Update vom 8. Juni 2020:
Sony hat einen neuen Termin für ihre Präsentation bekannt gegeben. Demnach wird die Veranstaltung am kommenden Donnerstag, dem 11. Juni um 22:00 Uhr deutscher Zeit stattfinden.
Update vom 1. Juni 2020:
Sony hat soeben via Twitter bekanntgegeben, dass das für kommenden Donnerstag geplante PS5-Event aufgrund der aktuellen, angespannten Lage in den USA verschoben wird:
Wir haben beschlossen, das für den 4. Juni geplante PlayStation-5-Event zu verschieben. Obwohl wir verstehen, dass Spieler weltweit begeistert sind, PS5-Spiele zu sehen, glauben wir nicht, dass dies jetzt eine Zeit zum Feiern ist, und wir möchten vorerst einen Schritt zurücktreten und zulassen, dass wichtigere Stimmen gehört werden.
Die Absage erfolgte im Anschluss an eine Erklärung von Sony, in der das Unternehmen seine Solidarität mit der Black-Lives-Matter-Bewegung und dem Kampf gegen Rassismus in den USA zum Ausdruck gebracht hat.
Ursprüngliche News vom 29. Mai 2020:
Nachdem bereits die ersten technischen Details und der DualSense Wireless-Controller der Playstation 5 vorgestellt wurden, wird Sony am kommenden Donnerstag, dem 4. Juni, um 22:00 Uhr MEZ die ersten Spiele für die neue Konsole vorstellen. In der einstündigen Veranstaltung, welche ihr auf Twitch und Youtube verfolgen werden könnt, sollen Spiele sowohl von großen als auch von kleineren Herstellern gezeigt werden.
Ob die Konsole bereits am Donnerstag selbst zu sehen sein wird, von der bisher kein einziges Bild veröffentlicht wurde, bleibt abzuwarten. Dieses Event ist aber nur ein Teil einer Reihe von Updates für die kommende Konsole. Die Playstation 5 soll pünktlich zum Weihnachtsgeschäft im vierten Quartal 2020 erhältlich sein. Zu welchem Preis wurde ebenfalls noch nicht verraten.
133 Kudos
Unabhängig. Meinungsstark.
Nintendo hat 5 Releaae-Titel gebraucht, um erfolgreich zu sein. Wie viele braucht Sony?
Die Fortsetzungen zu Horizon Zero Dawn, God of War und Spider-Man sollten reichen.
Die werden (hoffentlich) alle kommen - aber sicher nicht zum Konsolen-Launch. Egal, die PS4 war und ist trotz dem mauen Launch-Lineup (Knack, Killzone: SF) eine Verkaufsschlager.
Killzone war gut. Nix gegen die Drohne.
Sicherlich nicht alle zum Release, vom Alter her ist aber wohl Horizon 2 am wahrscheinlichsten zum Launch. Dann noch ein God of War vor Geschäftsjahrsende im Februar/März und Spider-Man 2 pünktlich zum Launch vom Holland Spider-Man, der immer noch für Sommer 2021 angedacht ist. Damit hätte die PS3 schon einen sehr guten Launchzeitraum, aber sicherlich kommen noch paar andere Sachen dazu wie das Demons Soul Remake und vielleicht auch andere Überraschungen, zB Knack 3. ;)
Braucht man davon Fortsetzungen? Hat die Welt nicht schon genug Open-Wörld-Sammelitem-Spiele und Kratos-Haudruff-Kloppereien?
Mir haben Horizon und God of War extremst gut gefallen. Davon hätte ich schon gerne noch mehr, meinetwegen auch andere Spiele die genau das Schema bedienen.
Ok, keine OpenWorld Spiele und keine Haudruff-Spiele mehr in der NextGen. Rennspiele und RPGs hat man eigentlich auch schon recht viele gehabt. Eventuell dann Textadventures? Davon gab es nicht so viele.
;)
Profis spielen Textadventures ohnehin nur mit Controller :-)
Das wäre dann aber künstliche Spielzeitstreckung. :)
Wenn dann bitte mit Bewegungssteuerung!
Funktioniert nur mit Waldorfschulen-Mod.
Damit man die Textbefehle dann tanzen kann oder wie? :D
Nein, die Technik bei VR ist endlich so weit ausgereift, dass Textadventures möglich sind. Kannst dann jeden einzelnen Buchstaben von Hand zusammensetzen.
Oder die Buchstaben tanzen.
You are in a maze of twisty little passages, all alike…
Beim Eintanzen des Namens Greta führt dies unweigerlich zu einer Guru Meditation-Fehlermeldung samt Systemabsturz.
Doch, die gab es in den 80ern und 90ern bis zum Erbrechen.
Horizon Zero Dawn habe ich nach etwas über einer Stunde abgebrochen, daher pflichte ich dir da bei.
Auf God of War lasse ich aber nichts kommen. Das war klasse! :D
Zu Horizon sollte es keine Fortsetzung geben, da dessen Geschichte auserzählt ist. Da kann höchstens ein müder Abklatsch kommen. Der DLC war schon überflüssig.
Mir hat der Spaß gemacht.
Ich fand den DLC klasse. Eigentlich sogar besser, als das Hauptspiel, weil die Story stringenter erzählt wurde. Inhaltlich gebraucht hätte es ihn aber nicht zwingend, da hast Du schon recht.
Auserzählt? Hab ich ein anderes Ende gesehen wie du? Ist 'ne Weile her, aber auserzählt war da, soweit ich mich entsinne, mal gar nix. HADES ist immer noch aktiv, wenn auch erstmal "festgesetzt". Das gleiche gilt auch für HEPHAESTUS.
Ja, Aloy weiß jetzt, wo sie her kommt und ihre persönliche Suche mit der das Spiel startete, hat zu einem Ziel geführt. Aber es ist immer noch die eigentlich viel größere Frage offen, woher das Signal kam, dass HADES nach so langer Zeit überhaupt erst reaktiviert hat.
Die Message zielte für mich von vornherein in Richtung "Achtung, das dicke Ende kommt erst noch". Und das Spiel war gut genug um eine Fortsetzung zu verdienen / rechtfertigen, die die Geschichte weiter erzählt. Ich warte jedenfalls seit dem Ende des Spiels sehnsüchtig auf eine entsprechende Ankündigung. Und übermorgen etwas zum Thema zu sehen, würde mich mehr als freuen.
Das eigentlich Spannende und Interessante an der Handlung war eben die Backstory. Klar, kann man das jetzt endlos mit "und jetzt NOCH GEFÄHRLICHERER SUPER-GEGNER" fortsetzen, aber für mich ist auch die Luft aus der Handlung raus.
Nö, immer her damit. Mich nervt eher die Schwemme an Indiegames.
die switch hat eigentlich nur ein spiel gebraucht
Ja. Vielleicht ist das die wohl plausibelste aller Erklärungen für das Floppen der Wii U: es gab einfach mal kein neues Zelda.
Mir persönlich unerklärlich, dass die Wii-U so dermaßen gefloppt ist. Ich habe sie lieber als die Wii und immernoch lieber als die Switch, die mittlerweile in die Hände meiner Kids gewandert ist. Auf der Wii U hole ich ab und an immer wieder mein absolutes Lieblings-Zelda (Windwaker HD) raus und spiele es durch. Die Grafik (überarbeitet) und der Spielfluss - ohne nerviges Kaputtgehen von Gegenständen/Waffen - bleiben für mich unerreicht.
Ein Großteil der Schuld für den Flop wird häufig dem unglücklichen Marketing zugeschrieben: Die Kombination aus ungeschickter Namenswahl und Beibehaltung des Wii-Designs hat wohl bei vielen potentiellen Kunden den Eindruck erweckt, die WiiU sei nur eine Art neue Version der Wii, keine neue Konsole.
Ich hatte damals den Eindruck, als ob die WiiU zu sehr in den technischen Leistungsvergleich mit den großen geraten ist. Und wenn ich mich recht erinnere war da das Nintendo Marketing nicht ganz unschuldig dran.
Auch wenn es normal ist, dass immer ein paar Hardliner an den Nintendokonsolen herumkritteln siehe Wii ("Nintendo ist tot!"), siehe Switch ("Nintendo ist tot!"), kam die WiiU da nie richtig raus aus dem Technikgelabere.
Ich bleib dabei: ein eigenständiges Zelda hätte der Wii U einen länger anhaltenden Anfangshype beschert. Diese Namestheorie halte ich für einen urbanen Mythos. Es klingt einfach mal irgendwie plausibel, aber es müsste ja bedeuten, dass Leute einerseits gewusst haben müssen, dass es so etwas wie eine Wii gab, aber gleichzeitig so dermaßen ahnungslos, dass sie nicht wussten, dass es einen Nachfolger namens Wii U gibt. Das halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Wenn ich mir so die gebrauchten Wii-Konsolen auf eBay anschaue und wie viele "Casualspiele" da immer bei sind, bezweifle ich irgendwie, dass die Mehrheit wirklich einen Unterschied zwischen den Konsolen ausgemacht hätte. Vor allem ging es in der ersten Präsentation nur um den Controller, mehr wurde meiner Erinnerung nach nicht gezeigt. Das hat selbst so manchen "Coregamer" damals verwirrt. Hätte ja auch nur so ne Art Erweiterung sein können.
Naja... es gab ja nach einem Jahr fast nur noch Indies für die U. Ich habe auch einiges davon angesammelt und tw. nicht mal angespielt. Die großen Titel dann aber umso intensiver. Man müsste mal schauen, wie viel Stunden die Spieler womit verbracht haben, das wäre vermutlich aussagekräftiger.
So eine Statisik zu lesen wäre wirklich mal schön :)
Sehe ich genauso.
Sony braucht nur ein Titel.
Bei mir nur eins und zwar Horizon: 2nd Reborn ;) Nee im Ernst, kaufe mir sehr wahrscheinlich die PS5 auch so, wenn ich meine PS4 Spiele auch in besser und leiser spielen kann. Hab da nur Platz für eine Konsole neben der Switch; die PS4 Pro wird dann ausrangiert. Aber Horizon 2 ist für mich das Highlight neben einem PS5 Patch für Cyberpunk 2077.
Kauf dir halt nen anderen Schrank
Aber mit Türen, Schallisolationsmatten und ner extra dafür eingebauten Klimaanlage, damit die PS4 Pro auch weiterhin gut belüftet, kühl und leise bleibt ;)
Geht auch viel einfacher, die Konsole einfach in den Kühlschrank! ;)
Im Ernst, warum die PS4 aufheben, wenn die PS5 abwärtskompatibel ist? Mag es aufgeräumt im TV-Unterschrank und Spiele hab ich bis auf 1-2 Collectors Editions alle digital.
Und die Collectors Editions sind auf Schallplatte oder wieso sind die nicht digital? :-)
Die PS4 Pro dröhnt schon immer echt heftig los. Gerade bei Maneater hatte ich das Gefühl die haben nebenbei nen Task laufen der alle Recheneinheiten beschäftigt halten soll. Hatte bei noch keinem Spiel eine so laute PS4 Pro.
Und es ist nicht mal ein heißer Sommer der da als Ausrede herhalten könnte.
Bei Man of Medan aktuell dreht die PS4 Pro auch mächtig auf - das ist gruselig, aber nicht so, wie das Spiel es gerne hätte :-)
Mal schaun was die so haben.
Was genau erwartet der Durchschnittsmensch da genau? Etwas beeindruckenderes als ein TLoU2? Putzig.
Wann kapieren manche eigentlich, dass es kein Studio gibt, das es auch nur annähernd mit einem ND aufnehnen kann? Und davon abgesehen kann man Topstudios an einer Hand abzählen.
Nunja, freu mich aufs Design.
Bist du als Mensch über oder unter dem Durchschnitt? An widerlicher Überheblichkeit auf jeden Fall überdurchschnittlich, Glückwunsch. :)
In der Hinsicht sogar extraordinär ;)
Er macht doch Fortschritte, Uncharted ist nicht mehr das Maß aller Dinge. Außerdem kann er mutmaßlich bis fünf zählen.
Naja, dass nach Uncharted 4 das nächste Naughty-Dog-Spiel für ihn das Maß aller Dinge wird, war doch sowas von vorhersehbar. ;)
Lululublublublubblub. Ach vergessen, Bla.
Wollen wir den Haustroll füttern?
Bitte nur mit Fakten :)
Da er es nach wie vor schafft, auch nur einen Kommentar unter seinem Geschreibsel zu generieren, ist er doch sehr erfolgreich dabei, gefüttert zu werden.
Wenn es EXP für Kommentarantworten gäbe, wäre er hier ungeschlagener König ;)
Mit ND und ihrem gähnend langweiligen 08/15 Gameplay kann es nun wirklich jeder aufnehmen.
Einfach mal abwarten, wird halt kein Must-Have dabei sein. Der übliche Einheitsbrei halt, der einem dann nur als etwas "besonderes" angekündigt wird. Oder hat jemand damals wirklich die PS4 gekauft, weil das Spieleangebot anfangs so unschlagbar gut war?
Wohl eher nicht. Genau wie die Xbox One. Hier haben imo zumeist die schon Last Gen User in ihrem Lager zugeschlagen, weil, hatte ich ja schon immer.
Eher nein. Ich hab sie gekauft, weil das MS-Marketing zur Einführung der One eine Kataschlumpfe war.
Du lässt nach.
Stimmt, der war mal putziger.
Auch an Trolle gewöhnt man sich und sie nutzen sich ab.
Finde ich nicht, ist er doch sehr effektiv. Er triggert sehr viele Kommentare, bekommt von den Usern hier immer wieder genau das was er scheinbar gerne möchte.
Mitnichten, er hat einen qualitativ einwandfreien Trollthread losgetreten und sich selbst zurückgezogen. Alte Schule, gute Usenet-Qualität.
Ja, aber inhaltlich wird es immer dünner. Wo ist der alte Esprit hin?
Trollen ist eine Kunst, man wird nicht jeden Tag von einer Muse geküßt.
Trolle werden geküsst?
Natürlich.
Von wem? :)
Trollinnen
Beatrix von Storch? ;(
Iiiihhh.
Im schwedischen Film Border kann man übrigens sehen, wie Trolle Sex haben. Es ist... seltsam.
Heute wieder was gelernt, was ich niemals wissen wollte. Danke.
Der Film ist klasse!
Der Film ist einfach 1,5 Stunden WTF... kann man mögen. ;-)
Es gibt sicher auch viele gutaussehende Trollinnen aus Russland. ;)
Vom Storch von Beatrix!
> Alte Schule, gute Usenet-Qualität.
Für einen guten Troll a la Usenet fehlt aber noch, dass wir anderen User hier im Thread uns jetzt um irgendwas streiten. Das ist noch nicht so ganz gelungen.
Man muß in diesem Fall nehmen, was man kriegt. Gute Trolle sind schon lange schwer zu finden, der Markt ist leergefegt. Aus diesem Grund wurde ja bereits das Enilnoesieh-Trollvoting vor gut 15 Jahren geschlossen. Seufz.
Ich empfehle Twitter und Facebook. Da gibt es genügend Trolle mit denen man seinen Spaß haben kann.
Facebook? Nutzt das noch jemand?
Definiere "Durchschnittsmensch". Aus welchem Blickwinkel? Körpergröße, Gehirnmasse, Gewicht, Sozialverhalten, Alter, Verdienst, Krankheitsgeschichte, Lebensumstände?
Und was ist ein ND? New Dawn? Nationale Dissonanz?
Ich nehme an der zweite Absatz war nicht ernst gemeint? Wenn er schon über TLoU2 redet, ist das natürlich Naughty Dog, das Entwicklungsstudio hinter dem Spiel.
Mein Durchschnittsmensch: Weiß, männlich, Mitte 30, 1,82m großm,, 90 Kilo schwer, wohnhaft in Nordhessen und, neben Spielen, Anime und Romanen, KSV-Fan. Also ich. :) .
Was genau ist denn ein Durchschnittsmensch?
Max Mustermann
Ich bin Übermensch und brauche Besseres als öde Hochglanzblender.
Naja sagen wir mal CD Projekt hat da die Qualität dazu und nun vor Ubisoft können die das durchaus :-)
Es sollten, nein, müßten tatsächlich ein paar next-gen Kracher dabei sein! Wenn überwiegend Indie Spiele gezeigt werden, die auf meinem Win 10 Laptop laufen und daneben noch einiges, das locker die PS4/Pro hinbekommen würde, dann wäre das ziemlich Microsoft-ähnlich. So einen Patzer erwarte ich von Sony nicht.
Halt Stop. Du bist doch fastalleszocker. Also alles bis auf Xbox?
Die xbox mit den vielen x'sen hat es sich auf meiner ps4 pro bequem gemacht und säuselt leise vor sich hin. Die Switch rechnet ein Ring Fit Adventure Level nach dem anderen. Alles friedlich im Konsolenpark. :)
Was ND angeht hast du sicherlich Recht. In ihrer Nische definieren sie wahrscheinlich die Spitze. Sie machen ja auch seit 15 Jahren im Grunde dasselbe Spiel und können dabei immer auf beispiellose Budgets zurückgreifen. Wäre ganz schön armselig, wenn sie es so nicht zu einer gewissen Meisterschaft bringen würden. Abseits ihrer Nische (3rd-Person-Action-Adventures) zeigen sie aber nichts. Wie würde sich ND bei einer realistischen Militär-Flugsim schlagen, bei einem paradoxlike Globalstrategiespiel? Einem taktischen pRPG, einem Anno-like? Wenn ND plötzlich ein F2P-Handy-Spiel entwickeln würde, würden sie dann auch sofort das beste und erfolgreichste Spiel abliefern? Vermutlich nicht.
Das gilt ja nun für alle Entwickler und da bringen es auch die wenigsten zur Spitze.
Ich will damit doch nur sagen, dass der Satz "Wann kapieren manche eigentlich, dass es kein Studio gibt, das es auch nur annähernd mit einem ND aufnehnen kann?" völliger Quark ist.
Deine Mudda kauft XBox!
Na na na!Aber nur beim DSF/Sport1
So langsam scheint es ja konkreter zu werden. Bin gespannt welche Spiele es zum Launch geben soll.
Freu mich schon drauf. Seit Ghost of Tsushima im Oktober 2017 hat Sony kein AAA-Spiel mehr angekündigt.
Ob es wieder ein Killzone zum Launch geben wird? Oder doch Knack 3? ;-)
Zum Launch bin ich eh gespannt, laut den Aussagen heute sind sie im Zeitplan mit ihren Spielen, aber was da wirklich kommt, wer weiß. Das neue Gran Turismo wird sicher interessant, Horzion 2 wird wohl eher ein 2021 Titel, Spider-Man und GoW eher später.
Mal schauen.
Also ich würde bei einem neuen Gran Turismo ja eher nur von einer aufgebohrten Variante von GT Sport ausgehen. Das Polyphony Digital in den Paar Jahren einen "vollwertigen" Nachfolger entwickelt hat, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Da halte ich sogar Horizon 2 zum Launch für wahrscheinlicher.
Meine Kids spielen gerade Knack, nachdem ihnen Teil 2 viel Spaß gemacht hat. Teil 3 wäre Pflichtkauf :)
Killzone Drölf / Zero / Origins.
Himmel hilf.
Hoffentlich kommt ein neues Resistance. Auf der PS3 habe ich die Reihe geliebt. Auf des PS4 ist sie leider ausgeblieben.
Die Resistance-Teile auf der PS3 fand ich auch sehr gut. Teil 2 hatte ich sehr oft durchgespielt.
Glaube nicht dass da nochmal ein Teil davon kommt. Finde ich aber irgendwie nicht schlimm.
Ich finde es irgendwie Schade, dass da nichts mehr kommt.
Herr Doktor, ich kann in die Zukunft sehen!
Aha, seit wann denn das?
Seit nächsten Donnerstag!
Außer Gran Turismo lässt mich eh alles kalt... :)
Ehrlich gesagt mich auch.
Ich lasse mich dennoch liebend gerne überraschen. Ich glaube aber nach wie vor nicht an einen spielerischen und grafischen Quantensprung. Interessanter wird es dann für mich wohl erst mit der nächsten VR-Generation. Wie wird Playstation VR2 und die dafür angebotenen Spiele - Und was hecken Valve, Microsoft und HP da aus?
So ein neues Gran Turismo in cooler PS5 Grafik wäre doch schön finde ich. :) Schaumermal was Sony dann so zeigt. Horizon Zero Dawn 2 wäre auch mal was... aber wenn, dann wohl erst für später...da gab es ja quasi noch gar keine Infos zu. Hatte da jedenfalls nie etwas dazu gesehen bislang.
Bin auch mal gespannt was Naughty Dog nach The Last of us 2 so macht.
Na was schon? Uncharted 5!
Ich verstehe das mit HZD2 nicht, das Ding war doch auserzählt.
Das war Star Wars auch! Mehrmals! ;)
I have spoken.
Aber die Kundschaft war noch nicht ausgemolken.
Aus der Killzone-Reihe gibt's (mindestens) 6 Titel, stellen wir uns also auf ähnlich viele Horizon-Zero-Dawn-Verwurschtelungen ein.
Ein Gran Turismo und ein Forza haben dann natürlich auch die undankbare Aufgabe, nicht nur direkt miteinander verglichen zu werden, sondern auch das Potential der Konsole zu zeigen. Rennspiele bieten sich da ja durch die gleichen Automodelle und bestenfalls Strecken ja geradezu an, die Entwicklung innerhalb und außerhalb einer Generation darzustellen.
Nun, Sony hat da ja einiges an Nachholbedarf.
Wahrscheinlich wird es 4 Jahre nach Erscheinen der PS5 eine abgespeckte Version des neuen Gran Tourismo geben, mit dem Zusatz "Prolog" im Namen und den dezenten Hinweis, dass man für die exorbitante Qualität der richtigen Nachfolgeversion noch etwas Zeit braucht.
Jubelperser Twitch Chat incoming
Super Rub'a'Dub 2 und Lair 2
Bubble Bobble 5
Ich bin einfach mal offen gespannt was sie so „for the Players“ bereit halten
Ich würde mich sehr über erstes Material zu Elden Ring (From x GRRM), Babylon‘s Fall (Platinum) oder dem nächsten Remake von Bluepoint (Ico? Demon Souls?) freuen. Schätze, dass 2 der 3 o.g. gezeigt werden.
Würde sagen, jetzt wird es richtig interessant mit der PS 5....
Eine einstündige Veranstaltung? Zieht man das Marketing-Blub ab, bleibt da Zeit für maximal 5 Spiele...
Nunja, wenn die Exklusiv sind, kann das den einen oder anderen vielleicht überzeugen.
Naja, was kann schon kommen:
1. The Last of Us 2 (Story)
2. Spiderman 2 (Open-World)
3. Gran Tourismo Sport 2 (Racing)
4. Tekken Unlimited (Beat´em Up)
5. Horizon: Zero Red Alert ;-) (Open-World für nicht Marveler)
6. Irgend ein Shooter - vermutlich ein Nachfolger
Damit hat man dann alle Genres, die heute relevant sind, erstmal abgedeckt.
Strategie, Jump & Run und - nach ein bis zwei Jahren - irgend ein Souls-Remastered und die Bikiniträger-Konsole verkauft sich.
rollenspiel.es fehlt ein rollenspiel.
Bloodborne 2 z.B.?
Wird schon irgendein JRPG geben, dass nur für die Playstation kommt. ;)
Ja, aber i.d.R. braucht Sony dafür nicht einmal Geld für die temporären Exklusivrechte ausgeben :o
Na mal abwarten, ich erwarte nichts, was mich vom Hocker hauen wird.
Ich hoffe auch eine neue IP in irgendeiner Form. Aber Fortsetzungen sind natürlich sicherer am Start.
Oder zumindest neue Kombination, wie das Spiderman Rundenstrategiespiel z. B.
GTA VI confirmed...sooner or later...
Ich brauche Horizon Zero Dawn 2, Spiderman 2 und ein für alle Plattformen Elder Scrolls 6,sowie GTA 6, Fallout 5...dann siehts rosig aus für die Zukunft.
Ich bin mir bei Horizon Zero Dawn nicht sicher ob ein zweiter Teil funktionieren kann. Es war schon ein guter Teul der Faszination des Spiels die Geschichte und das warum zu entdecken. Was wollen sie da noch erzählen das ähnlich fesselnd ist. Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren.
Ja da wirds schwierig werden in Sachen Story. Wenigstens die Qualität der entspannten, schönen Open World sollten beibehalten..wäre gut.
Grafisch mache ich mir da bei beiden kommenden Konsolen die geringsten Sorgen. Das wird alles super und detailliert aussehen. Aber nur Optik ist halt auch auf Dauer nichts. Ähnlich einer schönen Frau mit der ich null reden kann weil sie dumm wie Drei Meter Feldweg ist. So etwas macht auf Dauer keinen Spaß. Gerade diese Neugierde was da schief gelaufen ist hat mich lange im Spiel gehalten und ich habe es genossen.
Also man sieht ja, dass es auch richtig riesige Maschinen gab, da könnte man vielleicht was draus machen. War da etwas enttäuscht, dass man die nur als Ruinen sieht. "More of the same" brauche ich aber nicht unbedingt und die Story lebte ja auch von dem Background, da stimme ich zu.
Ach das liegt zeitlich mal ganz günstig für mich da werde ich mal reinschauen. Bei den Spielen bin ich mal gespannt. Gran Tourismo ist mir egal. Spiderman 2 wäre was, ich denke mal es gibt nochmal was zu tlou2. Ein neues David Cage Spiel wäre was.
David Cage ist ja nicht mehr bei Sony, die sind jetzt unabhängig.
Heißt ja nicht dass sie keine Spiele mehr für Sony machen oder?
Wahrscheinlich einfach nur Multiplattform.
Ich würde mir ja vor allem wünschen, dass sie keine Fortsetzung zeigen. Ich hätte gern eine neue Marke, die richtig cool ist.
Könnte bei Sony auf ein 3rd Person Action Adventure hinauslaufen.
Insidertipp: Bei Microsoft wird es auf ein neues Rennspiel aus der Forza-Reihe hinauslaufen. Das Wievielte genau bekomme ich nicht mehr zusammen.
8 Motorsport, 5 Horizon. Gern geschehen.
Dankeschön :)
Von Motorsport hatte ich glaube den 5er gespielt. Bei Horizon das Letztere, aber da war mir die Zahl entfallen.
Die haben aber nicht nur Rennspiele im Portfolio....
Ich habe schon die PS4 nur wegen Bloodborne gekauft, und würde womöglich eine PS5 wegen Bloodborne 2 kaufen.
Das wäre ein Traum. Bloodborne ist mein absoluter Lieblingstitel und ich hoffe, dass Brettspiel von CMON taugt auch, wenn es kommt...
AC-Valhalla in etwas besserer Qualität, ein HZD 2 wäre auch nett, 1-2 Sportspiele gingen an mir vorbei und vielleicht sehen wir Kratos schon 2021 wieder. Fänd ich auch toll.
Das Valhalla auf der PS5 kommt, ist ja schon von UbiSoft bestätigt.
Finde ich eine richtige Entscheidung, das zu verschieben.
Schade, aber verständlich. Danke Sisko, für's updaten.
Schade, aber da keiner weiß wie sich die Situation in den kommenden Tagen noch entwickeln wird, war es wohl richtig den Event zu verschieben.
Leider haben die Amerikaner aktuell einen Präsidenten, der weiter Öl ins Feuer gießt. Was für ein Kontrast zu Barack Obama, der nach einem rassistisch motivierten Amoklauf in einer schwarzen Kirche "Amazing Grace" gesungen hat.
Der Rassismus in den USA ist tief verankert im amerikanischen Justizsystem, ich empfehle dazu die Netflix-Doku "Der 13."
https://www.netflix.com/title/80091741
Ob die Menschheit wohl irgendwann lernt wie dumm Rassismus ist?
Wohl kaum. Einfache Antworten auf komplexe Fragen sind eher mehr en vogue, und Rassismus ist so eine.
Oft sind es aber auch viel profanere Gründe. Bist du Mitglied der weißen Mittel- oder Oberschicht in den USA? Dann möchtest du, dass das so bleibt und auch deine Kinder wenig Konkurrenz aus der mehrheitlich farbigen Unterschicht haben. Also sorgst du dafür, dass das Bildungssystem möglichst undurchlässig ist. Du hast als Staat zu wenig Geld, um deinen Polizisten ein ordentliches Gehalt zu zahlen? Du verpasst ihnen einen fünfmonatigen Schnellkurs und nimmst in Kauf, dass sie im Zweifel überfordert und verängstigt sind und dann schlechte Entscheidungen treffen. Du bist Präsident und mit dem Stimmen der alt right ins Amt gekommen? Du befriedigst deine Zielgruppe mit rassistischen Tweets, und freust dich darüber, dass Massenproteste von linken Kriminellen unterwandert werden und aus dem Ruder laufen, so dass auch eigentlich Gemäßigte plötzlich eine scharze Gefahr sehen, und dann dich wählen.
Danke für die einfachen Antworten auf die komplexen Fragen....
Perfekte Antwort.
Es sollte keine exklusive Liste sein. Es sind Beispiele dafür, warum Rassismus heute in unserem eigentlich aufgeklärten Zeitalter immer noch ein Problem darstellt. Wie auch bei Religionskonflikten geht es bei Rassismus oft eigentlich um handfeste wirtschaftliche Interessen. Insofern verstehe ich gerade Dein Problem nicht?
Du verallgemeinerst und gibst Klischees und Stereotypen wieder, jetzt halt vom bösen weißen Mann, der seinen Reichtum nicht teilen will. Das ist genau das, was du mit deinem ersten Satz kritisieren wolltest.
Gut, wenn Du mich unbedingt falsch verstehen willst, dann kann ich das nicht ändern.
Keine Sorge, Rassisten gibt es überall auch in allerlei Hautfarbe.
Was unseren nicht besser macht. Das Tolle ist: den eigenen Rassismus kann man hinterfragen und daran arbeiten, ihn loszuwerden. Jeder kann das.
Well spoken
So ist es.
Und du machst die klassische Gleichsetzung: Jedes Klischee sei ebenso schlimm und menschenverachtend wie das rassistische Klischee. Das ist ein Denkfehler, der ebenfalls simplifiziert und falsch gewichtet. Der "böse weiße Mann", den du als Kampfbegriff ins Gespräch bringst, und der gern und oft besonders bei solchen Gleichsetzungen ins Gespräch gebracht wird, wäre, falls es ihn gäbe, eben nicht deshalb der "böse weiße Mann", weil er weiß ist. Das ist halt der Unterschied.
Dann hätte man das nicht betonen dürfen. Als gäbe es keine Menschen aus der "Oberschicht" mit anderer Hautfarbe und Ethnie.
Du meinst, man hätte nicht erwähnen sollen, dass die Mittel- und Oberschicht (hauptsächlich) weiß ist? Klar, ist eine Vereinfachung, und man kann sich drüber Gedanken machen, ob die zulässig ist, keine Frage. Aber mit Rassismus kann man solche Vereinfachungen nicht gleichsetzen. Insbesondere, weil der entsprechende Kommentar oben viel mehr von Wirtschaftsinteressen handelt.
Ist das so? Dann kann ich jetzt als Vereinfachung auch sagen, dass die Gewalt-Straftäter in Amerika (hauptsächlich) schwarz sind. Das ist auch ein Fakt, der Rassismus entsteht aber schon durch den damit angedeuteten Zusammenhang zur Hautfarbe, obwohl das nicht der Grund ist, sondern das soziale Umfeld, in welchem Afroamerikaner überrepräsentiert sind.
Auch wiederum: Keine verhältnismäßige Analogie. Gewaltstraftaten oder die Zugehörigkeit zur Oberschicht, die "nicht abgeben" will, mit Hautfarbe zu verküpfen, ist ein Unterschied. Selbst, wenn beides Vereinfachungen einer tiefergehenden Problematik sind. Klischee ist eben nicht gleich Klischee.
Gute Entscheidung und ein wichtiges Statement, auch politisch.
Naja, der echte Grund wird eher sein, dass sie weniger Medienaufmerksamkeit und generell ein negatives Stimmungsumfeld in einem der wichtigsten Absatzmärkte erwarten. Da stellt man sein wichtigstes Produkt seit sieben Jahren lieber nicht vor. Oder gab es Sony-Statements zu früheren Demonstrationen in Sachen Rassendiskriminierung? Dann nehme ich meine verbitterte Vermutung zurück. :-)
Wenn sie wollten, könnten sie das Event stattfinden lassen. Sie haben sogar zur Primetime schon Werbung für das Event geschaltet und wenn es stattfindet wird es weltweit alle sozialen Netzwerke und einen guten Teil der Mainstream Medien beherrschen. Die Macht der Marke Playstation ist gewaltig. ABER das ist eine Veranstaltung des US Ablegers.
Damit ist es die absolut richtige Entscheidung, das Event um ein paar Tage zu verschieben und den Fokus der Netzwerke und Medien den ernsten Themen zu überlassen, nachdem die Menschen in den USA am gleichen Tag den Memorial Service für den von den Polizisten ermordeten George Floyd stattfinden lassen möchten.
Nehmen wir mal an, jemand möchte etwas Richtiges tun. Was bringt die Frage, ob er es schon früher hätte tun können? Das ist mir zu reflexhaft, sorry.
Das wiederum ist mir zu simpel gedacht. Sony und Playstation gibt es schon lange, auch während früherer Rassendiskriminierungsfälle und Demos dazu. Da habe ich nichts von ihnen gehört (lasse mich aber gern eines Besseren belehren, wenn es was gab).
Jetzt launchen sie nach sieben Jahren eine neue Konsolengeneration, die wiederum einige Jahre halten wird. Also ein extrem wichtiges Ereignis der Firmengeschichte. Wenn sie die ersten Spiele nun mitten in dem Chaos zeigen, ist das in einem negativen Umfeld und bekommt auch deutlich weniger Aufmerksamkeit in den Massenmedien.
Das soll keine Rolle spielen?
Und natürlich kann Sony nicht sagen „Äh sorry, wir wollen schon etwas positiver und stärker wahrgenommen werden und die Leute sollen ein paar Tage über uns reden, das passt gerade gar nicht!“.
Hätte Sony eine Historie in der Hinsicht, wo sie sich bei früheren Demos solidarisch gezeigt hätten oder sich generell an der BLM-Bewegung beteiligt hätten, würde ich ihnen das abnehmen. Aber so glaube ich eher an die offensichtlichere Variante.
Ich nehme Sony eine rein marketingtechnische Verschiebung auch nicht übel. Aber die Begründung... naja.
Huch, das ist mal ungewohnt. Sonst wird auf solche Ereignisse ja auch keine Rücksicht genommen.
Finde die Verschiebung gut.
Reine PR
Das lässt sich doch immer sagen. Ich denke eher dass Sony, da eher auf Zurückhaltung bedacht ist. Es liegt doch auf der Hand, dass es keine gute Idee ist, sich in einer gesellschaftlich so brisanten Situation mit einer Spielekonsole in den Vordergrund zu schieben.
Die Situation hat aber nichts mit Videospielen zu tun und sollte daher voneinander strikt getrennt werden. Es ist um so makaberer, dass man auf dem Rücken dieser Proteste PR betreibt.
Ich tippe mal darauf, dass ein Grossteil der Titel die gezeigt werden sollten mal wieder auf die Gewaltkarte setzen. Ist dann jemandem wohl aufgefallen, dass das grad nicht sooo gut ankommen könnte.
Du meinst sie wollten eigentlich ein neues God of War ankündigen mit einem Teaser, in dem Kratos Xerxes erstickt?
Oder ein neues The Division mit bürgerkriegsähnlichen Zuständen in den USA...
dann könnte man auch The Last of Us 2 verschieben, hoher Gewaltgrad, Pandemie, bürgerkriegsähnliche Zustände, Amerika, das ganze als spaßige Videospiel-Unterhaltung.
Es ist eventuell alles nur Marketing, PR, so auch bei allen anderen Firmen die sich jetzt auf Twitter solidarisch zeigen... aber letzlich auch nicht verkehrt, wenn Zeichen gesetzt werden (wie auch immer die eigentliche Motivation dahinter aussieht).
Man muß das geschäftlich abwägen. Es ist richtig, daß der Einzelhandel zunächst draufzahlt, wenn die Zielgruppe sich die Playstation-Konsole plündernd und brandschatzend besorgt.
Aber eben dieser Zielgruppe kann man dann nachher Spiele-Downloads und PS-Plus-Zugänge verkaufen. Kurz vor der Markteinführung der nächsten Konsolengenaration wäre eine derartige Lagerräumung der alternden PS4 vielleicht gar nicht schlecht.
Verständliche Reaktion
Dieses Jahr wird wirklich alles verschoben oder abgesagt. (subjektiv alles was mich so interessiert). Na ja, geh ich halt früher ins Bett :)
Eine nette Geste des Respekts, aber natürlich kann man da auch wieder den Aluhut aufsetzen und andere Gründe dahinter als Entscheidungsfaktoren zu diesem Schritt hinzu spinnen.
So hätte man gleichzeitig natürlich genügend Zeit, auf diese "revolutionäre Ankündigung" seitens SEGA reagieren zu können, falls sie überhaupt etwas gegen Sony gerichtetes sein sollte. Ist ja noch zu bezweifeln. So oder so würde es in aktueller Lage für ihre Vorstellung aber nicht einmal mehr zu einer Fußnote in den Massenmedien reichen. Eben weil es einfach Wichtigeres gibt, als Videospiele.
Der neue Termin könnte zeitlich sogar klappen. Aber nach dem Xbox-Event warte ich wohl eher mal ab und schau mir das in Ruhe am Freitag an.
Ich warte auch ab und schau mir dann irgendwo die Highlights ohne Marketing-Geblubber an.
Ärgenrlich, dass mit der neuen Ankündigung direkt mal eine Liste von 1st-Party-Spielen geleakt wurde, die vorgestellt werden sollen. Naja, es scheint sich zu lohnen, am Donnerstag einzuschalten ;)
wenns denn wirklich ein leak war. die listen, die sich wie eine wunschliste lesen, sind leider meist auch nicht wahr :P
zu wünschen wäre es aber
Das stimmt schon, die Liste ist fast zu schön, um wahr zu sein. Allerdings hat der Typ, der die Liste veröffentlicht hat, zuletzt oftmals richtig gelegen... Übermorgen wissen wir mehr.
Und Kopfhörer nicht vergessen. Es wird wohl 3D Audio dabei sein.
Werde ich stilecht auf meinem neuen 4K-Fernseher schauen.
der stream ist aber nur in 1080p :P
Mehr kann mein Fernseher eh nicht. :D
Egal, Netflix schaue ich auch nur als 1080p-Stream und es sieht trotzdem großartig aus. Nur das Bild via DVB-T könnte besser sein.
Wenn du kannst schau dir bitte mal die Doku "Unsere Erde 2" auf UHD-Bluray in 4K mit HDR an, die finde ich großartig. Netflix in 1080p finde persönlich schon grenzwertig, die Komprimierung versaut bei dunklen Szenen sogar noch bei 4K das Bild.
Hab ich mir auch auf UHD blau-Ray auf meinem 4K Schirm angesehen. Genial und echt atemberaubend.
Danke für den Tipp. Wollte sowieso noch ein paar UHD-Blu-rays kaufen, dank Xbox One S kann ich sie ja abspielen. Aber auch so finde ich das Bild schon richtig gut. Klar, auf einem 1000 Euro teureren OLED sähe das Bild wohl noch besser aus (mehr als 49 Zoll passen nicht in meinen Schrank und in der Größe gibt es nur ein Modell), aber auch so ist es top. Zum Glück gab es auch in 49 Zoll ein Modell mit Direct/Full LED, 100 Hz, 10 Bit und HDMI 2.1. Beim 300 Euro günstigeren Modell fehlen alle diese Features.
Kommentar Nr. 200 = Erfolg?!
Nö :D
Ich bin gespannt. Heute kann ich die Präsentation sogar live verfolgen und laut Event-Ankündigung auf der Konsole wird das zwei Stunden gehen. Genug Zeit, um hoffentlich einiges Interessantes zu zeigen.
die präsentation ist etwas über eine stunde lang
Hm, schade. Aber ich bin trotzdem neugierig :)
Ich werde mal versuchen das heute Abend via Twitch live zu kommentieren. Schaue mir das ja eh an und wenn das dann jemand mit mir gemeinsam schaut wird das bestimmt noch einmal lustiger.
Die zur PS4 war damals zwei Stunden lang. Schaue mir gerade die kommentierte Version bei Digital Foundry an:
https://www.youtube.com/watch?v=OCuGfGllrnY
"Diese digitale Präsentation wird für etwas mehr als eine Stunde laufen."
Irgendwo meine ich auch gelesen zu haben, dass das keine Livesendung ist, sondern das die bereits aufgezeichnet wurde. Kann mich aber auch irren. Bin auf jeden Fall gespannt wie ein Flitzebogen. :)
Ja, soll wohl nur aufgezeichnet sein. Hab gelesen wegen der Home-Office Situation.
Für solche Sachen wäre ein Counter auf der Hauptseite echt mal was, so direkt mit angeflanschter News. Auch Dennis´ Seikiro-Livestream undso, könnte Tage vorher angekündigt werden, und man würde nebenher immer mal sehen wann denn das nächste mal "was steigt" ;)
Gute Idee!!!
Na dann bin ich jetzt mal gespannt, clever wäre ja jetzt gleich mit Preis der Konsole und direkt vorbestellen und damit direkt MS überholen ;)
Okay.
Meine Highlights sind ganz klar Gran Turismo 7 und Horizon 2: Forbidden West. Außerdem fand ich es klasse, dass richtig viele neue IPs gezeigt wurden, wovon die meisten auch sehr interessant aussahen. Gerade bei diesen Titeln wurde aber oftmals nicht wirklich klar, welche Genres bedient werden, daher bin ich mit meiner Euphorie noch etwas vorsichtig.
Rein technisch waren die Präsentationen eher unterwältigend, da ich so gut wie keine Evolution zur PS4 (Pro) erkennen konnte. Nichtsdestotrotz sahen gerade die grafischen Vorzeigetitel wirklich gut aus.
Das Design der PlayStation 5 ist ... unerwartet. Definitiv Geschmackssache, aber mir gefällt's. Elegant, futuristisch und praktischerweise kompatibel mit meiner zukünftigen Wohnungseinrichtung, die auf Weiß / Anthrazit setzt. Auch klasse, dass Konsole und Zubehör stärker als je zuvor eine gemeinsame Designsprache haben. Sehr gut auch die Option, die Konsole entweder mit oder ohne Laufwerk kaufen zu können, auch wenn letztere Variante schlichtweg uninteressant ist für mich.
Alles in Allem: Das war ordentlich. Aber mit viel Luft nach oben.
"Rein technisch waren die Präsentationen eher unterwältigend, da ich so gut wie keine Evolution zur PS4 (Pro) erkennen konnte."
Ging also nicht nur mir so. Ich bin mal gespannt, ob das bei Ms genauso wird.
Da bin ich auch gespannt.
Was habt ihr erwartet? Die Pro zaubert schon nahezu Fotorealismus in bestimmten Spielen auf den Bildschirm. Ein Schritt wie von der PS3 auf die PS4 ist da abwegig.
Viel wichtiger als noch bessere Grafik, die ich eh kaum bemerken würde, wären kürzere oder Wegfall von Ladezeiten. Ein Fallout 4 z.b. lädt gerne mal 1,5 Minuten einen Speicherstand. Das ist indiskutabel heutzutage und nervt mich tierisch.
Stabile 60fps sollten auch Standard werden.
Diese Generation habe ich mir vorgenommen nur die PS5 zu kaufen. Die Xbox wird zwar sehr ähnlich sein, aber auf der PS5 erwarte ich bessere (bzw. überhaupt nennenswerte) Exklusivtitel.
Von Fotorealismus ist die PS4 sehr weit entfernt. Man sieht immer sofort auf den ersten Blick, dass das Spielegrafik ist.
Da die PS5 bei der CPU einen enormen Sprung gemacht hat, würde ich z.B. deutlich mehr Geometrie erwarten, v.a. bei Vegetation. Sowas wie individuelle Grashalme und nicht wie bisher eine breite Folie mit aufgedruckten Halmen, die sich alle gleichzeitig in die gleiche Richtung bewegen, wäre ja schon mal was.
Wenn der Horizon-Trailer Spielegrafik war, ist das in etwa, was ich erwartet habe.
Davon abgesehen hat Epic ja seine Unreal Engine 5 auf der PS5 gezeigt und das sah nun wirklich erheblich besser als heutige Spielegrafik aus. Da wundert es nicht, wenn sowas heute auch erwartet wurde.
Aber bei der ersten Spielegeneration für die PS5 wird es kaum Titel geben, die große Sprünge machen, das war bei PS3 und PS4 auch nicht der Fall. In so drei Jahren wird man dann sehen, was man aus der Hardware herausholen kann.
Ich denke auch, dass es in ein paar Jahren grafisch ausgefeiltere Spiele geben wird.
Ich finde es schon einen schwierigen Spagat: Mehr Polygon-, Shader- und Physik-Eyecandy oder stabile 60Hz bei 4K ...?
Beides dürfte derzeit noch nicht wirklich gut zusammengehen.
Ich denke auch nicht, dass 4K und 60 fps Standard auf den neuen Konsolen werden. Die Auflösung wird eher immer häufiger dynamisch sein und viele Spiele werden weiterhin eher auf bessere Grafik statt hohe Framerate setzen. Der Sprung bei der GPU-Power ist im Vergleich zur Xbox One X ja eher gering und 60 statt 30 fps würde den Großteil der zusätzlichen Rechenpower wegfressen, da bleibt dann nichts für bessere Grafikfestures wie z.B. Beleuchtung übrig.
Raytracing dürfte auch eher für kleinere Dinge wie spiegelnde Pfützen oder sowas genommen werden. Ich glaube nicht, dass die Power dort für komplettes Raytracing der ganzen Szene reicht. Vielleicht in ein paar Jahren, wenn die Entwickler sich um viele Limits herumtricksen können.
Ich denke die größten Sprünge wird man durch schnellere CPU und die SSD sehen. Im Gegensatz zur GPU ist der Leistungssprung dort enorm. Sowas wie Vegetation und Haare dürfte schon bald viel besser aussehen.
Wahrscheinlich wird es den üblichen kompromissbehafteten Mittelweg zwischen Leistung und Qualität geben. Und einige Entwickler werden auf die eine oder andere Art kompromissloser sein.
Die Raytracingnutzung schätze ich auch wie du als sekundär ein. Der eigentliche Techniksprung liegt, wie du sagst in anderen Bereichen. Den Sound würde ich noch dazu nehmen.
Bin mal gespannt ob Horizon 2 die gut geschürten Erwartungen einlösen können wird und zu welchen Bedingungen.
Gran Turismo sieht schon Hammer aus. Wenn wieder etwas mehr für Solospieler geboten wird, wäre das fein, auch wenn mein Fanatec Porsche Lenkrad eher wieder mal nicht kompatibel sein wird. In der Beziehung ist Sony wirklich ein Saftladen.
Schau dir mal das Reasnow Crosshair an, das könnte deine Probleme lösen. Ich betreibe damit ein PC/PS4-Lenkrad an der Xbox One und das funktioniert inkl. Force Feedback perfekt.
Hab gerade auf die Herstellerseite geschaut und macht erst mal einen guten Eindruck. 99€ sind allerdings eine Hausnummer, über die ich noch etwas nachdenken werde, bzw. auf jeden Fall warten werde bis klar ist, dass das Teil auch mit der PS5 läuft. Aber ist schon auf dem Merkzettel. Danke dir!
Der Preis wirkt happig, aber ist günstiger als ein neues Lenkrad, von daher... Und man kann fast alles damit an die Konsole bekommen. Flightstick für Elite, Maus+Tastatur für Shooter - klappt ganz gut. Shooter fühlen sich fast wie am PC damit an, wenn man die Sensibilität der Stick stark hochdrehen kann.
Ich denke auch, dass es mit PS5 und Xbox Series X funktionieren wird, da man ein Originalgamepad anschließen muss, dessen Daten die Box dann an die Konsole gibt, damit die denkt, dass das ein Joypad ist. Höchstens USB-C könnte u.U. Probleme machen.
Ah ok, wie beim DriveHub. Das war seinerzeit aber in D nicht erhältlich. Wenn das Prinzip auf die nächsten Konsolengenerationen übertragbar ist, relativiert sich der Preis eh.
Ich hab das Crosshair vor so drei Jahren übrigens einfach auf amazon.de bestellt. Aber an deiner Stelle würde ich auch die neuen Konsolen abwarten. Ich schätze mal, dass dort alle Peripherie mit USB-C angeschlossen wird und das kann u.U. dann das Vorgaukeln eines anderen Geräts erschweren, wenn irgendwas USB-C-exklusives genommen wird.
Das Crosshair gibts auch noch auf Amazon, da hatte ich den Preis her. Ja klar, abwarten. bei der PS4 gibt es jetzt nichts Eiliges mehr und ja: Wer weiß, mit welchen genialen Exklusivideen wir wieder beehrt werden.
Also ich fand diese Präsentation auch nicht beeindruckender als die von Microsoft, auch wenn einige interessant ausschauende Titel dabei waren. Highlight war auf jeden Fall GTA 5 für PS5. :D
Super. Eine Stunde nichts, bevor das eigentliche Video losgeht. Das hätte Sony vor dem Upload echt wegschneiden können. Ansonsten war ich nicht besonders beeindruckt. Kena hat mir am besten gefallen.