Rome 1 (Bild) bot als erster Total-War-Teil eine "begehbare" statt provinzbasierte Weltkarte; Rome 2 bricht nun erstmals mit dem Prinzip "Provinz = Hauptstadt" und führt Regionen ein. |
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03.09.2013 LinuxMacOSPC |
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Viel Spaß beim Lesen!
Es ist zwar ein Fremdwort, aber doch schon einige Zeit in Benutzung und somit deklinierbar :)
Den Gladius (m.) wollte er uns nicht mitgeben.
Ist die Frage nicht eher, welches Geschlecht das Wort hat? Mir scheint, Jörg geht von "das Gladius" aus, während du "der Gladius" bevorzugst ... Was ist richtig? :)
Da das lateinische gladius maskulin ist, würde ich mal sagen "der Gladius".
Dein Satz müsste beginnen mit "Da -der- lateinische Gladius..." ;-)
Nein, denn das "das" bezieht sich auf das ausgelassene Wort "Wort" :p
War nur Spaß!
Lies unsere drei Sätze mal laut vor dich hin, zum kaputtlachen! :-)
Hülfeee. Da wird man ja kirre von ^^.
Noch besser: In den Google-Translator damit und vorlesen lassen. :)
Entschuldigung, wenn ich mich einmische, aber übertrag das mal ins Englische: Da gibts nur "the" - also "das" - als Artikel und du sagst ja auf Deutsch wahrscheinlich auch nicht "das Tower Bridge" oder "das Big Ben", oder?
Die Übersetzung von Gladius bzw. die Oberkategorie ist aber Schwert, also ist es im Deutschen Neutrum.
Viel schlimmer als der Streit über gladius (wobei wirklich der lateinische Artikel ausschlaggebend sein sollte, da ja auch das lateinische Wort benutzt wird und nicht die dt. Übersetzung) ist das Roma Victor.
Dafür gibt es nun ja wohl mal keine Entschuldigung, da das ja komplett Latein ist. Also bitte Roma Victrix, es sei denn, Ihr wollt euch so blamieren wie Ridley Scott bzw. Russel Crowe.
Du hast natürlich recht, KNG-Kongruenz und so, und Roma ist feminin. Aber was willst du von jemanden erwarten, der sein Ausreichend in Latein nur wegen der freien Gedichtsinterpretation verteidigen konnte...?
Bei das Gladius bleibe ich aber, genauso wie ich das Catapulta schreiben würde oder der Pilum, und nicht die Catapulta oder das Pilum: Einfach, weil der deutsche Waffentyp neutrum respektive maskulin ist. Es sollen ja die deutschen Leser verstehen, nicht die Lateinlehrer.
In der Forschung heißt es eindeutig der gladius, das castrum, das pilum, die arma, das scutum etc. Es zählt nicht das Genus der deutschen Übersetung, sondern das der Ursprungssprache, soweit eine Genusunterscheidung gemacht wird. Aus dem Englischen heraus werden allerdings verwandte deutsche Worte herangezogen, wie z.B. die bridge/Brücke, soweit dies möglich ist.
"bis irgendwann Etrusker, Samniten, [...] entworfen oder verbündet waren"
Das Spiel heißt offiziell Total War: Rome 2. Das ist das neue Namensschema seit Total War: Shogun 2.
Widerspruch: Zwar steht auf der Packung nun Total War vorne bzw. drüber und sicher auch in Preislisten etc. Aber das riesengroße Wort auf der Packung ist "Rome 2", "Total War" ist einfach ein vorangestellter, sehr klein geschriebener Serientitel (siehe das Cover oben rechts :-) ). Darum heißt das Spiel Rome 2, und wenn wir die Serie mit aufführen, können wir sie genauso gut auch dahinter schreiben, finde ich.
Steht sogar auf der offiziellen Webseite so:
Total War: Rome II
Total War Battles: Shogun
Total War: Shogun 2
Napoleon: Total War
Empire: Total War
Ist halt die Frage, wie lange ihr ein altes Namensschema durchschleppen wollt, das scheinbar ab sofort konsequent und analog zum Namenskonsenz durchgezogen wird. (Wobei ich mich auch frage, warum Sega nicht schon früher auf die Idee gekommen ist) Alle Neueinsteiger in die Serie lernen das Ding nach der neuen Namenskonvention kennen. Die PC Games hatte auch die langezeit die Angewohnheit, ihre selbstgewählten Serienbezeichnungen durchzuziehen, was nicht unbedingt zur besseren Auffindbarkeit der News beigetragen hat. Wie auch immer, just my 2 cent.
Du, wir denken bei Gelegenheit drüber nach. Wir schreiben ja auch Star Wars: The Old Republic, wenn wir die Langform nennen.
“Schreib aber um Himmels Willen nicht, dass wir das fest geplant haben, wir denken noch über viele Features nach gerade, es ist noch nichts final!” ---> ..., wir denken noch über viele Features nach,... oder ..., wir denken gerade noch über viele Features nach,...
Nö, das stimmt schon so. Dir fällt auf, dass das wörtliche Rede ist...?
Na da bin ich mal gespannt ich bin ja mit Shogun2 nicht so wirklich warm geworden. Aber Rome 2 würde mich echt reizen.
Geht mir sehr ähnlich. Shogun 2 war ansich ein ein sehr schönes und gutes Spiel. Nur nachdem ich herausgefunden habe wie ich gegnerische Städte einnehmen kann und Krieg gegen einen Konkurrenten zu führen ohne tatsächlich gegen ihn zu kämpfen (Stichwort: Rebellen) war für mich der Ofen aus.
Ich warte immernoch auf eine moderne Version der Spielmechanik von Medieval 2 mit dem Mod Orient & Oxident mit eine wirklich guten KI. Spielmechanisch waren die Spiele schon lange recht gut, nun sollten sie sich überwiegend auf die KI konzentrieren. Das gleiche gilt für Civ 5 und Co. Der Grund wieso ich kein Civ 5 mehr spiele ist ausschließlich die KI. Man versucht das ganze Spiel der KI in den Hintern zu kriechen und wird zum Dank angegriffen - ohne zu wissen wieso. Das kanns nicht sein.
"Nur nachdem ich herausgefunden habe wie ich gegnerische Städte einnehmen kann und Krieg gegen einen Konkurrenten zu führen ohne tatsächlich gegen ihn zu kämpfen (Stichwort: Rebellen) war für mich der Ofen aus."
Alles eine Frage der Selbstdisziplin. Aber ich verstehe dich schon. Nachdem ich auf diesen 'Trick' gekommen bin, habe ich ihn anfangs auch recht exzessiv genutzt. Zumindest bis ich merkte, dass dadurch irgendwie einiges an Spielspaß flöten ging.
Zusatz: bei Shogun 2 reichte es zur Verteidigung bereits aus eine Stadt vollständig mit den günstigsten Bogenschützen zu bestücken. Irgendwie schwach.
Puh, da bin ich ja mal gespannt...
Super Pteview! macht spontan ganz große Lust das Spiel zu spielen. Ich kann es eigentlich kaum noch erwarten und dabei sind das hier erst die ersten Infos und Bilder...
Wird auch Zeit ich freue mich riesig :-)
Rome 2 wird ein schweres Erbe antreten glaube nicht das sie die ERwartungen da erfüllen können auch wenn es sich ganz gut liest.
Die Sache mit der KI kann man eigentlich auch wegstreichen, diese Aussagen und Versprechungen kennt man zu genüge und wurden sie jemals eingehalten? Nein
ach, bei napoleon und shogun 2 (also dem "normalen" mein ich, ohne addons) fand ich die KI eigentlich recht gut - nicht mehr so total hirnrissig wie in rome und medieval2, auf der strategiekarte sogar teilweise in ansätzen schlau, in den schlachten leider .. naja
das klingt viel viel besser als ich erwartet habe
sie scheinen ja doch das eine oder andere von den fantastischen mods für rome gelernt zu haben :)
am besten ist natürlich die aufteilung der provinzen!
hoffentlich werdens endlich auch mal schön viele, seit empire, und dessen un-modbarkeit der strategiekarte, ist das ganze ja ein witz mit den paar kümmerlichen städten die da auf der weltkarte verteilt sind
Ich werde erst wieder einen Total War-Teil kaufen, wenn endlich endlich die KI ordentlich funktioniert.
"Durch Druck auf die Tab-Taste seht ihr jederzeit eine 2D-Übersicht des Schlachtfelds. [...] Befehle geben wird man in diesem Modus nicht können"
Hmpf. Warum nicht? Schreit so eine Ansicht nicht danach, taktische Anweisungen zu geben -- ganz ohne viele Kamerawege, Zooms, Schwenks und 3D-Verklicker? So ließen sich die Schlachten viel schneller, komfortabler und präziser kontrollieren und man hätte immer wieder mal Zeit, den Truppen in der Nahansichten beim Kämpfen zuzusehen, statt diese Zeit beim Kampf gegen die Kamera / Unübersichtlichkeit zu verlieren.
Und vor allem: Ist man dann dauernd am rum-tabben, wenn die eigentliche Minimap wegfällt?
Scheint mir jetzt nicht so die großartigste Idee zu sein, wenn ich immer Tab drücken muss, nur wenn ich mal ganz kurz einen Kontroll-Blick auf die Karte werfen möchte.
Gerade das Befehlegeben wollen sie nicht erlauben, weil sie sonst gleich eine 2D-Ansicht machen könnten. Zudem ist ja bei Total War das Befehlegeben nicht nur ein "Gehe hier hin", sondern du "malst" ja die Einheit am Ziel hin, um ihr gleich Ausrichtung und Formation mitzugeben. Das ließe sich in so einer 2D-Übersicht kaum bewerkstelligen.
Auf mich hat diese Sicht einen guten EIndruck gemacht, weil halt das ganze Schlachtfeld auf einmal auf den Bildschirm passte (meinem Eindruck nach), und ich kann mir schon vorstellen, immer wieder Tab zu drücken oder gedrückt zu halten, um diese Sicht zu sehen, wieder loszulassen und weiterzuspielen. Aber ganz ehrlich: Kommt Zeit, kommt Rat, vielleicht gibt's am Ende ja doch wieder die normale Radarkarte, oder zumindest zusätzlich.
Noch haben wir ja nicht gesehen wie das Ganze im Spiel aussieht. Auf Gamestar.de haben sie die Funktion mit der höchsten Zoomstufe in Supreme Commander verglichen, was schon funktionieren könnte - in dieser Hinsicht warte ich erstmal ab.
_
Was ich viel fragwürdiger finde ist die mögliche Abkehr vom sogenannten "Mikromanagement" der Armeen. Wo soll da das Problem sein? Ich möchte schon gerne selber bestimmen, wie viele Truppen ich wo stationiere und sie im Notfall auch flexibel verlegen können. Eine begrenzte Anzahl von Armeen fände ich da weniger gut...
So lange ein KI-Gegner aus einer einzelnen Stadt mehr Truppen aushebt und finanziert als ein menschlicher Spieler es mit drei oder mehr Städten schafft, so lange ist die globale KI für`s Hinterteil.
Dies und ähnliche "Phänomene" rauben mir persönlich immer schnell den Spielspaß, weil die Welt einfach nicht glaubwürdig ist. Die KI soll diesbezüglich bitte zumindest weitesgehend nach den gleichen Regeln spielen wie der Mensch.
So geht es mir sehr oft. Wenn ich merke, dass die KI cheatet, dann geht bei mir auch der Spielspaß flöten.
Ich bin aber trotzdem gespannt was aus dem Spiel wird. Ich werde es auf jeden Fall weiter verfolgen.
Warum spielst du nicht Schach? Da cheatet der Gegner nicht - zumindest aber kannst du dir auch ein Eröffnungsbuch neben den PC legen ;)
Im Grunde kein schlechter Vorschlag. Allerdings fehlt mir beim Schach die Atmosphäre bei der Präsentation des Spiels. Es fällt mir leider schwer mich als Herrscher oder General zu fühlen, wenn ich einen (mobilen) Turm von A1 nach A8 ziehe :D
Versuch's doch mal mit Battle Chess ;)
Schach finde ich leider total öde, da hilft die tolle nicht cheater ki leider kein bissl.
mit Rome bin ich damals auf Totel War gekommen und ich freue mich natürlich auf den 2. Teil :)
Dito!
Die davor veröffentlichten Serienteile hatte ich irgendwie nicht auf dem Schirm gehabt. Lag wahrscheinlich daran, dass diese in meiner damaligen Age-of-Empires-2-Epoche erschienen und ich einfach kein anderes Strategiespiel zu dem Zeitpunkt brauchte. ^^
ich hab irgendwie gar nicht mitbekommen, was ich grad gelesen hab. war in trance :D benutzen sie weiterhin die warscape-engine oder bauen sie eine neue, bzw. habt ihr versucht, da nachzufragen?
Wenn ich den allerletzten Absatz so lese, bin ich mir fast sicher, dass es "nur" eine veränderte Shogun2-Engine ist.
Ja, es ist die Warscape-Engine, aber die sei sehr modular aufgebaut, sagte CA zu mir, könne also dennoch verbessert werden. Die Soldatengrafiken fand ich noch nicht so toll, vielleicht sind deshalb die beiden Screenshots so stark rausgezoomt...
Ah, danke für die Antwort. Habe inzwischen auch in einem Videointerview gehört, man habe eine neue Grafikengine mit neuem Lighting- und Partikelsystem am Start. Aber im Kern zielt die Frage nach der Engine auf die "Modbarkeit" des Spiels. Wäre sehr schade, wenn das Ganze wieder an der Unberührbarkeit der Strat-Karte scheitern würde. Vielleicht finden sie ja einen vernünftigen Kompromiss zwischen einerseits Communityinteressen und andererseits Kommerz (DLC etc.) Aber eher unwahrscheinlich beim derzeitigen technischen Gerüst. Schade.
Wenn es nicht schlechter aussieht als Shogun 2 und dabei v.a. flüssig läuft soll mir das egal sein...
Befahrbare Flüsse wären wirklich sehr interessant. Ob die das hinbekommen? Auf der Karte müsste das kringelnde Nass etwas breiter sein, damit das Schiff genug platzt hat, sonst würde das wohl nicht so schön aussehen. Aber würde das Größenverhältnis der Karte dann noch stimmen? Ich glaube schon, dass das echt tricky ist zu entwickeln. Strategisch gesehen kann sowas echt fiese Auswirkungen haben und der Spieler ist dann noch weniger sicher. Eventuell kann dann ja eine Stadt am Fluss direkt mit einer Flotte eingenommen werden. Die KI müsste das alles natürlich auch nutzen können. Wenn die das hinbekommen, Respekt!
das mit den größenverhältnissen passt schon, du darfst dabei nicht an die begradigten und ins bett gezwungen flüsse von heute denken, sondern an riesige au und flusslandschaften die es damals waren
zumindest bei rhein und donau ist es absolut ok wenn die auch auf der karte etwas breiter sind
Endlich wieder Legionäre durch die Gegend scheuchen, das 18./frühe 19.Jahrhundert ist mir inzwischen zu ausgelutscht.
Man soll zwar immer vorsichtig sein bei solchen Vorberichten, aber ich finde, dass das fantastisch klingt. Ich verharre in freudiger Erwartung auf 2013 :)
Eines noch: Gibt es dieses schöne SPQR-Bild auch in 1680x1050? Das würde sich als Desktopbild schön machen ^^
Das mit dem SPQR-Bild dachte ich mir auch gerade ;) Google gab leider nichts brauchbares her...
Das Schöne an dem "Senatus Populusque Romanus" ist, dass man statt eine "et" ein "que" an das Wort angehängt hat und das ist quasi eine Gleichberechtigung von "Senat und Volk" also auf "Augenhöhe". :)
Ja, aber nur auf dem Papier. Politik ist und war schon immer ein Ausbeuten der Kleinen durch die Großen.
Was mich bei Shogun2 am Anfang schockiert hat und was ich bei Rome2 befürchte ist:
Das es vier, fünf Fraktionen im Hauptspiel gibt und der Rest als DLC nachgeliefert wird!
Würde ich sehr bedauerlich finden.
Ja, ich stehe solchen Previews auch immer sehr kritisch gegenüber. Faktisch sagt das quasi nix darüber aus, ob es letztendlich Top oder Flop wird. Große Ambitionen hin oder her, aber es reicht schon wenn sie die KI "nur" solide hinbekommen (worunter auch die Möglichkeit von Exploids zählt), und für viele, mich eingeschlossen, ist das Spiel nix mehr wert.
Aber nichts desto trotz hört sich gerade die geplante KI-Feedbackfunktion richtig toll an.
Was mich noch interessieren würde, ist welchen Eindruck die Truppenanimation auf euch (dem Autor) gemacht hat. Erkennt man Unterschiede zwischen den einzelnen Soldaten oder wirken sie allgemein eher wie Klonkrieger die bei der Weltmeisterschaft im Synchronkämpfen mitspielen?
Schöner Artikel...allerdings halt sehr wenig stabile Fakten, scheint noch alles irgendwie in der Luft zu schweben, mal abgesehn vom Setting.
Werdes denk ich nicht kaufen, da ich stark davon ausgehe das die Entwickler auch diesmal wieder keine vernünftige KI hinbekommen, zig Vorgänger haben mich da doch schon vorgeprägt. Strategiespiel heisst ich will eine Herausforderung und ich will eine faire Herausforderung. Taugt die KI in nem Strategiespiel nix, taugt das Spiel nix!
Zur KI muss man sagen, dass sie sich schon im Lauf der Zeit verbessert hat. Gleichzeitig ist sie seit Einführung der Schusswaffen/Kanonen mit besonderer Einzelfall-Dämlichkeit aufgefallen (just die Generäle, die sich nicht weit zurückhielten). Aber ähnlich wie bei Mittelstürmern sehen wir alle eher, was nicht klappt bei einer KI, als das, was klappt. Ich auch! Aber ich fand zum Beispiel die strategische KI von Fall of the Samurai gar nicht schlecht, nur hat's dann im Detail eben doch nicht geklappt mit dem "Schieb drei große Armeeblöcke durch die Welt, statt sie aufzuteilen" -- was jeder Spieler intuitiv richtig macht, fällt der KI oft schwer. Hoffnung habe ich aber schon, wenn eine weitere graduelle Verbesserung mit dem Nahkampf-zentrierteren antiken Kriegführen zusammenkommt.
Da fällt mir etwas ganz wichtiges ein, muss ich unbedingt noch in der Preview nachtragen: CA plant wohl, die Generäle nicht mehr automatisch sichtbar zu machen. Wenn sie dann noch der KI sagen: "Beweg diese verflixte Generalseinheit nicht ohne ganz wichtigen Grund, und lasse sie nie, nie, nie angreifen" -- dann wäre schon mal ein starkes Drittel der KI-Kopfklatsch-Momente aller bisherigen TW-Spiele beseitigt :-)
Der Focus auf Nahkampf kommt der KI sicher entgegen, aber ich frage mich jetzt schon, wie die KI mit den Belagerungen klar kommen soll. Mehrere "Siegpunkte" ergeben nur Sinn, wenn man nicht alle erobern muss (sonst kann man sich gleich wieder auf einen konzentrieren). Also müssen die Truppen aufgeteilt werden. Horror für die KI. Als menschlicher Angreifer sehe ich schon folgendes Szenario vor Augen:
- Die KI teilt ihre Truppen stur auf. Ich kann die eigentlich stattliche Verteidigungsarmee also "häppchenweise" erledigen.
- Die KI hetzt ihre Einheiten wild von Siegpunkt A zu Siegpunkt B und zurück. Dabei werden sie von meinen Bogenschützen niedergemäht.
- Die KI "verhakt" sich und macht gar nichts mehr. Und wird ebenfalls von den Fernkämpfern zusammengeschossen.
Die Aufgabe n von m (wobei n < m) Punkte effizient zu verteidigen, dürfte selbst einige menschliche Spieler in Schwierigkeiten bringen. Hoffentlich ruiniert dieses Feature nicht die Belagerungsschlachten.
Guter Punkt. Es wäre allerdings denkbar, dass die Capture Points über die Zeit Punkte generieren, und der Angreifer innerhalb des Zeitlimits eine bestimmte Punktzahl sammeln muss. Zweitens werden sie vermutlich eher "abschnittsweise" als parallel platziert sein.
Dann würde für die KI in vielen Fällen sinnvoll sein, den jeweils nächsten Capture Point en force anzugreifen, statt sich groß aufzuteilen. Der Spieler könnte aber immer noch nicht einfach hinten warten, sondern müsste auch die ersten Punkte verteidigen. Das nimmt ihm einen Teil des "lange Zeit per Bogenschützen beschießen", was ja der Trick in den Rome- und Medieval-2-Belagerungen war.
In der Verteidigung, was ja dein Beispiel ist, bleibt sicher das Problem, das Vorgehen des Spielers zu erkennen. Aber auch hier würde es zumindest helfen, wenn es sich der Spieler aufgrund der Capture-Points-latzierung gut überlegen müsste, ob er einen Punkt überspringt oder gleich den letzten angreift.
Tja, ich bin mir ziemlich sicher, dass Du da vernünftige Designideen finden würdest. Nur: kommt das auch bei CA an? Bleibt zu hoffen, denn die großen Belagerungsschlachten könnten ein echter Höhepunkt des Spiels sein (waren in den letzten Teilen ja nicht so spektakulär).
Klingt wahrlich genial, als Japan Fan bevorzuge ich natürlich das Shogun Szenario aber das spiele ich bis zum Release und dann gehts an Rome 2. Rome mochte ich zwar bisher am wenigsten aber es bleibt dennoch klasse. Der Preview klingt auch vielversprechend, als Fan derSerie wird zugeschlagen.
Nichts gegen die brennenden Schweine der Römer ^^
Warum bin ich nur sketpisch.
Ist es die stärkere Fokussierung auf die Grafik (den Legionären über die Schultern schauen), die bisher jedes mal das Genik gebrochen hat (einfach mal Speerträger gegen 2Händer in M2 schicken).
Ist es die Aussage, dass Mauern immernoch erklettert werden können (ich hoffe es waren Leitern gemeint, nein, ich bete).
Oder ist es einfach die KI...
Nur eines Herr Langer. Es wäre mir neu, dass in Shogun oder Empire kleine KI-Nationen per INI als Spielbar freigeschaltet werden können.
Ich gehe daher auch davon aus, dass nur die großen Nationen spielbar sein werden.
Bei den Mauern kann ich dich beruhigen, es werden Leitern benötigt, wenn ich das richtig gesehen habe. Oder eben Rammböcke und Katapulte etc. Vielleicht feiern ja sogar die Mineure eine Renaissance, ich fänd's schön...
Zum Freischalten der kleineren Nationen: In Rome ging das sehr einfach, wenn ich da keinen totalen Erinnerungsbug habe, bei den anderen Spielen bin ich nicht sicher, ob es INI-Manipulationen oder Mods waren.
Nur Rome und Medieval 2. Beide nutzen die selbe Engine, wo noch vieles in netten unverschlüsselten Textdateien abgelegt ist.
Ab der Empireengine war das Modden nicht möglich, bis sie dazu passende Scources rausgegeben haben. Was mMn so zum Release von Shogun gekommen ist. Bei den ersten Spielen sah es wohl auch nicht so einfach aus. Aber im gegensatz zu Empire gab es da auch keine NPC Nationen die der Spieler nicht übernehmen konnte. Außer vielleicht den Papst.
Insgesammt waren die Spiele aber nie sehr Modfreundlich.
Zu den Leitern. Da hoffe ich mal, dass die nicht in der selben Runde fertig sind. Würde auch gerne mal die Truppe über mehrere Runden eine Rampe an die feindliche Stadt bauen lassen ;).
Hey, wenn sie es hinbekommen eine Engine auf die Beine zu stellen die mehr als 2 Kerne auslasten kann und man nicht minutenlang im Shaderkompilierbildschirm rumhängt immer her damit.
Vielen Dank für den schönen Bericht. Man merkt: Da kennt sich einer aus! :)
Ich freu mich auf jeden Fall sehr auf Rome 2.
"angeblich salzten die Römer sogar das Land ein, auf dass niemand mehr dort siedele." Echt jetzt? Wieviel Millionen Tonnen braucht man wohl für so ein Vorhaben? Ich glaube das ist eher ein Mythos den man den kleinen Germanischen Kindern am Lagerfeuer erzählt hat, damit sie nicht rebellieren.^^
Edit:
Das mit dem Salz will ich im Spiel auch machen können, gibt bestimmt eineige temporäre "Verbündete" denen so eine Maßnahme Respekt beibringen würde.
Naja, Karthago lag an der Küste, und doof waren die Römer nicht. Ich denke aber auch, dass die vor allem alles niedergebrannt und untergegraben und dann vielleicht symbolisch einige Fässer Salz ausgekippt haben.
Wer es genauer weiß, darf es gerne schreiben :-)
Die Geschichte mit dem Salz ist eine Erfindung von englischen Schriftstellern aus dem 19.Jarhundert. Keine antike Quelle berichtet so etwas und es wäre auch aufgrund der damaligen Salzpreise (lebensnotwendiges Konservierungsmittel und daher sehr teuer) Wahnsinn gewesen.
Wahnsinn? - This is Sparta! Äh..
Ich meine, wenn einer mit Macht zu der Zeit sowas hätte machen wolle hätte er es einfach gemacht, egal was es kostet und egal ob dann irgendwo Bürger hungern müssen.
Aber wenns keine echte Quelle gibt, ist die Wahrscheinlichkeit wohl gering ^^.
Ich glaube einmal bei einem antiiken Autor eine Erwähnung gelesen zu haben. Allerdings muss man das nicht alles zu wörtlich nehmen. Die Geste zählt, und natürlich, dass Rom mit ganzer Macht dahinter stand.
Carthago wurde später ja neu besiedelt, nur eben nicht von "Karthagern", die getötet oder in die Sklaverei verkauft worden waren, sondern von Römern.
Carthago Nova war aber nicht an derselben Stelle, soweit ich weiß.
Carthago Nova ist ja auch Cartagena (Spanien).
Die römische Neugründung Carthagos unter Augustus war jedoch an derselben Stelle und breitete sich schließlich komplett auf den Raum der alten Stadt aus und erreichte fast wieder die alte Einwohnerzahl. Diese hieß jedoch nie Carthago Nova, was nach wie vor die röm. Bezeichnung für Cartagena war, sondern "einfach" Colonia Iulia Concordia Carthago.
völlig richtig, gab es zudem schon zu Beginn des ersten punischen Kriegs.
Cartagena wie es heute heißt, wurde nach dem ersten punischen Krieg von den Barkiden (ich glaube Hasdrubal) in Spanien gegründet. Hamilkar Barkas, Hannibals Vater wollte nach dem verlorenen 1. punischen Krieg neues Land für Karthago (und wohl in erster Linie für sich) in Spanien erobern, was ihm zum Missfallen der Römer auch gelang.
Die Sache mit dem Salz ist tatsächlich eher eine Legende. Die Quellen berichten meines Wissens von einem totalen Schleifen der Stadt Karthago und ihrer Mauern, was ja auch schon ein enormer Aufwand mit Symbolcharacter ist.
Andreas
Danke für die Info :-)
Endlich wieder ein großer Titel auf den man sich freuen kann, bitte CA versemmelt das nicht!!!
Hanniball ad Portas!
So, okay. Die Unvernunft schlägt zu. Feuer frei: Euphorie!
Genau mein Gedanke!
Juhu. Ein Medival 3 würde mich zwar mehr freuen, weil mir das Szenario besser gefällt, aber endlich verschwinden die trottel, die sich erstmal müselig und flintestopfend in reihe aufstellen mussten wieder.
+++
Das ist das allerbeste daran :D
Das mit den "Generälen, die nicht angreifen ist aber auch nicht so toll, gerade bei manchen Stammesvölkern hätten die Krieger nämlich keinen Finger gerührt, wenn der Anführer(General) nicht an klar sichtbar mitgekämpft hätte...
Mag sein, aber die KI von Total War hat seit Shogun das Problem, viel weniger gut auf ihre Generäle achtzugeben als ein Mensch, der sie im Prinzip nur bei absoluter Gefahrlosigkeit oder in ganz dramatischen Situationen in den Kampf schickt. In der Folge wurden bereits in Shogun ganze Fraktionen in Runde 1 ausgelöscht, beziehungsweise sterben heute immer noch Daimyos oder Erben früher, als es sein müsste. Das Mindestes aber ist, dass die Moral der KI-Armeen dadurch in den Keller gehen.
In diesem Fall wäre ich also sehr für ein "unhistorisches Verhalten".
In diesem Fall hast Du sicherlich recht Jörg, Spielbarkeit vor historischer Genauigkeit.
Aber gerade was die "Barbaren" angeht - dämliche Bezeichnung nebenbei - erwarte ich leider wieder Städte für Germanen in vorchristlicher Zeit, eine einheitliche Kultur für Gallier und Germanen, etc...
Wäre schade.
Also Rome und Medieval 2 waren eindeutig meine Favoriten der Total War-Reihe von daher freue ich mich seit gestern wie verrückt auf dieses Spiel.
Die Neuerungen klingen sinnvoll und spannend. Da sich am Spielprinzip selbst ja nur wenig ändern wird mache ich mir dahingehend keine Sorgen ;). Jedoch hoffe ich inständig, dass sich die Entwickler von Creative Assembley mit ihren vielen Ideen nicht sich und vor allen Dingen die KI übernehmen bzw. überfordern und so das Spielerlebnis darunter letztendlich leidet...
Das ganze klingt fantastisch. 2 x aber Kopfschmerzen.
Ob Sie sich da nicht zuviel vorgenommen haben? Allein der Umfang mit den vielen Völkern, diese historisch korrekt nachzubilden und auch noch spielbar zu machen ist eine Mammutaufgabe.
Hoffentlich leidet die Bedienbarkeit nicht unter dem Umfang. Ich persönlich nenne das Worst Case Szenario MoO2 --> MoO3 gerne, damit man es sich vorstellen kann.
Ansonsten sehr schöner Artikel.
Der Worst Case der TW-Reihe ist eher von den alten zum neuen Splintercell ;).
Besonders wenn es um Kampfberechnung vs Animation geht wird das sehr konsequent verfolgt ;).
Endlich!
Allen Total War Nachfolgern zum Trotz gefiel mir ROME immer noch am besten und ich kehrte auch immer wieder zur einen oder anderen Online-Schlacht zurück.
Seit meinen Jugendjahren habe ich nicht mehr auf ein Spiel "gewartet". Auf dieses schon. Ich wäre sogar bereit meinen PC dafür extra aufzurüsten.
Ich bin wirklich gespannt. Auch auf den Multiplayer Modus.
Andreas
Schick, der sachliche Geschichtskasten von dir Jörg.
Les' am liebsten immer Berichte von dir.
Na dann mal Daumen Drücken für die Runden-KI (Für Schlachten bin ich eh zu doof^^).
Schade, dass die Reihe samt Kämpfe für jemanden wie mich mit fehlender Planungsgeduld zu anspruchsvoll ist :/
Hauptsache endlich ordentliche Multikern Unterstützung. Den Rest, wie z.B. AI, können Mods im Laufe der Zeit noch polieren :)
Ich habe vor Erscheinen von Shogun 2 hier mal einen Mod-Artikel über Empire (und, wo zutreffend, Napoleon) geschrieben, und der enthielt einiges an "Rechtfertigung" dafür, dass die Mods dafür nicht so umwerfend waren (und sind) wie noch diejenigen für Rome und Med. 2. Ist Dir eigentlich klar, was für ein Stochern im Nebel der Versuch darstellt, den KIs ab Empire bestimmte Verhaltensweisen nahezulegen? Immerhin hat CA vor einiger Zeit endlich ein wenig Dokumentation für die Modder springen lassen, sodass sie mittlerweile doch ein wenig gezielter vorgehen und ein wenig mehr Einfluss auf das Gameplay ausüben können als noch zu Erscheinen meines Artikels. Doch erinnere ich mich immer noch gut an die Darthmod von Empire. Während ich an dem Artikel bastelte, schritt sie mehrere Versionen vorwärts: Mal wurde bei Belagerungen - mit der größte Schwachpunkt in Sachen KI in Empire - das Erklettern von Mauern deaktiviert, dann wieder aktiviert und nochmal deaktiviert. Mal bekam der Verteidiger automatisch einen Satz Mörser verpasst, dann wieder nicht mehr. Zwischenzeitlich wurden auch sämtliche Verteidigungsmauern ganz abgeschaltet, sodass auch Belagerungsschlachten zu Feldschlachten wurden. Und das alles nur, um wenigstens ein wenig die Tendenz der KI, das Richtige zu tun, zu stärken.
Die Modding-Community der Total-War-Spiele ist sicherlich sehr hartnäckig und erfinderisch, aber sie kann leider gar nicht so viel tun, wie es manchmal den Anschein hat. Die Äußerung "Ach, das fixen die Modder schon noch", ist bei Total War vielleicht ein wenig zu nonchalant dahergesagt. Bei den P'dox-Spielen würde sie schon eher zutreffen. ;)
Viele, so auch ich finden es sehr wichtig das Rome 2 wieder zu den Wurzeln zurück kehrt. Bis heute lebt die Multiplayer Community dort. Und das aus einem einzigen Grund man kann mit allen Leuten Online chatten ohne sie in Freundeslisten zu adden oder in Ihrer Steam Serverregion zu leben.
man kann sich dort verabreden, spiele hosten und einfach hinzukommen. Das war nach Rome 1 alles viel komplizierter und auch unnötig kompliziert. Schön das man dann irgendwann private Räume schaffen konnte doch eine oder mehrere globale Chatlobbies waren und sind der Grund für die Popularität vom Rome Total War und die vielzahl der Turniere.
ich habe, weil es mir so sehr am Herzen liegt eine Petition bei Change.org gestartet und hoffe auf rege Teilnahme.
change.org: suche nach: Rome 2
Vielleicht ließt ja auch der ein oder andere Redakteur diesen Aufruf und ich freue mich über deren Publikation.
Shogun 2 hat viel Vertrauen eingebüßt, es wurde viel gehypt und viel neues gewagt. Bis heute läuft der MP Modus (auch ohne Kampagne) nicht wirklich gut.
auch "Back to the roots" kann manchnmal sehr belebend sein.
sorry für die vielen Tippfehler... ist schon ziemlich spät. *blush*
Ein guter Punkt, Karl
Ich freue mich auf ROME 2 und werde wohl (hoffentlich) einige Wochen Spaß an der Kampagne haben. Den dauerhaften Spaß über Jahre hinaus, so ist es auch in meinem Fall, habe ich bei ROME dann aber durch die Online-Mehrspieler-Funktion bekommen. Hier kann man immer mal wieder zwischendurch unkompliziert eine Schlacht schlagen (und man lernt deutlich, wie wichtig Erfahrung und Übung ist).
Dies ist das einzige Spiel, daß ich online spiele. Und das hängt, wie Du richtig erkannt hast auch damit zusammen, daß einem der Zugang zu den Mehrspieler-Servern so leicht gemacht wird. Ohne unnötige Zwänge oder Einschränkungen.
Ich unterstütze daher Deinen Wunsch nach einer ähnlich einfachen Mehrspieler-Option für ROME 2. Hoffen wir, daß sich in dieser Richtung etwas tut.
Andreas
Das gilt jetzt nicht nur für Rome 2: Ich bin es leid gegen cheatende KI Deppen anzurennen bzw. zu spielen. Alle Entwickler von Strategiespielen sollten sich zusammen tun und ne AI Developer Conference gründen. Das sie einzeln unfähig sind, haben sie unzählige male bewießen. Ich will nicht cheatende, schlau spielende KI. Am besten gestern. :)
Um auch was positives zu posten: Die strategische KI von CIV V GODs and Kings finde ich super. Alles nachvollziehbar, Bündnisse die halten etc. Daran sollte sich CA orientieren. Wie sie allerdings die dumme Schlachten KI hinbekommen wollen ist mir schleierhaft. Die wird nie Finten durchschauen und deshalb immer ins Verderben rennen.
joah dann nimm doch Warcraft 3 oder Starcraft (2). Die KI cheatet meines Wissens nicht und wird dich in den Wahnsinn treiben (außer du bist einer dieser E-Sports-Typen. Dann wohl eher nicht).
Ansonsten ist das Unterfangen einfach nicht umsetzbar. Was sollen die Jungs von Hearts of Iron mit einer KI anfangen, die für Command and Conquer geeignet ist?
Oder eben Starcraft für Total War?
selbst da cheated die ki. oder haste schon mal die k.i. scouten gesehen? hat halt stets komplette karteneinsicht.
Gibt es eine Möglichkeit das Video der Schlacht zu sehen, dass ihr bei euerem Besuch zu Gesicht bekommen habt? Warum wird das vor uns Spielern geheim gehalten?
Das höchste aller Gefühle von Hobbystrategen wäre eine Kooperation von "Paradox Interactive" mit "The Creative Assembly". Es wäre ein Traum, wenn eine zukünftige komplexe und tiefe "Crusader Kings 3" oder "Europa Universalis 4" Welt als Strategieebene mit packenden 3D Schlachten von "Medieval 3" ergänzt werden könnten.
Wow - verdammt gut geschrieben, interessant nachgefragt und nicht so viele trollige Kommentare. Danke!
Zu Rome II, als ob es einen Strategen gitb, der es nicht kaufen wird :) Ich hoffe der Multiplayer wird bisl ausgebaut.
P.S.: gamersglobal.de geaddet und sämtliche anderen wie Gamestar, gamona etc. gelöscht.
https://www.youtube.com/watch?v=EaDlihIqPws
Das ist Video ist echt der Hammer... :-D
Ich freue mich schon... ;)
tja, hat sich als pleite rausgestellt. so viel angekündigt und so unendlich schlecht war dann die releaseversion.