Langer lästert: Ich bin erwachsen, holt mich hier raus

Teil der Exklusiv-Serie Langer lästert

Danke für diesen letztlich mehr als überfälligen Aufschrei.

Am schlimmsten find ich ja die "Sexszenen" in Mass Effect...so viel Kleidung tragen manche nichtmal im Winter. Aber egal wenn die Kopfe nur so wegfliegen...

Was mich auch aufregt sind so Dinge wie Fallout New Vegas in Deutschland. Da fliegen keine Köpfe weg (abgesehen von Tieren) weil das ja viel zu brutal für jemanden jenseits der 18 ist.

Positiv finde ich der Hinsicht The Witcher 2.

Guter Artikel, weiter so!

Ich habe mich gerade in dich verliebt.

Wunderbarer Kommentar! Als ü30-jähriger kann ich mich dem nur anschliessen. Wo ist zum Beispiel ein Antikriegsshooter, der einem nach dem durchspielen ein bisschen zum nachdenken anregt. Die Spielmechanik oder Puzzles müssen nicht unbedingt komplexer werden, aber langsam sollten Spiele die eine tiefere Geschichte erzählen. In all den Jahren hat mich noch fast nie eine Story vom Hocker gehauen oder ein Twist extrem überrascht. Ausserdem wäre es schön einmal einen Bösewicht zu nachvollziehbaren Motiven zu treffen.
Es wird wohl noch eine gewisse Zeit verstreichen, bis die Marketingfuzzis ältere (und solvente) Spieler als Zielgruppe entdecken. Danach werden aber schön high-fives im Konferenzraum verteilt.

Das ist wohl leider wahr, das es auch nur wenige, schwache positiv Beispiele gibt. Heavy Rain hatte echt den richtigen Ansatz. Wenn auch die Story lükenhaft war, es hat so gut getan nicht gefühlt 10000 Gegner getötet zu haben. Uncharted z.B., ich finde echt das es ein guter Indiana Jones sein könnte, wenn man nicht hunderte Gegner töten würde. Positiv für mich sind die oft kleinen Spiele ala Limbo, in die man so herrlich viel hinein interpretieren kann. Ich hoffe das da mal was Erwachsenes kommt. Vielleicht ja der nächste Naughty Dog Titel, sieht vielversprechend aus.

Super Kolumne .... Daumen Hoch

Joerg, da Du die Parallele zum Film angesprochen hast: bei Filmen geht mir das inzwischen genauso. Kaum ein Film hat eine originelle Handlung, irgendwie hat man schon fast alles gesehen. Bis auf ein zwei Filme aus Frankreich pro Jahr :)

Ja leider ist das so, die Videospieleindustrie will scheinbar nicht erwachsen werden. Mein letztes Call of Duty war das erste Modern Warfare und nach dem Durchspielen war mir damals klar so einen Dünnpfiff muss ich nicht mehr haben, habe seit dem kein CoD mehr gekauft, auch um die neusten Ableger von Battlefield und Medal of Honor habe ich einen grossen Bogen gemacht. Hingegen habe ich bei Homefront zugeschlagen und wurde bitter enttäuscht, gerade das Setting hätte so mehr zu bieten gehabt, so schade.
Als positives Beispiel zu den genannten von Jörg möchte ich noch Binary Domain nennen, dort wird wenigstens kurz die Zeit genommen, die Welt von 2080 zu schildern und die Fortschritte in der Robotertechnologie, nachvollziebares Motiv des Gegenspielers und es warf bei mir die Frage auf, was darf eine K.I. können/dürfen/müssen.
Aber vielleicht stellen wir nur zu hohe Ansprüche an das Medium Videospiel? Ich hoffe nicht. Klar ich liebe auch spiele wie Asuras Wrath wo ich einfach das Bildschirmspektakel geniessen kann, aber zwischendurch darf es dann schon mal etwas tiefgründiger werden.

Richtig, das was die frankobelgische Comicwelt lange durchgemacht hat und auf Erwachsene leser zielt fehlt bei der Spielewelt fast völlig.

... und auf was sollen sich in diesem Zeil der Kolumne nun die ganzen Anti-Langer-Jünger stürzen? :D

Die meisten Spieler sind Jugendliche oder junge Erwachsene, von daher richten sich die meisten Entwickler danach aus. Ich hätte auch gerne intelligentere Spiele, aber solange es die nicht gibt, geh ich halt weiter ins Kino für anspruchsvolle Unterhaltung. Aber es gibt ja auch eher kindisch aussehende Spiele wie Beyond Good&Evil, Super Mario oder Dark Chronicle, die man auch als Erwachsener ohne Fremdschämen spielen kann. Nerviger sind da schon eher einige Dialoge in vereintlich erwachsenen Spielen.

Amen

Mehr gibt es dazu kaum zu sagen.
Eine Anmerkung zu den Büchern ist aber doch noch angebracht. Teilweise lassen sie den Leser auch in die Gedankenwelt des Protagonisten eintauchen.
Soetwas wird Gehirnwäscheartig fast die Hälfte von Starship Troopers gemacht und so mancher Leser ist da schon mitgeschwommen ;).

Ein großes Problem der Spiele gegenüber dem Film ist auch, dass der Spieler die handelnde Person ist, aber das Vorgehen aufgezwungen wird.

Die Kritik an der Eindimensionalität der Charaktere kann ich allerdings nicht ganz nachvollziehen. Zumindestens nicht im Bezug auf Film und Buch. Ist da doch mitlerweile oft genauso. Besonders bei den ganzen Hollywoodschinken wird doch mitlerweile sehr stark auf das Schwarz-Weiß-Schema gesetzt. So sehr, dass es weh tut.

Fragt sich nur warum dann solche "plumpen" Spiele bei euch durchgehend Bestwertungen absahnen? Was ist mit dem neuesten CoD (weiss schon gar net mehr welche Nummer^^), ich meine das ist billigstes Moorhuhn Geballer ohne jeden Anspruch, mit ner Story die an Plump, Schmalz und Patriotismus nicht zu überbieten ist und Schauplätze die nichtmal einigermassen korrekt sind. Das hat ne 9,0 gekriegt wenn ich net irre.

Vielleicht solltet ihr in der Redaktion mal anfangen auch korrekt nach diesen Maßstäben zu bewerten und solche Fremdschäm Spiele entsprechend abzukanzeln.

Achja nebenbei Kino und Filme (zumindest die Blockbuster) sind meistens kein Deut besser und weniger plump. Kuckt euch mal Star Wars an, total simple Story die man auf nem Bierdeckel aufschreiben kann. Oder noch schlimmer Transformers, quasi das CoD unter den Filmen^^
Den letzten intelligenten Sicience Fiction Film an den ich mich in letzter Zeit erinnere war glaube ich Inception weil man danach wirklich nachgedacht hat.

Interessant, das entspricht auch meiner Beobachtung. Und ich "ertappe" mich in letzter Zeit, als Mitt-Dreißiger, immer wieder, dass es ganz andere Elemente als das KrachBumm sind, die mir mehr im Gedächtnis bleiben. Nur sind die leider sehr selten.
Man möge mich auslachen, aber es sind vor allem familiäre Dinge, die mir immer wieder im Gedächtnis bleiben und die mich bewegen. Die Sorge um die Mutter und der Stolz auf die resolute Schwester Claudia in Assassin's Creed 2. Die kleinen Momente zwischen Alan Wake und seiner Frau. Die kaputte Beziehung zwischen Bent und seinem Sohn Duve in A New Beginning. Ich hab mich sogar jedes Mal gefreut, die Kinder in Fable 3 zu besuchen, so albern das auch war. Und als das Viertel abgefackelt ist, wo die Familie gewohnt hat, war ich tatsächlich in Sorge und hab mich furchtbar geärgert, dass mir das Spiel keinerlei Feedback dazu gibt.

Und was hab ich mich geärgert, dass Phelps Familie in L.A. Noire so überhaupt keine Rolle spielt. Was für eine verpasste Chance!

Es liegt vielleicht am Alter oder dem Ticken der biologischen Uhr oder was weiß ich, aber das sind Dinge, die mich bewegen. Nicht die ach so schreckliche Szene in Modern Warfare, die mich vollkommen kalt gelassen hat.

Wann werden denn die Spielehefte und Spielewebsites erwachsen?
Schaut euch mal das Cover der aktuellen M!Games an, ist das erwachsen?
maniac.de/content/die-neue-m-games-3-2012-lollipop-chainsaw-farcry-3-residentevil6

Und ist erwachsen Spiele auf einer Skala von 1 bis 100 zu bewerten? Machen anspruchsvolle Magazine wie der Film-Dienst sowas?

Die Kolummnen, die hier sonst Samstags erschienen, zeugten auch nicht unbedingt von Reife.

Also das Problem betrifft die ganze Branche, Spieler (die CoD jedes Jahr millionenfach kaufen) und Journalisten miteingenommen.

Im Strategiegenre ist bei mir besonders die Handlung von World in Conflict (inkl. Addon) hängengeblieben. Die kleinen Geschichten, die technisch recht unspektakulär zwischen den Missionen erzählt wurden, (größtenteils mit statischen, gemalten Hintergründen und Dialogen) sind mir im Gegensatz zu unzähligen bombastischen CGI-Zwischensequenzen auch heute noch in Erinnerung. Die Figuren waren nicht die üblichen Versatzstücke, sondern - zumindest für das Genre - gut ausgearbeitete Persönlichkeiten.

Auch wenn ich noch nicht allzu nah an den 30 bin, kann ich dem (meisten) Gesagten nur zustimmen. Geschichten in Videospielen könnten so viel besser erzählt und präsentiert, Charaktere so viel besser ausgearbeitet sein. Und ich denke, dass das Medium Videospiel locker das Potenzial hätte, das Medium Film in diesen Punkten zu übertreffen. Mit den genannten Spielen wurden ja schon Schritte in die richtige Richtung unternommen, nur müsste dieser Weg weiter verfolgt werden.

Gott sei Dank schreibt der Herr Langer hier nur am Rande hin u. wieder was politisches, da scheint immer sofort so eine neuliberal indoktrinierte Einfältigkeit durch, die sich dessen nicht mal bewusst ist...

Ich kann mich noch erinnern, Anno ´99 als Planescape Torment rauskam und ich mir dachte: Verdammt, langsam könnte es echt was werden mit den Rollenspielen. Ein Antiheld, voller Probleme, keine Welt zu retten, keiner, der mich 3 Stunden mit belanglosem Pathos vollquatscht, damit ich 5 stereotype Schwarzmagier - nennen wir sie 0, 8, /, 1, 5 - auf dem Weg zur Weltherrschaft umbringe. Und seitdem warte ich auf ähnliche Spiele in meinem Lieblingsgenre.
Und warte....
Und warte.....

Diese verdammte Ziege damals. Da bin ich auch nicht weitergekommen XD

Mafia 1 fand ich sehr überzeugend und glaubwürdig und ich würde mir wohl auch einen Film mit dem Plot und den Dialogen anschauen.

Spiele fangen zum Glück gerade erst an gut zu werden, und eben mehr für Erwachsene zu sein. Früher gabs da ja überhaupt nichts.
Selbst deine "wenigen Beispiele" sind ja bereits mehr als es die letzten 20 Jahre gab, aber egal.
Dass wahre Kunstwerke für Erwachsene Spiele/Erfahrungen wie Heavy Rain, Flower, Ico, Journey, Shadows, und dergleichen sind, weisst du wohl eh nicht.
Wie sollte auch - wer Schrott wie Deus Ex u.ä. gut findet. Genau DAS sind typische Standardspiele für die alte Generation, die Null Qualitätsanspruch hat.
Auch die ganzen modernen Indiegames wie Bastion, Braid, Limbo haben mehr Tiefe als all der Schrott aus den 80 und 90ern.
Aber gut, ich glaub, du weisst wirklich selbst nicht, was "erwachsen" bedeutet.

"Wäre es wirklich undenkbar, sich öfter oder überhaupt mal an Komplexe wie Sexualität, Moral, Machtmissbrauch, religiöse Spannungen, kaputte Familien, scheiternde Lebensentwürfe, Einsamkeit oder Wahn zu wagen?"

Absolut. Ich sehe das genauso, aber manchmal gibt es Lichtblicke, denn viele (wenn nicht gar alle) der oben genannten Problematiken wurden z.B. in "Alice Madness Returns" angesprochen, um nur mal ein Beispiel zu nennen. Aber leider wurde Alice dann wieder nur mit den üblichen technischen Kriterien bewertet und kam dabei durchschnittlich nicht so gut weg.

Der Spielebranche mangelt es wohl vor allem an guten Autoren, die auch mal eine wirklich vernünftige Story zusammenschustern können. Vieles spielt sich im Vergleich zur Filmindustrie auf B-Movie-Niveau ab, welches den Gehirnschmalz des Spielers generell nicht fordert. Ein kleiner Twist hier und da wird offenbar schon als kreative Höchstleistung angesehen.

Als positives Gegenbeispiel muss ich an dieser Stelle einmal mehr Deadly Premonition nennen, welches einen vor allem wegen der Story vorwärts treibt. Auch wenn sie oftmals in Richtung Trash abdriftet, steht sie immer noch meilenweit über einem Großteil der restlichen Spielestorys, die mir in den letzten Jahren so untergekommen sind.

Auch ein Phoenix Wright: Ace Attorney, welches ich grade zocke, hat recht interessante Geschichten zu bieten, deren Zusammenhang man zum lösen der einzelnen Fälle auch raffen und richtig kombinieren können muss.

edit: Unbedingt erwähnen muss ich noch das recht unbekannte Adventure "I Have No Mouth, and I Must Scream", dass nach der gleichnamigen Kurzgeschichte von Harlan Ellison versoftet wurde. Hier geht es mit Themen wie Narzissmus, sexuellem Missbrauch und Holocaust auch nicht grade zimperlich zu. Wegen letzterem wurde ein Charakter sogar komplett aus der deutschen Version gestrichen, weshalb man diese dummerweise nicht komplett durchspielen kann.

Ich glaube, Jörg hat die verbotene Frucht gekostet.
Man darf nicht vom Baum der Erkenntnis essen!
Hat GOTT gesagt.

Jörg du bist nicht allein.
Du bist erwacht.

Ich denke das ganze hängt mit Verkaufszahlen, Managern denen die Spiele im Grunde *******egal sind und eingeschüchterten Programmieren zusammen. Die wollen natürlich kein Risiko eingehen, denn nur ein Flop und im schlimmsten Falle schließt dann das Studio oder muss mit hohen finanziellen Einbußen leben.

In einer Zeit, wo Spiele im Grunde genommen nur noch mit hohem finanziellem Aufwand zu realisieren sind, ist es für Spielehersteller ein sehr hohes Risiko Spiele zu veröffentlichen, welche nicht der Norm entsprechen. Erstens ist man sich nicht sicher ob die Kosten wieder reinkommen und zweitens ob überhaupt eine Zielgruppe vorhanden ist.

Ein gutes Beispiel:
Es gab letztes Jahr ein sehr erwachsenes und melancholisches Rollenspiel, das sehr viel mit der Vorstellungskraft des Spielers arbeitete und vom Schwierigkeitsgrad her ziemlich schwer war. Dieses Spiel wurde hier auf GG ziemlich verissen, ein gutes Beispiel dafür, wie sehr auch der Spielejournalismus an sich arbeiten muss, will er die Perlen erkennen. In diesem Falle aber weniger tragisch, denn die Konkurrenz hat sich da mehr Zeit und Mühe gegeben.

Das ist das Übel an der Sache. Ein neues Konzept und ein hoher Anspruch können auch Redakteure so verschrecken, das sie das Spiel abstempeln. Daraus folgt eine schlechte Wertung, daraus dann im schlimmsten Fall verminderte Verkaufszahlen. Das ist eine Kausalkette die seit dem Testen von Spielen besteht. Nur das damals meistens nur eine oder zwei Personen ein Spiel programmiert haben und ein Misserfolg eher neu motiviert haben dürfte.

Mit den Smartphones und Web 2.0 ist wieder viel Experimentierfreude entstanden, finde ich sehr wohltuend, auch wenn viel Schrott und Klone dabei sind.

So hängt halt alles zusammen. Der Mensch ist eben ein Gewohnheitstier und kauft dann lieber ein neues CoD (gähn!!!)

Apropos lästern: der ziegenaustricksende "Detektiv" ist übrigens Patent-Anwalt.

Beim nächsten Spielen besser aufpassen ;)

VG sind gut so wie sie sind, nicht umsonst hat sich der Anspruch nicht großartig verändert.

Wenn ich eine gute Geschichte will les' ich ein Buch, oder ich geh ins Pub.

VG sind vor allem zum Zocken gedacht, da zählen Skills, jene Aktivität die mit zunehmendem Alter abhanden kommt.

Du bist zu alt.

Prima Kolumne. Ich würde Max Payne und Alan Wake auch zu den Positivbeispielen zählen. Direkt in einen Film verpackt wären sie auch nur Durchschnitt (Stephen King-Verfilmungen sind ja wohl nichts), aber als Spieler kennt man es nicht besser.
Da besteht Nachholebedarf, aber das braucht Ressourcen in den Studios und Einsichten bei den Publishern.

Hmm, ich glaube ich mache in meinem Leben irgendetwas falsch... Ich benutze Spiele als seichte Unterhaltung vom Alltag und wenn ich über das Leben nachdenken möchte, lese ich sowas wie Goethe, Schiller und Nietzsche. Ich liebe Spiele wie Mario Kart, Resident Evil, Call of Duty und Heavy Rain, da sie mir eine gute Unterhaltung für mein Geld geben, gerade um mich von meinem Alltag abzulenken, damit ich nicht über das Leben nachdenken muss, was ich den größten Teil des Tages mache. Wenn ich ein Spiel beende, dann will ich nicht großartig darüber nachdenken müssen, warum der Protagonist so gehandelt hat wie er es getan hat, sondern es einfach hinnehmen. Bietet das Leben nicht schon genügend Stoff, mit dem man sich auseinandersetzen sollte, bevor man in einem Spiel eine neue Baustelle anfängt?
Mag aber auch einfach daran liegen, dass ich keine Stütze der Gesellschaft bin.

Schöne Kolumne aus der Sicht von jemanden der, wie die Mehrheit, mitten in der Gesellschaft steht. "Randgruppen" dagegen sehen das ganze allerdings aus einem völlig anderen Blickwinkel.

Hauptzielgruppe sind nun mal die 16 - 28 Jährigen Teens bzw. jungen Erwachsenen. Da ist das meiste Geld zu holen. Was darüber kommt interessiert kaum!

also ich finde Alan Wake hat hier an diesem Punkt vieles richtig gemacht. Nicht gameplaytechnisch, aber von der Themenvielfalt, der Tiefe und der Abgründe einiges beleuchtet und damit schon hundertmal mehr als diese gut gemeinten Anspielungen aus (z.B. Deus ex)

Trotzdem muss man hier vorsichtig sein, es gibt schon wieder Einige die haben das Ende nicht verstanden, aber das ist kein Vorwurf, die Aufmerksamkeitsspanne wurde uns sorgsam abtrainiert :>

Sehr gelungene Kolumne. Ich werd bald 30 und ärgere mich mittlerweile auch immer mehr über die Banalität vieler Spiele. Immer häufiger verliere ich nach ein oder 2 Stunden vorrübergehender Faszination die Motivation einen Titel weiter zu spielen, weil es immer weniger Titel mit Seele gibt, die über das oberflächliche hinaus gehen. Dead Space ist da ein gutes Beispiel, beide Teile haben mich ungefähr bei der Hälfte nur noch angeödet. Assassin's Creed ist da auch sehr gefährlich und hält mich meist nur mit der spannenden - aber oft zu zerrupft erzählten - Story bei der Stange.

Ein sehr gelungener Beitrag von Herrn Langer, der nicht einfach nur die "Casual"-Keule schwingt, sondern konstruktiv und einleuchtend ist, im Gegensatz zu dem Lamentieren vieler Hardcore-Gamer, die ständig nur "Konsolen-Casual-Kiddie-Scheiße" schreien.

Sehr gute Kolumne, auch wenn ich mich noch nicht in die fast 40er Altersklasse zähle, sondern erst in die fast 30er.
Die Entwicklung in den letzten Jahren ist wirklich schade, aber Spieleserien wie CoD zeigen den Publishern ja, das die Hauptnachfrage eben immernoch bei mehr oder weniger hirnlosen Ballerspielen liegt.
Ich spiele so was ja auch immer mal wieder gerne, aber es ist nichts, womit ich mich länger beschäftigen würde. Das schaffen leider immer weniger Action- oder Rollenspiele und ich spiele mittlerweile viel mehr Adventures als früher, da die immerhin versuchen eine interessante Geschichte zu erzählen. Und die Anzahl an qualitativ hochwertigen Adventuren steigt (nicht zuletzt dank Deadalic) in den letzten Jahren deutlich an

Dass es auch besser geht, zeigen die alten Lucas Arts Adventures (The Dig, Vollgass, Grim Fandango). Das sind echt gute Geschichten.

Wenn ihr euch bei GG dieser Schwächen bewusst seid, dann solltet ihr allerdings auch so konsequent sein und einem Spiel einen Wertungsabzug verpassen, wenn die Story allzu seicht daherkommt. Warum findet ihr MW3 so toll? Ich meine, die Russen belagern NY, dümmer geht's ja nicht (ausser bei Homefront)! Und warum hackt ihr bei The Witcher 2 auf dem dritten Akt herum, anstatt die sehr gelungenen Charaktere zu loben und die endlich einmal anspruchsvolle Geschichte, in der für einmal politische und persönliche Intrigen im Zentrum stehen und nicht eine Horde fieser Orks.
Solange Kritiker und Käufer nur aufs Gameplay und die Grafik achten und die Story als nette Zugabe betrachten, wird sich kaum jemals etwas ändern. Das war damals schon bei Fallout der Fall. Ein Metacritic-Score von 89 ist ja nicht schlecht, aber die Rahmenhandlung war so überragend und originell, dass 89 schon fast eine Beleidigung ist. Fallout wurde Kult wegen seiner unkonventionellen Rahmenhandlung und der stark non-linearen Erzählweise, nicht weil das Gameplay so verdammt gut war (die Kämpfe z.B. waren sehr simpel gestrickt).

Also ich persönlich mag beides. Die stumpfen Actionspiele mit wenig Tiefgang und viel Effekten aber auch anspruchsvolle Strategie/Aufbau und Rollenspiele.

Zum Thema selbst kann ich nur sagen, dass es ausreichend anspruchsvolle Spiele für Erwachsene da draußen gibt, die nicht unbedingt FSK18+ eingestuft sind und für jüngere Menschen wenig bieten (zu langatmig, keine schnellen Erfolge usw.).

Der Trick ist diese Spiele für sich selbst zu finden.

Klar produzieren die großen Publisher einen AAA Titel nach dem anderen der laut Management natürlich auf Gewinn optimiert und damit für alle Altersgruppen irgendwie geeignet sein muss. Ein Prototype II wird sicher weniger von Leuten über 18 gespielt als von den jüngeren. Diese Alterskennzeichnungen waren für mich schon immer irrelevant und beziehen sich ohnehin mehr auf die Darstellung und weniger um auf Inhalt. Sonst wäre ein Sims 3 oder X3-Terran Conflict sicher höher eingestuft.

Wie wahr, Jörg, wie wahr.

Ich persönlich glaube nicht, dass Spiele (im Durchschnitt gesehen, positive Ausreißer wird es wohl auch immer geben) jemals storytechnisch an Bücher oder Filme heranreichen werden. Warum? Weil Spiele kein rein narratives Medium sind, sondern, wie der Name schon sagt, Spiele. Entwickler können sich nicht nur auf die Story konzentrieren, denn sonst kann man gleich ein Buch schreiben. Stattdessen muss auch Wert auf eine funktionierende und spaßige Spielmechanik gelegt werden. Und dann kommt auch noch die visuelle Ebene dazu, die ebenfalls meistens schwieriger ist als einen Film zu drehen (zumindest, wenn es sich um einen Realfilm handelt), da alles am Rechner entwickelt werden muss. Man muss sich halt klarmachen, was Computerspiele alles an künstlerischen Wert im Vergleich zu anderen Medien leisten müssen. Und dadurch, dass Computerspiele die „Allrounder" der Medienlandschaft sind, ist es für dieses Medium halt deutlich schwerer, eine gute Story zu entwickeln, nach dem Motto: „Spiele können mehr als andere Medien, aber niemals so gut wie diese."

Auf der einen Seite liegt Jörg durchaus richtig: Da geht noch einiges mehr in der Spielebranche und die neueren Spiele haben sich zu großen Teilen von mehr Tiefgang wegentwickelt.

Andererseits sollte man aber auch die wenigen guten Spiele auch dann nicht übermäßig kritisieren. Mass Effect bietet genau die von Jörg gewünschte erweiterte Betrachtung des Universums... allerdings im Kodex. Klar, da wäre noch mehr gegangen, aber der Tiefgang ist da, wenn man ihn nur sucht.

Eventuell muss man den Schuldigen auch bei den stark erhöhten Produktionskosten für moderne Spiele suchen. Die Tendenz, das neuere Spiele vom Spielumfang eher rückläufig sind, die ist sicher jedem hier aufgefallen.

Ich stimme aber auf jeden Fall komplett zu, das wir wieder mehr gute Rollenspiele Marke Planescape: Torment brauchen, die wirklich mehr als "Krach, kaputt!" Lösungen von einem verlangen und vernünftig Spieltiefe bieten.

Bravo! Da schreibt der Langer mir aus der 41jährigen Seele.

Vollste 1000% Zustimmung!

Jemand, der sich seit Längerem dieser Sache annimmt und den bestimmt alle kennen:

http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/5416-Kingdoms-of-Amalur-Reckoning

So ein "erwachsenes" Spiel ist für mich Velvet Assassin, falls das überhaupt noch jemandem was sagt. Es stellt den 2. WK absolut null idealisierend da, fast schon wie ein Antikriegsspiel. Das Ende kann einem richtig an die Nieren gehen...

Grundsätzlich richtig, aber was ich als Ü30 mit langer Spieleerfahrung suche ist eigentlich nicht zwangsweise "nur" eine erwachsene Story. Ich wünsche mir eigentlich nur Spiele, die mich richtig fesseln und bei denen ich den ganzen Tag auf der Arbeit dran denke endlich weiterspielen zu können (und am besten über Strategien und Skillungen etc. nachdenke). Das muss nicht unbedingt eine sehr gute oder erwachsene Story haben - auch wenn sie oft dabei hilft. Auch ein einfach gut funktionierendes Spielsystem ist notwendig.

Meiner Meinung nach trägt den größten Teil der "Schuld" nicht die Entwickler sondern die Spieler!
Denn mal ganz ehrlich, alle schreihen immer noch innovation und erwachsenen Spielen, aber wenn mal sowas kommt floppen die doch wie blöde und der ganze Shooter einheitsbrei verkauft sich wie blöde.
Bei den Filmen ist es genau das selbe, Leute beschweren sich über immer langweiligeres Hollywood 08/15 Kino, geguckt wird trotzdem der neue Transformers oder irgende Fortsetzung/Remake.
Die kleineren, oftmals wirklich cleveren odere eindringlichere Filme werden nicht geguckt, weil man zb den Darsteller nicht kennt oder sonstwas. Aber hinterher immer schön aufregen das es so wenig gute Filme oder Spiele gibt.
Tja Leute, wenn ihr es nicht schaut/kauft, selber schuld.

House of Tales hat zb meiner Meinung nach auch intelligente Spiele für Erwachsene gemacht (Moment of Silence/Overclocked), aber das sind ja so doofe Adventures ohne Action, also zu wenig verkauft - Firma dicht gemacht.

Als Heavy Rain erschient wurde doch in den ersten Monaten nur darüber diskutiert ob sowas ein Spiel ist oder nicht, keine Sau interessierte sich ob da vielleicht eine wirklich tolle Geschichte erzählt wurde.

Wir, die Spieler, sind selber Schuld an dem jetzigen Zustand!

Ich finde es gut, dass endlich mal jemand das Thema zur Sprache bringt. Aber zum Großteil ist - in meinen Augen - die Medienlandschaft, insbesondere die Spielemedien, auch daran Schuld, dass uns fast nur noch seichte Kost geboten wird. Man braucht sich nicht darüber zu wundern, dass es fast keine erwachsenen Spiele für Erwachsene gibt, ist dies doch leider auch die logische Konsequenz der bewertenden Fachpresse.

Warum sollte ein Spielehersteller/Publisher Unsummen an Geld für eine gescheite Story ausgeben wenn er sieht, dass die gefühlte 1.000.000 Neuauflage von Call of Duty und Co. jedesmal mit Goldawards überhäuft wird.

Hier liegt es eigentlich auch an den Medien, solche Art von Spielen mal abzuwatschen. Sonst hocken wir in 5 Jahren noch immer bei einem strunzdummen CoD oder BF 314123, wo der Singleplayer in 2 Worten erklärt und in 2 Stunden durchgespielt ist.

Die "Erwachsenheit" von The Witcher 2 beruht nicht allein auf einem selbstzweckhaften rauhen Ton. Es hebt sich geradezu von dieser klischeehaften Überhöhung von Gewalt ab. Das Erwachsene des Spiels liegt vielmehr in der Lebendigkeit der Welt, den authentischen Situationen, der Komplexität der verschiedenen Gruppierungen, der realistischen Erzählweise, der fehlenden Idealisierung des Helden und den subtilen, intelligenten Charakterisierungen.

Natürlich handelt es sich um eine stilisierte, teilweise ironische und selbstbewusste Darstellung. Die Welt liegt irgendwo zwischen einer quasi-historischen Epoche und der Welt der klassischen Märchen. Die Gewalt und Rauheit fügt sich dabei nahtlos in eine weltmüde, erfahrene aber auch ironische Stilisierung ein, ohne jedoch die Schicksale in ihrer Komplexität und Ernsthaftigkeit zu trivialisieren, oder an der Glaubwürdigkeit der Welt einzubüßen. Dabei schöpft man aus einem scheinbar unerschöpflichen Fundus aus historischen und literarischen Anspielungen, was natürlich das Verdienst von Andrzej Sapkowski ist. Dessen Dark & Gritty Setting ist ebenbürtig mit irgendwelchen anderen Größen des Genres, auch wenn es sich vielleicht weniger für eine direkte Adaption eignen würde. CDProject hat jedoch eine im großen und ganzen gelungene und wegweisende Übertragung auf ein Spiel geschaffen.

Hingegen mag Mass Effect 3 fast direkt auf der Höhe von Kino-Blockbustern sein, dafür läd mich dessen plumpe Anfangssequenz bereits in seiner Spielform zum Fremdschämen ein.

Jörg, selten war so einig mit Dir. Auch ich marschiere stramm auf die 40 zu und habe mich erst kürzlich gefragt, ob ich in den nächsten Jahren wohl noch Computerspiele konsumieren werde. Computergames, auch die angeblich guten, unterhalten mich je länger je weniger.

Danke^2

Sehr schöner Kommentar dem ich nur zustimmen kann. Hab neulich Gears of War 2 angespielt und hab noch immer ein Schleudertrauma vom kopfschütteln über die so genannte "Story" und "Charaktere". Von Perlen der Abendunterhaltung wie Modern Warfare 2 oder Homefront fang ich jetzt besser gar nicht an...

Gab es in des Langers Laufbahn jemals ein Spiel, das diesen Ansprüchen zumindest weitesgehend gerecht wurde?

Auch ich würde das Potential des Mediums "Videospiel" gern ausgereizt sehen. Meine Hoffnungen stützen sich auf die der aktuellen (hoffentlich nur) Phase "ich entwickle die schönste Engine, die noch mehr Action darstellt, ohne aber zu viel am gameplay zu drehen" anschließenden Möglichkeiten des Wandels der Ansprüche - sowohl der Spieler, als auch der Entwickler. Womöglich braucht es nur die kritische Masse an anspruchsvolleren Spielern, damit revolutionäre, bald schon normal gewordene, Konzepte in die Tat umgesetzt werden. Stichwörter: Geld, Kriese, Gewinnmaximierung, Angst, Zielgruppe, Verdummung, Ende des Satzes, den wahrscheinlich sowieso keiner liest. ^^

Es gibt zu wenig Beispiele für vorbildliche Entwickler in dieser Hinsicht (bzw. deren Endprodukte), das mag auch an den Publishern liegen. Einige von den besseren Spielen haben z.B. sehr schöne Ansätze und Tiefe, werden/wurden von der marktrelevanten Zielgruppe jedoch verschmäht, weil die Grafik oder das Gameplay nicht mit "Moorhuhn 3D" mithalten kann/konnte und sogleich alle eventuell geplanten Nachfolgetitel storniert.

Danke , Herr Langer. Genau das war einer meiner Gedankengänge beim Testen von "Asuras Wrath", dem wahrscheinlich beklopptesten Blödsinn, den ich je gespielt habe.

Ja,ja... diese hirnlosen Ballerspiele :) Bei Battlefield z.B. laufen zu viele hirnlos durch die Gegend. Sobald sich dort konzentriert und ernsthafter Mannschaftssport betrieben wird, ist es auch kein "hirnloses Ballerspiel" mehr! :)

HIhi, dark souls fanboys..demon's souls war grandios, ohne Zweifel.

Aber dark souls war doch dann eher ein schnell gezimmerter Aufguss,

Ansonsten, kann ich mit dem Artikel übereinstimmen, schön sowas hier lesen zu dürfen.

Ja, das sind genau die Gedanken, die ich seit einiger Zeit über die Videospiele so hege und weswegen mein Interesse an selbigen auch immer mehr nachlässt, oder ich dann lieber etwas spiele, was von vornherein offen eine simple Handlung aber perfektes Gameplay hat, bspw. Mario oder Zelda.

Die Frage, die sich mir nur bei dieser ganzen wunderbar formulierten Erkenntnis stellt, ist: Warum bekommt ein von dir im Text erwähntes "Gears of War 3" dann hier eine 9.0 verpasst? Das ist doch gerade der Punkt: Wird irgendwo im Spiel eine Textur zu spät nachgeladen, gibt das sofort Abzüge in der Grafik- und auch Endnote, aber lässt sich die Handlung in drei Sätzen zusammenfassen, ist das trotzdem noch "das erwartete Highlight geworden". Und bitte jetzt nicht auf GoW3 festlegen, es ist ein generelles Muster bei der Videospielpresse, dass Handlung für die Bewertung eines Titels völlig nebensächlich, wenn nicht komplett unwichtig ist.

Ich finde die Entwicklung der Spiele super. Leichte Kost, schnell konsumiert. Egal ob nun AAA oder kleines Indie Game, die Richtung steht. Ich hoffe das bleibt so.

Ach komm, Baphomets Fluch ist eins der besseren Beispiele. Bei mir kam schon Parisflair auf, als ich in der Rue Jarry Nummer 7 einen Besuch abgestattet habe. Besser als wenn mir der Hauptcharakter sein Leben vorheult wie Jack Orlando...

Ich kann nur erneut auf Planescape Torment verweisen :) Aber 12 Jahre alte Rollenspiele sind leider nicht jedermanns cup of tea

Da müssen wir der Spieleindustrie aber alle mal richtig schön dankbar sein, dass es kein festes Genre für "wertkonservative" Spiele gibt. *Angst*

Gute Spiele mit Anspruch gibts tonnenweise. Wer das nicht mehr sehen kann oder will, für den sind Spiele dann vermutlich einfach nichts mehr. Weiterziehen und anderes Hobby suchen!

Schön, daß mittlerweile auch ein Jörg Langer erwachsener geworden zu sein scheint. Für solcherlei Aussagen wurde man jahrelang ja gerne, zum Teil sogar heftigst, kritisiert. Bezieht man aber aktuelle Tests mit ein, dann hapert's leider an der Glaubwürdigkeit. Herr Langer bedient genauso wie der Rest der Industrie das vermeintliche Zielpublikum. Insofern ist es ja schön zu wissen was er privat denkt, mir fehlt aber das Handeln aus der Einsicht, sprich die Umsetzung bei den redaktionellen Inhalten.

Ansonsten weiß ich nicht so recht, was dieser Beitrag soll. Braucht wahrscheinlich ein paar weitere Jahre bis es dazu kommt. Eigentlich auch komisch, es gibt zwar Tests für unterschiedliche Systeme, nicht aber für diverse Altergruppen.

Wie immer sehr schön auf den Punkt gebracht und sehr unterhaltsam geschrieben :-)

Sehr gut; stimmt einfach. Der Detektiv-Absatz mit dem Romanvergleich verdeutlicht alles besonders gut, finde ich. Wobei mir jetzt anläßlich dieses Artikels auffällt, daß mir die Tiefe in Spielen weniger zu fehlen scheint als das bei Büchern der Fall wäre, die ich ohne die genannten [wahllosen Versatzstücke] nie im Leben zu Ende lesen würde. Vielleicht ist es Gewohnheit, vielleicht retten Grafik, Ton und Spielmechanik doch einige Stunden länger über die fehlenden Elemente hinweg, die mir im Buch sofort auffallen würden. Aber eventuell hat mich das an Spielen auch schon immer gestört, ich suche die "zum Buch" fehlenden Teile schon immer und spiele genau deshalb die meisten Adventures und Rollenspiele zunächst ein paar dutzend Stunden gern, aber letzten Endes doch fast nie zu Ende. Vielleicht konnte ich bisher nur nie so genau beschreiben oder habe bewußt wahrgenommen, warum das so ist.

Nicht auszudenken, wenn die guten Spiele jetzt auch noch das Gute von guten Büchern hätten.

Allein das Thema Handlung in Spielen könnte für sich über viele Seiten gedehnt werden.

Eine "Gefahr", die man aus den Comments herauslesen könnte ist derselbe Trugschluss, dem (in meinen Augen) schon damals ein Prof. an meiner Uni aufgesessen ist. Der war so auf die Handlung fixiert, dass er einige Dinge übersehen hat.

Man sollte nicht denken, Spiele existieren ausschliesslich, um eine tolle Handlung zu erzählen. Dafür gibt es Bücher und manchmal Filme (bevorzugt nicht von Bay/Brecheimer). Ein Spiel KANN eine gute Geschichte erzählen. Sofern ein Spiel das überhaupt möchte, wäre es natürlich prima, wenn sie nicht der Praktikant in der Mittagspause mal eben auf die Rechnung gekritzelt hat.

Wie soll man die Handlung fest als Wertungskriterium aufnehmen? Werden alle Fifas dieser Welt dann pauschal abgestraft, weil es keine aufgesetzte Rahmenhandlung gibt? Wird der Traktorsimulator aufgewertet, weil jemand tiefgründige Tagebucheinträge in Textform einbaut? Wie "schwer" soll die Handlung im Vergleich zum eigentlichen Gameplay denn wiegen? Wieviele werden jeden Test als unfair bezeichnen, weil es "in dem Spiel ja gar nicht um die Story geht"?

Wie bewertet man die "inhärente" Geschichte? Also das, worüber man jemandem erzählen will, ohne dass es mit der "vorgekauten" Handlung zu tun hat? Die "Geschichte", die aus dem Gameplay selbst entsteht?

In vielen aktuellen Spielen geht die gegen Null, selbst wenn das Spiel einem "zwischen dem Spiel" ganz viele Zwischensequenzen und Dialoge um die Ohren haut. Was man da erzählen könnte, dürfte wohl gerne so aussehen: "... und dann war da ein Raum, mit lauter so seltsam angeordneten Kisten und umgekippten Tischen, dann kamen ganz viele Gegner und ich hab alle aus der Deckung weggeballert... so wie in den 100 Räumen davor").

Andere Spiele mit eher dünner "Story" bieten dafür weit mehr Stoff. Was könnte man alles darüber erzählen, wie in JA2 der Gegenangriff auf die Mine xy im dümmsten Moment stattgefunden hat, welche Taktiken man alle versucht hat und wie/warum sie gescheitert sind und wie man nach endlosen Versuchen doch noch mit nur zwei verwundeten Söldnern den Sektor verteidigt hat.

Ich behaupte jetzt also mal dreist, das diese Art von "Handlung" schwer mit der Komplexität des Gameplays verbunden ist. Überspitzt könnte man sogar sagen, dass nur primitive Simpelspielchen überhaupt eine derartige Krücke wie Zwischensequenzen und aufwändig erzählte Stories nötig haben. Eben weil aus solchen Spielen selbst heraus keine wirkliche Geschichte entstehen kann.

Schöne Kolumne! Und letztlich wäre es auch nicht der richtige Ansatz, die angesprochenen Punkte jetzt in allen Spielen zu fordern und gegebenenfalls abzuwerten. Ich habe lieber eine tolle Story, als "nur" gute Grafik. Aber für mich sind funktionierende und durchdachte Spielmechaniken ebenso wichtig. Wenn ein Sektorinventar fehlt und ich jeden Milizionär umständlich einzeln bewaffnen muss, ist meine Schmerzgrenze überschritten. Jedes Spiel hat sein eigenes Innenleben - und das muss als Ganzes funktionieren. Ich brauche nicht immer eine super Story. Manchmal ist auch Call of Duty super. Aber es schadet nichts, wenn ich ab und an auch mal eine gute Story vorfinde. Der Mangel an guten Geschichten ist der eigentliche Skandal - nicht aber, dass jedes Spiel eine haben sollte.

Das ist eine interessante Kolumne, aber langfristig wird sich an diesen Umständen nichts ändern.
Ich habe mich schon seit 2-3 Jahren damit abgefunden, dass ich mich immer weiter von diesem Hobby entferne.
Mein Geschmack hat sich im Laufe der Jahre einfach zu sehr verändert und ich kaufe immer weniger Spiele, weil Spiele es kaum noch schaffen mich zu faszinieren, mich dauerhaft zu binden oder zum durchspielen zu motivieren.
Mittlerweile komme ich auf vielleicht 3-6 aktuelle Titel im Jahr, was ein Witz ist, wenn ich bedenke wie viele Titel ich früher pro Jahr konsumiert habe (Mein letzter aktueller Kauf ist jetzt schon ~3 Monate her).
Lustigerweise hätte ich momentan viel mehr Geld als vor 10-15 Jahren, dass ich für Spiele ausgeben könnte, aber beim derzeitigen Spieleangebot bzw. dem restriktiven Trend der Industrie, hat man es erfolgreich geschafft mir dieses Hobby eher auszutreiben.

Ich bewundere diejenigen, die sich ebenfalls schon 15-20 Jahre lang (oder länger) mit Spielen beschäftigen und sich immer noch stark dafür begeistern können.

Guter Artikel, ich stimme in allen Punkten zu.
Ich habe nun nicht alle 131 Kommentare gelesen und weiß daher nicht ob die Frage schon gestellt wurde:
Jörg, wie heißt denn das Buch, über das du den einen Absatz geschrieben hast mit dem Detektiv, der sein Handy abgeschaltet hat und dann den wichtigen Anruf verpasst?
Das hat sich nämlich richtig gut angehört und würde mich durchaus interessieren, da ich abseits der Spiele auch gerne andere Medien nutze :-)

Sehr nett beschrieben aber:

NEIN danke.

Ich habe einfach keine Lust nach der Arbeit, nach den Probleme von Freunden, Familie bzw. private mich mit Problemen in Computerspielen zu beschäftigen.
Man muß ja nicht (immer) ala BF/CoD die Sau rauslassen; auch ein Wirtschaftspiel kann da schön sein OHNE sich Gedanken machen zu müßen wieviel Arbeitslose es nun gibt weil man z.B. die Firma da geschlossen hat.
Computerspiele sind für mich wie (Kino)Filme.
Also ist idR. die Auswahl von den Knabbereien wichtiger als die Handlung des Films.

Es stimmt, das Medium Computerspiel scheint es besonders schwer zu haben, "ernste" Titel hervorzubringen. Was im Kino funktioniert – und durchaus eine Bereicherung darstellt – der realistische Film, der vom Alltag erzählt, von seinen Herausforderungen und wie durchschnittliche Menschen damit umgehen, existiert für PC nicht einmal im Indie-Sektor (von Konsolen ganz zu schweigen).
Der Grund ist meiner Meinung nach, dass noch niemand in diese Richtung gedacht hat. Mit dem Wort Computerspiel assoziieren wir (gemeint ist das Durchschnitts-Subjekt in unserer Gesellschaft) eben nicht das Sujet Sozialdrama, sondern Space Invaders in 3-D.
Aber lang kann es nicht mehr dauern, bis sich das ändert. Mit Titeln wie "L.A. Noir" nähert sich das Computerspiel nicht nur dem Film an, sondern auch der Wirklichkeit.
Thema Technik: "Dear Esther" ist ein Indie-Spiel, dass zwar keine spielerischen Elemente bietet, aber sehr gut aussieht und ein ernstes Thema behandelt. Was ich sagen will ist, dass mit dem Verfügbarwerden der Werkzeuge zunehmend auch Ideen als Computerspiel umgesetzt werden können, die zuvor den Medien Film und Roman/Erzählung vorbehalten waren.
Beispiel gefällig? - http://www.moddb.com/mods/frontiers1. Frontiers, ein Half-Life-2-Mod behandelt die Flüchtlingsproblematik an der Grenze von Afrika/Europa und wurde von der österreichischen Künstlergruppe gold extra nach Recherchen vor Ort entwickelt, s. auch http://wissen.dradio.de/frontex-als-computerspiel-fluechtling-oder-grenzsoldat.36.de.html?dram:article_id=15521.

Dass ein Bedürfnis nach ernster Unterhaltung vorhanden ist, zeigt schon die Menge der Kommentare hier. Und dass ein Bedürfnis seitens der potentiellen Produzenten besteht, also von Menschen, die ihre Geschichte auf neue, interaktive Art und Weise erzählen wollen, liegt in der Natur der Sache. Warum sollte ein Mensch, der mit Computerspielen aufgewachsen ist, einen Roman schreiben, wenn er etwas zu sagen hat, wenn er auch ein anspruchsvolles Computerspiel darüber machen könnte?

Full Ack, Herr Langer,
die meisten aktuellen Spiele vermitteln weniger eine Geschichte, als vielmehr den Eindruck eines ständigen Wettbewerbs, den ich mit der gesamten Welt führe, um die meisten Achievments, XBox-Points o. ä.
Wenn ich sowas möchte, dann spiele ich SPORT-Spiele, da ist der Wettbewerb schon über das Genre definiert.
Wenn ich allerdings ein Adventure oder Rollenspiel spiele, dann möchte ich eine Handlung, die mich interessiert und eine nachvollziehbare Welt, die mich aufnimmt und deren "Schicksal" im Verlauf der Handlung mir nicht gleichgültig ist. Ich möchte Empathie empfinden können für die Figur, die ich verkörpere und die Sache, für die ich u. U. kämpfe. Und im besten Fall möchte ich, dass das Spiel auch Empathie gegenüber dem Gegner, so es denn einen gibt, zulässt.
Ich empfinde die Splinter Cell Spiele vor Conviction als gute Spiele.
Sie ziehen mich in eine Welt, die natürlich sehr zweifarbig gemalt ist, aber immerhin, auf dem Niveau von 80er Spionagethrillern, spannend und nachvollziehbar ist. Sie lassen mir die Wahl, ob ich alles umballere, oder doch lieber alle leben lasse, die nichts mit meinem Missionsziel zu tun haben.
Wenn ich dagegen sehe, was mir die GoWs, MWs, CoDs und Konsorten vorsetzen, dann fühle ich mich tatsächlich an die Zeit zwischen 14 und 20 versetzt, wo ein Spiel nicht brutal genug sein konnte. Allerdings muss man auch dazu sagen, dass "brutalste" und "realistischste", dem ich mich damals aussetzen konnte, waren Spiele wie Hitman oder Soldier of Fortune. Im Vergleich zum Realismus der Darstellung der Gewalt und der zynisch-hasserfüllten Einstellung zum Gegner in den heutigen Spielen ist das alles geradezu als harmlos einzustufen. Und das sind genau die Spiele, die ich schon beim Ansehen von Videos ablehne, weil sie mich auf genau das beschriebene Niveau eines pubertierenden, unreifen, männlichen Heranwachsenden ziehen wollen und mich damit als Erwachsenen Spieler nicht ernst nehmen.

Tja, was willste machen. Wenn ich den Test von Journey hier lese und dort der Autor sinngemäß aussagt man halte "Dear Esther" für nicht "testenswert" und dann im Gegenzug diese Kolumne liest verstehe ich die Welt aber auch nicht mehr so ganz. Ich bin sehr dankbar für den "Platin-Award" den "Dear Esther" bei 4players eingeheimst hat, sonst wäre mir die Perle durch die Lappen gegangen. So ging es schon bei Amnesia.

Mehr Anspruch zu fordern und sich dem gleichermaßen dem zu verweigern geht nicht so recht zusammen. Freilich lässt "Dear Esther" auch viel Potenzial liegen, es ist eine Demonstration für das, was sein könnte, nicht dafür dass alle Spiele jetzt auf Minimalinteraktion setzen sollen. Wobei genau das passiert doch seit Jahren: Nur weil man bei CoD noch rumhüppen und ballern kann (dafür aber keine Story hat die man als solche bezeichnen könnte) ist das jetzt die Krone der Games-Schöpfung? Seit Jahren jedes Jahr derselbe Bockmist der sich millionenfach verkauft? Dann lieber eine jährliche Neuauflage von Dear Esther für mich bitte!

Wenn man sich als Spieletester etwas mehr Ansprüch wünscht, warum bewertet man diesen CoD-MoH-Battlefield-Einheitsbrei-Kloppmist denn immer wieder so in den Himmel? Kann man mir das mal einer erklären? Weil ein 0815-Shooter der jährlich nahezu identisch reinkarniert mit hüppen und ballern immer noch der Olymp ist?

Ich weiß da offen gesagt nicht, was ich von einer "Presse" halten soll, die genau das in eindimensionaler Gesamtheit immer wieder bestätigt. Wie kann man sich dann wundern das niemand was für "Erwachsene" macht?

Ey, Langer... noch EIN schlechtes Wort über Baphomets Fluch 1/2...! ;-)

Pseudoteeny coolness geben die Marketingexperten vor.
Bloß keine Melancholie. Wie bitte ? traurige, ernste, ruhige Grundstimmung bitte nur mit viel Kitsch. Was Selbstreflexion des Charakters ? das Sozialamt ist 2 Straßen weiter. Es wird Zeit für eine Revolution.
Ich will mehr Mafia 1 nicht 2
mehr Final Fantasy 7 nicht 13
mehr Max Payne 1 und 2 nicht vermutlich 3
mehr Dragon Age 1 nicht 2
mehr Black Mirror 1 nicht 2 oder 3
mehr Syberia, Dreamfall, Overclocked, Ico, Shadows of Colossus, Baldures Gate, Sillent Hill 1, Planescape Torment
mehr Resident Evil 1,2,3,4, nicht 5

Also man sollte Spiele die eine schlechte Story haben nicht unbedingt schlecht bewerten wie manche Trolle es hier verlangen.

Oder soll FIFA ständig abgewertet werden weil es keine Story hat? Wenn ein Spiel Spaß macht, dann bewertet es die Redaktion nach dem Spielspaß der nicht unbedingt an die Story geknüpft ist.

Vieleicht kann man in Zukunft ja einfach explizieter drauf hinweisen mit großen Ausrufezeichen

!!! Achtung Story = Müll !!!
!!! Achtung Story = Niveau von französischen Problemfilmen !!! ;)
oder so

Aber erwachsene Spiele haben ein Problem (ich mag das eigentlich auch theoretisch)... manchmal will man einfach aus dem Alltag fliehen und eben nicht die realistischen Probleme wie Krankheit, Stress etc noch auf dem Monitor sehen, das hat man im Leben genug! Es sollte halt mehr davon geben, aber auch nicht alle. ;)

Planescape, Deus Ex 1, Indiana Jones Fate of Atlantis, The Witcher.. das waren für mich Storys

@ Jörg
So schön sich deine Kolumne auch entwickelt hat, aber wieso guckst du auf dem Bild eigentlich so gequält?
Ist das die Vorfreude auf die Kommentare, oder hattest du gerade eine Wurzelbehandlung ;-)

kann jörg, wie eig. immer beim lästern, nur zustimmen.

der fehlende anspruch ist aber nicht nur auf spiele beschränkt. weder im fernsehen noch in der trivialliteratur wird man fündig.
vorallem die spieleindustrie hat sich mmn in eine richtung entwickelt, wo nicht mehr das spiel im vordergrund steht, sondern wieviel gewinn man damit machen kann.
sicher, man sollte nie auf die ganzen weiner in den foren hören, aber trotzdem hat sich in den letzten jahren eine meinung klar in der engeren gamercommunity herauskristallisiert: die spiele sind nicht mehr was sie mal waren. im neudeutschen auch casualisierung genannt.
wo liest man nicht, dass z.b. bioware oder blizzard die seele an ihre mutterunternehmen verkauft haben? auch wenn es vielleicht gat nicht so ist, der grundtenor bei den spielern liegt dort.

ein anderes problem dabei ist auch, dass die technik zwar weiter ist(grafisch), aber sich das storytelling in spielen nie wirklich weiterentwickelt hat. dank der tendenz hin zum actionfilm, hat es sich teilweise sogar verschlechtert. die entwickler haben immer noch nicht verstanden, dass interaktive filme schon in den 90er nicht spass machten.
analysiert man die geschichte und das umfeld der älteren spiele mit derer heute, wird man keine große entwicklung entdecken. mit pixelgrafik arbeitet aber noch die fantasie mit, und das fehlende wird automatisch ergänzt. heute brauchen wir spieler nicht mehr viel fantasie, und dies sollte eine gut erzählte geschichte augleichen. eine geschichte, die den spieler in die welt zieht, und vorallem, ihn auch ernst nimmt. the witcher 1 hat z.b. einen guten weg eingeschlagen, bei teil2 gabs dann wieder einen rückschritt - von den angeblichen konsequenzen dort habe ich zumindest nicht viel gespürt.

so lange die spiele anhand von marketingstudien entwickelt werden, wird sich aber sicherlich nicht viel ändern.
gut zu vergleichen mit pop musik. auf drei akkorde aufgebaut, um dem copyright zu entgehen die stimme mit sinnlosen tonsprüngen "aufgewertet", gefühlte 1000mal schon gehört und trotzdem wird es gekauft.
anspruch sieht anders aus(oder hört sich anders an^^).

Auf der Startseite sieht's übrigens gerade so aus, als suche Herr Langer eine Festanstellung:

http://imageshack.us/photo/my-images/208/langerbewerbung.jpg

:)

Juhuu, ich bin auch eine Stütze der Gesellschaft... Schön geschrieben, danke!

Letztendlich spiegelt das Niveau der Stories in Spielen nur das Niveau der meisten kommerziell erfolgreichen Kinofilme wieder - auch hier wird die Story oft zu Lasten der Effekte geopfert.

Schöner Artikel, nur eine Änderung erwarte ich nicht :)

eigentlich bin ich kein fan von herr langer (ich finde auch, dass er im spieleveteranen-podcast nichts verloren hat), aber durch diese kolumne wird mir der gute joerg immer sympathischer! :)

Ich stimme Jörg zwar grundsätzlich zu, finde aber gerade das Beispiel Baphomets Fluch sehr unpassend gewählt:
1. lernt man sehr wohl was über die Tempelritter, zumindest mehr als in gewissen Büchern von einem Herrn "Jesus war eine Frau" Brown oder dessen Verfilmungen, von diesen Nicolas-Cage-Dingern mal ganz zu schweigen...
2. sind die verschiedenen Charaktere gerade hier sehr schön ausdifferenziert und gezeichnet: In Irland im Pub wollen die Leute Guiness trinken und ihre Ruhe haben, reagieren auf Ansprache eher grummelig und knapp. Ganz im Gegensatz zu amerikanischen Touristen in einer Wüstenstadt, die nicht nur vom Aussehen her auffallen wie die sprichwörtlichen bunten Hunde.
3. kommen sich in besagtem Spiel die Protagonisten während der Handlung näher, auf eine - wie ich finde - "erwachsene" Weise: Es gibt keine Sexszenen, das wäre aber auch total unpassend. Vom ersten Angiften vor dem Café bis zum Ende finde ich die Beziehung eigentlich sehr glaubwürdig.

Apropos Sex: Das finde ich als Spiel eh eine heikle Angelegenheit. Wenn's zur Handlungsfortsetzung nötig ist wird's knifflig: Im Film oder Buch ist man da immer stiller Beobachter und kann das einfach hinnehmen. Im Spiel ist "man selber" der Beteiligte. Das führt IMHO praktisch unweigerlich zum Fremdschämen. Die Ausnahme wäre, wenn einem der "Coop-Partner" ;) direkt super-sympathisch ist und man am liebsten einen Sex-Knopf hätte, um sofort loszulegen, das kommt aber wohl eher selten vor. Aufgezwungen zur Handlung gehörend kann das IMHO fast nur schiefgehen.

Desweiteren, zum "Ursprung" des von Jörg beschriebenen Buches befragt, antwortet dieser: "Das gibt es nicht, sondern besteht aus Versatzstücken aus mehreren Krimis, die ich so gelesen habe in den letzten Jahren (bin nicht wirklich ein Krimifan). Unter anderem [..] und [..] und [..] ..."
Das scheint mir also, als gäbe es diesen tollen Krimi mit diesen vielen Handlungssträngen und moralischen Abhängigkeiten gar nicht.
So kann man natürlich auch Baphomets Fluch etwas ausschmücken:
Amerikanischer Junggeselle macht Urlaub in Paris und wird Opfer eines Bombenanschlags in einem Café, lernt die renitente Tochter Nico kennen und bekommt es mit Vorurteilen von Europäern zu Amerikanern zu tun. Lernt die Konflikte zwischen Christen und Moslems kennen und fängt an, die Hintergründe des Anschlags zu ermitteln. Und da er seine Nase sogar in das Hotelzimmer des Attentäters steckt, wird er um Haaresbreite dort von diesem erwischt. (*) Nebenbei lernt er noch was von Maya-Kultur, mit einer Bullenpeitsche umzugehen und treibt es mit einem Alien... ;)

(Bis zum Stern war auch wirklich alles aus BF!)

Also, sorry, BF ist ein unpassendes Beispiel. George Stobbart ist ein Tourist in Paris. Wie sollte er dort sein Handy ausstellen, um seine Frau zu betrügen? Einfach mal in einer Straße an die Tür klopfen? (Mal abgesehen davon, dass Handys 1996 noch ungewöhnlich waren.)
Der Mord in Deinem Versatzstück-Krimi scheint offenbar zum Detektiv gekommen zu sein, wenn dieser dort auch seine Affäre hat. Ganz davon abgesehen, dass George URSPRÜNGLICH eben KEIN Detektiv ist, sondern einfacher Tourist.

Aber ja, Du meinst das ja so grundsätzlich! Aber trotzdem sind Buch und Film und Spiel völlig verschiedene Mendien. Wie soll diese Affären-Geschichte IN EINEM SPIEL funktionieren?? Gibt es ein "Sex-O-Meter", dass sich immer langsam füllt, und wenn es auf 100% ist, muss der Spieler seine Affäre besuchen, aus Sicherheitsgründen besser das Handy ausschalten, das Skripting schickt ihm aber genau DANN einen Anruf auf's Handy!? Wer sein Sex-O-Meter ignoriert, bekommt ein Game Over? Und nach dem Affärenbesuch (Hot Coffee), geht's dann in der Haupthandlung weiter, einen Mord klären?!? Bitte nicht! Die Freundinnen-Besuche bei GTA IV waren nach 2 Mal schon grausig.

Es gibt einfach "Mechaniken" aus Büchern und Filmen, die will ich im Spiel gar nicht haben! Die Cutscenes, für dessen Mangel Du Skyrim ja lobst, gehören z.B. dazu. Für komplexe parallele Handlungsstränge gibt es aber keine richtige Alternative im Spiel. Ich glaube daher, Spiele müssen auch ein bißchen eindimensionaler sein als Filme und Bücher. Ein "11:14" kann ich mir als Spiel nur schwerlich vorstellen...

Bei den Positiv-Beispielen hast du ALAN WAKE, L.A. NOIRE, RED DEAD REDEMPTION, CASTLEVANIA LoS, und RAGE vergessen. Wenn du dich bilden, oder inspirieren lassen möchtest dann empfehle ich die die sehr facettenreiche Youtube Welt. Spiele sind ja wohl in erster Linie zur Unterhaltung und Entspannung gedacht. Bin der Meinung daß es da draußen für jeden das passende an Spielen gibt (noch), mußt nur richtig hinschauen.

Hmmmm die Storys stören mich nicht so. Wenn ich gute Geschichten will, lese ich ein Buch.

Vielmehr stört mich schon lange, daß die Spielmechaniken der diversen Spiele, all zu simpel u. auf 10 Jähriger zugeschnitten sind. Wie lange warte ich auf ein richtig gutes, komplexes rundenbasiertes Strategiespiel, mit guter KI das mich nicht mit horror Grafik verschreckt ??? (und wo die KI nicht zu blöd ist um die Möglichkeiten des Spiels klug zu nutzen ohne zu betrügen...)

Mehr Anspruch bedeutet aber immer auch mehr Kosten. Egal ob bei der Story, den Protagonisten, oder eben auch der Spielmechanik. Mehr Kosten bedeutet mehr Risiko u. das scheuen die Investoren. Ein weiterer Grund der verdeutlicht, daß Kapitalismus nicht funktionieren kann. Wenn das Anspruchsvolle mehr Risiko bedeutet, wirds nicht gemacht. Wenn der hirnerweichende Rotz leicht zu produzieren und gewinnbringend zu vermarkten ist, dann gibts nur mehr das. Brave new world.