Das Spiel ohne Ball

Pro Evolution Soccer 2012 Preview

Benjamin Braun 3. August 2011 - 17:17 — vor 12 Jahren aktualisiert
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Klassiker wie Deutschland gegen Holland sind in PES möglich, doch viele wichtige Liga- und Vereinslizenzen fehlen.
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Mid-Gen-Grafik
Bei der Präsentation hat Pro Evolution Soccer ebenfalls dazugelernt. Die Spieler bewegen sich mehr als nur einen Hauch natürlicher über den Platz. Das fällt uns besonders bei den Tempovariationen auf, wenn wir zum Beispiel nach einem Sprint die Laufgeschwindigkeit drosseln oder umgekehrt aus dem Stand zu einem schnellen Vorstoß ansetzen. Verzögert der Spieler beispielsweise die Schrittfrequenz, verlagert sich realistisch sein Schwerpunkt. Knöpft uns ein Abwehrspieler den Ball ab, während wir in vollem Lauf sind, verkürzt unser Kicker äußerst ansehnlich die Schrittfrequenz, bis er zum Stehen kommt oder die Richtung wechselt und dem Gegner hinterher sprintet.

Besonders schön sind Konami die Torhüter-Animationen gelungen, die glaubwürdiger zum Ball hechten, als das bei den oft übermächtigen Keepern in FIFA der Fall ist. Im direkten Vergleich erreicht PES 2012 in der uns vorliegenden Version trotzdem nicht ganz die Vielfalt und die Qualität der Features der Player Impact Engine des Mitbewerbers. Besonders mit Blick auf die Zweikämpfe hat FIFA die Nase unserem bisherigen Eindruck nach vorne. Der Trend zu einer aufwändigeren Präsentation ist aber auch bei PES erkennbar und auf einem sehr guten Weg.

Überschaubare Lizenzen und Wettbewerbe
Das Kollisionssystem kann nicht mit den Feinheiten der Player Impact Engine von FIFA 12 mithalten.
Die PES-Reihe verfügte in der Vergangenheit nie über besonders viele Liga- und Wettbewerbslizenzen. Die spanische Primera División und die englische Premiere League sind zwei von gerade mal sechs nationalen Ligen, wovon nicht alle Vereine offiziell lizenziert sind. Die Bundesliga wird nach der Verlängerung des Exklusivdeals mit Electronic Arts noch weitere Jahre darauf warten müssen, ihr Debüt in Konamis Fußballsimulation zu feiern. Enthalten sind von den deutschen Bundesligisten aktuell lediglich der FC Bayern und Bayer 04 Leverkusen. Bis zum Release könnten aber erfahrungsgemäß noch einige Lizenzen dazu kommen.

Bei den Nationalteams bietet PES 2012 hingegen fast alle Teams rund um den Erdball an. Das finden wir gut! Weniger gut finden wir, dass es kein einziges deutsches Stadion gibt, und auch sonst die Auswahl überschaubar bleibt. Mailands San-Siro-Stadion gibt es hingegen wie immer gleich doppelt, einmal als Heimstadion für den AC Mailand und einmal als "Guiseppe Meazza Stadion", als Trutzburg für Inter. In echt handelt es sich dabei um ein und dasselbe Stadion, das früher unter dem ersten und mittlerweile unter dem zweiten Namen bekannt ist. Aber das sind Spieler von PES gewohnt, und zumindest für die PC-Version werden fleißige Spieler wieder Patches bereitstellen, die viele der nicht vorhandenen Inhalte nachliefern. Wie im vergangenen Jahr steht zusätzlich zur Champions League die Copa Santander Liberadores (Südamerikameisterschaft) zur Auswahl, hinzugekommen ist dieses Jahr unter anderem der Asien-Cup. Wem das Angebot nicht ausreicht, kann aber jederzeit eigene Turniere erstellen.
Nach Flanken wie dieser fallen unserer Erfahrung nach weniger häufig Tore als in der FIFA-Serie.

Erneut ein enges DuellDie Vorschau-Version von Pro Evolution Soccer 2012 hat uns sehr gut gefallen – wenn auch erst auf den zweiten Blick. Nach einer längeren Spielpause brauchten wir wieder eine längere Eingewöhnungsphase, um die Dosierung der Pässe, aber auch das neue „Off the Ball“-System so zu beherrschen, dass echter Spielspaß aufkommt. Je länger wir spielten, umso mehr offenbarten sich die Qualitäten der taktischen Einstellungsmöglichkeiten. Sie wirken sich nämlich nicht nur auf dem Papier respektive Menübildschirm aus, sondern auch deutlich in den Partien. Ein bisschen übertrieben erschien es uns hingegen, wenn wir uns in der Rolle eines Provinzclubs aus Russland auf diese Weise massive Vorteile gegen einen Top-Verein wie den FC Barcelona verschaffen können, aber mit einer etwas besseren Feinabstimmung kann Konami auch dieses Problem bis zum Release sicherlich noch entschärfen.

Nicht so gut gefallen hat uns, dass der Gegner etwas zu leicht unter Druck zu setzen ist -- und so viel zu schnell Fehler im Aufbauspiel macht. Auch der Schiedsrichter traf in unseren zahlreichen Probepartien oft seltsame Entscheidungen. Von der Vorteilsregel beispielsweise hat er offenbar noch nie etwas gehört. Da kann der vom gefoulten Spieler noch angespielte Teamkamerad auch völlig frei vor dem Tor stehen -- gnadenlos pfeift der KI-Schiri ab und entscheidet auf Freistoß.

In Sachen Spielgefühl steht PES 2012, den von uns gespielten Vorabversionen nach zu urteilen, dem diesjährigen FIFA kaum nach. Wohl aber bei der weiterhin vergleichsweise mageren Präsentation und des immer noch geringen Umfangs an Lizenzen. Einen kleinen Vorteil scheint uns PES 2012 in Sachen Spielkontrolle zu haben, insbesondere bei den dynamischeren Tempowechseln. Wer also wird im Herbst die Fußballsimulation des Jahres 2011 herausbringen, Konami oder Electronic Arts? Noch sehen wir den Wettstreit offen, mit leichten Vorteilen bei FIFA. Ende September wissen wir mehr.

Autor: Benjamin Braun (GamersGlobal)

Pro Evolution Soccer 2012
Vorläufiges Pro & Contra
  • Schnelle Tempowechsel
  • Anspruchsvolle Dosierung von Pässen und Schüssen
  • Starke Auswirkungen der Taktik auf den Spielverlauf
  • Allgemein sehr hohe Spielkontrolle
  • Einige stark verbesserte Animationen
  • Zwei deutsche Teams lizenziert (FC Bayern, Bayer 04 Leverkusen)
  • Immer noch wenig Lizenzen
  • Kaum Trainingsmöglichkeiten
Aktueller Zustand:
Aktuelle Beta-Version
Wir wünschen uns:
Dass Konami das Schiedrichterverhalten bis zum Release noch mal überarbeitet. Vor allem bei der Schiedsrichterstrenge und beim Verhalten bei Vorteilssituationen macht der Referee noch keine durchgehend gute Figur. Die Stärke der Teams und der Individualisten sollte sich nicht ganz so stark der taktischen Ausrichtung der Mannschaft unterordnen.
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29.09.2011
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Benjamin Braun 3. August 2011 - 17:17 — vor 12 Jahren aktualisiert
monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 3. August 2011 - 17:53 #

Mist, es hört sich leider etwas ernüchternd an, ein Spiele ohne große Innovation, sondern dafür mehrere Detailverbesserungen. Dabei hatte gehofft, dass Konami stärker kontern könnte, da mich die neue Impact Engine bei FIFA in den Bann zieht. Mal sehen, wie die richtigen Tests ausfallen, ansonsten steht ein Wechsel an. Mein letztes FIFA war FIFA 2000...

PS: Meine News wird hier verlinkt und angesprochen! Danke. Juhuuu!

ganga 20 Gold-Gamer - 22831 - 3. August 2011 - 18:14 #

"Besonders mit Blick auf die Zweikämpfe hat FIFA die Nase unserem bisherigen Eindruck nach die Nase vorne." - ungewollte Dopplung

ganga 20 Gold-Gamer - 22831 - 3. August 2011 - 18:22 #

Also, dass FIFA PES in den letzten Jahren technisch voraus war kann ich nun wirklich nicht nachvollziehen. Vor allem nicht auf dem PC.

Dass PES weniger statisch ausfallen soll, war ja schon aus den letzten Videos zu erkennen und ist imo auch nötig. Die fehlenden Lizenzen kann ich verschmerzen, da gibt es genug Möglichkeiten. Schade, dass Konami anscheinend immer noch keine gescheite Schiedsrichter-KI auf die Reihe bekommt. So kann man in PES11 auch den Gegner voll von hinten umgrätschen, sofern er den Ball schon weggespielt hat, denn das ist dem Schiri dann egal.

Basti51 14 Komm-Experte - 1984 - 3. August 2011 - 23:21 #

Das hab ich noch nie verstanden. Mir hat die Fifa-Grafik noch nie besser gefallen. Die Spieler sehen immer aus wie Streichholzmännchen.
Auch das jedes Jahr wieder an den Lizenzen rumgenöllt wird, nervt: Das wird sich nicht ändern, weil Fifa nunmal die Lizenzen inne hat! Da muss man nicht immer so enttäuscht tun. Mit Pesedit.com ist sowieso alles da und immer topaktuell.
Für mich hört sich PES wieder richtig gut an. Nach ein paar schwächeren Jahren hat die Serie ihre alte Klasse wieder erreicht.

Benjamin Braun Freier Redakteur - 440706 - 4. August 2011 - 12:10 #

Die zahlreichen Lizenzen, die EA für FIFA einkauft, sind aber ein wichtiger Aspekt. Einige Spieler möchten eben zumindest die Möglichkeit haben, mit 'ihrem' Verein zu spielen. Und das ist bei PES in vielen Fällen nicht möglich. PC-Spieler betrifft das nur bedingt, da immer inoffzielle Updates veröffentlicht werden, die Ligen, Teams usw. ins Spiel integrieren, Spieler der Konsolenversionen schauen allerdings in die Röhre.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 4. August 2011 - 13:31 #

Das stimmt doch überhaupt gar nicht! Wo schauen Konsolenspieler, zumindest die PS3-Spieler, in die Röhre? Die inoffiziellen Updates sind nur etwas langwieriger zu installieren.

Es ist sogar eher so, dass die Edit-Dateien für die Konsole besser bearbeitet sind, mit mehr Liebe zum Detail und ausgeglicheneren Spielerwerten, gerade weil man den Umstand dieser schlechten Installation hat.

ganga 20 Gold-Gamer - 22831 - 4. August 2011 - 15:05 #

Das stimmt zwar schon, allerdings kann ich GG verstehen, dass sie das schlecht mit in die Wertung einbeziehen können. Das FIFA mehr Lizenzen hat, ist nun mal einfach so, auch wenn ich als PES Spieler letztendlich doch alle Vereine und Spieler über inoffizielle Wege bekomme. Etwas Aufwand ist damit aber schon verbunden.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 4. August 2011 - 15:53 #

Darum ging es mir gar nicht.

Ich bin auch der Meinung, dass man die fehlenden Lizenzen ansprechen und auch als schlecht bewerten sollte. Originale Namen erzeugen nun einmal einen Teil der Atmosphäre.

Mich stört hier in dem Beitrag die Aussage, dass PC-Spieler nur bedingt darunter leiden, aber die Konsolenspieler komplett, weil es ja keine inoffiziellen Updates und Edit-Dateien für die Konsolen gebe. Dies ist ganz einfach die Unwahrheit.

Anonymous (unregistriert) 3. August 2011 - 18:38 #

So gut wie gekauft ! Endlcih ist Bayer 04 dabei ole ole :D

KingJames23 15 Kenner - 3350 - 4. August 2011 - 8:08 #

Besser hätte ich es nicht sagen können :-P

MarineKingPrime (unregistriert) 6. August 2011 - 3:11 #

Mit dem aktuellen PESEdit Patch hat man weit mehr Lizenzen/Faces etc als es in FIFA jemals gab.

Wer PES nicht kauft, weil Lizenzen nicht im OriginalGame dabei sind ist einfach nur dumm.

Z 12 Trollwächter - 1009 - 3. August 2011 - 19:27 #

Als größte Baustelle empfand ich beim Vorgänger und meinem meistgespielten, meistgehassten und meistgeliebten Spiel des Jahres den Sound, der sich auf dem Niveau einer AdLib befindet - hoffentlich dann im Test etwas dazu. Originaldaten lassen sich leicht selbst patchen, aber der blecherne Sound bleibt. Da ist FIFA 20 Jahre voraus.

Chris95n 14 Komm-Experte - 2267 - 3. August 2011 - 20:03 #

Da muss ich zustimmen! Ich hab es mir auch gepatcht, sodass wenigstens die komplette Bundesliga drin war. Aber der Fan sound ist richtig mies und ziemlich monoton. Ich weiß bis heute eigentlich nicht was die singen. In FIFA hab ich seit der 11er-Version endlich mal gescheite Fan Musik. Liegt vielleicht auch an den Lizenzen :o

Was mir noch aufgefallen ist, das anscheinend die PC-Version von PES besser als die Konsolen Versionen sind. Ich mein irgendwie war das Spieltempo da für mich viel zu langsam. Auf dem PC war da wenigstens gescheites Tempo im Spiel und die Spieler waren auch irgendwie besser zu steuern. Umgestellt hab ich nix, also alles auf Standard. Liegt das an mir, oder ist da wirklich was wahres dran? Bitte um Aufklärung!

Benjamin Braun Freier Redakteur - 440706 - 4. August 2011 - 12:04 #

Es klingt soweit ganz ordentlich, was PES 2012 akustisch abliefert. Auch der (englische) Kommentar scheint mir etwas besser als in den letzten Jahren zu sein. Im Vergleich mit der FIFA-Ausgabe vom vergangenen Jahr liegt Konami in dem Bereich etwas hinter EA, besonders was die Fangesänge angeht. Eine Einschätzung, wie gut oder wie schlecht der Sound im Vergleich zu FIFA 12 ausfallen wird, kann ich Dir allerdings noch nicht geben. Auf dem FIFA-Event hatten wir leider keinen Ton.

ak.demiker 12 Trollwächter - 1027 - 3. August 2011 - 20:36 #

Wie siehts bei FIFA eigentlich mittlerweile beim schießen von Toren aus?

Mein letztes FIFA war FIFA 2010, dort spielte man bis zum Strafraum, machte einen Steilpass und der Stürmer ist allein im Strafraum und schießt ihn rein.

Togi 11 Forenversteher - 617 - 4. August 2011 - 1:18 #

Das ist FIFA, das soll so sein.

Anonymous (unregistriert) 4. August 2011 - 15:00 #

Als langjähriger Hard Core Pes Zogger, plane ich jetzt auf Fifa umzusteigen, da in Pes ja sehr vieles automatisch, über Spielerwerte gesteuert wird. Bsp: Wenn ich versuche ein Kopfballtor SELBST zu erzielen, dann scheitert das meist. Ausser man steht total frei. Wenn ich aber einfach flanke u. schnell drücke, dann geht er oft rein. Auch hier zählen vor allem die Spielerwerte wie Sprungkraft u. natürlich Kopfballstärke. Wenn aber so vieles wie in einem Rollenspiel mit "Charakterwerten" gelöst wird - wieviel ist dann eigentlich noch echtes Spiel ? Echte Kontrolle durch den Spieler ? Es ist schon ernüchternd, daß es eigentlich gar keine echte Schusssteuerung gibt. Man kann 20 mal den Balken gleich aufladen u. in die gleiche Richtung zielen, einmal übers Tor, dann wieder ins Linke Eck, dann wieder ins Andere. Ich wünsche mir SEHR VIEL MEHR FREIHEIT U. DIREKTE KONTROLLE. Wenn PES 2011 - ich zitiere die Entwickler: "Designed for Freedom" ist, dann würde ich jeder Militärdiktatur gleiches bescheinigen. Denn Freiheit gibts wenig - in PES. Nach unzähligen Meisterliga Saisonen, weiß ich das nur zu gut.

Man kann also, endlich, die vielen Zwänge, ihr nennt sie Hilfen, abdrehen ? Toll. Nur wie soll das in der Praxis funktionieren, wenn die Pass- bzw. Schussrichtung zu GROSSEN Teilen, von den Pass- bzw. Schussgenauigkeitswerten, der Spieler abhängen ?

Oder die, auch am höchsten Diff., super cheatende KI. Die KI ist total spielschwach, damit sie trotzdem gewinnt gibts jede Menge Zweikampfcheats. Bsp: Mein Team hat NUR 95er Werte oder besser. Was macht das Spiel um mich trotzdem zu schlagen ? Es lässt mich einfach so lange keinen einzigen Zweikampf gewinnen, bis die KI endlich ihr Tor macht. Das läuft dann so: 1 Zwkmpf. - unrealisch prallt der Ball, wie an der Schnur gezogen - natürlich genau zur KI - auch über 10m. wenn nötig. - 2 Zwkmpf. ich jag der KI den Ball ab - in so einer Phase geht das nur nahe der Seitenauslinie - denn dann geht der Ball nat. automatisch von mir ins aus - Ball geht zur KI. Diese unrealistischen Abpraller - das GESAMTE ZWEIKAMPFSYSTEM - sind leider mieß in PES.

Wegen der - meiner Meinung nach - grösseren Freiheit u. dem besseren Zweikampfsystem, auch die Lizenzen sind ein Argument, werde ich heuer mal Fifa 12 erwerben.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 4. August 2011 - 17:15 #

Hm, genau dieser "Rollenspiel-Charakter" hat mir bei PES 2011 immer am Besten gefallen. Obwohl man die Tasten wie sonst auch gedrückt hat, hat jeder Spieler unterschiedlich darauf reagiert. Wenn man mit jedem Spieler immer alles gleich kann und sie sich vielleicht nur in der (Ausführ-)Geschwindigkeit unterscheiden, wie es nun mal, meiner Einschätzung nach, lange bei FIFA war, dann ist mir das zu langweilig.

Deine Kritik am Zweikampfsystem kann ich persönlich nicht nachvollziehen, da die KI gegen mich im Großen und Ganzen keine Chance hat.

Dennoch werde ich wahrscheinlich zu FIFA wechseln (aber erst nach ausgiebigen Test der Demos und nach dem Lesen einiger Testberichte), da mich diese neue Impact-Engine von EA tief beeindruckt. Wobei ich bisher nur die Techdemos dazu kennen und es noch nicht "live" gesehen habe. Auch würde ich einmal zwischendurch gerne den Editier-Stress bei PES aus dem Wege gehen wollen. Aber entschieden ist da noch nichts, sind ja auch noch ca. zwei, drei Monate.

Anonymous (unregistriert) 15. August 2011 - 14:47 #

Wer lang genug spielt, gegen den hat die KI fast nie ne Chance, weil man dann das über Team hat. Und genau dann cheatet sie wie blöde in den Zweikämpfen, damit man wenigstens 2 mal im Jahr verliert.

Ich seh auch keine Lösung. Wenns über Werte läuft, dann hat man zu wenig Kontrolle u. bekommt Fehler aufgezwungen, die man selbst, am Pad gar nicht macht. Und wenns wirklich ein Spiel mit perfekter Analogpad Kontrolle gäbe, wo es NUR von meinem Können abhängt, obs ein Tor, ein Traumpass etc. wird, dann gewinnt man, wenn man das System dann beherrscht, jedes Match zweistellig.

Nur im Multiplayer Bereich sehe ich eine Lösung: Keine Werte, jeder Spieler kann das Gleiche. Aber jeder Spieler muss von Menschen gesteuert werden. Keine KI. Dann sind keine Wertecheats nötig, um Spielstärke zu heucheln. Nur müsste man dann mit einem Atmo Minus leben, da man dann mit Messi nicht automatisch besser dribbelt. Sondern nur wenn man wirklich besser steuert.

CH Guerrilla 11 Forenversteher - 782 - 6. August 2011 - 13:57 #

Ich bleibe jedenfalls bei FIFA .............egal wie gut PES wird!

TPn tom (unregistriert) 9. August 2011 - 22:54 #

ich spiele pes hauptsächlich online, und würde mir eine koop meisterschaft wünschen... sollte doch nicht zu schwer sein! Und dann sollte das ruckelfrei laufen!

Anonymous (unregistriert) 15. August 2011 - 14:41 #

Ich habe Fifa zur EM in Portugal den Rücken gekehrt u. seit dem nur mehr PES gezoggt. Da man bei Pes die Assistenten aber nicht komplett per Menü deaktivieren konnte (ich will aufs Grad genau selbst zielen müssen - wozu hab ich ein Analog Pad - u. wenn die Zweikämpfe u. Kopfbälle schon ausgewürfelt werden u. kaum mit Können zu tun haben, dann sollte man als Fussball begeisterter wenigstens selbst ZIELEN müssen...)hab ich FIFA 11 eine Chance gegeben:

Zuerst war ich begeistert. Weniger Bevormundung, viel mehr Freiheit - man kann einfach Sachen machen die in PES schlicht nicht gehen. In PES sind einfach Spielerwerte zu wichtig. In Fifa 11 kann ich OHNE Assistenten auf Profi auch mit 2 Liga Mannschaften, bessere Teams schlagen. Klar die Spielerwerte wirken auch, aber nicht so arg, dachte ich anfangs.

Jetzt bin ich in der - höchst armseligen Championsleague u. bin von 2 Dingen SCHOCKIERT:

1.Unglaublich viele BUGS im Karrieremodus. Ich gewinne u. bekomm dafür nen Reputation Loss. Ribery u. Robben als Aussenverteidiger.......

2.Erstaunlich mieße Atmosphäe. Bei der Lizenzlawine hatte ich einfach die Erwartung, daß EA Konami in Sachen Atmo WEIT übertrifft. Ist aber nicht so. Die Bundesliga Lizenz wird sehr sparsam genutzt. Da wär so viel mehr möglich.
Am schlimmsten aber: KEINE CHAMPIONSLEAGUE u. KEINE EUROLEAGUE Lizenz. Für mich ist das GENAUSO schlimm wie das Fehlen der BL in PES.

Fazit: In Sachen Lizenzen sind beide Spiele ne halbe Sache. PES ruled in Sachen Polalbewerbe - Fifa hat dafür die Ligen satt. Ein Entgegenkommen BEIDER Seiten wäre wünschenswert. Die Meisterliga ist WEIT besser entwickelt, als Fifas Karrieremodus. Der wirkt in weiten Teilen BETA u. unausgereift. Beide leiden daran, daß es kaum um Können u. taktische Planung geht. Wer lang genug spielt - hat irgendwann das Dream Team. Es sollte einfach viel, viel schwieriger sein, mit Rapid Wien die Champions League zu gewinnen. Auf höheren Difficultys sollte die Gefahr pleite zu gehen, HOCH sein, bei unklugem Spiel.
Leider gibts es auch in Fifa einen, ich nenne ihn "die KI muss jetzt gewinnen", Modus. Da die KI genauso vorhersehbar u. dumm ist wie in PES - betrügt die KI dann halt einfach. Und daß, ähnlich wie in PES, hauptächlich über Zweikämpfe. Die Spielerwerte sind dann egal, man verliert einfach so lange Zweikämpfe, es prallen so lange Bälle perfekt zum Gegner, die Kollisonsabfrage wird dann so lange deaktiviert, bis die KI halt ihr Tor hat. Und man selbst trifft NIE, egal was man macht. Notfalls gibts dann 8 mal Alu in 10 Minuten.

Meine anfängliche Euphorie in Sachen Fifa 11 ist nun total verflogen. Der karriere Modus erinnert an CIV V im Vanilla Zustand. Unfertig u. verbuggt, lieblos u. das trotz Patch.
Vor allem sind es lauter Sachen, die man so leicht erkennt u. auch leicht entfernen könnte. Das bweißt, wie wenig EA von seinen Kunden hält. Denn wenn sie eh schon jährliche Updates zum Vollpreis bringen, dann kann u. MUSS man erwarten, daß das PERFEKT u. BUGFREI ist. Mein Highight der Lieblosigkeit: Meine Siege werden vom Programm als Niederlagen gewertet. Toll. Ganz großer Sport.

Und Pes ist wie WOW in der Meisterliga: Es zählt nur wie viel Zeit man investiert. Ich hatte in PES NOCH NIE einen Transfer, der kein Star wurde. Irgendwie sind BEIDE Spiele nicht wirklich gut. Zumindest meiner Meinung nach.