Sony entfernt Cyberpunk 2077 aus PlayStation-Store

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Johannes 53700 EXP - 24 Trolljäger,R10,S8,A8,J10
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18. Dezember 2020 - 9:38 — vor 3 Jahren zuletzt aktualisiert
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Während Cyberpunk 2077 (im Test) auf einem entsprechend ausgestatteten PC eines der besten Spiele der letzten Jahre ist, haben die Konsolen-Versionen mit größeren Problemen zu kämpfen. So sehr, dass Hersteller CD Projekt Red seine Investoren zu einer Notfall-Telefonschalte zusammentrommelte und über Fehler bei der Entwicklung sprach. Jetzt greift Sony zu einer drastischen Maßnahme und kündigt die Entfernung des Spiels aus dem PS-Store an und bietet Käufern der digitalen Version eine Rückerstattung an:

[Sony Interactive Entertainment] strebt ein hohes Maß an Kundenzufriedenheit an. Daher werden wir allen Spielern, die Cyberpunk 2077 im PlayStation-Store gekauft haben, eine vollständige Rückerstattung anbieten. SIE wird außerdem Cyberpunk 2077 bis auf Weiteres aus dem PlayStation-Store entfernen.

Sobald wir auf unserer Seite bestätigt haben, dass Ihr Cyberpunk 2077 im PlayStation Store erworben habt, werden wir die Verarbeitung der Rückerstattung anstoßen. Bitte beachtet, dass die Dauer des Transaktionsabschlusses je nach Eurer Zahlungsmethode und Eurem Kreditinstitut variieren kann.

Auch CD Projekt Red hatte gestern bereits Refunds für die Konsolenversionen von Cyberpunk in Aussicht gestellt, die im Verhältnis zur PC-Fassung so unvorteilhaft laufen, dass zum Beispiel auch GamersGlobal mit einer Abwertung reagiert.

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 18. Dezember 2020 - 6:24 #

Holla und das ist mal ein Brett.

JarmuschX 16 Übertalent - 5765 - 18. Dezember 2020 - 7:25 #

Bam! Und völlig zu Recht! CDPR haben die Versionen für die Current Gen (PS4 und Xbox One) komplett vermasselt und haben gehofft sie kommen damit durch...
Würde mich nicht wundern, wenn Microsoft hier den selben Weg geht.

Lobo1980 19 Megatalent - P - 13383 - 18. Dezember 2020 - 7:15 #

Das ist sogar heute morgen bei Pro7 in den Nachrichten erschienen

colonelgeil 17 Shapeshifter - P - 6605 - 18. Dezember 2020 - 8:12 #

Was pro7 gibt's noch? Das ist echt oldschool

Regenschirm 2014 (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 11:40 #

Ich bin auch überrascht, und sogar mit Nachrichten! ;-)

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 12:27 #

Die Tagesschau hat auch eine ähnliche Newsmeldung gebracht. Da spricht man allerdings von einem immensen Verlust für Sony, weil die ja geschätzte 270 Mrd Euro da rein gesteckt haben, und CDPR wird mit keinem Wort erwähnt. Headline: "Sony zieht sein mit Millionen-Aufwand produziertes Videospiel Cyberpunk 2077 nach nur rund einer Woche teilweise aus dem Handel zurück. Offenbar gibt es damit technische Probleme."

Find ich super wie die ÖR so recherchieren :D

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/sony-cyberpunk-2077-101.html

misc 18 Doppel-Voter - 11080 - 18. Dezember 2020 - 12:42 #

Die Meldung habe ich gerade auch gelesen. Erschreckend.

Mersar 17 Shapeshifter - P - 7148 - 18. Dezember 2020 - 13:20 #

"...geschätzte 270 Mrd Euro..." :)

Und da denkt keiner mal nach, dass das evtl. ein wenig viel Geld für eine solche Investition ist?! Herrlich...

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 13:22 #

D´oh, mein Fehler, 270 Mio laut Quelle. Nicht mein Tag heute^^^.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 13:35 #

Meine Güte, der ganze Artikel strotzt ja von Anfang bis Ende von Inkompetenz.

Checken die Medien denn nicht, dass sie sich mit so einem Mist keinen Gefallen tun? Wenn ich sowas lese, frage ich mich immer, ob sie in Bereichen, von denen ich keine Ahnung habe, auch so mies recherchieren und kompletten Blödsinn verzapfen.

Und den ganzen bescheuerten Lügenpresse-Schreihälsen liefern sie mit sowas auch Munition. Die freuen sich dann, 95% gute Artikel mit 5% Müll angreifen zu können.

Wenn die BILD irgendeinen Unsinn schreibt, wundert mich das nicht, das erwarte ich ja. Aber die Ö/R sollten bei sowas wirklich einen besseren Job machen. Der letzte Frontal21-Beitrag im ZDF zum Thema Spiele war ja auch schon wieder so ein Totalausfall.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 13:37 #

Interessant auch die Headlinewahl:

Polnische Entwicklung
Sony stoppt Videospiel Cyberpunk 2077

Sind Leute von Axel Springer zur Tagesschau rübergewechselt?

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 18. Dezember 2020 - 14:10 #

"In einer früheren Version dieses Artikels hatten wir die Investitionen in Cyberpunk 2077 fälschlicherweise Sony zugeschrieben. Dies haben wir korrigiert."

Fehler passieren, wenn sie nachher korrigiert passt es doch.

Wie ging nochmal der Spruch?

Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein!
Na dann hoffe ich mal das du bist jetzt in deinen Leben noch keinen Fehler gemacht hast.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 14:13 #

Man könnte auch sagen, sie haben die News gepatcht. Dann drückt man garantiert ein Auge (oder beide) zu ;).

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 14:32 #

Ebenso folgt auf

"Die Qualitätsmängel sind nicht das einzige Problem. Offenbar hatte ein externer Tester einen epileptischen Anfall erlitten, während er Cyberpunk 2077 spielte."

die Passage

"Laut dem Entwickler des Videospiels, der polnischen Firma CD Projekt Red, sollte nach einer "dauerhafteren Lösung" gesucht werden, um das Gesundheitsrisiko "so schnell wie möglich" in den Griff zu bekommen."

Das Problem ist man halt schon vor mehreren Tagen mit dem 1.04er Patch angegangen, Zitat hab ich irgendwo unten gepostet..
Wenn es um Videospiele geht, bin ich was die ÖR angeht da mittlerweile ziemlich skeptisch, da wird einfach zu viel Unsinn verbreitet. 8,5 Milliarden jedes Jahr, und nicht einer pro Sendeanstalt, der sich mit dem Thema vernünftig auseinandersetzt. Bevor man mehr Halbwahrheiten als Nachrichten verbreitet, sollte man es vielleicht einfach lassen..

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8614 - 18. Dezember 2020 - 14:44 #

Ach, es gibt auch ÖR-Angebote, die ganz ausgezeichnete Berichterstattung über Games machen. Game Two ist bei Funk, Christian Schiffer berichtet beim BR, Deutschlandfunk berichten zum Beispiel in Corso immer wieder ausführlich und gut über Games... es gibt halt mehr als Frontal und Tagesschau.

Lefty 14 Komm-Experte - 2621 - 18. Dezember 2020 - 15:51 #

ARTE, aber da muss man dann schon bisschen suchen in der Mediathek *G*

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8614 - 18. Dezember 2020 - 16:01 #

Oh, ich sehe gerade, dass Arte sogar eigene Game Jams organisiert.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 75006 - 18. Dezember 2020 - 16:03 #

Arte war sogar schon Publisher für Spiele.

Maestro84 19 Megatalent - - 18404 - 18. Dezember 2020 - 17:52 #

ARTE ist der letzte Grund für die Raubrittergebühren.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8614 - 18. Dezember 2020 - 18:11 #

Ist halt ein Solidaritätsmodell. Grundversorgung und so. Will man nicht alles kommerziellen Anbietern überlassen.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 17:27 #

Dann frage ich mich doch noch mehr, was da in der ersten Reihe so schief geht. Spezielle Wirtschaftsnachrichten wird da ja auch nicht der Auslandskorrespondent schreiben.. (oder?^^)

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8614 - 18. Dezember 2020 - 18:14 #

Keine Ahnung, wie dieser Bericht entstanden ist. Ich vermute, sie haben da einen Journalisten sitzen, der bekommt alle möglichen Themen und bearbeitet die dann. Nachrichten, muss schnell gehen, da wird nicht extra ein spezieller Mitarbeiter erst angerufen und beauftragt. Aber wie gesagt: nur Spekulation.

Elfant 25 Platin-Gamer - 63208 - 18. Dezember 2020 - 19:21 #

Mark Ehren sitzt in der Wirtschaftsabteilung und in der News geht es auch gerade nur um diesen Aspekt.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 19:23 #

Dass CP das Flackern noch fixen muss ist ein Wirtschaftsaspekt? o.O

Elfant 25 Platin-Gamer - 63208 - 18. Dezember 2020 - 22:21 #

Für Klagen, Verkaufsstopps und Marktabsatz: Jup.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 14:31 #

Wenn es nur das wäre.

Warum ist die Subheadline "Polnische Entwicklung"? Hätte man dort "US-Entwicklung" geschrieben, wenn Cyberpunk 2077 in den USA entwickelt worden wäre? Ich unterstelle mal, dass nicht.

Warum erwähnt man mit Zwischenheadline "Gesundheitliche Risiken?" die Gefahr eines epileptischen Anfall, obwohl das generell für schnelle Lichtwechsel gilt, die man in vielen Spielen und Filmen hat? Unzählige Spiele haben vor dem Start eine Epilepsie-Warnung.

Warum erwähnt man zwar die Ankündigung 2012 und die Verschiebungen ohne zu erwähnen, dass die eigentliche Entwicklung erst nach 2015 begann? Das suggeriert ja, dass da acht Jahre rumgebastelt wurde ohne dass am Ende was Fertiges dabei rauskam.

Dass man betont, dass Sony aus Japan ist, während der Playstation-Part mittlerweile eher aus den USA gesteuert wird, wirkt auch nicht besonders kompetent.

Der Artikel wirkt wie "Negative Meldung, mal suchen, was es noch Negatives gibt, kurz Wikipedia nachlesen, Artikel zusammenschreiben".

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 14:39 #

"Warum ist die Subheadline "Polnische Entwicklung"? Hätte man dort "US-Entwicklung" geschrieben, wenn Cyberpunk 2077 in den USA entwickelt worden wäre? Ich unterstelle mal, dass nicht."

Ich glaube sie wollten damit schlicht nur kurz verdeutlichen, woher der Entwickler eigentlich kommt (weil deren Leserschaft sie i.d.R. nicht mal kennt). Sowieso da die Firmierung englisch klingt bzw. geschrieben wird. Pressesprach und so ;).

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 14:43 #

Was passt besser:

Polnische Entwicklung
Sony stoppt Videospiel Cyberpunk 2077

Spiel zu fehlerhaft
Sony stoppt Videospiel Cyberpunk 2077

Thomas Schmitz Freier Redakteur - P - 14352 - 18. Dezember 2020 - 16:47 #

Wortdopplung beim Spiel/Videospiel - das vermeiden Journalisten

Weryx 19 Megatalent - 15436 - 18. Dezember 2020 - 14:43 #

Sowas wird recht oft doch benutzt. Von US Entwicklung wird in anderen Bereichen auch gesprochen.

Cyd 20 Gold-Gamer - P - 22582 - 18. Dezember 2020 - 14:50 #

jup. Oder "US Forscher haben herausgefunden, dass..." Ist jetzt nicht so unüblich die Herkunft in der Headline zu haben.

Cupcake Knight 18 Doppel-Voter - 11031 - 18. Dezember 2020 - 20:22 #

Die Warnung war in den Eula versteckt und das Gerät hat ziemlich genau das kopiert was Ärzte nutzen um einen Anfall zu provozieren.

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35968 - 18. Dezember 2020 - 16:22 #

Ein Fahrlehrer, der ohne zu schauen aus einer Einfahrt kam und mir fast in die Beifahrerseite geballert wäre, meinte auf meinen Einwand hin auch nur, ich hätte ja bestimmt auch schon Fehler gemacht.

Wenn das ein adäquater professioneller Selbstanspruch sein soll, weiß ich ja auch nicht.

crux 17 Shapeshifter - P - 8899 - 18. Dezember 2020 - 14:11 #

Siehe hier:

https://www.goodreads.com/quotes/65213-briefly-stated-the-gell-mann-amnesia-effect-is-as-follows-you

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 14:41 #

Glaube nicht, dass das jeder so empfindet. V.a. in der heutigen Zeit nicht mehr. Trumps "Fake-News"-Geschreie kommt ja offensichtlich bei erschreckend vielen Leuten an.

In der Zeit bevor das Internet mit Social Media ein Massenmedium war, sah das anders aus. Heute können Fehler von Medien besser dokumentiert und verbreitet werden und jeder der laut genug ist, kann sich durch das Internet genug Gehör verschaffen. Das hat auch Einfluss auf die Wahrnehmung etablierter Medien.

Wenn jemand bei Facebook solche Fehler sammelt, jemand das shared, ein anderer das dadurch sieht, anklickt und es von Facebook als für ihn interessant markiert bekommt, wird er zukünftig immer mehr von sowas sehen und das beeinflusst seine Meinung.

Sieht man ja schön an solchen Themen wie angeblicher Wahlbetrug in den USA oder den Flat Earthern.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8614 - 18. Dezember 2020 - 14:11 #

Inzwischen haben sie es transparent korrigiert.

Player One 16 Übertalent - 4429 - 18. Dezember 2020 - 17:19 #

270 Millionen, nicht Milliarden.

Freylis 20 Gold-Gamer - 23164 - 20. Dezember 2020 - 6:00 #

Ist das der Sender mit den Möpsen oder war das RTL II ? Ist schon ne Weile her für mich...

zfpru 18 Doppel-Voter - 10895 - 20. Dezember 2020 - 8:24 #

Loriot hat für die ARD produziert.

Baumkuchen 18 Doppel-Voter - 11348 - 20. Dezember 2020 - 9:57 #

Das waren doch DSF und 9Live...

Alain 24 Trolljäger - P - 47303 - 20. Dezember 2020 - 17:44 #

Heutzutage haben doch alle bis auf KIKA Möpse zu bestimmten Zeiten

Kanonengießer 15 Kenner - 2995 - 18. Dezember 2020 - 7:16 #

Und diejenigen, die sich trotz aller Unkenrufe jetzt eine digitale Kopie für die Feiertage kaufen möchten, haben jetzt die .....karte?! Da gibt es genug andere Gurken im Store, die auch diese „Spezialbehandlund“ nötig hätten. Aber jetzt noch schnell auf der PR-Welle reiten.

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 18. Dezember 2020 - 8:18 #

Dann kann ich ja am Ende meine PS4-Disc-Version noch teuer verkaufen :-)

Kanonengießer 15 Kenner - 2995 - 18. Dezember 2020 - 8:34 #

Scalper ;)

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 18. Dezember 2020 - 8:59 #

Stimmt, ich könnte auch ein Bundle mit einer der PS5 schnüren, die hier noch zum Weiterverkauf stehen :-)

paschalis 31 Gamer-Veteran - P - 441667 - 18. Dezember 2020 - 9:10 #

Die ersten Schritte auf dem Weg zur Million ;-)

misc 18 Doppel-Voter - 11080 - 18. Dezember 2020 - 11:12 #

"Das mit der ersten Million hat nicht geklappt. Ich arbeite aber an der zweiten."

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 18. Dezember 2020 - 11:37 #

Eben, soll viel einfacher sein.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 11:46 #

Die Erste ist ja bekanntlich die Schwerste. :)

misc 18 Doppel-Voter - 11080 - 18. Dezember 2020 - 12:47 #

Exponentielles Wachstum halt. Braucht anfangs etwas Zeit, kommt dann aber gewaltig.

Sokar 24 Trolljäger - - 47900 - 18. Dezember 2020 - 7:21 #

Das ist schon ein drastischer Schritt - klar die Version für die normale PS4 ist kaputt, aber die für PS4 Pro und PS5 lief doch ordentlich, oder? Scheinbar fürchtet Sony doch sehr um dem Image-Schaden. Oder PS4 Pro und PS5 sind bei weitem nicht so verbreitet wie viele immer denken...

JarmuschX 16 Übertalent - 5765 - 18. Dezember 2020 - 7:29 #

Es gibt ja nur die PS4 Version im Store und (noch) keine Next Gen Version, von daher absolut nachvollziehbar.

v3to (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 7:32 #

Ob das wirklich die technischen Mängel waren, sei mal dahingestellt. Da gab es in der Vergangenheit schon Beispiele, wo es Sony zumindest nach außen nicht besonders gekümmert hat.

Bei Cyberpunk 2077 eierte CDPR beim Thema Refund die letzten Tage herum. Zwischendurch empfahl man enttäuschten Spielen ein Refund, der offensichtlich nicht mit den Store-Betreibern geklärt war und wo Reaktionen des Supports durch die Presse ging. Dann ruderte CDPR gestern wohl teils zurück. Schätze, dem Vertrieb bei Sony ist der Kragen geplatzt.

zfpru 18 Doppel-Voter - 10895 - 18. Dezember 2020 - 7:44 #

Ich denke auch, es geht um den Refund.

Phoncible 22 Motivator - - 33507 - 18. Dezember 2020 - 8:40 #

„Ordentlich“ ist eine Frage der Definition: Das Spiel stürzt bei mir auf PS5 mit einiger Regelmäßigkeit ab und es bestehen eine große Menge Bugs - die zwar nicht spielverhindernd, aber doch einschränkend sind. Ich reiche zur Erstattung ein - wenn dann mal irgendwann eine wirkliche PS5 Version herauskommt, schaue ich mir das nochmal an.

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 18. Dezember 2020 - 9:00 #

Lese ich von Freunden auch, dass ihnen die PS5-Version öfter crasht. Ist mir (klopf auf Holz) bisher noch nicht passiert, aber Bugs sind mir auch schon ein paar über den Weg gelaufen. Keiner, der den Fortschritt des Spiels komplett verhindert. Aber eine Mission musste ich deswegen schon einmal neu Starten und hier und da behindert es doch auch den Spielfluss.

Bastro 17 Shapeshifter - 6336 - 18. Dezember 2020 - 9:36 #

Ja, das ist schon hart. Auf PS4 Pro hatte ich bis jetzt noch gar keine Probleme bis auf ein paar vaernachlässigbare Grafikfehler (keine Haare im Spiegel, keine Karten zu sehen beim Tarot bei Misty, etc.).

vgamer85 (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 9:45 #

Dann brauch ich meine PS4 Pro Version nicht refunden :-) Danke für die Info

Bastro 17 Shapeshifter - 6336 - 18. Dezember 2020 - 9:56 #

Aber mach mich nicht haftbar, ich spreche nur für mich ;-)

Berthold 23 Langzeituser - - 41145 - 18. Dezember 2020 - 10:59 #

Würde ich nicht, auf der Pro ist es ok!

ganga 20 Gold-Gamer - 22827 - 18. Dezember 2020 - 12:24 #

Hatte in knapp acht Stunden einen Crash und 1-2 kleinere Bugs. Also okay.

Berthold 23 Langzeituser - - 41145 - 18. Dezember 2020 - 10:58 #

Ich spiele Cyberpunk auf der PS4Pro und es läuft recht gut. Slowdowns, merkwürdige Grafikbugs und gelegentliche Abstürze passieren zwar, aber es ist keine Katastrophe. Es sieht bei weitem nicht so gut wie auf einem gut bestückten PC aus, aber es ist in Ordnung. Mich erinnert es ein wenig an Deus Ex auf der PS2: die Technik ist nicht toll, aber das Spiel macht mir ungeheuer Laune. Der feuchte Traum eines jeden Neuromancer-Fans... ;-)

RomWein 15 Kenner - 3139 - 18. Dezember 2020 - 7:29 #

Finde ich ok, zumindest ist es ein Zeichen (gerade weil es nun einen so großen Titel trifft), dass sich die Entwickler/Publisher nicht alles erlauben können und Spiele beim Kunden fertig bzw. einigermaßen spielbar zu patchen nur bis zu einen gewissen Grad toleriert wird.

Maestro84 19 Megatalent - - 18404 - 18. Dezember 2020 - 7:36 #

Achtung an den Ufern der Oder, es könnte ein stinkender Überrest angeschwemmt werden. Es handelt sich dabei wohl um den guten Ruf von CD Project.

zombi 18 Doppel-Voter - 12035 - 18. Dezember 2020 - 7:48 #

Paff. Krass, das ist mal eine Massnahme. Selber Schuld kann ich nur sagen.

Alain 24 Trolljäger - P - 47303 - 18. Dezember 2020 - 7:52 #

Wow!

msilver 11 Forenversteher - 672 - 18. Dezember 2020 - 7:53 #

Krass

Mantarus 18 Doppel-Voter - 10404 - 18. Dezember 2020 - 8:00 #

Auf der PS5 läuft es ja ordentlich, oder?
Warum werden die Besitzer jetzt auch von Sony „bestraft“?

Cupcake Knight 18 Doppel-Voter - 11031 - 18. Dezember 2020 - 8:15 #

Weil es keine PS5 Version gibt.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 9:09 #

Anscheinend auch nicht durchweg. Auf der PS5 wurde ja auch erstmal nur die Last Gen-Version veröffentlicht. Die eigentliche Current Gen-Version soll ja irgendwann 2021 folgen. Betonung auf soll. Ich würd's weniger als Bestrafung sehen, eher als Kundenschutz.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 18. Dezember 2020 - 9:10 #

Die Disk kannst du ja noch kaufen.

vgamer85 (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 9:45 #

Auf PS5 läufts nicht gut das ist es ja. Die PS4 Pro angeblich gut.

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 18. Dezember 2020 - 10:00 #

Auch hier gibt es allerdings Berichte in "alle Richtungen". Meine PS5-Version läuft an sich relativ ordentlich, keine Abstürze und auch nur Bugs, die in anderen Open-World-Titel jetzt auch nicht unbedingt seltener vorkommen.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45101 - 18. Dezember 2020 - 8:00 #

Das gibt's auch nicht alle Tage. Diese Tatsache wiederum zeigt auch nur, dass es mit der Qualitätssicherung in den Stores nicht sonderlich weit her ist.

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 18. Dezember 2020 - 8:20 #

Aus dem ein oder anderen Podcast zu diesem Thema habe ich eigentlich mitgenommen, dass dort hauptsächlich bestimmt Funktionalitäten abgeprüft werden. Und bei der Masse an Spielen sind das wahrscheinlich nur Standart-Prüfszenarien, die die Probleme von Cyberpunk nur bedingt berühren.

Grumpy 17 Shapeshifter - 8018 - 18. Dezember 2020 - 9:42 #

qualitätssicherung passiert bei den entwicklern, die stores prüfen nur ob das spiel keine exploits ermöglicht, konsolen zerstört oder ob es bestimmte bedingungen wie trophies unterstützt

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45101 - 18. Dezember 2020 - 10:38 #

Ja, stimmt schon. Da hätte ich mal 'ne Sekunde länger nachdenken sollen.

andima 16 Übertalent - P - 5269 - 18. Dezember 2020 - 8:09 #

Damit hat Microsoft endlich einen exklusiven AAA Konsolentitel.

Altior 17 Shapeshifter - - 8894 - 18. Dezember 2020 - 8:09 #

Das kann CDPR da Genick brechen, ein Desaster....

colonelgeil 17 Shapeshifter - P - 6605 - 18. Dezember 2020 - 8:13 #

Richtig so.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 18. Dezember 2020 - 8:56 #

CDPR ist sowas von tot!!! Und Ihr habt es als erste gewusst! :)

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 9:05 #

Der große Verkaufsansturm dürfte ja schon gelaufen sein und wer es als Weihnachtsgeschenk will, wird vermutlich die Disc-Version kaufen, die es ja weiterhin gibt.

Und dann bleibt ja noch die PC-Version, die recht gut läuft und bei Amazon & Co auch sehr gute Wertungen hat. Ich hatte in meinen bisherigen 13 Stunden keinen nennenswerten Bug (nur ein paar Unschönheiten, v.a. hängenbleibende Gegner) und auf meinem vier Jahre alten Gamingnotebook (Quadcore, GTX1070, 32GB, SSD) läuft es mit Ultra-Details bei 1080p ohne Raytracing sehr flüssig.

Die Xbox-Version gibt es auch noch, auch wenn die wegen der viel kleineren Userbasis natürlich bei weitem nicht so relevant ist wie die PS4-Version. Die hat übrigens auch bessere Userwertungen als die PS4-Version, ich vermute mal, dass weit mehr Xbox-One-User auf die Xbox One X geupgradet haben, weil das Basis-Modell halt wirklich übel war. Bei der PS4 hatte man ja kaum Leidensdruck um auf die Pro zu gehen.

Goremageddon 16 Übertalent - 4034 - 18. Dezember 2020 - 8:10 #

Da wäre es wirklich besser gewesen wenn man erst für PC und später für die Konsolen released hätte. Es muss CDPR ja bewusst gewesen sein das es auf der schwächeren Hardware nicht wirklich spielbar ist. Wäre evtl. sogar vernünftiger gewesen sich auf die aktuelle Gen zu beschränken und die alten auszulassen. Bei dem was man so sieht und liest kann ich mir kaum vorstellen das man das Spiel noch so gut gepacht bekommt das es auf den alten Kisten wirklich vernünftig läuft.

Cupcake Knight 18 Doppel-Voter - 11031 - 18. Dezember 2020 - 8:55 #

Problemlos spielbar auf Series S|X und PS5 flattert gerade eine Werbung durch.

Maestro84 19 Megatalent - - 18404 - 18. Dezember 2020 - 9:01 #

Wobei ich da noch auf eine PS5 samt der Version dafür warte.

CBR 21 AAA-Gamer - P - 26589 - 18. Dezember 2020 - 9:00 #

Vielleicht sollte ich mir das Spiel doch zulegen, wenn es so gut ist.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 9:10 #

Wenn du einen halbwegs schnellen PC hast, lohnt es sich definitiv. Das Konsolendesaster kann man da nicht nachvollziehen und hat ein wirklich tolles Spiel. Die Probleme waren bei mir bisher völlig vernachlässigbar, hab den Kauf keine Sekunde bereut.

Die PC-Anforderungen sind auch nicht sonderlich hoch. Älterer Quadcore mit GTX1070 reicht für 1080p und Ultra-Details ohne Raytracing locker.

Schon schade, dass dieses Meisterwerk durch die missratenen Konsolenversionen jetzt so durch den Dreck gezogen wird. Durchaus verdient, aber das Spiel an sich ist wirklich enorm gut.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 9:08 #

Wohl das Beste was sie im Moment machen können.

Wuslon 20 Gold-Gamer - - 21562 - 18. Dezember 2020 - 9:29 #

Oh wow. Da hat sich das Studio hinter dem hervorragenden Witcher 3 ja mal ordentlich verhoben. Hätte eigentlich gedacht, dass man solche Fehler mit so viel Erfahrung nicht macht.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 9:54 #

Sie haben sich nicht verhoben. Sie haben (auf PC) ein hervorragendes Spiel abgeliefert. ;)

Es ist halt nur nicht für die Konsolen durchoptimiert. Das sind Konsoleros nicht mehr gewöhnt. *schulterzuck*

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 10:14 #

Das hängt wohl stark vom PC ab. Auf meinem macht es mit fortschreitender Spielzeit immer mehr Probleme und die Framerate bricht oft auf unerklärliche Weise ein. Hab jetzt keinen Highend-PC, sondern nur einen Mittelklasse-Rechner (Ryzen 7 3700X, RTX 2060 Super, 16 GB RAM, NvmE-M2-SSD), aber trotzdem sollte es eigentlich besser laufen. Zu Weihnachten gönn ich mir einen Gaming-Monitor mit GSYNC-Support, darauf läuft es hoffentlich sauberer als auf meinem Fernseher.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 10:17 #

Du bist aber, trotz Problemen, weit von dem Shitstorm gegenüber CDPR entfernt, den die Konsolennutzer gerade entfesseln. Entnehme ich deinen Worten.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 10:21 #

Klar ist das Meckern auf hohen Niveau, aber nach den Aussagen im April habe ich mit einem runderen Spielerlebnis gerechnet.

Die Xbox Series X Besitzer in meiner Twitter-Timeline sind auch recht zufrieden mit dem Spiel.

Hal Fischer 19 Megatalent - P - 13908 - 18. Dezember 2020 - 11:45 #

Hast du den Hexadezimalhack in der Execute Datei angewendet? Wie es aussieht, gibt es bei AMD Prozessoren ein Problem mit dem Multithreading. Das Spiel scheint nur auf den physischen Kernen zu laufen, und die Logischen zu ignorieren. Ich verlinke dir unten einen Reddit Link, in dem Beschrieben wird, wie du die exe änderst - damit sollte die Framerate um 15-30% steigen. Mein System ist ein klein wenig stärker als deins (Ryzen 7 3800XT, RTX 2080 Super, 32 GB Ram, NvmE-M2 SSD) und hatte zu Beginn ebenfalls zum Teil massive Framerateneinbrüche von ~55 fps auf Ultra Details mit Ultra Raytracing auf ~20 fps in bestimmten Situationen. Nach dem Umschreiben der Exe ist die Framerate in meinem Fall auf durchgehend 70-85 fps gestiegen (bei gleichen Details) wenn ich auf 1080p spiele, und auf ~45 fps in 1440p, während die sporadischen Slowdowns komplett verschwunden sind.

https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/kbrsta/psa_amd_cpu_you_can_double_your_fps/gfk8af5/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 12:34 #

Hab nen 1800X, aber da schon lange die virtuellen Kerne abgestellt, weil ich bspw. direkt nach der Anschaffung in FC4 mit nur 8C/8T gut 10-15% raus geholt habe. Entsprechend gut und ohne Einbrüche läuft auch CP damit, selten über 70% Auslastung pro Kern, meist um die 50..

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 13:42 #

Gibt es die Chance, dass das auch per Patch gefixt wird? Einen Hex Editor habe ich leider nicht.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 14:02 #

Du kannst auch einfach im Bios bzw. UEFI das SMT (Simultaneous Multi-Threading) abschalten, dann sind die virtuellen Kerne gar nicht da und CP sollte ebenso wie beim Hex-Hack rennen ;)

Optional besitzt die 32 Bit Version vom kostenlosen Notepad++ auch einen eingebauten Hex-Editor (siehe bspw https://superuser.com/questions/1324217/how-do-i-install-the-notepad-hex-editor-plugin erste Antwort)

Hal Fischer 19 Megatalent - P - 13908 - 18. Dezember 2020 - 16:07 #

Ich gehe davon aus, dass auch von Seiten CDPs ein Patch kommen wird - die Frage ist halt nur, wie lang´s dauern wird. Auf der andern Seite könntest du dir auch HxD herunterladen, ist ein Freeware Hex Editor - den hab ich benutzt, um die .exe zu ändern. Und wie gesagt, es scheint wohl generell ein Problem der 7er Ryzens der 3000er Baureihe zu sein. Bei der 1000er Reihe scheint das Ändern keinen Effekt zu haben, bei der 9er Reihe scheint man damit sogar Einbußen in Kauf zu nehmen.

https://mh-nexus.de/de/hxd/

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 75006 - 19. Dezember 2020 - 16:10 #

Laut Patchnotes zu Version 1.05 soll der Patch das Problem mit den Ryzen-Prozessoren beheben.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 19. Dezember 2020 - 18:38 #

Aber leider nur für 4- und 6-Kern-CPUs, wenn ich das heute morgen richtig überschlagen habe.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 75006 - 19. Dezember 2020 - 18:46 #

Hm, laut Patchnotes soll es bei mehr als 6 Kernen schon so funktionieren wie gedacht.

"Optimized default core/thread utilization for 4-core and 6-core AMD Ryzen(tm) processors. 8-core, 12-core and 16-core processors remain unchanged and behaving as intended."

MachineryJoe 18 Doppel-Voter - 9259 - 18. Dezember 2020 - 11:50 #

Du bist etwas näher an der Mindestvoraussetzung und dazu noch eine AMD-CPU, die wohl bei dem Spiel bestimmte Optimierungen nicht enthält, die auf Intel-CPUs greifen. Das soll aber ein Bug sein, der vermutlich noch behoben wird.

RomWein 15 Kenner - 3139 - 18. Dezember 2020 - 10:20 #

Man muss halt als eigenes Unternehmen seine Grenzen kennen. Früher war es bekanntermaßen auch häufiger so, dass erst die PC-Fassung eines Spiels erschien und mit etwas zeitlichen Abstand dann eine Konsolenumsetzung, teils auch andersherum, wenn ein Videospielsystem Leadplattform war. Zwischen Witcher 2 auf PC und Xbox360 verging schließlich auch etwas Zeit.
Aber hier wollte man eben alles auf einmal veröffentlichen, daher bin ich der Meinung, dass man sich eben doch verhoben hat. Schaded CD Project vielleicht gar nicht, wenn sie mal wieder einen Dämpfer bekommen und nach dem Witcher-3-Höhenflug wieder ein bisschen auf den Boden kommen. Beim nächsten Spiel läuft es dann vielleicht wieder besser.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 10:31 #

Die Version für Xbox 360 erschien erst ein ganzes Jahr nach der PC-Version und nutzt bereits die REDengine 2. Es gibt da einen sehr interessanten Artikel in der Making Games darüber, wie sie das Spiel umgesetzt haben:

https://www.makinggames.biz/feature/porting-the-witcher-2-on-xbox-360,4010.html

advfreak 22 Motivator - - 32047 - 18. Dezember 2020 - 9:43 #

Wie läuft das denn eigentlich ab, weil wenn ich es schon digital installiert habe und refundiert bekomme, kann ich es dann nicht mehr starten oder wird das automatisch deinstalliert? Hätten wir jetzt auch nicht geglaubt das sowas mal passiert. :) Könnte man ruhig öfter mal machen wenn ich da an Syberia 3 denke was einen Plotstopper hatte wo man nicht mehr weiter spielen konnte. Ärgert mich bis heute und wurde nie gepatcht. :(

Grumpy 17 Shapeshifter - 8018 - 18. Dezember 2020 - 9:44 #

du wirst es dann einfach nicht mehr starten können wenn du das nächste mal online gehst

advfreak 22 Motivator - - 32047 - 18. Dezember 2020 - 13:01 #

Nice! ;)

vgamer85 (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 9:47 #

Das wars für CD Projekt heiligen Beliebtheitsbonus. Mit einem Spiel haben sie es sich versaut. Dabei läuft die PC Version bei mir super.

Lacerator 16 Übertalent - 5302 - 20. Dezember 2020 - 12:04 #

Nur bei manchen Konsoleros. Die sind doch eh doof. ;)

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 20. Dezember 2020 - 14:50 #

Wollte ich gerade sagen, ich bin mit der PC-Version sehr glücklich. Und auch angesichts des grandiosen Spiels selbst, das man trotz der ganzen Negativ-Schlagzeilen nicht vergessen sollte, ist deren Reputation bei mir besser denn je.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 9:52 #

Manchmal ist es doch schön PC Spieler zu sein. CDPR hätte sich einen verzögerten Konsolenrelease überlegen sollen. Das PR Desaster wiegt evtl. schwerer als der Verlust des Weihnachtsgeschäfts, das man nun so auch verpasst, dank Sony.

Auf der anderen Seite: Wenn man sieht welche Gurken mitunter in den Stores angeboten werden, ist dieser Schritt eigentlich übertrieben.

JarmuschX 16 Übertalent - 5765 - 18. Dezember 2020 - 10:04 #

Nein ist es nicht, da Cyberpunk ne ganz andere Hausnummer ist und durch die permanenten negativen Kommentare / Wertungen die PS4 in nem schlechten Licht dasteht. Für mich absolut nachvollziehbar.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 10:15 #

Ich habe nicht den Eindruck, dass jemand der PS4 einen Vorwurf macht. Zumindest nichts davon gelesen. Immer sind nur CDPR die Bösen.

JarmuschX 16 Übertalent - 5765 - 18. Dezember 2020 - 10:39 #

Bitte? Dann schau doch mal auf Twitter & Co. Um. Bzw schau dir mal die Analyse-Videos hier von GG oder Digital Foundry an... Die PS4 Version performt unterirdisch mit teils 20FPS und Bugs, sowie permanenten Abstürzen.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 18. Dezember 2020 - 10:45 #

Das ist leider das Problem der Zwischengeneration und dem "beide oder keine"-Ansatz, der Hersteller zwingt, wahlweise auf die Pro/One X-Besitzer zu verzichten oder auch die Besitzer sieben Jahre alter Hardware mit zu bedienen.

Ich weiß nicht wie die finanziellen Mittel bei CDPR nach der langen Entwicklung aussahen, aber naja, im Nachhinein ist man auch immer schlauer..

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 11:51 #

Die Analyse sagt, dass das Spiel auf der PS4 nicht läuft. Das lastet aber niemand der x Jahre alten Hardware an. Schuldiger ist immer CDPR, also kein Imageschaden für die PS4.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 12:17 #

Ja und völlig zurecht. Was denn sonst? Die Hardware der PS4 ist ja wohl bekannt, ebenso was dort mit vernünftiger Optimierung grafisch möglich ist. Daran muss sich Cyberpunk auch messen.

Cupcake Knight 18 Doppel-Voter - 11031 - 18. Dezember 2020 - 13:33 #

Zumal HZD, RDR2 und Death Stranding auch drauf liefen.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 18. Dezember 2020 - 13:55 #

All diese Spiele haben auch nur Außenlevels ohne komplizierte Architektur oder Beleuchtung. Und das ist sicher kein Zufall. Das eine Spiel in einer Großstadt, Spiderman, ist in Sachen Architekur und Lichtquellen im Vergleich zu Cyberpunk auch eine Generation zurück.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 14:25 #

Bei RDR 2 möchte ich widersprechen. Als "Außenlevel" würde ich das nicht abtun. In der Welt passiert so einiges. Da ist schonmal eine riesige dynamische Flora nebst (massig) Fauna, ein Wettersystem und ebenso eine Beleuchtung die mit Sicherheit auch kompliziert ist. Zudem geht eigentlich jeder NPC (und da sind auch eine Menge unterwegs) sogar einem richtigen Tagesablauf nach. Überhaupt passiert da so viel, daß das übersehen werden kann. Architektur ist dagegen statisch, um das mal auf den Punkt zu reduzieren und meiner Meinung nach weniger komplex.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 14:39 #

Andererseits läuft Watch Dogs: Legion sehr sauber auf einer PS4 Pro. Das spielt ja auch in einer Großstadt.

AlexCartman 20 Gold-Gamer - 22087 - 18. Dezember 2020 - 14:49 #

Hatte CDPR eine Version in der Qualität veröffentlicht, würden wir diese News jetzt nicht kommentieren.

Aixtreme2K 14 Komm-Experte - 2226 - 18. Dezember 2020 - 10:08 #

Ich hatte mich damals bei Sony beschwert, dass Bloodborne unspielbar schwer sei und mich nahe an den Nervenzusammenbruch gebracht hatte. Mehrmals!
Sony reagierte damals gar nicht. Geld habe ich keins zurück bekommen.

Es ist doch nur ein Spiel. Wenn Games vorbestellt werden, muss man imho mit Problemen, Fehlern etc rechnen. Eine Garantie auf fehlerfreie Funktionalität gab es bisher nicht und wird es auch nie geben. Vollkommen überbewertet das Ganze.

Weryx 19 Megatalent - 15436 - 18. Dezember 2020 - 13:17 #

So ein quatsch. Zum einen spielt die Art des Produktes gar keine Rolle. Zum anderen wenn du ein derart schlechtes Produkt bekommst, dann hast du tbh auch das Recht auf eine Rückerstattung. Hier handelt es sich nicht um ein paar kleine Bugs, das Spiel wurde mit ganz anderer Grafik beworben und hat diverse Gamebreaking bugs. Kann vollkommen nachvollziehen wieso es diesen Shitstorm gibt, auch wenn ich das Spiel aufn PC hab.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 10:18 #

Ich bin mal gespannt, ob Microsoft nachzieht. Die Version für die Xbox One S läuft ja noch bescheidener als die für die PS4.

Ärgerlich ist das ganze natürlich für Leute, die zu Weihnachten eine PS5 Digital bekommen und für diese Cyberpunk 2077 kaufen wollten. Als PS4-Besitzer kann man ja immer noch zur Disc-Version greifen.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 18. Dezember 2020 - 10:26 #

Tut mir ja leid für diejenigen, die das jetzt nicht ordentlich spielen können und ich hoffe, CDPR verkraftet das ordentlich.

Wäre extrem schade, wenn sie deswegen in Probleme kämen, denn für mich ist es mit großem Abstand mein Spiel des Jahres.

Golmo (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 10:32 #

Öhm....das ist für mich als PS5 Besitzer und Cyberpunk 2077 Spieler nun aber gar nicht gut! Das Spiel läuft auf der PS5 eigentlich gut, ausser das es viel zu oft abstürzt (vor allem beim schnellen Auto fahren in der Stadt) aber es ist absolut spielbar. Die Digitale Version ist noch spielbar und auf meiner PS5 installiert, aber wie sieht es nun mit Patches aus die eigentlich ja diese Woche / Anfang Nächster Woche kommen sollten? Werden die trotzdem zum Download von Sony freigegeben?

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 10:36 #

Laut IGN können auch Spiele gepatcht werden, die nicht mehr im Store verfügbar sind. Sollte also kein Problem sein.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 10:37 #

Ich würde auch fragen, ob überhaupt weiter spielen kannst, klingt ja nach automatischen Refund und dann würden alle digitalen Versionen nicht mehr laufen.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45101 - 18. Dezember 2020 - 10:40 #

Wo liest Du das denn raus? Ich lese das so, dass das Spiel schlichtweg nicht mehr gekauft werden kann, das ist aber kein Refund.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 10:46 #

In dem Statement steht, dass alle ein Refund bekommen und ich nahm an, dass das automatisch läuft, um eben nicht jede Anfrage individuell bearbeiten zu müssen.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45101 - 18. Dezember 2020 - 10:51 #

Also zumindest im News-Text steht es so, dass die Rückerstattung nur angeboten wird.
Ich fänd's halt auch ziemlich strange, sollte der Refund automatisch eingeleitet werden. Sony kann den Käufern ja schlecht vorschreiben, ob sie das Spiel nun weiterspielen wollen oder nicht. Es werden ja auch viele mit der gebotenen Qualität zufrieden genug sein.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 11:10 #

Ich denke mal auch, dass ich es falsch verstanden hatte.

Robokopp 19 Megatalent - - 18980 - 18. Dezember 2020 - 11:38 #

Man muss den Refund schon selbst beantragen. Das geht aber mit einem Mausklick in einem Feld in der Sony Pressemitteilung auf der Sony Website. Tolle Aktion von Sony finde ich.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 18. Dezember 2020 - 10:40 #

Das wäre aber noch um einiges härter und das könnte ich nicht mehr nachvollziehen.

Im Gegenteil, ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass das um Weihnachten zurück im Store ist. Je länger es das nicht für PS gibt, desto mehr holen es sich für XBox oder PC - im Zweifel auch mit passender nicht-Sony-Hardware.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 10:44 #

Aber bis Weihnachten wird CD Projekt die Probleme der PS4-Version nicht gefixt haben. Von daher rechne ich erst im Januar oder Februar damit.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 18. Dezember 2020 - 10:48 #

Das nicht, ich glaube auch, die PS4 ist einfach zu alt, um das Spiel jemals ordentlich abspielen zu können. Was das für die Pro Version bedeutet muss man mal abwarten.

Aber für die PS5 sollte es eigentlich schnell wieder verfügbar sein.

MicBass 21 AAA-Gamer - P - 28942 - 18. Dezember 2020 - 11:19 #

Könnte ich mir auch vorstellen, ergänzt um eindeutige Hardwarevoraussetzungen.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 10:34 #

Das dürfte einmalig sein, mir ist kein weiterer Fall bekannt, bei dem ein AAA Spiel nachträglich entfernt wurde.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 10:41 #

Die PC-Version von Batman - Arkham Knight wurde 2015 von Steam entfernt. Allerdings war das die Entscheidung von Warner und nicht von Valve:
https://www.gamersglobal.de/news/102069/batman-arkham-knight-verkauf-der-pc-version-unterbrochen

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 10:44 #

Haben damals eigentlich auch zahlreiche Konsolenspieler kommentiert, dass es doch logisch sei, das so ein Spiel nicht gut auf dem PC läuft? ;)

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 75006 - 18. Dezember 2020 - 15:53 #

So ähnlich. Dass PC-Versionen ja grundsätzlich Probleme machen und es auf ihrer Konsole ganz toll läuft usw. Konsoleros sind auch nicht besser als PCler, wenn sie über die Gegenseite herziehen können. :P

zfpru 18 Doppel-Voter - 10895 - 18. Dezember 2020 - 16:32 #

Ich fürchte da gibt es keine Gegenseite. Ich gehe davon aus, dass die meisten hier die eine Konsole haben, auch einen PC haben.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 75006 - 18. Dezember 2020 - 17:00 #

Aber nicht unbedingt zum Spielen.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45101 - 18. Dezember 2020 - 10:41 #

Naja. Letztendlich kann man nur hoffen, dass CDPR aus diesem Desaster lernt. Und dass sie darüber hinweg kommen. Wäre halt schade, die Spiele an sich von dem Studio sind ja wirklich klasse.

The Real Maulwurfn 17 Shapeshifter - 8092 - 18. Dezember 2020 - 11:05 #

Upsi, CDPR, das wird nun einige Sonydollar zurückbuchen müssen.

Makariel 19 Megatalent - P - 18310 - 18. Dezember 2020 - 11:14 #

Komisch, warum wurden weder Skyrim für PS3 noch Dark Souls dazumal entfernt? Dark Souls war in Blighttown zu launch unspielbar, hat nur inzwischen schon jeder vergessen und Skyrim hatte den Speicherbug für über ein Jahr.

vgamer85 (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 11:18 #

Waren wohl nur kleine Problemchen die niemanden interessiert haben :-) Skyrim hatte ich für PS3, aber da gabs nur ab und zu Ruckler. Eher Dragon Age Inquisition für PS3..das war nicht so doll...ich hatte Aufhänger im Game. Hat sich oft aufgehängt und waren wohl 20 fps vlt..

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 11:20 #

Es ist auch so, dass zu PS3-Zeiten instabile Framerates bei großen Titeln relativ normal waren. Digital Foundry hat das ja ganz passend beschrieben, dass Cyberpunk auf PS4 im Grunde genauso läuft wie damals GTA V auf PS3. Aber die Ansprüche haben sich eben geändert.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 12:28 #

Damals gab es das Phänomen flexible Auflösung auch kaum. Bei Cyberpunk hat man ja eher ein Kombi aus allen Übeln auf den sieben Jahre alten Konsolen:

- Auflösung geht bis auf 720p runter
- Framerate gurkt zwischen 15 und 30 herum
- höhere Detailstufen werden manchmal erst spät nachgeladen
- generelle Bugs wie festhängende NPCs, was Quest unlösbar machen kann
- Grafik sieht für PS4-Verhältnisse oft schlecht aus

GTA V hatte eine feste Auflösung von den für die PS3 üblichen 720p (soweit ich mich erinnere), die Grafik sah fantastisch aus und das Spiel war in einem guten Zustand. Dass die Framerate ab und an mal einbricht, ist da verkraftbar.

Hätte Cyberpunk 2077 die üblichen 1080p, eine hervorragende Grafik und wäre weitestgehend bugfrei, würde niemand über die Framerate reden.

Aber die PS4 wirkt halt wie ein wirklich schlechter Switch-Port. GTA V fand ich damals auf der PS3 beeindruckend, aber was ich in seriösen Videos zur PS4- und Xbox-One-Version gesehen habe, war wirklich sehr übel. Und das war nicht mal von den üblichen YouTube-Clickbaitern, die alles möglichst schlimm darstellen wollen, sondern sachliche Analysen. Im Digital Foundry Video gibt es eine Szene, wo die 3D-Berechnung auf der Xbox One für eine Minute einfriert, während sowas wie das Menü noch funktioniert.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 12:30 #

Ja ohne Frage ein desaströser Port. Mir auch unverständlich, Witcher 3 war ein sehr hübsches Spiel auf PS4 damals.

Makariel 19 Megatalent - P - 18310 - 18. Dezember 2020 - 12:40 #

Witcher 3 hatte auch schon seine Probleme zum Start auf der PS4. Ich erinnere mich das ich es auf PS4 neu installieren musste nachdem der erste Patch da war, weil es nicht wirklich glatt lief. Hab es dann später für PC gekauft und dort durchgespielt.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 13:14 #

Hatte es zu Release auf PS4 durchgespielt, das lief in 1080p mit sehr schöner Grafik.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 11:18 #

Ich denke mal, das Problem ist, dass CD Projekt direkt zum Refund aufgerufen hat und damit im Prinzip bestätigt, dass da ein kaputtes Spiel im Store ist. Das hat Bethesda nie gemacht.

misc 18 Doppel-Voter - 11080 - 18. Dezember 2020 - 13:03 #

Zumindest Dark Souls war doch damals eher ein Nischenspiel. Und bis Blighttown muß der Spieler auch erst mal kommen. Man sehe sich nur mal die Prozente der Achievements bei der Reihe an.

MachineryJoe 18 Doppel-Voter - 9259 - 18. Dezember 2020 - 11:54 #

Wegen der fehlenden Haare, ich habe das getestet: Wenn ihr eine Kopfbedeckung aufsetzt und dann in den Spiegel schaut, hat die Figur weder diese noch Haare und sieht kahlgeschoren aus. Sobald man die Kopfbedeckung absetzt, wird sie mit Haaren im Spiegel angezeigt. Zumindest auf meinem System. Ist sicherlich ein Bug, der relativ einfach behoben werden kann.

Und wegen CDPR: Das Spiel ist so einzigartig gut, dass ich inständig hoffe, dass sie genug Umsatz gemacht haben und jetzt Stück für Stück die Konsolenversionen verbessern und abverkaufen können. Ohne diesem Studio würde dem Markt wirklich etwas bedeutsames fehlen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 12:25 #

Ich denke da müssen wir uns groß keine Sorgen manchen. Das Spiel ansich ist ja super, was ja keiner bestreitet, nur eben die entsprechende Umsetzung für die (mittlerweile) Last Gen, die Handhabe dessen und Ankündigungen dafür eben nicht. Wenn nächstes Jahr die "richtigen" Versionen für die Current Gen veröffentlicht werden, AMD-Nutzer ihr Raytracing bekommen, Abwartende wie ich zugreifen sowie in den nächsten Jahren eh diverse Sales laufen, wird noch genug Geld in deren Kasse gespült. Und DLCs gibt's ja wohl auch noch. Ebenso steht der Multiplayer auch noch aus bzw. auf dem Plan.

Der Start für die Konsoleros (besonders Last Gen) war scheiße und ich hoffe sie haben aus der Lektion wenigstens etwas gelernt. Beim nächsten Mal gibt's vielleicht dann wieder sowas wie Qualitätssicherung.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 12:37 #

Die Frage ist halt, wie das nächste Mal sein wird. Die Firma bringt alle paar Jahre einen einzelnen Titel, wenn denen gerade z.B. die Hälfte der Verkäufe wegbricht, haben die ein Problem, was sich über die nächsten Jahre ziehen wird.

Ich würde eh vermuten, dass ihnen das Geld langsam knapp wurde. Die werden monatliche Kosten im Millionenbereich haben und das letzte Spiel war Witcher 3 vor mittlerweile fünf Jahren, also über 60 Monaten. Sie haben zwar mit zwei Addons, diversen Sales und der Switch-Version weiterhin Geld eingenommen, aber halt nicht auf dem Level was ein so großer Titel im Launchmonat einfährt.

Dass sie das Spiel in so einem Zustand veröffentlicht haben, wird auch finanzielle Gründe gehabt haben. Bei GOG aus dem gleichen Haus gab es vor ein paar Monaten ja auch Entlassungen und Gerüchte, dass es ihnen v.a. nach dem Preisdruck durch den Epic Store nicht mehr so gut geht.

Wenn Cyberpunk 2077 jetzt schlecht läuft, werden sie ein anderes Entwicklungsschema fahren müssen, da das Geld nicht wieder für fünf Jahre Entwicklung reicht.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 12:12 #

Ja, die Haare werden deaktiviert bei Kopfbedeckungen, um Clipping zu vermeiden. Bei den Spiegeln haben sie dann vergessen, sie wieder zu aktivieren. Ist eine Kleinigkeit, aber schon seltsam, dass selbst solche sehr einfachen und offensichtlichen Fehler noch drin sind.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 12:16 #

Die tagesschau glaubt, dass das Spiel von Sony sei:

"Sony zieht sein mit Millionen-Aufwand produziertes Videospiel Cyberpunk 2077 nach nur rund einer Woche aus dem Handel zurück. Der finanzielle Schaden dürfte groß sein.
...
Gewaltiger Rückschlag für Sony

Sony hatte gewaltige Investitionen für Cyberpunk 2077 vorgenommen. Insgesamt wurden 125 Schauspieler verpflichtet, die insgesamt Dialoge mit einer Gesamtlänge von 450 Stunden einsprachen. Der bekannteste Darsteller war dabei Keanu Reeves. Der Hollywood-Star ist unter anderem aus der Matrix-Trilogie bekannt. Insgesamt sollen rund 500 Mitarbeiter an dem Projekt mitarbeitet haben, Experten schätzen die Produktionskosten auf 270 Millionen Euro."

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/sony-cyberpunk-2077-101.html

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 12:23 #

Die glauben nicht, daß das Spiel von Sony ist, die schreiben nur, daß Sony das Spiel entsprechend mitfinanziert hat. Wenn nun das Spiel aus dem Store entfernt und - es sind ja nicht wenige - Last Gen-Nutzer das Spiel zurückgeben oder gar nicht erst kaufen, ist das natürlich erstmal ein finanzieller Verlust. Man kann sich fragen, ob nun Sony wirklich das Spiel mitfinanziert hat oder nicht. Ich persönlich habe das nicht verfolgt.

Phoncible 22 Motivator - - 33507 - 18. Dezember 2020 - 12:45 #

Ich finde keinerlei Hinweise, dass Sony ein Produzent von Cyberpunk 2077 ist. Wenn dem so wäre, wäre auch die Reaktion auf die schlechten Versionen m.E. noch um einiges heftiger gewesen. Somit wäre der Artikel der Tagesschau bestenfalls irreleitend, im schlimmsten Fall in Teilen einfach sachlich falsch.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 12:54 #

CDPR hatte doch sogar noch nen Deal mit Microsoft, weswegen die ersten Videos auf deren Konsolen gezeigt wurden, und Sony dann nur beiläufig mit "auch auf anderen Konsolen" oder so erwähnt wurde. Ebenso hat die SeX zwei Modi (Performance / Qualität), die PS5 nur einen. Wäre Sony beteiligt gewesen, hätte das sicher anders ausgesehen^^.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 12:53 #

Sony hat das Spiel nicht mitfinanziert, CD Projekt RED hat einen Marketing-Deal mit Microsoft. Deswegen gibt es eine Xbox One X im Cyberpunk-Design, aber keine PS4 Pro im Cyberpunk-Design.

Mittlerweile wurde das "sein" gestrichen:

"Sony zieht das mit Millionen-Aufwand produziertes Videospiel Cyberpunk 2077 nach nur rund einer Woche aus dem PlayStation Store zurück."

The Real Maulwurfn 17 Shapeshifter - 8092 - 18. Dezember 2020 - 13:56 #

Sony hat da kein Geld versenkt.

The Real Maulwurfn 17 Shapeshifter - 8092 - 18. Dezember 2020 - 13:55 #

Die haben schlicht die mangelhafte Agenturmeldung gebracht, ohne eigene Recherche, einmal mit Profis arbeiten...

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8614 - 18. Dezember 2020 - 14:20 #

In der Regel kann man den Agenturmeldungen auch trauen, wenn man in der Materie dann nicht drin steckt, ist es schwierig, solche Fehler zu erkennen. Inzwischen hat die Tagesschau den fehler transparent korrigiert.

vgamer85 (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 16:19 #

hahahaha :D Geil!Sony hat also Cyberpunk entwickelt oder gepublished..toll von tagesschau xD

Mike H. 15 Kenner - 3076 - 19. Dezember 2020 - 0:44 #

Games-Journalist Jason Schreier hat kürzlich eine Reihe von Tweets an ihn mit üblen Beschimpfungen veröffentlicht. Da dachte ein Gamer doch tatsächlich, Schreier habe Cyberpunk entwickelt...

"WTF is wrong with you you have had over 8 years dude" - da weiß man echt nicht, ob man Lachen oder Weinen soll. :)

ZEROize76 19 Megatalent - 14732 - 19. Dezember 2020 - 1:59 #

Auch ansonsten interessantes in Schreiers Twitterfeed, zum Beispiel Berichte von einem internen Meeting, wo es zum Thema wurde, wie das Management dazu steht, ein Spiel mit dem Setting von ausbeuterischen Konzernen zu machen und die Mitarbeiter zum Crunch zu zwingen.

Spoiler: Die Antwort war ziemlich nichtssagend.

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 12:31 #

Die Entwickler selbst bei CDPR sind wohl am wenigsten schuld, wenn sie das Ding bis zum Weihnachtsgeschäft durchprügeln müssen. Da stinkt der Fisch eben mal wieder vom Kopf her.

Dennoch, wer so ein technisch käsiges Produkt abliefert, das mit Bugs zugeschissen ist und versprochene Features schlicht gestrichen hat, gehört auch abgestraft. Mal sehen, ob MS jetzt nachzieht, obwohl die wohl irgendeinen Marketing-Deal mit CDPR haben.

Umso lachhafter sind im Kontext übrigens die ganzen Jubelwertungen mit 9en und 10en. Mal von den technischen Problemen auf den Konsolen abgesehen, welche die PC-Tester natürlich erst im nachhinein bemerken konnten, sind die ganzen Bugs, Glitches und KI-Bullshit wie die aus dem nichts auftauchenden Cops wohl kaum Konsolen-Exklusiv.

MachineryJoe 18 Doppel-Voter - 9259 - 18. Dezember 2020 - 12:48 #

Ja, aber ich verstehe da die Tester. Das Spiel ist kein reines Open-World-Spiel. Wo die Polizisten spawnen ist eigentlich irrelevant für die Missionen, welche die Hauptkulisse darstellen. Die Welt ist ja nur die Kulisse zwischen den Missionen, die da nicht perfekt simuliert ist, was die Passanten, Fahrzeuge oder die Polizei angeht. Aber das stört überhaupt nicht, wenn man es einfach nur spielt. Ich renne ja nicht rum, und morde Passanten, ich fahre sie auch nicht über den Haufen und wenn doch, ist es ein Versehen.

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 13:07 #

Müssen wir jetzt echt noch drüber diskutieren, ob es ein Open World-Spiel ist? Der Spieler hat die Möglichkeit sich frei in der Stadt zu bewegen, also sollte die Simulation auch einer entsprechenden Logik folgen. Und wenn ich irgendwo hoch oben an der Kante eines Gebäudes, einem geschlossenen Raum oder hinterletzten Winkel der Welt ohne Zeugen jemanden töte, dann ist die Immersion radikal zerstört, wenn mir dann aus dem nichts Cops in den Rücken gespawnt werden. Reden wir hier über Doom 3 oder was?

Wenn ich das als Entwickler nicht hinkriege, sollte ich gleich auf kleinere, einfacher kontrollierbare Levelhubs wie die letzten beiden Deus Ex' zurückgreifen.

Natürlich kann mans auch hier wieder auf den gerushten Release schieben, aber das ändert nichts daran, dass es nunmal im Spiel ist und wohl den wenigsten Reviewern (wenn überhaupt) aufgefallen ist. Das ist aber auch nur ein kleiner Punkt von vielen, was die KI angeht.

crux 17 Shapeshifter - P - 8899 - 18. Dezember 2020 - 14:19 #

Ich denke, da gibt es ein generelles Problem mit Spieletests: sie werden von Leuten gemacht, die unter einer Deadline stehen. Da ist es vermutlich wichtiger, das Spiel irgendwie durchzukriegen und dann noch einen Artikel oder ein Video zu produzieren, bevor das Embargo auslaeuft, statt sich eingehend damit zu befassen und vielleicht auch mal ein paar Tage darueber nachzudenken.

Ich bemerke schon seit Jahren, dass ich von diesen Tests zum Releasetermin meistens weder hier noch sonstwo irgendeinen Nutzen habe. Lieber schaue ich bei einem Let's Player rein, insbesondere wenn der dann noch ein Podcast-Format hat, bei dem ueber die Spiele diskutiert wird.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 12:51 #

Ich spiele die PC-Version auf einem mittelprächtigen System (Quadcore Core i7, mobile GTX1070, langsame SSD) auf Ultra/1080p und merke von Bugs bisher sehr wenig. Die Performance ist sehr gut, das Spiel läuft sehr flüssig bei mir.

Die Bugs, die ich in etwa 13 Stunden bisher hatte, waren vernachlässigbar: Ingame-Cutscene-Animationen, wo zwei Animationen keinen Übergang hatten, ein Gegner, der im Aufzug festhing und wie irre herumzappelte, ein Mini-Boss, der nach dem halben Kampf nicht mehr gezielt auf mich losing, sondern völlig planlose Dinge machte und einmal hat meine Figur ihre komplette Kleidung abgelegt und lief nackt herum, was ich erst merkte als ich mal in einen Spiegel sah. Das war eher lustig.

Das war alles. Im Gegenzug hatte ich einer der besten Quests in meiner gesamten Spielehistorie. Und die Ingame-Cutscenes sind enorm beeindruckend, so geflashed hat mich das seit Vampire Bloodlines von 2004 nicht mehr. Normalerweise lese ich Untertitel und skippe schnell durch Dialoge, bei Cyberpunk bin ich bisher noch nicht mal auf die Idee gekommen, das zu machen, weil die Figuren so real und menschlich rüberkommen. Das wiegt alles weit schwerer als die harmlosen Bugs.

Wenn ein Spiel performancemäßig am Anschlag läuft, können sich Fehler durch Programmierphänomene wie Race Conditions durchaus häufen. Dass es auf einer PS4 viel mehr Probleme als auf einem PC hat, würde mich nicht überraschen, das erwarte ich nach 25 Jahren Programmiererfahrung eher so. Wenn eine NPC-KI-Routine noch nicht durchgelaufen ist, wenn sich die Umgebung schon verändert hat, kommt es halt zu komischen Resultaten.

Ich bin mit der PC-Version jedenfalls sehr happy und kann die GG-Wertung bisher schon nachvollziehen. Ob es wirklich besser als TLOU2 ist... mal abwarten, bisher nicht. Aber das Potential sehe ich schon. Das Spiel wird von Mission zu Mission immer besser.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 13:05 #

20 Stunden am PC: zwei Reboots, fünf Crash To Desktop, eine (Side)Quest bei der ich den Questgeber nicht ansprechen konnte, einmal ein Untertitel der immer wieder kam und später auch blieb (hat mich ne gute Stunde gekostet), mehrere Gegner die an ihrer Stelle festgenagelt waren und auch nicht zurück schossen, mehrere Gegenstände die zwar angezeigt wurden, aber nicht aufgenommen werden konnten. Einmal lag mein gerufenes Auto direkt brennend auf dem Dach und hupte. Das GPS lässt mich gern mal ne Ehrenrunde drehen.

Bin weiterhin begeistert am Spielen :D

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 13:36 #

Was soll ich dazu sagen? Diese "Also ich hatte keine/kaum Probleme"-Kommentare findest du auch bei den größten Bugfestivales noch. Ich hatte damals beim Ultima 9-Launch auch keine oder ich habs sie als Teil der magischen Welt interpretiert.

Wenn es bei dir so ist, freut es mich für dich, aber es wird kaum den Regelfall darstellen. Dass dann gerade so viele Tester dieses große Glück der Bugfreiheit hatten, halte ich eher für sehr unwahrscheinlich.

Wenn ich mir alleine schon ansehe, wie die Gamestar nach dem ersten Shitstorm alibitechnisch noch ein paar Punkte abgezogen hat, weil die Testversion ja angeblich besser lief als das fertige Spiel mit Day1-Patch, kann ich nur den Kopf schütteln. Man sollte gerade dieses Launch-Desaster mal wieder zum Anlass nehmen, um Spieletests, ihren Umgang mit Hypes und die vermeintlichen Erwartungen die sie bezüglich der Wertung erfüllen müssen, zu hinterfragen.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 13:50 #

Naja, ich sehe halt, dass ich damit kaum Probleme habe, dass die diversen Tester der PC-Version Höchstwertungen geben und dass die PC-Version bei Amazon super und bei Metacritic OK da steht, während die Konsolenversionen niedrige Wertungen haben.

Wirkt nicht so, als wäre die PC-Version jetzt generell total übel.

Ich denke, es liegt auch ein bisschen daran, wie man spielt. Wenn man sich auf die hervorragenden Missionen fokussiert, stören die Probleme wenig bis gar nicht. Wenn man sich auf die Open World fokussiert, sieht das sicher ganz anders aus.

Da verstehe ich die Erwartungshaltung aber auch nicht so ganz. CD Project hatte bei Witcher 3 schon keine gute Open World, auch da waren die Quests das Highlight. Und im Vorfeld wurde die Open World weder besonders angepriesen, noch gezeigt.

Warum Leute da nun die Erwartungshaltung hatten, dass das eine Art Lebenssimulation ist, verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Wenn Bethesda ein Spiel herausbringt, erwarte ich ja auch keine tolle Hauptquest. Und bei bei Nintendo nicht, dass sie ein Zelda bringen, wo Link tiefgreifende innere Monologe führt. :-)

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 14:04 #

Night City wurde eigentlich immer als der Star des Spiels vermarktet (Sorry, Keanu). So habe ich es zumindest wahrgenommen. Die Stadt sollte maximale Atmosphäre und Immersion bieten. Und ich erwarte da nichtmal eine Flut an Minigames wie z.B. in Yakuza, NPCs mit 24h-Rhythmus oder ähnliches.

Dass der Spieler also mit Scheuklappen von Mission zu Mission hetzt, um nur nichts von der eigentlich recht sterilen Welt, mit ihren ganzen fehlerhaften KI-Routinen mitzubekommen, kann ja nicht der Plan gewesen sein. Dann sollte ich halt als Entwickler gleich drauf pfeifen und (wie oben geschrieben) auf kleine Hubs setzen, die man leichter belebt erscheinen lassen kann.

Man kann dem Spieler da nicht vorwerfen, dass er es falsch spielt oder zu hohe Erwartungen hatte, wenn er einfach mal ausserhalb der Missionen die Stadt erkunden will.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 14:16 #

Hab ich nie so wahrgenommen, aber gut möglich, dass ich auch was verpasst habe, vor den hohen Wertungen hat mich das Spiel nur begrenzt interessiert. Die Trailer, die ich gesehen habe, haben aber zumindets nur Storymissionen gezeigt.

In Kombi mit den Missionen ist die Stadt auch verdammt gut. Wenn ich da mit einem Auftraggeber in seiner Limousine sitze, durch die Stadt fahre und durch das Fenster die Umgebung sehe, wirkt das alles sehr realistisch und atmosphärisch. Das hab ich bisher in keinem Spiel so empfunden.

Mittlerweile hab ich mir auch angewöhnt, zu Questmarkern zu laufen (die Stadt ist ja vglw. klein) und die Atmosphäre, die ich in großen Städten wie London, Paris, Berlin, Tokio oder Osaka erlebt habe, ist schon sehr vergleichbar mit der in Cyberpunk. V.a. an Osaka bei Nacht (Dotonbori, Amerika Mura und das Hochhausviertel mit seinen hochgelegenen Schnellstraßen) fühle ich mich da immer wieder mal stark erinnert.

Von daher würde auch ich als storyfixierter Spieler durchaus die Stadt als wichtigen Aspekt ansehen, sie erzeugt viel Atmosphäre.

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 18:41 #

Zum Beispiel der Trailer von der E3 2018. Nicht die Charaktere oder irgendein Handlungsstrang stehen im Fokus, sondern immer nur "The City, the City, the City".

Naja, ich werde (wie so viele andere) abwarten wie sich das Projekt die nächsten Monate noch entwickelt und ob man die größten Macken und Immersionsbrecher noch beseitigen kann. Vielleicht wird's dann noch was. Da der Refund bei mir klappte, muss ich es zumindest nicht als zweifelhafte Geldanlage betrachten.

Player One 16 Übertalent - 4429 - 18. Dezember 2020 - 17:36 #

Wa soll die Gamestar machen, die hatten doch schon ihr exklusives Sonderheft zu Cyberpunk im Druck.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 18. Dezember 2020 - 12:51 #

Na ja, ich spiele das Spiel seit Erscheinen und für mich ist die "Jubelbewertung" völlig nachvollziehbar. Das Spiel ist ein großer Meilenstein, hat aber aus meiner Sicht, ebenso wie Valhalla oder Watchdogs Legion nichts auf einer PS4 Standard oder One verloren. Das ist nun mal ein zukunftsweisendes Format. Die großen Konkurrenten mussten viel vom Witcher 3 lernen, von dem z.B. die neueren Assassins Creed ordentlich geprägt sind. Und so wird es auch mit CP laufen. Pioniere Haben schon auch Macken, sind aber nun mal richtungsweisend. Das bekommen die Spieler schon mit.

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 13:12 #

Ich glaube "Breathtaking" hast du als Merkmal noch vergessen. Sorry, wenn ich die Satire nicht erkannt habe.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 18. Dezember 2020 - 15:53 #

Kein Sorry nötig. Ich vermute du hast was anderes nicht erkannt ;)

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 16:39 #

Echt? Erzähl mal ;)

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 18. Dezember 2020 - 18:13 #

Steht doch oben in meinem Kommentar. Was daran ist dir denn unklar?

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 18:48 #

Ich verstehe nicht so ganz wie du da auf Meilenstein, zukunftsweisend, Pioniere usw. kommst. Mag ja sein, dass das Spiel ohne seine Macken gut oder sehr gut ist, aber wie kommst du zu diesen hochtrabenden Schluss? Was macht es denn innerhalb seines Genres z.b. besser als die letzten beiden Deus Ex-Teile? Man kann es ja nichtmal mehr wirklich als RPG, sondern eher als Looter-Shooter/Action-Adventure-Hybrid bezeichnen.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 19:17 #

Was ich oft über das Spiel lese, und auch selber sagen kann: es saugt einen ein. Ich kann dir nicht einmal wirklich sagen, woran genau es hier wirklich liegt. Genau so kann ich mir aber zwei an sich einwandfreie Lieder anhören, und das eine summe ich ständig, und das andere vergesse ich schnell. Keine Ahnung warum. Vieles greift bei CP einfach extrem gut ineinander. Ganz großes Kino.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 18. Dezember 2020 - 20:05 #

Hmm, ok, es ist eine Meinung, die man vertreten kann.

Ich teile die aber nicht und gerade der Vergleich mit Deus Ex (wovon ich jedenfalls Human Revolution auch gespielt habe) geht für mich persönlich absolut klar zugunsten von Cyberpunk aus.

Für mich ist die ganze Welt einfach großartig, die Story, die Charaktere, die Missionen machen einfach extrem viel Spaß und sind in Kombination in der Tat ein Meilenstein für mich.

Also ja, für mich ist Cyberpunk mit viel(!) Abstand Spiel des Jahres.

Muss man nicht teilen die Meinung. Aber Harry ist damit sicher nicht alleine.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 18. Dezember 2020 - 20:16 #

Zum einen: Lies den Test, nicht nur die Bewertung.
Dann: Cyberpunk 2077 ist was Leveldesign, Lore, Story, Nebenquests, Inszenierung der Quests, Charaktere, Charakterprogression, Auswirkungen deiner Entscheidungen bis hin zum Rollenspielsystem das doch um einiges komplexer daherkommt, eine völlig andere Hausnummer. Es ist halt eben auch ein großes RPG und kein Schleichshooter. Grafik und Grafikdesign spielen ebenfalls auf einen völlig anderen Niveau.

Was man allerdings nur schwer erklären kann ist die Kunst eine Geschichte so packend zu erzählen, dass ich als Spieler aufpassen muss, die Zeit nicht zu vergessen.

Zum Thema Pionier, darf ich daran erinnern, dass auch bei Ubisoft zugegeben wurde, dass man sich bei der Entwicklung von AC:Origin Witcher 3 sehr genau angesehen habe. Und gerade beim Kampfsystem und Weltdesign wird der Einfluss schon deutlich. Dass CP2077 nun mehr ins Storygetriebene geht und da großes Kino bringt, wird in der Entwicklerwelt nicht ohne Folgen bleiben. Sie geben schlicht den neuen Standard vor, an dem sich zukünftige AAA Produktionen messen lassen müssen.

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 21:29 #

Spar dir bitte die überflüssigen Belehrungen. Ich habe mir sowohl den Test hier, Luibls 12 Seiten-Epos auf 4players, zich andere Tests, Video-Reviews und Podcasts zugeführt. Ich bin hier so ziemlich der Letzte, der nur auf irgendeine Zahl glotzt.

Was du als "großes RPG" bezeichnest, wird von CDPR übrigens als Open-World-Action-Adventure vermarktet. Einer von euch beiden irrt sich also bei der Genre-Einteilung. Bei Charakteren und Story magst du sogar recht haben. Ich kam leider nicht weit genug, um das umfassend beurteilen zu können, bevor mich die Frustkeule knüppelte. Werde ich hoffentlich irgendwann unter "schmerzfreieren" Bedingungen selbst erfahren können.

Falls das was du sagst stimmt, hätte man bei Ubisoft vielleicht besser kein Witcher 3 gezockt. Mit AC: Origins begann nämlich die Transformation zum Pseudo-RPG mit Loot-Zugeschiss und Level-Gating bei den Gebieten. Den reinrassigen Spielfokus und Flow eines AC2, Brotherhood oder selbst des etwas experimentellen Black Flag konnte man danach nicht mehr erreichen.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 21:54 #

Also in Sachen In-Game-Cutscenes und Dialogsequenzen können sich in Zukunft gern alle massiv bei Cyberpunk 2077 bedienen, da muss ich Harry67 rechtgeben. Das ist einfach ein neues Level an dem sich alle zukünftigen Spiele messen lassen müssen.

Ist das erste Spiel, wo ich nicht mal auf die Idee komme, in Dialogsequenzen die Untertitel vorauszulesen und die gesprochenen Sätze zu skippen, während ich das sonst in fast allen Spielen mache.

Der Inhalt, die Gesichtsanimationen, das Motion Capturing - einfach der Wahnsinn. Das war bei Witcher 3 schon sehr gut, aber Cyberpunk 2077 toppt das locker. Hier haben die Schreiber, die Schauspieler und die Techniker alle einen enorm guten Job gemacht.

Auch die Besetzung... bei Japanern sprechen das z.B. keine Amerikaner mit Fakeakzent, sondern echte Japaner. Und die englischen Sprecher, sprechen japanische Wörter korrekt aus, wie es in einer Welt, wo jedes zweite Schild auf Japanisch ist, wohl auch wäre. Alles sehr beeindruckend.

Dass andere Teile dann nicht auf dem Level sind, finde ich weniger tragisch. Das Spiel bringt das Medium zumindest in einem Bereich auf ein neues Level und das ist ja schon viel wert.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 18. Dezember 2020 - 22:02 #

Die Messlatte liegt aber bei Last of Us 2, das noch mal paar Klassen besser ist in der Hinsicht.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 23:13 #

Das sind ja nur zu 100% vordefinierte Cutscenes. Ich rede von In-Game-Sequenzen, da ist das etwas komplexer.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 19. Dezember 2020 - 2:09 #

Nein, das ist bei beiden in-game Echtzeit und komplett Motion Capture, in dem Sinne natürlich "vordefiniert". Auch bei Cyberpunk sehen alle die exakt gleichen Aninationen und Dialoge ;)

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 19. Dezember 2020 - 9:44 #

Ok, ich formuliere es mal etwas feiner. Bei Uncharted ist das einfach wie ein Film, also feste Kamera, Charaktere schauen fest in einer Richtung, es gibt einen einzigen Ablauf usw..

Bei Cyberpunk kann man die Kamera weiterhin bewegen und wenn man laufen kann (geht nicht immer), schauen die NPCs einen immer noch an. Das ist technisch ein ganzes Stück anspruchsvoller. Je nach Antwortmöglichkeit kommt ja auch eine andere Animation, aber man sieht keinen Bruch, es wirkt alles perfekt nahtlos. Es sieht alles aus wie komplett mit Motion Capturing aufgenommen, aber Teile müssen dynamisch sein, weil der Gesprächverlauf je nach Spieler variiert.

Eindrucksvolle Cutscenes gibt es schon lange, aber Dialogsequenzen auf dem Niveau von Cyberpunk hab ich bisher nicht in anderen Spielen gesehen.

Dazu kommt noch, dass die meisten RPGs in Dialogsequenzen nicht viel Wert auf Qualität legen. Die Texte sind oft sehr langweilig, die Charaktere spulen nur ein Set von vordefinierten Gesichtsausdrücken und Gesten ab und die Sprecher blühen da auch nicht gerade auf.

Ich lese in Spielen wie Fallout 4 meistens deutlich schneller die Subtitles und skippe dann schnell durch die Dialoge. Bei Cyberpunk ist mir nach Stunden plötzlich aufgefallen, dass ich dort nicht die Untertitel lese, sondern die Gesprächspartner ansehe und noch kein einziges mal zum nächsten Satz geskippt bin.

Das letzte Mal hatte ich das 2004 in Vampire Bloodlines, wo die Sprecher und Texte auch weit über dem Durchschnitt waren und die Technik damals ähnlich wegweisend war wie die bei Cyberpunk heute.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 19. Dezember 2020 - 12:13 #

Auch in Last of Us oder Uncharted ist der Großteil der Dialoge außerhalb von Cutscenes. Aber ja, für ein extrem textlastiges RPG setzt Cyberpunk den neuen Maßstab; im Vergleich zu den "Talking Heads" von Assassins Creed, Fallout und co. ist das um Welten besser, das stimmt absolut. Ich klicke aber auch da nie die Dialoge weg, das würde für mich völlig die Immersion brechen.
An Vampire Bloodlines musste ich auch öfter denken, ich finde in seiner Ausrichtung ist Cyberpunk dem sehr ähnlich.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 18. Dezember 2020 - 22:32 #

Ich habe die Untertitel auch deaktiviert, aber wenn sich Charaktere auf Spanisch oder Japanisch unterhalten verstehe ich nichts mehr. Keine Ahnung, ob das so beabsichtigt ist.

Da man seinen Charakter nie sieht, müssen die Schauspieler viel über die Stimme rüberbringen. Das gelingt dem englischen V anders als der weiblichen V leider nicht. Zum Glück ist deutsche Synchronfassung wie schon bei The Witcher 3 hervorragend.

Die Nebenquests, die ich bisher gemacht habe, waren eher langweilig. Da hat The Witcher 3 in einer ganz anderen Liga gespielt, aber vielleicht kommt da ja noch was.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 23:19 #

Wenn du Untertitel aktiv hast, sind die Teil deines HUDs und nicht ganz wie klassische Untertitel. Bei japanischem Text sieht man den Text erst kurz auf Japanisch und dann wird er von deinem Übersetzungsimplantat in Englisch bzw. Deutsch übersetzt inkl. entsprechender Animation.

So gesehen sind die Untertitel quasi eine Spracherkennung mit Simultanübersetzung. Ob das eine gute Idee für das Spiel ist, sei mal dahingestellt. :-)

Auch fazinierend, wie diese Zukunftstechnologie Japanisch nur leicht zeitverzögert übersetzen kann, obwohl im Englischen das Verb weit vorne und im Japanischen am Satzende steht...

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 75006 - 18. Dezember 2020 - 23:36 #

Ich hab das schon woanders geschrieben, find das keine Entschuldigung oder gute Begründung, dass die Untertitel ein Implantat sind und man somit gar keine Untertitel mehr hat, wenn man sie deaktiviert und dadurch manche Dialoge nicht versteht. Denn wenn das schon so ein Hightech-Implantat ist, dann sollte das in der Lage sein, sich so einstellen zu lassen, wie man das gern als Nutzer hätte. Also Untertitel ein/aus, nur bei Fremdsprachen etc. :P War wohl ein Billig-Implantat. ;) Hoffe, sie patchen das noch.

Lord Lava 19 Megatalent - 14373 - 19. Dezember 2020 - 0:16 #

Ja, finde das auch nicht so optimal.

Um alles zu verstehen, was in anderen Sprachen kommt, sind bei mir die Untertitel an. Auch wenn insgesamt ja doch das allermeiste auf englisch ist. Aber das führt dazu, dass man doch immer mal wieder mitliest und dann schneller ist als der gesprochene Text.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 19. Dezember 2020 - 9:32 #

Deswegen mein "Ob das eine gute Idee für das Spiel ist, sei mal dahingestellt. :-)". Ich finde die Idee der Umsetzung super, aber natürlich sollte es auch eine Option geben, dass man nur Fremdsprachen als Untertitel bekommt. Das würde auch in der Cyberpunk-Welt mehr Sinn ergeben.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 18. Dezember 2020 - 22:31 #

Ich zieh die "Belehrung" hiermit gerne zurück: Dein 1 zu 1 Vergleich mit den letzten Deus Ex Spielen ließ mich eine gewisse Informationslücke befürchten.

RPGs sind seit jeher auch als Adventures getaggt. Auf der Steam Shopseite befindet es sich aber eindeutig im RPG Genre. Auf GOG unter Action, Rollenspiel, Science Ficction. Hinter dem Spiel arbeitet ein hinreichend komplexes RPG Regelwerk.

Deine Meinung bezüglich der letzten ACs ist schon verständlich. Allerdings scheint Ubi in Sachen Spielerbedürfnisse da aufs richtige Pferd gesetzt zu haben, und ich fühle mich dieser neuen AC Generation ebenfalls sehr wohl. Komme allerdings auch mehr aus dem RPG Genre und mag es ganz gerne wenn eine Charakterprogression am Werk ist. Aber gerade das früher viel hakeligere Kampfsystem hat viel vom Witcher profitiert.

Schade, dass deine Erfahrung aufgrund der Hardware(?) erst mal nicht so toll war. Ich bin mir sicher, dass du da noch ordentlich was erleben wirst.

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 19. Dezember 2020 - 0:07 #

Ich glaube schon, dass ich früher oder später noch gefallen dran finden werde. Auch wenn es am Ende so ein "Das Ganze ist größer als die Summe seiner Teile"-Ding wird. Ich konnte mich ja selbst für technisch und spielmechanisch sehr fragwürdige Titel wie Deadly Premonition schwer begeistern. Auch wenn das dann mehr in Richtung Überraschungshit ging. Diesen Underdog-Status hat CP2077 natürlich nicht.

Selo 14 Komm-Experte - 1803 - 19. Dezember 2020 - 0:17 #

Selbst wenn man mal die Bugs & Glitches ausblendet, bewegt sich Cyberpunk 2077 im Vergleich zu anderen Open World Spielen der letzten Jahre, gerade so im oberen Mittelmaß. Die Welt ist zu steril, die NPCs zu interaktionsarm und dem Gameplay fehlt einfach dieser gewisse Impact. Als Open World Spiel funktioniert es einfach gar nicht, das Verhalten der Polizei ist absolut lächerlich. Das hat GTA III schon besser gelöst vor 20 Jahren. Das kann eine Story, egal wie gut geschrieben, leider nicht alleine wett machen. Ich würde es (ohne Bugs) eher als einen guten 80er Titel einordnen. Schade um das verschenkte Potential. Wer Deus Ex mag, sollte trotzdem zugreifen. Bis der Cliffhanger von Mankind Divided aufgelöst wird, vergehen sicher noch ein paar Jahre.

Currypuff 13 Koop-Gamer - P - 1434 - 20. Dezember 2020 - 12:23 #

Als Open World funktioniert es für mich gut, mit ein, zwei DLC in den aktuell (ca 30 Spielstunden) eher ungenutzten Gebieten, sicher noch besser.
Als Sandbox funktioniert es nicht, aber das ist offensichtlich auch nicht der Anspruch, sonst gäbe es ja mehr Interaktionsmöglichkeiten, vielfältigere Statistenreaktionen und ne vernünftige Polizei-KI. Ich habe mich mit Cyberpunk 2077 erst die Woche vor Release etwas beschäftigt (hatte also keine Erwartungen), und aufgrund der Berichterstattung (Gamestar) war mich auch klar, dass es keine Sandbox ist. Mag sein, dass das Spiel anders angekündigt wurde, aber von meiner Warte aus geht die diesgeartete Kritik in dieselbe Richtung, als würde ich ein Need for Speed für seine unrealistische Fahrphysik kritisieren.
Bei steriler Welt gehe ich auch nicht mit. Kommt in dem Punkt nicht an RDR2 ran, aber das tut auch sonst kein Spiel.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 20. Dezember 2020 - 12:32 #

Das wurde immer als RPG beworben, finde den GTA Vergleich in der Open World auch sehr unfair als Kritik. Da könnte man genauso gut GTA vorwerfen, wieso es keine relevanten Entscheidungen, kein Dialogsystem und keine vielfältigen Skills hat usw. Das ist einfach ein anderes Spiel und wer bei Cyberpunk ein GTA erwartet (oder bei GTA ein RPG) hat sich einfach schlecht informiert.

Sokar 24 Trolljäger - - 47900 - 18. Dezember 2020 - 12:38 #

das ZDF berichtet darüber - zumindest auf ihrer Website. Schon irren für "nur" ein Videospiel.
https://www.zdf.de/nachrichten/digitales/games-cyberpunk-2077-sony-playstation-store-100.html

Und die Tagesschau. Was ist hier los? Gaming in der Mitte der Gesellschaft?
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/sony-cyberpunk-2077-101.html

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 12:49 #

Immerhin hat das ZDF noch gemerkt, dass CDPR der Entwickler war, und nicht Sony, wie die ARD verlautbaren lässt. Und naja, in der Mitte der Gesellschaft würde ich sagen wenn man über den Verkaufsstart mit 8Mio Vorbestellungen berichtet hätte. Das hier ist ja eher negative Presse, das Problem mit dem Flackern bei den BDs bei Epileptikern wurde doch auch schon in 1.04 gefixed: ("Miscellaneous: Modified the flashing effect on braindances to reduce the risk of inducing epileptic symptoms. The effect has been smoothed out and the flashes reduced in frequency and magnitude."). Das haben beide Seiten noch dick als Warnung mit drin. Ist halt die übliche Anti-Videospiel-Berichterstattung angefüllt mit Halbwahrheiten und Panikmache, wie man es von ihnen kennt. Ich denke in längeren Sendungen wird dann auch wieder Herr Pfeifer als Profi befragt :D

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 12:53 #

"Immerhin hat das ZDF noch gemerkt, dass CDPR der Entwickler war, und nicht Sony, wie die ARD verlautbaren lässt."

Falls du den Tagesschau-Beitrag meinst, da wird CDPR auch als Entwickler erwähnt.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 12:58 #

Au du hast recht, es steht sogar in einem Nebensatz über den epileptischen Anfall.
Ansonsten habe sie es aber klar so hingestellt, dass Sony das Spiel für das Geld hat entwickeln lassen, was halt völliger Quatsch ist.

Bluff Eversmoking (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 14:24 #

Frage mich, was die im Durchschnitt 90jährigen ZDF-Zuschauer mit solchen Meldungen anfangen sollen. Viele merken ja nicht einmal mehr, daß der Fernseher läuft.

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83744 - 18. Dezember 2020 - 14:56 #

Update mal deine Klischees. Es gibt im ZDF auch Programm für jüngere Leute.

Bluff Eversmoking (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 15:17 #

Mir wurscht, ich meide den deutschen ÖR komplett und sehne seine finanzielle Trockenlegung herbei.

AlexCartman 20 Gold-Gamer - 22087 - 18. Dezember 2020 - 17:58 #

Zum Glück bist Du da in der Minderheit. Ich finde zwar auch, dass die ÖR teilweise zu viel Geld an den falschen Stellen ausgeben, aber brauchen tun wir sie.
Wie eine rein werbefinanzierte Medienlandschaft die politische Kultur zerstört, sieht man wunderbar in den USA.
Nebenbei: Wenn Du die ÖR konsequent meidest, wie kannst Du dann eine Meinung zur Qualität haben?

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 18:25 #

Die Coronaberichterstattung fand ich bei denen bspw. schon sehr hilfreich, vor allem weil viele PKs des RKI und der Regierung und auch die Bundespressekonferenz oft live übertragen wurden. Da konnte man sich schon sehr gut selbst ein Bild machen.
Aber du führst halt gerade Politik als Beispiel an: findest du, die ÖR berichten da neutral? Man denke nur an die Demontagen der Piraten..

Johannes 24 Trolljäger - 53700 - 18. Dezember 2020 - 20:54 #

Das mit der Demontage haben die Piraten schon selbst hinbekommen.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 21:39 #

Und jetzt frag dich mal, wie diese Ansicht zustande kam..

Johannes 24 Trolljäger - 53700 - 19. Dezember 2020 - 9:50 #

Ähm... durch ihre dysfunktionale Parteiorganisation?

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 19. Dezember 2020 - 9:59 #

Die Piraten haben sich sehr erfolgreich selbst zerlegt. Über die wenigen seriösen Leute, wie hier in Berlin zum Beispiel Martin Delius wurde auch in den Medien durchaus positiv berichtet.

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83744 - 18. Dezember 2020 - 21:48 #

Vollständig neutral ist niemand, nicht mal die DPA. Aber bei Nachrichten über Politik, Wirtschaft etc. vertraue ich den ÖRs am ehesten. Auch Sportübertragungen finde ich im Allgemeinen dort am angenehmsten.

Bluff Eversmoking (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 22:10 #

Ich gönne jedem seinen ÖR. Mit einem nutzungsabhängigen Entgeltmodell. Pay per View, Abo, wasauchimmer.

The Real Maulwurfn 17 Shapeshifter - 8092 - 18. Dezember 2020 - 18:23 #

So geht es mir mit Privatsendern

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62026 - 18. Dezember 2020 - 18:37 #

Mir auch.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 19:52 #

Mir ebenso.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 19:52 #

Ich finde, dass ist eine gefährliche Einstellung.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 18. Dezember 2020 - 20:00 #

In dem Umfang allerdings. Die Nachrichtensendungen haben weiter ihren Wert und auch Dokumentationen oder Satire-Programme haben da für mich Ihren Platz.*

Fragwürdig finde ich allerdings auch, mit welchen Summen da Volksmusik, Fußball, Olympia und Tatort, um mal ein paar Beispiele zu nennen, subventioniert werden. Das ist reines Unterhaltungsprogramm, das vielleicht zu Gründungszeiten, aber nicht mehr im Zeitalter der Privat- und Pay-TV-Sendern von der Allgemeinheit finanziert werden muss.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 20:30 #

Die von dir angesprochenen Kritikpunkte sehe ich ebenso. Gerade die von dir genannten Sendungen und Rechte dafür verschlingen Unsummen. Da wäre eine Konzentration auf Information, Dokumentation und Diskussion darüber wünschenswert.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 20:40 #

Es geht ja um eine Grundversorgung und da gehören Unterhaltung, Musik und Sport schon auch mit dazu.

Ob das 8 Mrd. im Jahr kosten muss, ob ein großer Sender statt zwei nicht reichen würde, ob man wirklich Betriebsrenten damit finanzieren muss, ob man für eine Ferienwohnung das Ganze nochmal zahlen muss und ob alles noch so gilt wie vor der Zeit der Privatsender, kann man natürlich diskutieren.

Interessant ist auch der Vergleich mit Ö/R in anderen Ländern. Beim Thema Serien wischt die BBC mit viel kleinerem Budget mit unseren Sendern den Boden auf, dafür sind unsere Sender fast schon ein Segen im Vergleich zu NHK in Japan. :-) Wer denkt, dass das ZDF zuviele Kochshows hat, muss mal NHK schauen. :-)

Wunderheiler 21 AAA-Gamer - 30604 - 18. Dezember 2020 - 21:00 #

Japaner lieben es Essen zu zeigen, aber dezidierte Kochshows sind doch extrem selten... Dafür muss man NHK zugute halten, dass die z.B. technisch mit der Zeit gehen, Olympia 1998 wurde z.B. schon in FullHD übertragen und auch Spielfilme laufen (fast) immer wahlweise auch im OT.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 21:30 #

Stimmt, Kochshows ist nicht so das richtige Wort dafür, es wird mehr gegessen als gekocht.

Ich finde NHK auch nicht per se schlecht, ich bin ihnen z.B. für die NHK Easy News sogar richtig dankbar, die haben mir viel geholfen. Aber wenn man abends im Hotel durch ihr Programm zappt... naja...

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 18. Dezember 2020 - 19:56 #

Ich finde es schon besser, wenn einige Medien dem Rechtstaat verpflichtet bleiben.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 20:31 #

Aber bitte unabhängig davon.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 18. Dezember 2020 - 23:30 #

Genau. So wie es im Rechtsstaat vorgesehen ist.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 23:53 #

Bis 2014 haben in manchen Bundesländern über 50% des Rundfunkrates aus "staatlichen und staatsnahen Mitglieder" bestanden. Seither ist es gedeckelt auf "nur" 33%. Sprich eine Unabhängigkeit gibt es nicht, der Staat dominiert die ÖR aber mittlerweile nicht mehr völlig.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8614 - 19. Dezember 2020 - 10:02 #

Das macht die ÖR aber ja nicht abhängig. Der journalistische Alltag ist idR frei von politischer Einflussnahme.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 19. Dezember 2020 - 10:05 #

Mir geht es vor allem darum, dass gerade über übergriffige, antidemokratische Tendenzen kritisch berichtet wird und eine klare Abgrenzung geogen wird.

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83744 - 18. Dezember 2020 - 21:51 #

Also hast du keine Ahnung, was da läuft und wer das guckt, machst aber gerne dumme Sprüche darüber. Alles klar.

Inso 18 Doppel-Voter - P - 11387 - 18. Dezember 2020 - 12:42 #

Ist für mich die logische Konsequenz aus CDPRs Angebot, sich das Spiel erstatten zu lassen.

Als jemand ohne PS-Store-Erfahrung: ist nicht es möglich, ein Spiel nur für PS4 Pro und / oder PS5 zu releasen? Mir erschließt sich nicht ganz, wieso man alle Versionen raus genommen hat. Es müsste doch eigentlich reichen, nur den Haken bei der PS4 raus zu nehmen, so dass die Leute die besser laufenden Versionen da noch problemlos erwerben können?

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 12:45 #

Es gibt aber eben offiziell (noch) keine PS5-Version.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 12:46 #

Es gibt derzeit nur eine Playstation-Version und das ist die für die Last Gen. Die eigentlichen Versionen für die Current Gen kommen erst nächstes Jahr. Da die neuen Konsolen mehr Leistung haben, läuft das Spiel etwas besser.

Makariel 19 Megatalent - P - 18310 - 18. Dezember 2020 - 12:46 #

Das liegt daran das es keine extra PS5 version gibt, sondern die PS4 Version auf der PS5 läuft.

misc 18 Doppel-Voter - 11080 - 18. Dezember 2020 - 13:12 #

Hat es bei Erscheinen der PS4 pro nicht geheißen, man könnte keine Pro-exklusiven Spiele veröffentlichen? PS5-exklusiv geht natürlich, aber da hat man aktuell ja kaum Käuferpotential.

Pro4you 19 Megatalent - 16342 - 18. Dezember 2020 - 12:59 #

Warum muss man ab18 Jährige bevormunden statt sie selbst entscheiden zu lassen?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 13:06 #

Muß man sich als Autofahrer bevormunden lassen, wenn das Auto wegen defekten Bremsanlagen zurückgerufen wird?

Also ganz ehrlich, ich finde das von Sony löblich, potentielle Käufer dahingehend zu schützen, anstatt arglistig ins "Messer laufen" zu lassen. Tut man jetzt mal was für den Kunden, ist es auch wieder nicht recht.

Makariel 19 Megatalent - P - 18310 - 18. Dezember 2020 - 14:49 #

Äpfel, Orangen, aber wenn Toyota wegen defekter Bremsen Autos zurückruft wird deswegen nicht der Verkauf gestoppt.

AlexCartman 20 Gold-Gamer - 22087 - 18. Dezember 2020 - 18:00 #

Von defekten Autos selbstverständlich. Du verkaufst doch kein Auto, dass Du anschließend zurückrufen musst?

Maestro84 19 Megatalent - - 18404 - 18. Dezember 2020 - 18:12 #

Wir haben uns im Oktober einen Opel Astra (Benziner) gekauft. Da bin ich noch klassisch eingestellt.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 21:18 #

Unter Umständen schon, auch wenn der Grund anders ist. Fix mal ein Beispiel ergoogelt:

https://www.focus.de/finanzen/boerse/volkswagen-skandal-im-news-ticker-vw-stoppt-vorlaeufig-verkauf-von-zwei-diesel-modellen-in-der-tuerkei_id_5024296.html

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 13:06 #

Vermutlich weil der PSN-Store kein Feature hat, wo man vor dem Kauf eine Abfrage à la "Achtung, das Spiel ist in einem miesen Zustand, willst du es wirklich kaufen? Wenn ja, nerv uns danach nicht mit Refund-Anfragen." schalten kann.

Ich denke mal, dass Sony im Moment einen massiven Anstieg an Refund-Supportanfragen hat, die sie v.a. vor Weihnachten nicht gut abarbeiten können.

Mal sehen, vielleicht ziehen sie ja auch eine Lehre daraus und nehmen nicht mehr jeden Scheiß ab, sondern machen eine echte Abnahme bei Spielen bevor sie in den Store kommen. Manchmal stoßen so Extremfälle ja Denkprozesse an.

T_Prime 16 Übertalent - P - 4698 - 18. Dezember 2020 - 13:00 #

Das ist ja ziemlich heftig. Schade, dass CD Projekt offenbar die Plattformen doch sehr unterschiedlich betrachtet hat. Da hätte man vielleicht die Konsolenversionen etwas später veröffentlichen sollen. Das wäre dann zwar auch unpopulär gewesen und viele hätten sich beschwert, wegen der erneuten Verschiebung. Aber letztendlich wäre es möglicherweise die bessere Entscheidung gewesen.

Akki 17 Shapeshifter - 8726 - 18. Dezember 2020 - 13:13 #

Wie sehr mich das Geschrei überall anödet.

Immer das gleiche Schema: Produkte oder Personen auf einen Sockel heben und mit Erwartungen überhäufen, denen sie niemals gerecht werden können. Danach auf sie einschlagen und rumschreien.

Ich kaufe es mir in irgendeinem Steam-Sale nach der ersten Patchrunde und gedenke es dann zu genießen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110364 - 18. Dezember 2020 - 13:34 #

"Immer das gleiche Schema: Produkte oder Personen auf einen Sockel heben und mit Erwartungen überhäufen, denen sie niemals gerecht werden können. Danach auf sie einschlagen und rumschreien."

Du meinst, die Erwartung ist zu hoch, daß ein Produkt/Spiel, wofür man übrigens zahlt, überhaupt funktioniert/spielbar ist?

Weia...

Akki 17 Shapeshifter - 8726 - 18. Dezember 2020 - 15:40 #

Nein, das meine ich nicht.

Die Erwartungen an das Spielerlebnis im Vorfeld haben erst zu dem Debakel geführt. Ohne den Druck der Öffentlichkeit, demzufolge der Shareholder und der Geschäftsleitung hätte das Spiel zu einem angemessenen Reifegrad entwickelt werden können. Wer weiß, vielleicht sogar ohne Crunch.

Alain 24 Trolljäger - P - 47303 - 18. Dezember 2020 - 16:19 #

Ich würde nicht einfach Shareholder und Geschäftsführung die Schuld geben.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass da vor 2-3 Jahren Verträge eingegangen wurden, die sie jetzt in eine Zwickmühle gebracht haben. Und damals war vielleicht sogar super viel Puffer eingeplant und das ganze von *allen* mit minimalem Risiko bewertet.

Naja, in einigen Jahren wird es dazu sicherlich mal eine Rettrospektive zu geben und ein paar mehr Details dazu bekannt werden.

Und einfach mal ein Paar Monate / Jahre weiter entwickeln ohne passend Geld rein zu bekommen geht auch nicht einfach so.

Sie haben ja gekonnt den Hype geschürrt und dazu viele Deals abgeschlossen:
- Keanu + Arch Motorcycles
- Microsoft + Limited Edition XBox One X
- Microsoft + Forza Horizon
- NVidia and Raytracing (mag kein Deal sein, sondern mehr an Verfügbarkeit von APIs, etc gelegen haben) & RX2080 Ti Cyberpunk 2077 Edition
- Google Stadia (ggf. auch deren unabhängige Aktion)
- Netflix und Anime Serie

Vermutlich gibt es bereits einige weitere nicht groß bekannt gemachte ... Gab es auf Sony Seite irgendwelche Deals? Ich vermute nicht. Damit ist es für Sie auch am einfachsten sich jetzt als Beschützer der User aufzuspielen und es für die PS4 vom Markt zu nehmen.

Würde mich auch nicht wundern, wenn ein bischen gepatched wird; dann gibt es das wieder im Store; und dann CDPR Sony für ihre ausserordenliche Unterstützung und User-orientierung lobt...

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 18. Dezember 2020 - 16:34 #

"Damit ist es für Sie auch am einfachsten sich jetzt als Beschützer der User aufzuspielen und es für die PS4 vom Markt zu nehmen."

Das lenkt auch schön ab von dem schlechten Paper-Launch der PS5 :)

Akki 17 Shapeshifter - 8726 - 18. Dezember 2020 - 17:15 #

Selbstverständlich habe ich nicht vor, CDPR insgesamt einen Persilschein auszustellen. Wenn die Geschäftsführung aber tatsächlich, wie von dir vermutet, in Vertragsschwierigkeiten geraten ist, ist das durchaus ihre eigene Schuld, die die Entwickler am Ende ausbaden mussten. Und ja, natürlich ist ein ordentlich dampfender Hypetrain der Traum jeder Marketingabteilung.

Mir geht es darum, mal den Blick darauf zu lenken, dass man möglicherweise selbst Teil des Problems ist, wenn man nicht in der Lage ist, die eigenen Erwartungen zu managen. Blame Game kann jeder, Reflektieren nicht.

Alain 24 Trolljäger - P - 47303 - 18. Dezember 2020 - 17:29 #

Persilschein sicher nicht. Im Gegenteil. Auch wenn man jetzt nicht mehr anders kann, entschuldigt das nicht die Fehler die vorher gemacht wurden. Hoffentlich reißen Sie noch etwas am Code un dkönnen halbwegs noch was gut machen.

Und da ich mich mit der Stadia Version auch nicht gerade geschadet fühle, habe ich natürlich eine luxuriöse Position.

Akki 17 Shapeshifter - 8726 - 18. Dezember 2020 - 17:49 #

Ach die kriegen das schon hin. Lief ja bei vergangenen Spielen auch so. Und als Goodie gibt's dann hübsche DLCs als Entschuldigung ;)

Aladan 25 Platin-Gamer - P - 57121 - 18. Dezember 2020 - 13:34 #

Vielleicht sollte man erwähnen, dass das in Zusammenarbeit mit CDPR geschieht. Ist hier kein Alleingang von Sony... Siehe Report 66/2020 von CD Project.

Selo 14 Komm-Experte - 1803 - 18. Dezember 2020 - 13:57 #

Sony hat das ohne begleitendes Statement von CDPR mitten in der Nacht nach mitteleuropäischer Zeit angekündigt. Sieht für mich nicht gerade nach Einvernehmen aus. Eher nach einer Retourkutsche für das Refund-Statement von CDPR, weil Sony einen Imageschaden davontragen hätte können, obwohl sie nur ihre normalen Refund-Regeln angewandt haben.

ZEROize76 19 Megatalent - 14732 - 19. Dezember 2020 - 9:55 #

Ja, das war auch mein Eindruck. Dass die Refunds anfangs häufig abgelehnt wurden, deutet ja klar darauf hin, dass CDPR zunächst erstmal das nicht abgestimmt hatte.

Aladan 25 Platin-Gamer - P - 57121 - 19. Dezember 2020 - 12:07 #

In 66/2020 steht an die Aktionäre, dass dies das Ergebnis der Verhandlungen war. Letztendlich Refund und rausnehmen aus dem Store.

Easy_Frag 16 Übertalent - 4341 - 18. Dezember 2020 - 14:08 #

Ich verstehe die Aufregung nicht. Auf meinem mittelalten PC läuft es super. AUf der PS4 Pro läuft es auch super.

CDPR hätte einfach als Voraussetzung PS4 Pro angeben sollen oder ganz auf "Last Gen" verzichten sollen.

Das Spiel macht einfach nur Spaß und sieht super aus.

Bluff Eversmoking (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 14:22 #

Auf Youtube sehen Videos der PS4- und Xbone-Versionen eher nach GTA IV anno 2008 aus. Nur in häßlich und langsam.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 19. Dezember 2020 - 12:30 #

Ich habs mir bei Digital Foundry auf Youtube angesehen. Da werden auch Straßenszenen aus GTA V dagegen gesetzt, bei denen der Unterschied schon klar wird.

MrFawlty 18 Doppel-Voter - 9845 - 18. Dezember 2020 - 14:31 #

Wir sollten einfach alle keine Spiele von "AAA" Publisher mehr kaufen.

Makariel 19 Megatalent - P - 18310 - 18. Dezember 2020 - 14:51 #

Warum? AAA Spiele sind trotz allem eher bugfrei als Indie Games.

Pro4you 19 Megatalent - 16342 - 18. Dezember 2020 - 15:19 #

Am besten sollten wir alle ein anderes Hobby suchen.

Golmo (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 15:31 #

Okay. Was soll ich tun?

Pro4you 19 Megatalent - 16342 - 18. Dezember 2020 - 15:50 #

Spende deine Hardware und suche dir eine Angel.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8614 - 18. Dezember 2020 - 15:50 #

Häkeln ist entspannend und erfreut sich allgemeiner Beliebtheit.

Benjamin Braun Freier Redakteur - 440060 - 18. Dezember 2020 - 15:52 #

Taschenbillard, wie immer. ;)

vgamer85 (unregistriert) 18. Dezember 2020 - 16:20 #

AAA Games sind die besten Games ;-)

Cyd 20 Gold-Gamer - P - 22582 - 18. Dezember 2020 - 14:51 #

Es läuft ja derzeit überraschend gut für CDPR.

roxl 18 Doppel-Voter - P - 12795 - 18. Dezember 2020 - 15:14 #

Nur mein persönlicher Eindruck...
Es scheint mir so, dass CDPR die Tendenz der hardwaretechnischen Annäherung zwischen den Plattformen PC und Konsolen aus Zeitnot überbeansprucht hat. Das Spiel weist trotz/wegen Verschiebung und Crunch auf der Leadplattform PC einige Mängel auf, die das Produkt, obschon technisch ordentlich, stellenweise ungeschliffen, unfertig erscheinen lassen; hier wurde offensichtlich bis zur letzten Sekunde entwickelt.
Kurz vor Termin schmeisst man angepasste, aber unspielbare Versionen über Bord, schnürt diesen ganzen PC-Technikbrocken, diese kleine 'Weltsimulation' zu einem grossen Paket zusammen und setzt es quasi anpassungslos auf bestehende Konsolen, deren Stellschrauben durchbrechen. PS3 Grafik, fehlende Texturen, Framedrops, Glitches und Bugs. Cyberpunkt bleibt damit technisch und spielerisch um Welten hinter aktuellen (exklusiven) PS4 Titeln zurück. Die Hardware ist alt, aber auch bestens bekannt und viele Entwickler nutzen das.

Auf meiner Series X habe ich das v. a. technisch maue Spiel deinstalliert und hoffe auf eine bessere Version im Frühling.

Baumkuchen 18 Doppel-Voter - 11348 - 18. Dezember 2020 - 18:44 #

Ich glaube mich erinnern zu können, dass es auch auf der PS3 schon schärfere Texturen und schneller detailliertere Charaktere/Objekte gegeben hat.

Und du spielst schon auf einer Series X, die zumindest leicht optimiert wurde. Wie fühlen sich dann z.B. Spieler einer Xbox One S, die nach wie vor statt der One X weiter verkauft wird? Auch die normale PS4 sollte man genau wie die One S nun wirklich langsam mal ausmustern... nichts für ungut. Hab ja selbst nur die normale PS4.

roxl 18 Doppel-Voter - P - 12795 - 19. Dezember 2020 - 12:47 #

Ich schildere oben nur meine Vermutung wie es dazu kommen konnte und finde das Vorgehen inakzeptabel. Solche Marketing-Spielchen sollten künftig vermehrt auch rechtliche Konsequenzen nachsichziehen; hier wurden Kunden bewusst getäuscht, was vielleicht auch die drastische Reaktion von SONY erklärt.

Die Series X hat deutlich mehr Performance, aber auch hier vermute ich kaum Anpassungen und verstehe auch die wohlmeinenden reviews dazu nicht. In 10m Entfernung ploppen Menschen ins Bild -man kann diesen 'Triggerpunkt' halten, sich leicht entfernen und sie verschwinden lassen, resp. sich wieder nähern um komplett andere Personen zu spawnen-; ein Spass ;). In Aussenbereichen leidet die FPS und der Detailgrad merklich.

Baumkuchen 18 Doppel-Voter - 11348 - 19. Dezember 2020 - 17:36 #

Ich glaube am ehesten wird CDPR seitens seiner Anteilseigner verklagt, nachdem die Aktien in den Boden gestürzt sind. Jeder Publisher hat aber seine Leichen im Keller. Ich bezweifle, dass Cyberpunk nun einen Präzedenzfall auslösen wird.

Cyberpunk war aber auch bei weitem nicht das erste Spiel, bei dem die Wahrheiten ein wenig verbogen wurden. Ich erinnere da gerne mal an die farbigen und effektvollen Screenshots zu Command & Conquer Tiberian Sun, die so sogar auf der Packung zu finden waren - Das Spiel selbst sah dann deutlich schlechter aus. Oder Aliens Colonial Marines damals. Oder Sony als News-Gegenstand selbst, sogar mindestens 3 Mal: Einmal die angeblich in Echtzeit auf der PS2 abgespielten Tanzszene von Final Fantasy VIII und dann eine Generation später mit der angeblich in Echtzeit auf der PS3 abgespielten Killzone 2 und Motorstorm-Ankündigung. Sonys unterstützendes Marketing zu No Man's Sky war die letzte Generation aber auch nicht wirklich hilfreich. CDPR befindet sich also in bester Gesellschaft ;)

Für alle Käufer sollte einfach mal gelten: Wenn man nicht 100%ig weiß, wie das Spiel am Ende wird, sollten alle endlich mal ein paar Reviews abwarten und erst recht nicht alles fürs Erster sein und irgend einen exklusiven Waffenskin oder derlei vorbestellen. Ansonsten muss man eben damit rechnen, murks zu kaufen.

Ole Vakram Nie 17 Shapeshifter - 6998 - 18. Dezember 2020 - 15:10 #

CDPR = CD Project Refund? ;)

Cyd 20 Gold-Gamer - P - 22582 - 18. Dezember 2020 - 15:23 #

und das Spiel können sie dann auch in Cyberjunk 2077 umbenennen. ;0)

Ole Vakram Nie 17 Shapeshifter - 6998 - 18. Dezember 2020 - 20:20 #

:-D sehr gut! Das muss ich haben!

Alain 24 Trolljäger - P - 47303 - 18. Dezember 2020 - 15:54 #

Also Digital Foundry schreibt ja, dass es schlecht aussieht für Verbesserungen der last-gen Base Versionen: https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2077-cyberpunk-2077-how-bad-is-last-gen-performance-and-can-it-be-improved

Und laut ihnen ist die CPU Power das Kernproblem. PS4: 8 Kerne á 1.6 vs XBox One 1.75 Ghz... Daher scheint die PS4 Version auch noch schlechter zu laufen.

Dann geht es jetzt darum die aktuellen Algorithmen zu analysieren und zu verbessern - und ggf. noch zu parallelisieren. Das dumme ist es kann viel Geld kosten und irgendwann ist der Spielraum auch gering.

Da ist jetzt der Kern der Frage: Wieviel haben Sie bereits investiert und rausgeholt? Es bringt weder der Firma finanziell etwas jetzt ein weiteres Jahr in die Algorithmen zu stecken um es vernünftig zum laufen zu bekommen: Erstens zu spät, zweitens haben dann auch viele Spieler bereits eine Next-Gen Konsole, wollen die originale Version gar nicht mehr, oder sind einfach komplett verprellt.

Und noch ein kurzes Lebenszeichen von der Stadia Version: Ich hatte bisher keine Abstürze und keine ernsthaften Probleme oder Bugs. Und es sieht echt gut aus. Halt kein Raytracing.

Einmalig hatte ich eine 10 Sekunden stotterer und jetzt aktuell ist es mir tatsächlich mal passiert, dass ein Auto sich erst über 1 1/2 Sekunden langsam vor meinen Augen, nachdem ich mich hingedreht hatte, "aufgebaut" hat - das Gerippe mit Fahrern hatte dann langsam auch eine Motorhaube und Türen.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 33345 - 18. Dezember 2020 - 17:26 #

Das mit der CPU relativieren sie aber selbst direkt: "The one issue with this theory is Xbox One X - its CPU is faster than PS4 Pro's, yet the Pro routinely beats it in performance terms across the board, albeit by varying degrees."

Würde mich auch wundern. Die PS4 Pro hat nur eine minimal schnellere CPU als die PS4, aber das Spiel läuft darauf ja anscheinend deutlich besser.

Und die Xbox One hat sogar eine leicht schnellere CPU als die PS4 und das Spiel läuft auf ihr noch schlechter. Assassin's Creed Unity, was wirklich stark CPU-limitiert war, lief damals auf der Xbox One etwas besser.

Vielleicht sollten sie einfach die PC-Version der Firma geben, die Witcher 3 auf die Switch portiert haben, und die die Konsolenversion erstellen lassen. :-)

Alain 24 Trolljäger - P - 47303 - 18. Dezember 2020 - 17:33 #

Ja... Ich hoffe mal sie holen sich externe Spezis... Mir fällt ja dann des Adventkalenders gleich M2 ein - aber die sind wohl eher auf andere Technik spezialisiert.

Baumkuchen 18 Doppel-Voter - 11348 - 18. Dezember 2020 - 16:24 #

Vll sollte ich mir die physische PS4 Disc-Version kaufen. Die wird in 5 Jahren dann das doppelte Wert sein - Oder irgendwo in der Wüste von New Mexico wieder gefunden :p

Tai Chi Chi Kung 13 Koop-Gamer - 1308 - 18. Dezember 2020 - 17:08 #

Ich frage mich wie das durch die Quality Control bei Microsoft und Sony durchkam. Das koennte man doch mal kritisch nachfragen.

Weryx 19 Megatalent - 15436 - 18. Dezember 2020 - 18:11 #

Wie oben schon jemand schrieb, ist es nicht Sonys und Microsofts Job zu gucken ob das Spiel gut läuft, sondern nur um inkludierte Sachen wie Trophys funktionieren und ob das Spiel irgendwelche exploits zulässt oder die Konsole frittiert, um alles andere hat sich der Dev zu kümmern.

Ole Vakram Nie 17 Shapeshifter - 6998 - 18. Dezember 2020 - 20:19 #

Was für eine Quality Control?
Da wird höchstens geguckt, ob das Ding installier- und startbar ist, sowie ob bekannte Malwareheuristiken drin sind.

Selo 14 Komm-Experte - 1803 - 18. Dezember 2020 - 17:30 #

Die Ursache für den einfachen normalen Schwierigkeitsgrad und die große Lücke zwischen normal und schwer ist wohl gefunden, in den Metadaten der Savegames steht bei normal easy als Wert und nur bei schwer tatsächlich hard.

Baumkuchen 18 Doppel-Voter - 11348 - 18. Dezember 2020 - 18:30 #

Also ist Normal das gleiche wie Einfach? Bei GameTwo wurde ja auch gesagt, es fehlt irgendwie ein Zwischen-Schwierigkeitsgrad zwischen Normal und Schwer. Dann haben wir den Kritikpunkt schonmal fast gestrichen ;)

Jonas S. 21 AAA-Gamer - P - 25057 - 18. Dezember 2020 - 19:37 #

PC Masterrace halt. :D

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 18. Dezember 2020 - 19:53 #

Geil, oder? :)

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 18. Dezember 2020 - 19:55 #

Es ist jedenfalls mal ganz angenehm, auf der anderen Seite der Portierungsprobleme zu stehen. Ich habe mit meinem obere Mittelklasse-PC extrem viel Spaß bei nur minimalen Bugs und ohen Abstürze.

Gerade weil das Spiel so großartig ist, hoffe ich aber, dass auch die Konsolenversionen bald vernünftig laufen und CDPR alles gut übersteht.

zfpru 18 Doppel-Voter - 10895 - 18. Dezember 2020 - 19:59 #

Lieber Mastercard als Masterrace.

Harley Skin 11 Forenversteher - 792 - 18. Dezember 2020 - 20:01 #

Wer eine mindestens 75.000 Internetleitung hat, kann Cyberpunk mit Rtx Ultra und Dlss Qualität auf Geforce Now mal probieren. Spiele es damit auf der Shield und habe null Probleme.

Player One 16 Übertalent - 4429 - 18. Dezember 2020 - 20:32 #

Da fehlt mir leider eine Null.

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 18. Dezember 2020 - 20:12 #

https://twitter.com/XboxSupport/status/1339983446865801224

MS lässt es also im Store, erweitert aber die Möglichkeit für einen refund.

Danywilde 30 Pro-Gamer - P - 163008 - 19. Dezember 2020 - 12:17 #

Heute wurde zumindest für die Playstation der Patch 1.05 veröffentlicht. Ich lade ihn gerade schon einmal, es sind 45,23 GB geworden.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 19. Dezember 2020 - 12:21 #

Für Xbox sind es 16 GB.

Thomas Schmitz Freier Redakteur - P - 14352 - 19. Dezember 2020 - 13:47 #

Bei GOG gibt es ihn noch nicht, obwohl da steht: Hotfix für PC und Konsolen erschienen

Danywilde 30 Pro-Gamer - P - 163008 - 19. Dezember 2020 - 16:27 #

Interessanterweise gab es einen Fehler bei der Installation des Patches. Als ich ihn gelöscht und danach erneut heruntergeladen habe, zeigte er als Größe nur noch 17,362 GB an.

Thomas Schmitz Freier Redakteur - P - 14352 - 20. Dezember 2020 - 12:54 #

Am PC waren es 9 GB

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 19. Dezember 2020 - 18:31 #

Oh, danke. Gleich mal laden

Pro4you 19 Megatalent - 16342 - 19. Dezember 2020 - 19:38 #

Ich hab aufgehört zu zocken und warte bis es fertig gepatcht ist und PS5 Update hat

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62026 - 20. Dezember 2020 - 3:13 #

Auf GoG sind es 9 GB.

Danywilde 30 Pro-Gamer - P - 163008 - 20. Dezember 2020 - 10:30 #

Interessanterweise habe ich jetzt nach dem Patch auf 1.05 den ersten Absturz gehabt. Ansonsten habe ich bisher keine Unterschiede gemerkt.

Andreas Peter 12 Trollwächter - 1017 - 19. Dezember 2020 - 14:24 #

Frage: Früher (tm) haben die Konsolenhersteller ihre Lizenzpakete an die Entwickler auch mit der Leistung als "Qualitätssicherer" verkauft.

Veröffentlich wurde (meistens) nur, was technisch nicht total kaputt war. Zumindest kann ich mich nicht erinnern, die letzten 30 Jahre ein Game hatte, das jede Stunde abgesemmelt ist.

Kann heute jeder Herstelelr Software in den Store stellen, ohne jede Kontrolle?

PS: Game selbst ist topp, ich teile die 10/10 Wertung (für PC-Version)

Baumkuchen 18 Doppel-Voter - 11348 - 19. Dezember 2020 - 17:12 #

Wenn ich so sehe, was da teilweise im PS4 Store herum geistert, dann würde ich sagen: Ja. Startet das Spiel scheint wohl einer der einzigen Punkte zu sein, der da noch von Interesse sind.

Ich glaube in letzter Zeit hatte Sony wohl ein Einsehen und hat zumindest diesen fürchterlich inflationären Avatar- und Theme-Ramsch gestoppt. Vll ändert sich nach Cyberpunk (was ja nun trotz seiner Qualitäten teilweise wirklich wie ein 480p Spiel aussieht) ihr Verhalten auch bei Spielen wieder.

Cupcake Knight 18 Doppel-Voter - 11031 - 19. Dezember 2020 - 17:55 #

Es gibt eine Liste die das Spiel zu erfüllen hat, zB die richtigen Buttons zu zeigen und die Konsole nicht zu zerstören. Der Zustand des Spiels sonst ist egal.

Cyd 20 Gold-Gamer - P - 22582 - 19. Dezember 2020 - 17:59 #

wäre ja auch kaum zu stemmen, wenn Sony, Microsoft, Nintendo, Steam und Co. jedes einzelne Spiel überprüfen müssten wie die Releaseversion läuft und dann entscheiden. + Verschiebungen um ein paar Wochen und Monate, bis die Freigabe kommt...

Die Qualitätsüberprüfung, ob es rund läuft, kann ja nur bei dem Studios selbst stattfinden.

Mike H. 15 Kenner - 3076 - 19. Dezember 2020 - 21:46 #

Gerade gestern gab's dazu ein neues Youtube-Video von Modern Vintage Gamer ("Lets talk about how the Cyberpunk 2077 certification process worked"): https://www.youtube.com/watch?v=HLaWLIEtGBo

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 20. Dezember 2020 - 1:41 #

Die schleichende Entwicklung find ich auch sehr traurig, kam immer mehr mit digitaler Distribution und damit Patches und unprofessionelle Produktionen. Der Sargnagel waren dann als erstmalig early access Spiele wie Ark und DayZ auf die Konsolen kamen, die alles andere als fertig oder optimiert waren. Mit Cyberpunk ist auch ein neuer Tiefpunkt im AAA Bereich erreicht, was Qualitätsstandards auf PS4/Xbox One angeht. Ich finde auch, dass da Sony und MS wieder viel mehr darauf achten müssen, was in ihren Stores verkauft wird.

Cupcake Knight 18 Doppel-Voter - 11031 - 20. Dezember 2020 - 1:52 #

Schon die ersten beiden Pokémongenerationen hatte in der europäischen Version Patches.

Freylis 20 Gold-Gamer - 23164 - 20. Dezember 2020 - 6:08 #

Naja, so wie ich damals bei Skyrim Bethesda zur Minna gemacht habe, weil sie die PS3 Version ähnlich verpfuscht hatten, so müsste ich jetzt wohl auch auf CD Projekt ähnlich sauer sein. Bin ich allerdings nicht vollständig. Es ist schließlich ihr erstes Vergehen, während Bethesda eigentlich zu Release niemals ein fertiges Produkt hatte. Außerdem bin ich GOG Fan und fand die Witcher DLCs ungemein kundenfreundlich. Im Gegensatz zu Bethesda entschuldigen sich CD wenigstens und versuchen krampfhaft, die nötigen Updates zu liefern — ähnlich wie Hello Games das mit No Man's Sky gemacht hat. Allerdings muss ich sagen... wenn ich jetzt schon zugegriffen hätte , wäre ich auch stocksauer, denn etwas bessere Performance darf man wohl auch auf der Last Gen erwarten.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 20. Dezember 2020 - 9:39 #

Bethesda war schon eine sture Nummer, das stimmt. Aber kamen auch bei Sony damit durch. Ich wäre ja für etwas mehr Gelassenheit. Vermutlich wäre die jetzige "Lösung" grundsätzlich die beste gewesen. Erst die PC Version, und damit alle Konsolenspieler auf die NextGen Version im Frühjahr heißmachen und damit auch noch den Wechsel auf die neue Konsolengeneration unterstützen. Aber wer weiß, woran es wirklich lag?

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 20. Dezember 2020 - 10:07 #

Erstes Vergehen? Selten so gelacht. Schon Witcher 1 war schwer verbuggt, spielte sich steif und fühlte sich unfertig an. Erst nach zich Patches und dann später mit der Enhanced Edition war es richtig gut spielbar.

StefanH 26 Spiele-Kenner - - 65051 - 20. Dezember 2020 - 11:20 #

Ich glaube bei The Witcher 3 gab es auch einen Bug, der es auf manchen PlayStations verhinderte, dass das Spiel gestartet werden konnte. War aber in der Release Version nicht drin und kam erst durch einen Patch zustande. The Witcher 1 war jedenfalls anfangs auch echt übel.

Benjamin Braun Freier Redakteur - 440060 - 20. Dezember 2020 - 13:19 #

Das verstehe ich auch nicht, wie man Vergangenes so verdrängen kann. Für mich waren die Probleme nicht so groß, als dass sie mir den Spielspaß hätten verleiden können. Aber mein erster Gedanke drehte sich dennoch um eine freche Bemerkung seitens CD Projekt, die damals sagten, The Witcher würde keinesfalls so verbuggt erscheinen wie Gothic 3. Denn zumindest bei mir war es so, dass ich beim Witcher häufiger dicke Bugs und Abstürze hatte als bei Gothic 3 -- wohlgemerkt im Urzustand ohne Hotfix oder ersten Patch. Super fand ich es trotzdem. Witcher 1 ist für mich erzählerisch und atmosphärisch bis heute der beste Teil der Reihe.

thepixel 15 Kenner - P - 3642 - 20. Dezember 2020 - 18:35 #

Ist schon alles übertrieben, weder ist das Spiel eine 10, noch ist der Zustand so katastrophal. Immer nur Extreme.

Benjamin Braun Freier Redakteur - 440060 - 20. Dezember 2020 - 18:43 #

Stimme ich 100% zu, auch wenn ich die Performance auf den "alten" Konsolen selbst nicht erlebt habe, nur auf PC und die Xbox-Version auf Series X, alle alten Konsolen schon wieder im Originalkarton im Keller eingelagert.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 20. Dezember 2020 - 18:54 #

Für mich ist es definitiv eine 10. So etwas Packendes habe ich lange nicht mehr auf meinem PC gehabt.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 20. Dezember 2020 - 20:06 #

Ich schließe mich an, 10/10.

Benjamin Braun Freier Redakteur - 440060 - 20. Dezember 2020 - 20:21 #

Nur mal aus Interesse: Wäre das erste Mass Effect für dich eine 10 gewesen? Für mich wäre es das übrigens, trotz der technischen Schwächen.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 20. Dezember 2020 - 21:34 #

Bei mir persönlich nicht, weil einige Aspekte des Spiels generisch und langweilig waren (Planeten scannen und Dialoge, die oft in Pflichtaufgaben ausgeartet sind).

Ich mochte das ganze Universum aber auch nie so wahnsinnig gerne.

Da wäre Kotor schon eher eine 10.

Vampiro Freier Redakteur - - 121224 - 21. Dezember 2020 - 0:08 #

Planeten hat man glaube ich erst im zweiten Teil gescannt :D

Im ersten Teil war man nur auf den generischen Planeten im Flummi unterwegs.

zfpru 18 Doppel-Voter - 10895 - 21. Dezember 2020 - 0:32 #

Die schönsten Fahrten seit Halo.

TheRaffer 23 Langzeituser - P - 40201 - 21. Dezember 2020 - 1:39 #

Und wesentlich besser als GTA5 ;)

zfpru 18 Doppel-Voter - 10895 - 21. Dezember 2020 - 0:31 #

Mass Effect und Kotor sind im Kern das gleiche Spiel. Die erzählen dieselbe Geschichte. Das eine ist halt rudimentärer Deckungsshooter in den Kämpfen und das andere der letzte Rest von AD&D.

LRod 19 Megatalent - - 18439 - 21. Dezember 2020 - 10:46 #

Ja, genau - nur dass diese ewig langen Gespräche mit Party-Mitgliedern bei Kotor noch neu waren und weniger gelangweilt haben und dass es noch den Star Wars-Bonus gab, den ME nicht hatte.

Daher wäre Kotor damals wahrscheinlich eine 10 gewesen oder knapp dran und ME etwas darunter.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 20. Dezember 2020 - 22:00 #

Ja, das erste auf jeden Fall - also heute wohl nicht mehr, aber damals ja. Komischerweise ging mir ME auch die letzten Tage durch den Kopf, denn im Grunde transportiert CP2077 den SciFi RPG Spirit auf eine gewisse Art richtig konsequent und gut weiter. Wäre fantastisch, wenn ein nächstes Mass Effect den Ball wieder aufgreift.

zfpru 18 Doppel-Voter - 10895 - 21. Dezember 2020 - 0:28 #

Selbstverständlich. Natürlich ist es das.

MicBass 21 AAA-Gamer - P - 28942 - 20. Dezember 2020 - 20:33 #

Immer wenn ich diese - doch nicht so seltenen - 10/10 Kommentare lese freu ich mich um so mehr drauf. Ich weiß nicht ob ichs schaffe die GotY abzuwarten, aber bis Dark Souls 3 durch ist wird hoffentlich noch die ein oder andere Kinderkrankheit rausgepatcht. So lange darf die Vorfreude noch wachsen...

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 20. Dezember 2020 - 21:20 #

Bin auch bei der 10/10 dabei, das Spiel ist nicht perfekt, aber macht vieles auf außerordentlichen Niveau, die Qualität des Writings und Wordbuilings reißt es entgültig raus. Muss aber auch dazu sagen, dass ich das ganze Setting und Spielprinzip sehr ansprechend finde, um nicht zu sagen genau mein Fall.

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 21. Dezember 2020 - 7:28 #

Geht mir auch so. Für mich niemals eine 10/10 - alleine bei der kaum vorhandene KI bei den Shooter-Abschnitten wundert es mich, dass Jörg und andere hier Höchstnoten zücken.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 21. Dezember 2020 - 8:22 #

Bei mir bleibt die KI in Bewegung, geht auf die Suche, geht in Deckung, wechselt Positionen, rückt vor. Nicht jeder immer überall: Animals rennen natürlich schreiend auf dich zu.Dann scheint es furchtsamere Gegner zu geben die schnell mal um die Ecke flüchten und andere, die die direkte Konfrontation suchen.
Sicher nicht jederzeit bugfrei. Einige Male stand ein Gegner blöd herum oder sah mich nicht sofort, aber mei. Kann man den Schwierigkeitsgrad nicht höherstellen, wenn du dich so langweilst?

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 21. Dezember 2020 - 8:48 #

Es geht mir nicht darum, dass ich mich langweile. Aber wenn eine KI grundsätzlich gelobt wird und ich dann eine relativ "dumme" vorfinde, wundere ich mich tatsächlich ein bisschen. Spielst du PC oder Konsole?

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 21. Dezember 2020 - 9:10 #

Läuft bei mir am PC. Durchaus mit einigen Bugs, aber ich finde die KI gar nicht so dumm.

Ich sehe es aber eh etwas anders: Ich habe in einer Zeit Kundendemos auf einem Q2 Derivat entwickelt, wo Gegner noch mit States gescriptet wurden. Und selbst da war es schon viel einfacher ein Gegnerverhalten zu programmieren, gegen das du als Spieler keine Chance hast, als eines, das spielerisch auch noch Spaß macht. Es ist überhaupt kein Ding einen Gegner so hinter dir herschleichen zu lassen, dass du ihn gar nicht bemerkst, weil er von Deckung zu Deckung huscht oder ähnliches. Funktioniert toll, macht aber keinen Spaß, weil du als Spieler nicht siehst(!), was abgeht. Gerade wenn noch alternative Taktiken wie Stealth möglich sein sollen brauchst du ja eine gewisse Ortung.

Ich vergleiche die Kämpfe also z.B. mit Metal Gear Solid und den neueren Deus Ex und finde sie absolut auf Stand, würde aber auch sagen, dass die Kämpfe das Genre jetzt sicher nicht sprengen.

euph 30 Pro-Gamer - P - 129971 - 21. Dezember 2020 - 9:33 #

Okay, mich beschleicht immer mehr das Gefühl, dass die KI am PC besser ist, als auf meiner PS5. Mein nächstes Gefecht werde ich mal speichern und auf YT hochladen, damit man sieht, was ich meine.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 21. Dezember 2020 - 9:38 #

Ja, gerne. Sag Bescheid.

Danywilde 30 Pro-Gamer - P - 163008 - 21. Dezember 2020 - 11:53 #

Das habe ich auch schon festgestellt, bei mir (PS5) verhält sich die KI anders als bei meinem Kumpel (PC), wir spielen beide auf normal.

Das ändert sich wahrscheinlich auch beim nextgen Patch.

Benjamin Braun Freier Redakteur - 440060 - 21. Dezember 2020 - 13:52 #

Solche Unterschiede, wobei das eher für die Schadenswirkung und so gilt und im Regelfall nicht für die KI-Routinen, sind aber relativ normal. Im Regelfall, meine Erfahrung bei Multiplattformtiteln, ist die PC-Version meistens etwas leichter. Und das meine ich nicht in Bezug auf die potentziellen Nachteile bei der Präzision der Steuerung bei Shootern bezogen. Spiele auch am PC inzwischen nur noch mit Gamepad, sofern das möglich ist. Und da fällt mir spontan kein Spiel ein, das bei identischem Schwierigkeitsgrad auf PC nicht einfacher war.

Danywilde 30 Pro-Gamer - P - 163008 - 21. Dezember 2020 - 14:01 #

Das ist ja interessant. Mir fällt so etwas normalerweise nicht auf, da ich nur auf einer Plattform spiele. Bei Cyberpunk war es halt so, dass sich mein Kumpel lobend über die KI geäußert hat und ich das nicht so ganz nachvollziehen konnte. Bei mir stehen die Gegner z.B. teilweise im Kampf still rum und auf einmal bewegen sie sich wieder, das konnte mein Kumpel auf dem PC seinerseits nicht nachvollziehen.

Benjamin Braun Freier Redakteur - 440060 - 21. Dezember 2020 - 14:15 #

Bei Cyberpunk haben solche offenkundigen KI-Aussetzer womöglich ja auch andere Gründe. Aber das müsste man sich halt selbst mal genauer im Vergleich anschauen. Da kann ja auch die Wahrnehmung deines Freundes einfach anders sein.

Kann da bei Cyberpunk bzgl. Plattformvergleich nicht allzu viel sagen. Halt vorab auf PC getestet (und vor ein paar Tagen noch mal die aktuelle Version für einen Hardware-Test), in die privat gekaufte Xbox-Version (auf der Series X) habe ich aber nur kurz reingeschaut. Konkret halt die Auftaktmission als Street Kid und einen größeren Teil der ersten gemeinsamen Missionen mit Jackie. Allein daraus kann man schlecht wirklich Rückschlüsse ziehen, zumal ich den neuesten Patch noch nicht drin hatte.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 21. Dezember 2020 - 15:17 #

Finde ich auch interessant. Wäre mal spannend zu erfahren wie es dazu kommt.

Christoph Vent 30 Pro-Gamer - 175320 - 21. Dezember 2020 - 8:59 #

Edit: da hatte euph in der Zwischenzeit auch schon geantwortet...

Es geht ihm glaube ich nicht darum, dass Gegner zu wenig aushalten oder V zu viel einsteckt. Am groben Gegnerverhalten ändert der Schwierigkeitsgrad doch vermutlich nichts.
Abgesehen davon ist das Balancing der Schwierigkeitsgrade eh nicht gelungen. Auf Normal ist es schon zu Beginn zu leicht, auf Hart (oder wie die dritte Stufe halt heißt) ist es am Anfang zu schwer. Das war schon bei Witcher 3 so, dass da eine Stufe dazwischen fehlte, bei Cyberpunk finde ich es aber noch auffälliger.

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 21. Dezember 2020 - 9:13 #

Ok, das Balancing ist sicher ein Thema. Leicht überpowert fühle ich mich durchaus. Die Kritik hatte ich jetzt aber eher auf die AI bezogen.

Thomas Schmitz Freier Redakteur - P - 14352 - 21. Dezember 2020 - 9:27 #

Fühlst du dich auch überpowert, wenn auf der Karte bei einer Mission die Gefahr "hoch" oder "sehr hoch" ist? Ich nicht. Ich habe zuletzt so dermaßen einen drüber bekommen, weil ich was gemacht habe, für das ich noch nicht bereit war. Zum Glück dauern die Überfälle der Gegner mehrere Tage und ich kann auch tagelang dran vorbeifahren... :D

Harry67 20 Gold-Gamer - - 24205 - 21. Dezember 2020 - 9:37 #

Nein, das stimmt. Bei hoch kam ich einige Male halbwegs gut durch (viel Munition verbraucht, viel Gerenne). Sehr hoch spare ich mir. Spiele aber auch mit dem Controller am PC und fühle mich da persönlich schon etwas gebremst im Kampf.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 20. Dezember 2020 - 23:37 #

Die Version 1.05 hat die Performance der PS4-Version massiv verbessert:
https://youtu.be/dvfP4pBsH28

Wäre das so erschienen, hätte es vielleicht keinen Aufschrei gegeben.

Baumkuchen 18 Doppel-Voter - 11348 - 21. Dezember 2020 - 14:11 #

Ich habe es nur ein wenig überflogen, aber für mich sieht das immernoch wie ein 480p Spiel aus. Aber meine profane Meinung hin oder her, der sich das Spiel eh erst irgendwann im nächsten Jahr zulegt: So oder so wird es hier aber doch leider eh keinen interessieren, genau wie damals ME Andromeda liegt da dann der Keks und alle sind gewillt darauf zu feuern :p

Currypuff 13 Koop-Gamer - P - 1434 - 21. Dezember 2020 - 15:10 #

Ja, Wahnsinn. Wie lange hat es gedauert, bis die übelsten Verrenkungen aus Andromeda gepatcht waren? 2 Wochen? Und bis heute wird das als erstes aus der Mottenkiste gekramt, wenn es um das Spiel geht...

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 21. Dezember 2020 - 15:34 #

Nee, das war auch in Kern abseits aller Bugs kein gutes Spiel.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36175 - 21. Dezember 2020 - 16:21 #

Hab es drei Monate nach Release gespielt und keinerlei technische Probleme gehabt (PS4 Pro).

Lolo 09 Triple-Talent - 239 - 21. Dezember 2020 - 13:16 #

Mir ist es völlig unverständlich, wie man diesem Spiel eine Wertung von 10.0 geben kann. Sind da Gelder geflossen? Waren die Tester blind? Story ist gut, Game- und Gunplay höchstens Durchschnitt. Die KI zum Teil völlig ausser Rand und Band. Missionen werden durch Bugs unspielbar. Autos fliegen plötzlich durch die Luft. Eine 10.0? Niemals

Cyd 20 Gold-Gamer - P - 22582 - 21. Dezember 2020 - 13:19 #

auf welcher Plattform spielst du es denn? Zwischen PC (HighEnd), worauf sich die 10 hier bezieht und Konsolen (je nachdem welche) scheinen riesige Unterschiede zu sein (auch bzgl. KI z.B.), weswegen diese auch keine 10 bekommen haben.

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 21. Dezember 2020 - 13:30 #

Welches Spiel hat denn besseres Gunplay? Also selbst außerhalb des RPG-Kosmos fällt mir da nicht viel besseres ein. Zumal es auch wahnsinnig vielseitig ist, man kann das langsam mit Deckung spielen oder entsprechend geskillt wie ein Doom mit doppelter Bewegungsgeschwindigkeit usw.

Currypuff 13 Koop-Gamer - P - 1434 - 21. Dezember 2020 - 13:33 #

Destiny 2, Borderlands 3, wenn man mal innerhalb der sehr groben Genregrenzen bleibt

rammmses 22 Motivator - P - 32604 - 21. Dezember 2020 - 13:39 #

Als Grinding-Tretmühlen habe ich die nur jeweils im Rahmen eines Free-Weekend kurz angespielt, das ist gar nicht mein Fall, aber ja kann natürlich gut sein, dass die in der Hinsicht besser sind, wäre mir da aber nicht aufgefallen.

Currypuff 13 Koop-Gamer - P - 1434 - 21. Dezember 2020 - 14:00 #

Destiny 2 ist allein schon was das Movement angeht in einer anderen Liga. Ist mir jetzt grade krass aufgefallen, als ich V mit dem Doppelsprung implantiert habe - den gibt es in Destiny 2 auch, und er fühlt sich da erheblich besser an. Aber Destiny 2 kann absolut keine Geschichten erzählen, und das Questdesign ist zu 90% Grind. Relativ ist Cyberpunk ein erheblich besserer Shooter als Destiny ein storygetriebenes Spiel ist.

Mitarbeit
floppiSisko