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| Night City hat mehr zu bieten als verregnete, in Neonlicht getauchte Gassen. |
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| Die Größe der Spielwelt im Vergleich zu Hauptfigur war ein Knackpunkt bei der Entwicklung von Cyberpunk 2077. Auch spielmechanisch spielte sie für Aspekte wie Sprünge über Hindernisse und die Höhe von Deckungen eine Rolle. |
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| Die Gittermuster der Konzeptzeichnungen sollten bei der Errichtung der Häuser in 3D noch sehr nützlich werden. |
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| Die Anfänge von Night City waren farbarm. |
124 Kudos
Unabhängig. Meinungsstark.
Viel Spaß beim Lesen!
Sehr guter und interessanter Artikel.
So viel Arbeit für solch ein mieses Produkt, sehr interessant.
Zeit das Hobby zu wechseln, wenn einem selbst 10.0 Spiele keinen Spaß mehr machen...
Achso, also wenn Redakteur XY dem Spiel eine 10.0 gibt MUSS das jedem der Videospiele als Hobby hat Spass machen?
Naha, die meisten Menschen finden zwischen „10.0“ und „Mieses Produkt“ schon noch einige Differenzierungsstufen. Die meisten Menschen müssen auch nicht zwanghaft bei jeder Gelegenheit ihre argumentationslose Abneigung einem Spiel gegenüber hinausposaunen. Meine Vermutung ist in solchen Fällen, dass diese Menschen tief im Inneren spüren, dass sie sich komplett verrannt haben :-)
Das Problem ist die 10.0 Wertung und du bist das Beispiel dafür, warum das so ist. *G* Das Spiel ist nicht schlecht, PUNKT. Ich finde einfach nur der Redakteur hat hier mMn zu sehr seine eigene Meinung reinlaufen lasse. DAS ist MEIN Problem an dem ganzen Test, nicht das Spiel. Auch wenn mich das Spiel bis heute einfach nicht reizt.
Und ich finde, dass sich bei dir zu sehr dein schlechter Spielegeschmack durchsetzt. DAS ist mein Problem mit deiner Äußerung, sonst nichts :-)
GG wertet subjektiv, d.h. du liest hier nie etwas anderes als die eigene Meinung des Testers.
Ja, du hast völlig recht. Wäre dem nicht so, könnte man die Meinung ja komplett in die Tonne treten. Mir ist grad auch aufgefallen, was ich da geschrieben habe.
Über die Jahre waren hier etliche Spiele, die sehr gut waren. Das war dann 9.0 (gab's auch 9.5?) Worüber sich Manche wahrscheinlich auch streiten werden. 10.0 bedeutet für mich perfekt und wenn ich die Lets Play dazu sehe, ist es das einfach nicht.
9.5er gab es eine ganze Menge: FIFA 21, The Last of Us 2, Half Life Alyx, Red Dead Redemption 2, FIFA 20, Anno 1800, XCom 2: War of the Chosen, Zelda Breath of the Wild, Detroid Become Human, Super Mario Odyssey... und noch mehr! :)
Perfektion ist ja in der Praxis niemals erreichbar. Ein (rein theoretisch) perfektes Spiel müsste also per Definition auch eine niemals erreichbare Wertung bekommen: Die 11 ! Und wenn du es so betrachtest, dann ist die (tatsächlich erreichbare) 10 eben nicht perfekt, sondern "nur" ein Ausnahmespiel, wie es alle paar Jahre mal vorkommt.
Übrigens:
Die "Spieleampel" hat alle GG-Wertungen in ner Datenbank, die man filtern/durchsuchen kann. Tolles Projekt von ChrisL:
https://gamersglobal.org/spieleampel/
Ich finde die Jubelwertungen für Elden Ring auch völlig übertrieben, das Marketing ist einfach verdammt geschickt. Endlich wieder ein Spiel für echte Gamer, welche keine Lust mehr auf die woken, casualisierten AAA-Spiele der Konkurrenz haben. Aber deswegen ist Elden Ring kein mieses Produkt. Sicher kann man der Meinung sein Cyberpunk 2077 verdiene die 10.0 nicht, aber von einem miesen Produkt ist es meilenweit entfernt.
Eben, Cyberpunk2077 ist kein mieses Produkt. Nur wenn es als erstes(?)Spiel bisher 10.0 bekommen hat, wäre ich eher vorsicht als euphorisch. Als jemand der mit Spielezeitschriften aufgewachsen ist, ist man vorsichtig. Gerade bei solchen Höchstwertungen.
Die erste 10.0 bekam Super Mario Galaxy 2 im Jahr 2010, danach gab es die Höchstnote noch für GTA5 und eben CP77.
Es ist also kein Einzelfall. Das war dann meine falsche Einschätzung.
Meine Wertung ist 5.0, so ist es halt im Leben.
Und da hast Du recht.
Naja 7.0 denke ich trifft es fairerweise besser. ist halt nicht gut aber nicht unspielbar. nur halt ne riesen enttäuschung
Eben, eine riesige Enttäuschung und daher ganz subjektiv eine 5.0.
Vielleicht waren deine Erwartungen einfach zu hoch. Vielleicht hast auf eine 15 gehofft und eine 10 bekommen, und nur weil es keine 15 geben kann, fühlt es sich für dich nun an wie eine 5.
Aber für deine Erwartungen und Enttäuschungen kann das Spiel ja nix, das Spiel ist so wie es ist. Hättest du von CP77 vorher nie etwas gelesen oder gesehen, sondern hättest es plötzlich eines Morgens auf deiner Festplatte gefunden, hättest unvoreingenommen losgespielt... bestimmt wärst du dann begeistert gewesen.
Womit wir wieder an dem Punkt wären, daß man die Meinung anderer einfach nicht akzeptieren und/oder stehen lassen kann. Die einen geben dem Spiel eine 10 oder 9 und andere halt eine 7 oder 5. Das hat nicht unbedingt was mit einer Erwartungshaltung zu tun. Es könnte ja eventuell möglicherweise vielleicht auch einfach an Dingen an dem Spiel liegen, die den einen gar nicht aber den anderen mehr negativ auffallen. So ist das halt, wenn man subjektiv an die Sache rangeht.
Der Knackpunkt ist, dass CP77 nach seiner Aussage "eine riesige Enttäuschung" für Gorkon war. Stell dir die Frage, Tr1n: Was hat Gorkon da ge-täuscht, dass er jetzt ent-täuscht ist?
Es kann nur etwas eine riesige Enttäuschung sein, wenn vorher auch eine riesige Erwartung da war. Wenn du keine Erwartungshaltung hast, kannst du NIE enttäuscht werden. Und alles, was ich dazu sage, ist: Wenn die Enttäuschung für Gorkon wirklich so groß war, dann lag das vielleicht nicht am Spiel, sondern vielleicht war die Erwartung ZU groß.
Jetzt kommst du mit "die einen geben 10 oder 9 oder 5, das muss man akzeptieren, das könnte auch am Spiel liegen, nänänä". Ja, richtig, Tr1n. Aber darum geht es hier nicht.
Warum muß er sich vor dir rechtferigen, warum er enttäuscht von dem Spiel war? Mal ab von den ganzen Macken bis technisch desaströs (wer weiß welche Plattform er von dem Spiel hatte), vielleicht lag ihm die Story nicht. Oder die Charaktere waren unsymphatisch. In das Setting kam er nicht rein. Die Ego-Perspektive ist auch nicht jedermanns Sache. Whatever. Kann viele Gründe geben, die nichts mit einer Erwartungshaltung zu tun haben und die man nicht für dich bis ins kleinste Detail erläutern muß. Doch wenn du unbedingt auf eine Erwartung setzt bzw. die Wortwahl auf die Goldwaage legst, vielleicht hatte er schlicht die Erwartung, daß ihm das Spiel Spaß macht und dem war halt nicht so. Kommt vor. Ich lese hier oft genug zu Spiel XYZ, Spiel angefangen, soundso viele Stunden gespielt, dann Lust verloren oder war halt meh. Da wird auch kein SITREP verlangt.
Vielleicht MUSS er sich ja gar nicht rechtfertigen, sondern es handelt sich hier um einen Ort an dem verschieden Sichtweisen diskutiert werden dürfen? Ich meine, warum schreibe ich denn hier was in die Öffentlichkeit, wenn es nachher bitte bloß nicht angefasst werden darf?
Hier wird ein Vorwurf von einer falschen Erwartungshaltung der Meinung von Gorkon unterstellt. Das ist keine andere Sichtweise. Das ist Nichtakzeptanz. Und Gorkon muß seine Sichtweise auch nicht ausdiskutieren. Man muß eine Meinung nicht "anfassen", sondern kann sie eben auch mal stehen lassen, wenn sie mit der eigenen nicht konform geht. Darum ging's ja.
Ich habe geschrieben "Vielleicht waren die Erwartungen einfach zu hoch". Das ist weder ein Vorwurf, noch eine Unterstellung, denn mit "vielleicht" kennzeichnet man eine MÖGLICHE Sichtweise, räumt aber gleichzeitig ein, dass diese Sichtweise falsch sein könnte. Es ist genauo so, wie Harry es dir schon erklärt hat: Eine andere Perspektive, die ich gerne mit Gorkon diskutiert hätte. Mit G-o-r-k-o-n.
Deine Bemerkung "er muss dir aber gar nichts erklären, nänänänä" ist richtig, aber total überflüssig, denn niemand hat je behauptet, Gorkon müsste irgendwas erklären. Er kann antworten oder schweigen - das ist allein seine Entscheidung, die ich zu 100% respektiere. Und das solltest du auch tun, Tr1nity, und nicht versuchen, an Gorkons Stelle zu sprechen, das ist respektlos.
"Man muss eine Meinung auch mal stehen lassen". Richtig, Tr1nity! Ich gebe dir zu 100% Recht. Make it so.
Die einzigen beiden, die sich hier nichtg mehr melden, sind ... naaa? Wer errät's und erkennt die vielleicht(!) mögliche(!) Absicht hinter den Kommentaren? ;-)
"Hättest du von CP77 vorher nie etwas gelesen oder gesehen, sondern hättest es plötzlich eines Morgens auf deiner Festplatte gefunden, hättest unvoreingenommen losgespielt"
Nee, dann hätte ich als erstes den Virenscanner laufen lassen. :)
Hehe, Top-Antwort! ^^
Und ich würde ne 9.0 geben. Wie du vielleicht merkst gehen die Meinungen auseinander.
Meine eine 9.0
ich vergebe 9.5
Richtig.
2 Kommentar und schon ein Rant. Cyperpunk bricht alle Rekorde. Naja ich hoffe du hast wenigstens Spaß mit Elden Ring oder HFW?
Mag sein das es nicht das erhoffte Meisterwerk geworden ist. Aber es als "mies" zu bezeichnen ist einfach falsch.
Ja, so einen undifferenzierten Kommentar hätte ich da eher nicht erwartet.
Bah, CP2077 war fantastisch!
Ich finds besser als God of War oder Horizon Zero Dawn.
Ich finde die Stadt klasse und ist für mich die Referenz in Spielen. Schon Novigrad war genial, aber hier hat sich CDPR nochmal übertroffen.
So dicht bevölkert wie Paris in Assassins Creed: Unity war aber seither keine Stadt mehr. Ich frage mich wann dieses Niveau wieder erreicht wird.
Wenn mehr Grafikleistung möglich wird. Es ist immer noch so, dass jedes Polygon kostet. Unity hat bevölkerte Straßen toll umgesetzt und in den Leveldetails gespart. Aus meiner Sicht eine großartige Leistung, die allerdings wie bei CP auch ihren Preis hatte.
Unity lief anfangs ja auch nicht auf jeder Konfiguration gut und stand lange mitten im Shitstorm. Dank eines ordentlichen Rechners hatte ich allerdings, ebenso wie mit CP 2077, keine ärgeren Probleme.
Mir geht es nicht um die Bevölkerung, sondern um den Aufbau und Struktur der Stadt. Da ist Night City vielen anderen Spielen voraus. Selbst mein bisheriger Favorit von Saints Row 3 ist weit abgeschlagen.
Sehe ich genauso. Die Vertikalität der Stadt ist nach meiner Meinung bisher unerreicht, für mich ist dies bisher die beste einer vom Spieler erkundbaren Stadt. Sie wirkt, in ihrem Kontext, einfach realtätsnah und atmosphärisch.
Ich glaube was viele versucht haben ist, Night City bzw. Cyberpunk 2077 mit GTA zu vergleichen. Ich halte dieses gedanklichen Schritt zwar für nachvollziehbar, aber problematisch, da beide Spiele ein völlig verschiedenes Grundkonzept haben;
GTA ist ein riesiger Sandkasten, der auch so sehr gut funktioniert, hat aber keinen Anspruch eine realitische Stadt (und ihre Umgebung) nachzubilden. Die Stadt/Spielewelt ist klar um die Bedürfnisse und Interessen des Spielers aufgebaut... bei Cyberpunk wirkt der Spieler, so zumindest mein Empfinden, nie als Mittelpunkt der Spielwelt. Man ist ein kleines Rädchen in Night City, mehr auch nicht. Die Stadt läuft weiter, auch ohne dich. Dies ist natürlich nur ein Kniff der Entwickler, aber einer der viel Wirkung hat.
In GTA schreit jedes Feature: Schau mich an, ich existiere nur, um dir zu gefallen, um dich in den Mittelpunkt zu stellen, um dir zu zeigen welchen Einfluss du auf diese Welt hast.
Cyberpunkt verwehrt sich dem. Ob es einem gefällt (wie mir, für mich ist das Game auch eine glatte 10), oder nicht liegt an der eigenen Erwartungshaltung und was man von einem Spiel erwartet; Allmachtsgefühl oder doch einfach "nur" Teil eines Cyberpunk-Romans.
Assassins Creed kann ich nicht mitreden. Allerdings hat CP2077 bei der Bevölkerung auch extrem getrickst, indem einem Klone en masse vorgesetzt wurden, die planlos hin und her laufen und eigentlich keine richtige Route vorweisen können. Quantität /= Qualität. Da hab ich lieber weniger NPCs um mich rum als sowas. Mag jetzt mit 1.5 besser sein. Werde ich aber auch erst sehen, wenn ich das Spiel irgendwann mal wieder angehe.
Danke für den Artikel :)
Danke für dein Danke. Ich finde es interessant, wie hier vorgegangen wurde von CD Projekt – und ein klein wenig schade, dass ein paar andere Kommentatoren wohl selbst unter einen Artikel "Wie CP 2077 den Krebs geheilt hat" ohne Sinn und Verstand oder gar, Gott behüte, irgendeinen Themenbezug ihre Abneigung gegenüber dem Spiel posten müssen.
Etwas übertrieben. Ich kann aber ganz ehrlich deine 10 nicht nachvollziehen. Aber gut, du kannst ja auch meine 6.5-7.0 nicht nachvollziehen. Ich hab einige Stunden drin versenkt, weil ich es lieben wollte. aber ging nicht. ich kann deine euphorie mir nicht erklaeren. Vielleicht bin ich ja gefühlsmäsig verkümmert und du nen fanboy
Was hat dein Comment mit meinem zu tun? Nichts. Mir geht es um den Artikel, du willst deine Meinung zum Spiel diskutieren.
Ich finde solche Hintergrundinfos immer spannend, da sie einem wirklich zeigen was für Aufwände hinter so eine Produktion steckt.
Am Ende gilt das aber für jedes Spiel. Selbst für "schlechte" Spiele ist ja ein Riesenaufwand dahinter und meistens wollen die Leute ja auch gute Spiele machen :)
Freue mich schon auf den zweiten Teil.
Night City ist wirklich eine besonders gelungene Open World. Zumindest die erste, wo ich einfach nur so zum Spaß Spaziergänge gemacht habe, auch ohne irgendwelchen Quests oder "?" hinterher zu jagen. Diese Stadt ist der Star von CP77.
Sehr interessanter Artikel. Ich bin immer mal wieder für nen Kurztrip in Night City und es erschlägt mich immer noch. Es ist erstaunlich wie man sich hier verlieren kann indem man einfach „spazieren geht“ und auch nach 100 Stunden immer noch neue Dinge entdecken kann wenn man bereit ist in die Welt einzutauchen. Ich hab die größte Hochachtung vor all den Menschen die in unzähligen Stunden so was erschaffen haben. Los Angeles, New York, Paris oder London komprimiert nachzubauen ist das eine und beeindruckend genug. So eine Megacity komplett zu erdenken ist in meinen Augen aber nochmal ne ganze Ecke anspruchsvoller.
Schon bissl lustig... Es kann kein CP Artikel erscheinen (woanders noch mehr als hier), ohne dass gleich die immer gleichen Diskussionen statt finden wie blöd / toll es ist... und das nach über 1,25 Jahren.
So viel falsch kann es gar nicht gemacht haben ;-)
Ich habe es mittlerweile 3x gekauft ;-)
Dabei mußt du aber auch bedenken, daß viele erst nach 1,25 Jahren zum Spielen kamen (Next-Gen-Versionen z.B.) oder einfach warteten bis die ersten Patches raus waren. Überzeugen konnte ja zu Release eigentlich nur die PC-Version mit entsprechender Hardware.
Gleich 3x sehr gut!
Du unterstützt damit:
- Falsche Versprechungen / Marketing vor und nach Release
- Katastrophale Zustände eines Spiels zum Release
- Crunch und Mobbing
- Überbezahlte Chefetage und unterbezahlte Entwickler
Der richtige Weg wäre gewesen:
- Spiel zum Release kaufen (da wusste man ja noch nicht was für ein Shit einen erwartet)
- Spiel umgehend refunden
- Spiel unter Umständen später zum reduzierten Preis neu oder besser noch Gebraucht kaufen.
Noch richtiger wäre es auf deiner Seite, damit aufzuhören, anderen Menschen deine Meinung als einzig richtige aufzwingen zu wollen. Du erreichst mit deinem Vorgehen rein gar nichts, stellst dich jedoch ins Abseits bei all denen, die zu differenzierteren Einschätzungen als du in der Lage sind. Und das sind hier viele.
Moment, vor dem Refund muss man es platinieten, um zu zeigen wie schlecht man es findet! Zumindest hast du das doch so gemacht.
Ein Spiel wurde gegolmot!
Ich habe es halt sehr ausgiebig getestet...ich bin Privater Spieletester und mache meinen Job eben sehr gründlich. Hätte dem Spiel nach dem platinieren niemals eine 10 gegeben. Never ever. Auch nicht der PC Version. Auch nicht wenn das Spiel 0 Bugs hätte.
Manchmal frage ich mich ob du dein Geschreibsel selbst für bare Münze nimmst oder ob das wirklich nur Show ist.
Du weißt doch, Golmo war SO (!!!) kurz davor, ein ganz großer Player im Spielejournalismus zu werden.
Ach stimmt, da war ja was.
Guter Artikel, danke. Nur hat der ganze Aufwand von CDP wenig gebracht. Was bringt mir Vertikalität, wenn kaum ein Gebäude begehbar ist. Und was brinvt mir das Abwenden vom Bladerunner Stil, wenn die Landschaft bei Tag aussieht wie ein runtergekommener spanischer Badeort. Die Stadt ist so tot und langweilig nach dem Prolog - krasse Enttäuschung. Und ja habs mit 1.5 nochmal probiert, ändert nix
Wenn dir ein Spiel vermittelt, dass Neonlichtermeere wie Tokio oder New York oder Las Vegas am Tag entschieden anders aussehen als bei Nacht, statt dass du das schon selbst vor Ort festgestellt hast, dann sei dem Spiel doch dankbar für die Erkenntnis. Außerdem mag dir bei all der – womöglich substanzenunterstützten – Selbsthypnose („tot und langweilig nach dem Prolog“) entgangen sein, dass es unter den zahlreichen spürbar unterschiedlichen, sehr belebten und atmosphärischen Stadtvierteln von Night City tatsächlich ein hispanisches gibt, in dem unter anderem eine baufällige Riesen-Mall eine wichtige Rolle spielt.
Unter Vertikalität verstehe ich aber was anderes, als das jedes Gebäude begehbar ist. Für mich bedeutet Vertikaltät erst einmal das Gefühl für echte und deutliche Höhenunterschiede. Ausserdem ist die Stadt sehr wohl auf mehreren Ebenden begehbar. Ob Über- oder Unterführungen, tiefliegenden Hinterhöfen und Keller, über mehrere Ebende verlaufende Märkte, Hochstrassen, Parks die sich an die Umgebung anpassen... Alleine das Megagebäude wo sich die erste Spieler-Wohnung befindet erstreckt sich auf mehrere Etagen; Garage, Geschäfte, Wohnung... alles hat seinen Platz und ist größtenteils über alternative Wege erreichbar.
Und ich finde daher diesen Artikel auch spannend, wo es auch teilweise um genau diese Designidee geht.
Das stimmt nicht. Dir wird vorgegaukelt das alles begehbar ist, ist es aber nicht. In dem "Mega" Gebäude kannst du 2-3 Etagen erkunden, das wars. Der Rest ist statische Kulisse wie so vieles im dem Spiel.
Night City hat weit mehr "begehbare Vertikalität" als jedes andere halbwegs vergleichbare Open-World-Spiel wie z.B. Deus Ex HR oder GTA 5 oder Ghostwire Tokyo oder Infamous oder Saint's Row. Aber vielleicht vergesse ich ja Golmos Wolkenkuckucksheim? Da ist natürlich hinter jeder Tür ein voll ausgestattetes, simuliertes Appartement...
Hast du mal versucht, in Berlin, Tokio oder New York in irgendwelche Wohnhäuser reinzugehen, um die Treppenhäuser (oder gar die Wohnungen?!) zu erkunden?
Night City ist so groß, fühlt sich so sehr nach echter Stadt an, da hab ich gar nicht das Bedürfnis, in jedes Haus reinzugehen. Night City ist eben nicht Skara Brae...
Und Skara Brae wiederum war nicht sehr vertikal - nicht mal Mangar's Tower ;-)
Nicht mal diagonal konnte die Engine damals... ^^
Aber man konnte in jedes Haus reingehen. Voll immersiv, für 1985 :)
Komisch war nur, das die meisten Gebäude entwender leer waren oder von Monstern bewohnt wurden. Denen hätte ich sofort den Mietvertrag gekündigt!
Oh ja, und wichtig für mich. Aufgrund der "verlegten" Anleitung hätte ich sonst nie das Review Board gefunden - und selbst so hat das ganz schön lange gedauert. Als ich es dann gefunden hatte, ist meine Gruppe gleich mal auf Level 10 oder aufgestiegen - und war zu dem Zeitpunkt schon recht gut ausgerüstet. Keine Ahnung, wie ich das damals so lange mit Level 1 Charakteren überstanden habe ;-)
Naja, kann man heutzutage machen. Nennt sich glaube airbnb:)
Vertikalität in Skara Brae? Also bis auf den Dark Tower von Horance (der 2 Stockwerke hat), gibt es da gar nix Vertikales ;-)
Ach das war schon schön damals das zerstörte Skara Brae wieder zu befrieden...
(Okay ich meine natürlich Skara Brae in der Ultima-Serie).
Tolle Zusammenfassung der Fakten. Danke für den Einblick. Respekt für die Protokollierleistung.
Ich habe es zum Release gekauft, aber erst jetzt mit 1.5 durchgespielt. Ein außergewöhnlich intensives und auch für mich annähernd perfektes Spiel. Würde ebenfalls die 10 geben. Warte schon mit großer Freude auf den DLC.
Ich hab es zu Release und mit 1.5 jeweils durchgespielt. Beim zweiten Mal mit noch mehr Spaß
Vielen Dank für den Artikel! Sehr interessant mal etwas über die Entstehung eines Spiels zu erfahren, vor allem eines so …schillernden… Spiels wie CP2077.
Interessanter Artikel mit schönen Einblicken in die Entstehung der Stadt. Da steckt erwartungsgemäß viel Arbeit drin.
Schöner Artikel, sehr interessant zu lesen. Ich verliere mich immer wieder gerne für ein paar Stündchen in den Straßen von Night City. Ist gerade mein dritter Durchgang den ich aber jetzt sehr lange strecke und mehr Wert auf das Erkunden lege. Und da gibt es immer noch verdammt viel zu entdecken.
Vielen Dank für den Artikel! Sehr interessant, wie viel Handarbeit bei der Gestaltung von Night City angewendet wurde - das hat sich auch bezahlt gemacht, Cyberpunk bietet für mich eine der beeindruckendsten Open Worlds, die ich kenne.
Schöne Zusammenfassung. Jetzt, wo das Spiel vernünftig läuft, kann CDPR auch endlich mit den Storyerweiterungen um die Ecke kommen.
Also auch von mir ein Danke für diesen tollen Artikel. Fand es sehr spannend zu erfahren wie man bei der Entwicklung vorgegangen ist.
Ich finde man kann Night City die viele Arbeit ansehen und für mich ist die Stimmung sehr gelungen. Die unterschiedlichen Stadtteile, von relativ monotonen Vorstädten mit Häusern aus der Retorte bis hin zu den hoch modernen Großstadtbereichen oder den Slums in den Winkeln dazwischen.
Für mich wirkt das alles sehr sehr echt und ja das Spiel ist nicht perfekt und ja eine 10 würde nicht jeder vergeben. Aber das ist eine Subjektive Wertung. Meine Note für ein JRPG fällt sicher generell niedriger aus als die von Michael Hengst.
Ich persönlich fand die 10, die Jörg vergeben hat, für mich vertretbar. Ist ein super Spiel und ich konnte richtig in der Spielwelt versinken.
Finde es sehr anstrengend wenn man die Meinung anderer Menschen einfach nicht für sich stehen lassen kann.
"Finde es sehr anstrengend wenn man die Meinung anderer Menschen einfach nicht für sich stehen lassen kann."
Das ist leider ein grundsätzliches Problem im Internet.
Leider nicht nur im Internet. Die Fähigkeit zur Akzeptanz anderer Meinung und/oder eine sachliche Diskussion darüber scheint leider nicht mehr en vogue zu sein.
So ist es wohl leider.
Ich möchte in diese negative Sicht nicht einstimmen.
Ich zweifle stark daran, dass man im "Real Life", ob nun heutzutage oder in der Vergangenheit, die Meinung anderer Menschen mehr toleriert hat als im Internet.
Ich denke dieses Bild kommt daher, dass man früher Meinungen, die von der Gesellschaft in der Mehrheit nicht akzeptiert wurden, gar nicht erst gehört hat. Solche Meinungen wurden schlicht erfolgreich weggedrückt oder in soziale Nischen verbannt, wo sie auch blieben und nie groß gehört finden konnten (und sollten).
Durch das Internet ist dies nicht mehr möglich. Jede Meinung steht erst einmal gleichbedeutend neben der anderen. Das führt natürlich zu mehr Reibung und damit Streit. Es ist halt menschlich schwer erträglich, dass die eigene, fundierte, abgewogene oder natürlich rein auf Fakten basierende Meinung nicht automatisch Vorrang in der Bedeutung und Reichweite hat gegenüber dem unausgegorenen intelligenzbeleidigenden Mist, den ein Gehirnhassardeur in seine Tastataur gehauen hat...
Mir persönlich lieber ist es, mit kontroversen Meinungen konfrontiert zu werden, als mich permanent in einer Blase der Selbstbestätigung zu bewegen, trotz aller sich daraus ergebenen unbestreitbaren Nachteile.
Kontroverse Diskussion über egal welches Thema finde ich ebenfalls gut. Auch gebe ich dir recht durch das Internet hat sich vieles sehr verändert. Wer hat sich denn früher die Mühe gemacht und eine Mail oder Brief an eine Zeitung oder Zeitschrift geschickt. Das waren die wenigsten und ob das dann veröffentlicht wurde war nochmal etwas ganz anderes.
Es ist nur ein Unterschied ob ich sage, ich bin anderer Meinung oder deine Meinung ist falsch. Kommt zwar fast auf das gleich raus aber ist ein Unterschied. Ich glaube nicht, dass ein gewisser Chefredakteur ein Problem damit hat wenn jemand sagt, ich hätte dem Spiel eine andere Note gegeben und das dann begründet. Aber gefühlt kommt es sehr häufig vor, dass die Meinung anderer schlecht gemacht wird. Nach dem Motto (jetzt übertreibe ich bewusst) wie kann man nur, was fällt dir ein, du hast keine Ahnung und bist scheiße.
Und das hat dann nur noch wenig mit Diskussion zu tun.
Ich habe in diesem konkreten Fall ein Problem mit solchen Meinungsäußerungen: Hier geht es um einen Vortrag über das Konstruieren einer fiktiven Stadt. Auch wenn jemand nicht das Wissen oder den Genre-Überblick hat, um zu erkennen, wie groß die handwerkliche Leistung von CD Projekt in diesem Punkt ist: Es gibt einfach keinen Grund, hier zum 10ten oder 100sten Mal seine Antipathie gegenüber dem Spiel, für die diese Stadt designt wurde, zum Ausdruck zu bringen. Auch nicht zum ersten Mal übrigens, aber dieses Wiederholen bei jeder Gelegenheit macht es noch nerviger.
Mal abgesehen davon, dass es ein klein wenig unsouverän wirkt, wenn man einem offensichtlich innig gehassten Spiel nicht mal einen Positivpunkt wie "aufwändiges Stadtdesign" zugestehen kann, ist Kritik am Spiel bei diesem Artikel einfach deplatziert. Es geht nicht um die vermeintlich überschätzte Güte des Spiels, und niemand hatte diese im Thread behauptet, da war auch schon der erste "Spiel ist mies"-Comment da.
Mir gibt z.B. Horizon Forbidden West nichts. Aber ich muss doch nun nicht bei einem fiktiven GDC-Artikel zum Thema "Wie die Lebkuchenherzen von Forbidden West designt wurden" drunterschreiben, "Horizon FW ist scheiße!"
Schöner Artikel. Ich wüsste jetzt auch nicht wo ein Spiel in einer derartigen Großstadt gespielt hat. Mir hat diese als Entwicklungsschritt gut gefallen und künftige Projekte mit solchen Settings werden bestimmt weiter ausgebaut werden.
Interessanter Artikel. Freu mich schon drauf, irgendwann endlich mal Night City selber zu erkunden. :) Vielleicht dauert es gar nicht mehr so lang bis dahin, die Grafikkartenpreise sind ja aktuell im Sinkflug. ;)
Schöner Artikel. Ich habe das Spiel ja lange - aus technischen (9 Jahre alte CPU) und niederen (totaler Overhype, das kann ja nicht gut sein...) Motiven gemieden, aber nach meinem Technik-Upgrade habe ich vor zwei Wochen doch zugeschlagen.
Und in der Tat: den Detailreichtum und die Glaubwürdigkeit der Architektur der Stadt finde ich atemberaubend! Der Aufwand, der dort reingeflossen ist, hat sich auf jeden Fall gelohnt.
Die Spielwelt finde ich, gerade optisch, bislang (insgesamt) sehr gelungen.
Nicht so gut finde ich die Egoansicht. Der Immersionseffekt wird mit zunehmender Spielzeit schon immer besser. Die Identifikation mit der Spielfigur ist bei mir aber mit 3rd person höher. Gar nicht gut ist aber die Höhe der Kamera, die sitzt zu niedrig. Ich komme mir ständig vor wie ein Zwerg :D
Ja, das stimmt. Ging mir anfangs auch so, das ich mir zu klein vorgekommen bin. Aber daran habe ich mich gewöhnt.
Ich mich bislang nicht :( Irritiert mich jedes mal. Für den PC gibt es wohl Mods. Ich frage mich: Ist das bei anderen Ego-Spielen auch so? Ich spiele aktuell vor allem Halo, da kam ich mir nie vor wie ein Zwerg.
Willkommen in meiner Welt. Jetzt ist es raus: Ich mag CP2077 so sehr, weil ich endlich mal das Gefühl habe, es ist für MEINE Größe geschaffen. Nee, ernsthaft, habe ich nie so empfunden, für mich fühlt sich das nicht anders an als in anderen Egospielen.
Das kann natürlich echt sein :D Ich komme mir permanent voll klein vor, weil die Augen zu niedrig sitzen. Irritiert mich von Haus aus. Bei den 3rd-Person-Perspektiven sieht man dann, dass man eigentlich viel größer ist, als es in der Egosicht aussieht. Frage mich auch, warum das noch nicht gepatched wurde (gibt wohl Mods).
In Halo (Halo 1-3 habe ich zuletzt durchgespielt) kam mir das nie so vor, wenn ich neben jemandem stand.
(Spiel ist trotzdem super!)
War auch nur die ersten halbe Stunde/Stunde so und geht mir bei vielen Ego-Spielen im ersten Moment so.
Schade nur, dass die erwähnten Hochbahnen zwar zu sehen, aber nicht zu benutzen sind. Aber eine Fan-Mod schafft Abhilfe (läuft auch in 1.5 mittlerweile, funktioniert erstaunllich gut).
Das klingt für mich nach erstaunlich viel Handarbeit. Hätte gedacht, dass da deutlich mehr halbautomatisiert erstellt wird, nicht nur die Straßen. Dass ein Algorithmus ganze Gebäude erstellt, sollte durch das Baukasten-System eigentlich gehen. Ist halt nur die Frage, wie früh in der Entwicklung das System überhaupt verfügbar war und ob es überhaupt dafür konzipiert war. Kann ein Grund für die vielen Überstunden, gerade bei Designern sein. Gute Tools können sehr hilfreich sein, vor allem dröge Fleißarbeit zu reduzieren.
Wie kommt denn das, dass die ganzen Größenverhältnisse (Türen/Durchgänge) verändert werden mussten? Also warum wirken die bei anderer Perspektive plötzlich falsch? Und ist, wie man ja vermuten würde, die Ego-Perspektive dann näher dran an Echtwelt-Maßen?
Das würde mich auch sehr interessieren!
Näher an Echtweltmaßen bringt da nichts. Es geht immer um die "richtige" Illusion. Es müssen virtuelle Größenverhältnisse in Relation zu einem Blickwinkel gesetzt werden, der so gut wie nie unserem biologischen 60 Grad Sehfeld entspricht.
Ein Monitor lässt eigentlich nur einen schmalen Sichtkanal zu. Wäre er ein Fenster in die reale Welt würden wir bei normalem Abstand kaum was darin sehen. Also muss man den richtigen "Kamera"-Blickwinkel finden, der Übersichtlichkeit im Nahen und ein Gefühl für Distanz erzeugt. Je nachdem kann dann alles, einschließlich der eigenen Position zu groß oder klein, zu weit zu nah usw. wirken und muss aufeinander abgestimmt werden.
Durchaus interessant, da verschiedene Spiele zu vergleichen angefangen von Ultima Underworld über Doom, Unreal und modernere Spiele. In dem Aspekt steckt viel Arbeit.
Danke für die Erklärung!
Woher kommt der 60°-Sichtwinkel in der Echtwelt? Ich meine, das Sichtfeld liegt doch locker bei dem doppelten, jedenfalls inklusive peripherer Sicht.
Ich zitiere mal aus dem Internet, einem Artikel über die "normale" Brennweite:
"Goethe wusste, dass der Mensch einen nicht gleichmäßigen Sehwinkel hat, nach oben und unten unterschiedlich viel sieht als in der Breite. Dazu kommt, dass das scharfe Sehen auf einen engen Bereich von etwa 3 Grad beschränkt ist, während drumherum eine sehr breite Zone des unscharfen Sehens liegt. Es reicht aus um Bewegungen und andere Auffälligkeiten wahrzunehmen und so den scharfen Blick darauf richten zu können. Nun mittelte er die Sehwinkel von Höhe und Breite und die scharf sehenden und unscharfen Bereiche zu einem Sehwinkel von etwa 50 Grad. Das ist der normale Sehwinkel."
https://www.dkamera.de/news/die-normale-brennweite/
Auch ein guter Artikel:
http://www.fotokurs-bremen.de/fotografieren-lernen-sehen-lernen-teil-1/
Auch ich danke Dir :)
Auch nach vielen Stunden immer noch keine 10.0, der Test war ein Witz.
Gerade verglichen mit anderen Spielen, die hier eine 9er oder 9.5er Wertung erhalten haben ist CP maximal zweitklassig.
LOL(o).
Die haben doch alle keine Ahnung!!
Dann hast du es falsch gespielt!
Bist leider einen Tag zu spät! Mehr Erfolg nächstes Jahr. :-)
Der mit Abstand beste Kommentar (bislang) zur Test-Kritik :D
Hahaha.
Echt? Ein 8 Seiten langer Witz? Oder bist du nur mit der Wertung nicht einverstanden? Wie so manch ein Banause hier? Ok, ich hätt ne 9.0 gegeben. Außerdem gehts hier um den GDC-Beitrag zur Gestaltung einer virtuellen Stadt, also Thema verfehlt, setzen, 6.
Bleib am Ball, es wird erst eine 10.0, wenn man es platiniert und refunded hat.
Golmo widerspricht.
Und dann nochmal auf einer anderen Plattform genauso
Spannender Report, das Ergebnis ist die in seiner Größe und Detailgrad beeindruckendste Spielwelt bisher.
Spannender Einblick in das Design einer Spielwelt. Feine Sache :)