programm unterzubringen...
"[...] wobei je vier Kerne auf 2 MB L2-Cache zugreifen können." Stimmt das so?
Bisher bin ich von Modulen ausgegangen, die AMD aktuell verbaut. Dann müssten sich je zwei (dreiviertel) Kerne den L2-Cache teilen. Ich hoffe Sony oder AMD veröffentlicht dazu mehr Details.
Es sind zwei Jaguar-Module. Jaguar selbst bietet je vier Kerne, die aber nicht wie bei Bulldozer in Modulen angeordnet sind.
Abwarten! Bei der PS3 hiess es auch immer, dass da ein Supercomputer auf uns zukommt. Schlussendlich sah es nicht besser aus als auf der XBox360. Multiplatform-Titel werden wohl ohnehin auf beiden Konsolen praktisch gleich aussehen. Es spielt überhaupt keine Rolle, wie die Technik im Detail daherkommt, entscheidend sind nur die Spiele selbst.
Nun, die Lizenzbedingungen der Xbox sehen mittlerweile vor daß die Vorteile der PS 3 bei Multiplattformtiteln nicht genutzt werden dürfen. Z.B. Keine bessere Auflösung in Cutscenes durch den größeren Speicher der Bluray mehr, wie damals in Final Fantasie 13.
Spannend. Hast du dafür ne Quelle?
Also Square Enix scheint sich bei Tomb Raider ja nicht daran gehalten zu haben. ;-)
Bis Sony nicht einmal irgendwas vom Gameplay zeigt auf dem Gerät können sie auch noch soviel markting Betreiben. Der Gpu Takt einer 7850 ist auch höher als der in der PS4 und die Speicherbandbreite muss geteilt werden von Cpu und Gpu. Das alles wird nicht Ansatz weise erwähnt ist auch was negatives. Statt dessen kommt schaut nur ddr3 kann nur das und das aber das die DDR3 und GGD5 Bandbreite zusammengezählt werden müsste darauf weist keiner hin.
Typische PR gebluber wie toll doch alles ist und nicht mal der Stream ging bei der Vorstellung reibungs los bei einer halben Million. Wie soll das den funktionieren wenn mal 20 Millionen darauf zugreifen?
Wieso zeigen sie den nicht einmal Live Gameplay in 1080p wenn alles so toll ist und super schnell. Wieso soll Bf4 nur 720p kommen wenn sie doch so überlegen ist? Statt dessen kommen irgendwelche Sachen wie Gpu können nichts gleichzeitig Berechnen aber genau dafür sind Gpus doch dar. Und Physix zeigt doch deutlich das sowas nicht stimmen kann woher stammen den diese Infos überhaupt?
Bei PhysX ist folgendes:
Nvidia gibt für die PS4 nur CPU-fähiges PhysX mit. Aber die Effekte laufen über GPU - was weiterhin nur mit Nvidia Karten dargestellt werden kann. In der UE4 Techdemo siehst das deutlich, das viel mehr Partikel und andere Dinge auf dem PC dargestellt werden, als auf der PS4 (oder halt dann PCs mit AMD-Karten)
Sony hatte nach der ersten Pressekonferenz schon gesagt,dass sie ihr gesamtes Pulver noch nicht verschießen werden und wir uns bis zur E3 gedulden müssen, da sie nicht vor haben Microsoft die ganze Aufmerksamkeit zu überlassen.
Warum sollten sie jetzt schon ihr gesamtes Lineup vorstellen, wenn Microsoft bisher noch rein gar nichts vorgestellt hat?
Was die Terraflops und GPU-Takt Angaben angeht, hat Nvidia erst kürzlich ein Diagramm veröffentlicht, dass verdeutlichen soll wie stark eine Geforce GTX Titan im Gegensatz zu Konsolen sind. Eine Person hat es mal entschlüsselt und die Preise hinzugefügt:
http://img.photobucket.com/albums/v105/Shogmaster/NV_BS_PR_zps9679244c.jpg
Das war ja auch einer - einige Unis haben sich Cluster aus PS3s angeschafft um ihre Supercomputer zu ersetzten. Nachdem Sony aber die Linux-Unterstützung gestrichen hat wars Essig damit...
Um zurück zum ersten Punkt zu kommen: In der Theorie hatte die PS3 eine ganze Ecke mehr Leistung, allerdings war sie nur sehr schwer abzurufen, da der Cell-Prozessor viel komplizierter zur programmieren war. Dazu kam noch, dass hohe Rohleistung nicht unbedingt in Spielen umgesetzt werden kann, da alles zusammenpassen muss - wenn bei einer Simulation ein Thread schneller ist als der andere juckt das keinen, wenn bei einem Spiel aber z.b. der Sound hinter der Grafik her hinkt stört das.
Die PS3 war in erster Linie sehr günstig für die gebotene Rechenleistung. V.a. im PowerPC-Sektor.
Es ging da weniger um die Geschwindigkeit als mehr um den günstigen Preis im Verhältnis zur Geschwindigkeit.
Ein "Supercomputer" war die PS3 nie. Und im Clusterbetrieb kann man auch aus genügend Smartphones einen Supercomputer bauen. Das einzelne Smartphone bleibt trotzdem langsam.
Liest sich alles sehr gut. Das beigelegte Headset ist ne schöne Sache, sowohl fürs Online-Spielen als auch Let's Plays, die ich schon immer mal versuchen wollte. Vermutlich kommt dabei nichts Gutes raus und ich werde das Internet mit meinem Müll verschonen, aber zum Probieren ists nett. ;)
Wenn Microsoft dann endlich mal aus dem Quark kommt, haben sie besser noch ein oder zwei spielerisch interessante Asse im Ärmel, sonst lande ich wohl wieder bei der Playstation, deren Exklusivspiele mir vermutlich wieder besser gefallen dürften.
Hm das klingt ja doch nach etwas mehr als bei der ersten. Ankündigung..
So langsam wird's interessant :)
Kluger Schachzug Kamera und Co..
Hoffen wir das der Preis nicht zu abgefahren wird..
Hört sich doch gut.
Macht Lust auf mehr, auch bei mir wird ein Release-Kauf immer wahrscheinlicher, WENN ein Titel erscheint, den ich unbedingt zocken will.
"Die Farben der Lichtleiste machen der Raterei, welchen der aktiven Controller ihr gerade in der Hand haltet, ein Ende: Blau steht für Spieler 1, rot für Spieler 2, grün für Spieler 3 und pink für Spieler 4"
Wieso Raterei, auf meinem DualShock 3 wird mit Licht und Nummer angezeigt, ob ich Spieler 1,2,3 oder was auch immer bin. Da find ich eine Farbcodierung viel mehr Raterei als eine klare Zahlenzuordnung.
Und lese ich aus den Zeilen heraus, dass die Konsole nur noch 4 Controller unterstützt, nicht mehr 8?
Die L2/R2 Buttons bleiben ja wohl hoffentlich Analog für z.B. Rennspiele. Bei den L1/R1 Buttons hat man das tatsächlich praktisch nie gebraucht.
Als Ergänzung: http://www.consolewars.de/news/40641/gamestop_will_es_wissen_ps4_weltweit_dieses_jahr/
"Fazit: Software verkauft Hardware" So ist das!
Die technischen Daten der Konsole klingen besser als erwartet, einzig der Verkaufspreis macht mir Sorgen...
Vermutlich wird es dann eine Rabattschlacht mit Microsoft geben, die dann am Ende einfach gnadenlos Sony totsubventionieren...
"PS4 is like 'a really perfect gaming PC,' says Epic VP"
http://www.computerandvideogames.com/398813/ps4-is-like-a-really-perfect-gaming-pc-says-epic-vp/
Beim Preis kann man nur hoffen, dass sie aus dem Mist zum Start der PS3 gelernt haben. Und davon gehe ich eigentlich fest aus.
Kann man nur hoffen, dass du recht hast. :)
Wird wie schon die PS3 erst 1-2 Jahre nach Release gekauft.
Kinderkrankheiten sind behoben nach diversen Revisionen.
Günstigerer Preis.
Größere Spieleauswahl.
Die erste PS3 ist immer noch die beste.
Mein Kumpel hat sich jetzt relativ spät eine der ersten PS3 gebraucht gekauft, weil er noch viele PS2 Spiele hat, die er noch spielen möchte und seine PS2 so langsam den Geist aufgibt. Er hat mich letztens gefragt, ob das normal ist, dass man nicht vernünftig eine DVD schauen kann weil der Lüfter so laut ist. So viel zu der ersten PS3 ;)
Sie dürfte bei Spielen ja auch viel mehr Wärme entwickeln und damit insgesamt bzw. schneller laut sein. Mich nervt meine 80GB PS3 schon manchmal, wenn es Spiele wie Uncharted sind, wo sie merklich mehr zu leisten hat.
Ich hoffe, dass die neue Konsolengeneration endlich von Anfang an eine angenehme Lautstärke hat. So etwas ist mir mittlerweile wichtiger als die super duper Grafik (die natürlich trotzdem viel besser sein sollte als beim Vorgänger, klar).
Die WiiU ist nicht hörbar, vom leisen Rauschen des Laufwerks abgesehen.
Bei der PS4 bin ich mir sicher, dass sie einen ordentlichen Geräuschpegel haben wird. Neben dem fetten SOC und der 8GB GDDR5 RAM stecken noch einige weitere Spezialchips in dem Teil, die es alle schön warm haben wollen.
Ich bin sehr gespannt, wie das Teil wird. Die ganzen Social-Funktionen sind mir dabei völlig egal, warum darauf immer wieder ein so großer Fokus gelegt wird, ist mir ein Rätsel.
Ich schreib mal noch was zu Speicher Latenzen, da ich schon öffters Lesen mußte das es bei GDDR5 doch viel höher ist als bei DDR3. Ich hab folgende Liste dazu gefunden.
Speichertyp Timingwerte CL tRCD tRP tRAS
DDR-500 CL3-3-2-8 12 ns 12 ns 8 ns 32 ns
DDR2-667 CL4-4-4-12 12 ns 12 ns 12 ns 36 ns
DDR2-667 CL5-5-5-15 15 ns 15 ns 15 ns 45 ns
DDR2-800 CL4-4-4-15 10 ns 10 ns 10 ns 37,5 ns
DDR2-800 CL5-5-5-12 12,5 ns 12,5 ns 12,5 ns 30 ns
DDR2-800 CL5-5-5-15 12,5 ns 12,5 ns 12,5 ns 37,5 ns
DDR2-1066 CL4-4-4-12 7,5 ns 7,5 ns 7,5 ns 22,5 ns
DDR2-1066 CL5-5-5-15 9,38 ns 9,38 ns 9,38 ns 28,13 ns
DDR3-1066 CL7-7-7 13,13 ns 13,13 ns 13,13 ns
DDR3-1333 CL7-7-7 10,5 ns 10,5 ns 10,5 ns
DDR3-1333 CL8-8-8 12 ns 12 ns 12 ns
DDR3-1600 CL7-7-7 8,75 ns 8,75 ns 8,75 ns
DDR3-1600 CL9-9-9 11,25 ns 11,25 ns 11,25 ns
DDR3-1866 CL10-10-10 10,7 ns 10,7 ns 10,7 ns
Zu GDDR5 konnte ich nur den wert 0,4ns und (0,56 ns @ 1,8 GHz und 115,2 GByte/s) was ja damit nur noch der bruchteil von DDR3 Speicher ist.
Quelle Wiki DDR3 und GDDR5.
Bisher macht Sony in meinen augen keine nennenswerten Fehler. Jetzt muss noch der Social-Krams im Zaum gehalten werden und der Lüfter eine angenehme Lautstärke haben. Dann bin ich dabei.
Ich werde auch auf eine Killerapplikation warten. Beim Launch-Line-Up ist noch nicht DER große Titel dabei...