Langer Lästert: Ich adblocke, weil, es geht halt
Teil der Exklusiv-Serie Langer lästert

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Jörg Langer 468469 EXP - Chefredakteur,R10,S10,A10,J9
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6. Juli 2014 - 18:19 — vor 7 Jahren zuletzt aktualisiert
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Beachtet bitte auch unsere Folgekolumne zum Thema, Ich will alles, und zwar umsonst.

Sehr geehrte Freunde und Freundinnen von GamersGlobal, aber insbesondere auch sehr geehrte Zufallsbesucher und Zufallsbesucherinnen, nicht zuletzt aber liebe Anzeigenblocker und Anzeigenblockerinnen: Schön, dass ihr es alle bis zu dieser Kolumne geschafft habt.
 
Natürlich haben es längst nicht alle Besucher/innen von GamersGlobal bis zu dieser Seite geschafft. Das ist der normale User-Schwund: Viele sind direkt per Google oder durch einen anderen Link in den Tiefen der Website verschwunden. Andere haben zwar die Startseite aufgerufen, aber entweder die Überschrift dieses Textes nicht wahrgenommen oder nicht interessant gefunden. Und ein paar wenige verfügen vielleicht auch einfach nicht – abhängig von der Tagesform und vor allem -zeit – über die nötige Hand-Augen-Koordination, um einen als Headline getarnten Link anzuvisieren und erfolgreich auszuwählen. Letzteres mag in besonderer Weise für unsere werten Mobilnutzer und Mobilnutzerinnen gelten, wofür sie wenig können, aber das ist eine andere Geschichte.
 
Der unweigerliche Schwund an Usern, also wie viele von den Besuchern von GamersGlobal.de in einem bestimmten Zeitraum dann tatsächlich bei dieser Kolumne hängen bleiben, koinzidiert auf interessante Weise mit einem anderen Schwund: Nicht alle User, die man "oben reinkippt" (verzeiht mir diese vermutlich aus dem Weinbauernmilieu stammende Allegorie, ich komme aus einer Riesling- und Trollinger-Lemberger-Gegend), kommen auch unten an, wenn es darum geht, wunderschöne Anzeigen angezeigt zu bekommen. Dabei trägt die Anzeige doch ihre Bestimmung schon im Namen: Sie will angezeigt werden. Sie heißt nicht Wegzeige oder Auszeige oder Nichtzeige, was ja sprachentwicklungstechnisch durchaus hätte passieren können, wären genügend Leute der Meinung gewesen in den vergangenen Jahrhunderten, Anzeigen wären eher zum Nichtanzeigen gedacht.
 
Oder nehmen wir ein anderes Wort für Anzeigen beziehungsweise den Oberbegriff dafür: Werbung. Ein schönes Wort, findet ihr nicht? Man wirbt um Verständnis, man wirbt um sein holdes Burgfräulein im hohen Turm, man bewirbt sich für eine Aufgabe, man wirbt für seine Sache oder sein Land. Autsch, letzteres darf man eigentlich gar nicht schreiben, denn da ist es zum beinharten Nationalismus nicht mehr weit, wurde mir kürzlich sinngemäß von einem Kommentator erklärt. Jedenfalls: Bei mir evoziert "Werben" frohe Gedanken an Minnegesang, hübsche junge Frauen, tapfere Ritter. Oder einfach daran, für etwas, an das man glaubt, anderen gegenüber einzutreten.
 
Nein, ihr habt mich natürlich ertappt: Ich denke bei "Werbung" an eine wichtige Umsatzquelle für GamersGlobal. Leider denken viele der GamersGobal-Benutzer und -Benutzerinnen bei "Werbung" im besten Fall an gar nichts (sie sehen sie ja nicht, haha!), und im schlechtesten Fall an Dinge, die – im Interesse aller und allerinnen – hier nicht wiedergegeben werden sollen. Werbung, so die Überzeugung vieler User und Userinnen, ist des Teufels/der Teufelin, nein, viel schlimmer, sie ist gefährlich, weil sie Malware auf den Rechner spült, nein, noch viel schlimmer, weil sie Datenbandbreite kostet, nein, noch viel schlimmerererer, weil, weil, weil, ... weil sie unkomfortabel ist! Weil sie nervt!
 
Man muss das verstehen: Die zarten Seelen und Seelinnen unserer Benutzer und Benutzerinnen werden einfach von all dieser schlimmen Werbung massiv in ihrem Wohlbefinden, Neudeutsch Karma, gestört, was ja auch logisch ist: Schließlich handelt es sich bei GamersGlobal um eine Spiele-Website, und da stören die zu mindestens 80%, eher 90% aus dem Spielebereich stammenden Werbeanzeigen einfach total. Die können einen so richtig rausreißen aus dem Hobby und den guten Vibrationen! Und außerdem geht ja Adblocken so leicht.
 
Ich will gar nicht erst einsteigen in die Diskussion, welche Form von Werbung böse ist oder gerade noch erträglich, wie viele Farben Werbung verwenden darf oder ob ein Sitebranding schlimmer ist als ein Billboard: bestimmte Werbeformen nutzen wir aus Überzeugung nicht, obwohl sie gutes Geld bringen würden, doch die meisten finden wir zumutbar. Und ich habe auch keine Lust darauf, dass mir wieder irgendwelche Selbstgerechten sinngemäß schreiben: "Ich habe ja für euch mal testweise den Adblocker ausgeschaltet, aber nur zwei Sekunden lang, und dieser Zeit habe ich nach jedem meiner 20mal Neuladen der Site WERBUNG gesehen, störende, fiese, riesengroße WERBUNG! Ha, ihr hattet eure Chance, aber jetzt kommt der Adblocker wieder an, und zwar für immer! Und lügt mich nie wieder an, hört ihr!"
 
Wobei, ich kann das Gefühl des Verrats hinter solchen Kommentaren (die ich nun wahrlich schon oft in der Realität fast genau so gelesen habe) nachvollziehen. Schließlich schaltete man ja den Adblocker aus einem Gefühl der gönnerhaften Freiwilligkeit aus, und erwartete, nun entsprechend sehr dezente Werbung zu sehen, sagen wir, eine 5 Punkt große Schrift in Grau auf weißem Grund. Werbung für sensible, gebildete Menschen mit Stil. Aber bitte nicht dort, wo man sie gleich wahrnehmen könnte, sondern, sagen wir, nach zweiminütigem Runterscrollen unten rechts. Dort, wo sicherlich jeder Werbetreibender Premiumsummen bezahlt, damit graue 5-Punkt-Schrift auf weißem Grund angezeigt wird.
 
Ich habe kein Verständnis mehr dafür, dass Website-Parasiten zwar gerne regelmäßig auf GamersGlobal kommen, hier vielleicht sogar registriert sind, aber mir dann erzählen wollen, ich (natürlich nur im übertragenen Sinne) sei Schuld, wenn sie den Adblocker nicht aus- oder nach kurzem Versuch einmal pro Jahr gleich wieder anmachen. Werbung will auffallen, das ist ihr Zweck, und die Werbung hier auf GamersGlobal, die sich zu mindestens 80% um Spiele dreht, gehört weder zur auffallendsten noch nervigsten Werbung, die es da draußen gibt. Ich sehe sie jeden Tag, im Büro ebenso wie zuhause, auf dem PC ebenso wie auf dem Tablet oder dem Smartphone. Und von den paar wenigen Ausnahmen, die es pro Jahr gibt (und gegen die wir dann schnellstmöglich vorgehen) sind sie alle im Rahmen des Zumutbaren. Zumutbar habe ich geschrieben, nicht angenehm. Wobei, manche sind sogar lustig! Viele tragen zur "Spielestimmung" bei, gerade auf unserer ja eher langweilig gelayouteten Website.
 
Seit fast fünf Jahren gibt es GamersGlobal.de, aber noch nie wurde von den Firmen für Anzeigen weniger gezahlt und noch nie wurden von den Usern Anzeigen so stark geblockt. Man muss kein Mathe- oder BWL-Genie sein (Gibt es das eigentlich: BWL-Genies? Ich frage ja nur!), um zu erkennen, dass das in der Kombination keine sonderlich zukunftsbejahende Entwicklung ist.
 
Die Relation von Besuchern beziehungsweise Seitenaufrufen zu ausgelieferten Ad Impressions ist immer einer gewissen Interpretation unterworfen, beispielsweise lassen sich unsere Abonnenten ganz überwiegend keine Werbung anzeigen (das ist ja einer der Pluspunkte des Abos), gleichzeitig verbringen Abonnenten überdurchschnittlich viel Zeit auf GamersGlobal.de. Doch auch wenn man solche Effekte herausrechnet, lässt sich sagen: Deutlich über 50% der Besucher von GamersGlobal.de (ihr merkt vielleicht, ich habe vor einigen Absätzen oder Absätzinnen die Lust an den komplementären weiblichen Endungen verloren, die ich übrigens für affig halte, weil Gleichberechtigung nichts mit Sprachverhunzung zu tun hat) blenden Werbung aus, sei es durch Adblocker oder JavaScript-Verhinderungstools oder was auch immer. Mehr. als. die. Hälfte.
 
Im ersten Halbjahr 2014 konnten wir, trotz (sehr leichtem) Wachstum in der Besucherzahl, nur deutlich weniger Anzeigen ausliefern als im ersten Halbjahr 2013. Gleichzeitig hatten wir mehrere Anzeigen-Stornierungen bei laufender Kampagne, beispielsweise, weil der entsprechenden Firma eine Testwertung zu niedrig war. Oder weil ein Spiel in USA schlechte Wertungen bekommen hatte, sodass man den schlechten Dollars nicht auch noch gute Euros hinterherwerfen wollte. Oder warum auch immer – die Gesamtheit des Internets als Bezugsgröße genommen, gibt es viel, viel mehr Anzeigenplatz als Anzeigen, da kann man sich kleinen Websites gegenüber so ziemlich alles erlauben. Und mehrere Kampagnen konnten wir nicht vollständig ausliefern, weil unsere Erfahrungswerte in Sachen Ad Impressions pro Tag immer wieder unterboten wurden.
 
Da es aber den schon erwähnten langsamen Preisverfall bei den Anzeigenpreisen gibt, müssten wir mehr Anzeigen anzeigen, um auch nur das Umsatzniveau von letztem Jahr zu halten. Aktuell liegen wir etwa 40% darunter. Ich kann euch sagen, das macht keinen Spaß. Es macht keinen Spaß, wenn mehr als die Hälfte unserer Besucher (Abonnenten und sonstige Förderer, etwa solche, die ab und zu mal eine Unterstützungsmedaille kaufen oder regelmäßig über unseren Partnerlink bei Amazon einkaufen, lasse ich ausdrücklich außen vor) unsere Inhalte nutzen, aber nicht dazu bereit sind, uns auch nur passiv zu unterstützen – eben durch die Erduldung von Werbung.
 
Nun habe ich mir für GamersGlobal.de, das erkenne ich immer mehr, eine besonders schwere Strategie ausgedacht vor fünf Jahren: Ich wollte auf Qualität setzen, nicht auf billigst abgeschriebene News oder Previews auf Grundlage zweier Screenshots oder Tests nach drei Stunden Spielzeit. Oder auf Babes-Umfragen und ähnliche Klickbringer. Doch die avisierte Zielgruppe älterer, anspruchsvoller, mitmachwilliger Spielefans ist nicht nur besonders schwer zu bedienen (lange, ausführliche Tests, eigene Screenshots) und zu pflegen (großes Diskussionsbedürfnis, Erwartung von Feedback und Auskunft) und besonders kritisch – sie ist auch überdurchschnittlich interneterfahren und setzt dadurch häufiger Anzeigen-tötende Maßnahmen ein, als das auf, sagen wir, die Besucher von Fickenmachtfreude.de zutrifft.
 
Dem 19jährigen Medienplaner ist es übrigens schnurzegal, ob er bei GamersGlobal.de schlauere, finanzkräftigere, spieleerfahrenere Leute trifft als auf Fickenmachtfreude: Er vergleicht die Anzeigenpreise pro tausend Kontakte von GamersGlobal.de mit denen von Fickenmachtfreude, und wenn Fickenmachtfreude laut seines Planungstools zu einem besseren Preis genau so viele Adressaten einer bestimmten Zielgruppe erreicht (beispielsweise junge Männer mit einem Einkommen X), dann bucht er eben auf Fickenmachtfreude. Dumm halt nur, dass Fickenmachtfreude ihre "Inhalte" vermutlich kostengünstiger produziert als wir. Und dumm für den Anzeigenkunden, dass die Besucher von Fickenmachtfreude vermutlich gerade nicht so ganz im richtigen Mindset sind, sich ein Computerspiel zu kaufen, wenn sie dort vorbeisurfen. Aber das kann ich nicht ändern.
 
Zumindest meiner Verwunderung kann ich jedoch Ausdruck verleihen: Denn, und damit zurück zu GamersGlobal.de, dieselbe Zielgruppe, die so schwer zu befriedigen ist, müsste doch eigentlich zumindest in ihrer Mehrheit die kognitiven Fähigkeiten haben, um einen kausalen Zusammenhang zwischen ihrem Verhalten und einer einfachen Wahrheit herzustellen: Wenn wir auf Dauer zuwenig Geld erwirtschaften, wird es GamersGlobal.de nicht noch einmal fünf Jahre geben.
 
"Ist mir doch egal!", wird sich da mancher denken, und das auch prinzipiell zu Recht: GamersGlobal.de ist keine vom Aussterben bedrohte Tierart, kein Nationalheiligtum und auch sonst nichts, weswegen die Welt eine bessere wäre, solange die Site existiert. Mein Gott, wir schreiben über Spiele! Über ein Luxusgut, über das nachzudenken der größte Teil der Menschheit gar nicht den Luxus hat. Aber... es kommen dann doch erstaunlich viele Menschen, die den Luxus haben, hierher, um ihre Meinung kundzutun, man braucht sich ja nur die Kommentar-Zahl unter unseren Inhalten anzusehen. Und gerade weil ich weiß, wie schwer es ist, diese anspruchsvollen Menschen zufriedenzustellen, frage ich mich, wo diese vielen anderen anspruchsvollen Websites sein sollen, die einem das Gleiche bieten würden, gäbe es die unsrige nicht mehr.
 
Als frohes Schlusswort an jene Geistesgrößen, die mir nun mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit schreiben werden: "Ist doch nicht mein Problem, wenn euer Geschäftsmodell nicht funktioniert!" – doch, ist es. Denn irgendwann ist GamersGlobal unter Umständen einfach weg, und dann müsst ihr euch in noch viel armseligere, noch ahnungslosere, noch firmengekauftere Umgebungen begeben, um euren Senf abzusondern. Und die Antworten auf eure Geistesblitze oder Sticheleien werden in ihrer Länge und Orthographiequalität höchstwahrscheinlich abnehmen. Auf jenen Seiten, deren Kommentare sich überwiegend im Themenfeld "Erster" oder "X ist scheiße!" erschöpfen.
 
Das Problem an unserem Geschäftsmodell ist auch nicht, dass es nicht funktioniert und etwa einseitig auf Anzeigen baut, als gäbe es die Adblocker-Problematik nicht – wir haben längst diversifiziert, Anzeigen machen "nur" gut 50% unserer Einnahmen aus. Das Problem ist, dass unser Geschäftsmodell darauf baut, dass sich die Nutzer unseres Geschäfts halbwegs fair verhalten. Und das heißt, für die, die die letzten 20 Absätze übersprungen haben: Abo abschließen oder Adblocker abschalten; plus die genannte Einschränkung weiter oben. Wenn zu viele das nicht tun, kommt das Geschäftsmodell ins Wanken. Ob es dann in sich zusammenfällt oder nicht, kann aber sowieso nur eine Person entscheiden, und das seid nicht ihr, werte Geistesgrößen. Aber wie sich diese Person entscheidet, darauf kann euer Verhalten in den nächsten Monaten durchaus Einfluss haben.
 
Ich will das Thema jetzt nicht überhöhen (aber auch nicht kleinmachen, schließlich geht es um unsere Arbeitsplätze): Es ist ein wenig wie bei der Demokratie – die einzelne Stimme macht, das wissen wir alle, so gut wie keinen Unterschied. Aber wenn zu viele erst gar nicht zur Wahl gehen, weil das so schrecklich unkomfortabel ist, haben zumindest die Klugen irgendwann ein Problem. Nun kann man natürlich darauf wetten, dass es reicht, wenn "die anderen" das Richtige tun...
 
Euer
Jörg Langer

 

J.C. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 18:22 #

Round 122... ready.. Fight!

Hehe... ;)

Novachen 19 Megatalent - 14947 - 6. Juli 2014 - 18:36 #

Man hätte es auch einfach "Skandal! Wir wollen Geld verdienen II" nennen können ;).

Oder gleich als zweites Update machen können, denn eigentlich wurde ja das ursprüngliche Lästert ja schonmal per Update fortgesetzt.

chrislzissl (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:01 #

So ab Kommentar 30 werden die Beiträge übrigens produktiver!

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 6. Juli 2014 - 18:28 #

Sehr viel Schleichwerbung für Fickenmachtfreude im Text versteckt. ^^

Novachen 19 Megatalent - 14947 - 6. Juli 2014 - 18:33 #

Da musste ich jetzt gleich mal nach suchen und bin auf einem YouTube Kanal gestoßen... Zufall?

So kommt also alles raus ^^. Da hätte ich also schon mehr Niveau erwartet ;).

Despair 17 Shapeshifter - 7556 - 6. Juli 2014 - 20:28 #

Immerhin erscheint GamersGlobal schon auf Seite 1, wenn man nach Fickenmachtfreude googelt. Was ich natürlich sofort getan habe. ;)

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 18:49 #

Habe gerade von Sony gelesen, dass nur 3, 4 Spiele von 10 Gewinn machen. Die finanzieren dann die anderen. Wie wäre es mit einer GG-Dependance im Erotikbereich für das gereifte und neu zu gewinnendes Publikum? ;-)

spooky74 16 Übertalent - P - 4067 - 6. Juli 2014 - 18:53 #

Also werden in Zukunft Praktikantinnen gesucht? ;)

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 18:54 #

Jep, und zwar jeder Coleur und aller Größen, so kann jeder Fetisch bedient werden ;)

monokit 14 Komm-Experte - 2495 - 6. Juli 2014 - 23:01 #

Genau und Hauptsache: "aufgeschlossen"...

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 23:04 #

Genau das ;-)

Hexer92 13 Koop-Gamer - 1646 - 7. Juli 2014 - 10:23 #

Was ist mit Gothics und SM ?

Nagrach 14 Komm-Experte - 2677 - 8. Juli 2014 - 17:23 #

GG kommt aus Bayern. Sowas darfs da nicht geben ;). (bzw ich kamm da ja auch her...)

Name (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:01 #

Jörg wollte bestimmt nur auf den Kinder- und Schulfilterindex, um zu beweisen, wie evil Gamersglobal ist. ;)

Der_Blubb (unregistriert) 6. Juli 2014 - 18:32 #

hach da ist sie ja wieder, die billige Provokation zum Klickgenerieren *gähn*
(Mit Addblock an geschrieben)

Smutje 18 Doppel-Voter - 10384 - 6. Juli 2014 - 18:51 #

http://www.youtube.com/watch?v=BmjHT5GpAYQ

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 19:39 #

Komisch, ich fühle mich gar nicht provoziert :(

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 6. Juli 2014 - 22:20 #

War ja auch nur ein Blubb.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 22:47 #

Der hat aber doch von Jörg gesprochen!

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 7. Juli 2014 - 11:59 #

Jetzt, wo Du's sagst. Ich war wohl schon etwas müde^^

Kenner der Episoden 20 Gold-Gamer - 22195 - 7. Juli 2014 - 9:07 #

Der Blubb gehört in den Spinat und nicht ins Internet.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 7. Juli 2014 - 23:48 #

Ich irgendwie schon, weil ich nutze meinen Adblocker hier auch. Und obwohl ich Content generiere scheine ich dadurch dennoch zu den Parasiten zu zählen.

Adblock RULES (unregistriert) 7. Juli 2014 - 0:40 #

Wegen GG habe ich mir extra zum Adlock auch noch Ghostery installiert! :)

justFaked (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:30 #

Krass! Bist du cool!

Chorazeck 28 Party-Gamer - - 99712 - 7. Juli 2014 - 18:24 #

Der kommt in den Garten, wie alle Harten ;)

Hans Wurst (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:01 #

Anzeigen im Internet funktionieren zu einem sehr hohen Prozentsatz nach dem TKP-Prinzip, da muss nix geklickt werden damit der Webseitenbetreiber was verdient.

Hmm, das entkräftet jetzt deine ganze Rechtfertigung. Änderst du jetzt dein Verhalten? Nein? Warum nicht?

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 23:05 #

"Klickgenerierung" bedeutet glaube ich in diesem Fall (und eigentlich in so ziemlich jedem Fall) Generierung von Klicks auf die Webseite bzw. auf Links zur Webseite.

Zoltansbeard87 (unregistriert) 6. Juli 2014 - 18:35 #

Hm erstma schön geschrieben Jörg!

Aber ich hab da mal ne ganz prakmatische Frage:

wonach richtet sich denn euer Einkommen aus Werbung?

haben Werbeschalter n Programm laufen was zählt wer mit adblock surft und wer nich?

wie will man das kontrollieren?

oder gehts nach klicks auf die Werbung?

weil dann muss ich sagen habter an mir leider nix verdient obwohl ich adblock hier ausgeschaltet hab.. da ich noch nie aufn Werbebanner geklickt hab..

würd mich über erhellung freuen^^

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 6. Juli 2014 - 18:47 #

Der Normalfall ist: Gebucht wird eine Anzeigenmenge X zu einem Preis Y. Anzeigen, die nicht ausgeliefert werden (weil ein User das per Tool blockt), zählen nicht. Das Klicken auf Anzeigen ist nur im zweiten Schritt wichtig: Klicken zu wenige User, wird die Anzeige als Misserfolg bewertet und teilweise vorzeitig abgebrochen.

Also: Durch dein bisheriges Verhalten konnten wir mehr Anzeigen ausliefern, und das ist das Wichtigste. Bitte klicke auch weiterhin nicht auf Anzeigen, wenn sie dich nicht interessieren, denn alles andere wäre Verarsche der Anzeigenkunden.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 6. Juli 2014 - 18:53 #

Es wird gemessen, wie oft die Werbeanzeige ausgeliefert, also im Browser angezeigt, wird. Das lässt sich genauso leicht messen wie der generelle Besuch auf der Webseite - und es lässt sich auch gut vergleichen, wie viele Nutzer die Seite zwar angezeigt bekommen haben aber eben keine Werbung gesehen haben. Auf die Werbung klicken musst du gar nicht, es reicht tatsächlich sie einfach anzeigen zu lassen.

Übrigens, weil kaum jemand drüber nachdenkt: Werbeblocker blockieren auch die Webseitenbestandteile ("Zählpixel") die für die VG-Wort benötigt werden. Wer hier News schreibt, vielleicht sogar oft und viel, kann sich dort registrieren, um im kommenden Jahr ein paar Euro von dieser Verwertungsgesellschaft zu bekommen. Ein paar Euro pro News wohlgemerkt. Oder eben auch nicht, weil kaum noch jemand das böse, den Rechner lahmlegende und die Freiheit der Welt bedrohende Zählpixel durchlässt.. Auch irgendwie ärgerlich, sogar für normale Newsautoren, die sich auf ein paar Euro gefreut haben.

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:50 #

Hast Du eine Quelle dafür? Wäre mir neu, dass AdBlock Plus im Auslieferungszustand irgendwelche Skripte blockiert, ohne explizit eine solche Filter-Liste zu installieren.

Ich persönlich blende ausschließlich sichtbare Werbung aus. Was im Hintergrund geladen wird, ist mir herzlich egal. Was ich nicht seh, macht mich nicht heiß ;)

gar_DE 19 Megatalent - P - 15990 - 7. Juli 2014 - 10:31 #

Also VG Wort wird mit der üblichen EasyList nicht geblockt.
Aber es ist bei vielen Privacy-Listen mit drin.

PS - Quellen: https://easylist-downloads.adblockplus.org/easylistgermany.txt und https://easylist-downloads.adblockplus.org/easylist.txt

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:04 #

Eben. Ich behaupte, der Prozentsatz derjenigen, der sich zusätzlich zu der vorinstallierten Easy List noch eine andere installiert, ist noch einmal deutlich geringer.

Ggf. haben AdBlock Nutzer aber auch Ghostery oder NoScript installiert. (Was ich persönlich sowieso für schwachsinnig halte...)

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:01 #

Weitere Frage:

Wechseln die Anzeigen oft? Oder wäre es schon hilfreich, wenn ich (mit Abo) einmal am Tag die Seite mit aktivierter Werbung ansurfe? So könnte ich mich ja über die Produkte informieren (und bei gefallen anklicken), danach wieder den Abo-Werbeschutz aktivieren.

Anschließend an Dennis:
Was ist mit Aboleuten, die Adblick aktiviert haben? Die werden dann ja sicher auch nicht gezählt für die Seitenaufrufe! Liebe Aboinhaber, bitte den Adblocker auf GG deaktivieren.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 19:19 #

Du musst schon ne Weile auf GG mit Werbung surfen, um auch alle Werbung gesehen zu haben, falls du das meinst. Wobei ich vermute, dass auch mehrere Auslieferungen an eine Person wichtig sind, schließlich geht's bei Werbung oft auch einfach um Präsenz beim (potentiellen) Kunden.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:24 #

Alles klar, danke. Dann werde ich das mal zumindest ab und zu tun. thx

Xaridir 16 Übertalent - 4365 - 6. Juli 2014 - 19:21 #

Genau, wo war nochmal die Option das man trotz Abo die Werbung angezeigt bekommt?

. 21 AAA-Gamer - 28253 - 6. Juli 2014 - 19:23 #

Einfach auf deinen blauen Abo Button im Profil klicken und dort solltest du ein Häckchen setzen können.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:24 #

Oben rechts steht "Abo: aktiv", da drauf klicken. Oben rechts kannst du eine Box ticken (Werbung trotz Abo) :)

Xaridir 16 Übertalent - 4365 - 6. Juli 2014 - 19:32 #

Danke euch beiden, hab es schon. :-)

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 6. Juli 2014 - 20:37 #

Jörg wäre doof (sich selbst und seinen Autoren gegenüber), wenn das Zählpixel bei Abonutzern deaktiviert wäre. Damit würde er sich, GG und den bei der VG Wort registrierten Nutzern nämlich einiges an potentiellem Umsatz rauben.

EddieDean 16 Übertalent - P - 5342 - 7. Juli 2014 - 11:05 #

Der Hauptgrund (neben der generellen Unterstützung des GG-Konzeptes) für mich, das Abo laufen zu haben, ist eben die Werbefreiheit. Niemals würde ich diese zulassen! Wenn ich mal bei Amazon bestelle (was ich inzwischen fast komplett unterlasse), mache ich das über den Partnerlink, aber irgendwann ist die Unterstützungsbereitschaft des Einzelnen nun mal ausgeschöpft. Werbung ist unglaublich nervig und raubt mir Bandbreite, was bei meiner Verbindung tatsächlich relevant ist.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 18:36 #

Sehr schöner Einwurf.
Als Abo-User würde ich übrigens durchaus Werbung tolerieren, die einfach nicht animiert und nicht mit Sound unterlegt ist (passiv wie eine Litfass-Säule).

Cheezborger 15 Kenner - 3536 - 6. Juli 2014 - 19:06 #

Ich nicht. Ich bin Abonnent, damit ich guten Gewissens meinen Adblock anlassen kann.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:09 #

Mach ihn doch bitte aus für GG. Du siehst ja eh keine Werbung, wenn du es nicht aktivierst, wirst aber gezählt. Das ist, wie Dennis schrieb, auch für Userautoren, Usernewsschreiber wichtig (VG Wort) und schadet ja auch nicht (weil du eh keine Werbung siehst).

jguillemont 25 Platin-Gamer - - 63400 - 6. Juli 2014 - 19:37 #

Ich denke, das geschriebene Wort von Jörg betrifft nicht nur GG. Deshalb wäre der GG-Interne Abblocker sinnvoller.

CBR 21 AAA-Gamer - P - 26587 - 6. Juli 2014 - 20:50 #

Soweit ich weiß, trifft die Passivität auf die Werbung hier zu. Bei den wenigen Ausnahmen, die mir untergekommen sind, habe ich die im Forum gemeldet und die Werbung wurde binnen eines Tages entfernt (z.B. irgendwas mit Dantes Inferno oder so).

jqy01 16 Übertalent - P - 4281 - 7. Juli 2014 - 0:44 #

Das kann ich nur bestätigen. Ich hab zwar ein Abo, aber den Adblocker ausgeschaltet. Ich hab es bisher noch nicht erlebt, dass mich irgendwelche störende, d.h. in den Vordergrund drängende, Werbung genervt hätte. Die Werbung hier ist wirklich human und zu ertragen.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 7. Juli 2014 - 0:48 #

Das Problem gab es früher öfters. ( Homefront !!) Ich denke, die Werber haben mittlerweile auch etwas gelernt, nur passiert es (wie mir auch) immer wieder, dass man Verbesserung gar nicht mitbekommt, weil man ja nicht auf gut Glück mal das Teil ausschaltet.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 32584 - 6. Juli 2014 - 23:17 #

Dafür müsste es diese Werbung erst mal geben. Spielewerbung ist leider selten dezent. Und das Umdenken muss da zuerst beim Werbenden und nicht beim Seitenbetreiber stattfinden.

jqy01 16 Übertalent - P - 4281 - 7. Juli 2014 - 7:28 #

Die gibt es doch. Aktuelles Beispiel auf dieser Seite hier ist doch die COH-Werbung. Gut am Bild kommt man nicht vorbei, das nimmt man schon war, viel wichtiger ist aber, dass das integrierte Video nicht über dem Text liegt und auf stumm geschaltet ist.

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 32584 - 7. Juli 2014 - 21:46 #

Da haben wir wohl unterschiedliche Vorstellungen von "dezent". Für mich trifft das auf alles, was sich bewegt, schon nicht mehr zu, von integrierten Videos mal ganz zu schweigen.

jqy01 16 Übertalent - P - 4281 - 7. Juli 2014 - 23:00 #

Naja gut, es ist nunmal eine Funktion von Werbung eben gerade aufzufallen, dezente Werbung ist da eigentlich ein Widerspruch. Und so lange ich nicht irgendwas wegklicken muss oder die Videos auf stumm schalten muss, kann ich damit leben und dann ist es für mich dezent.

Der Marian 21 AAA-Gamer - P - 29626 - 6. Juli 2014 - 18:36 #

Kontroverse!
Es gab doch aber schon in letzter Zeit Beschwerden über nervige, nicht wegklickbare Layerwerbung.

monokit 14 Komm-Experte - 2495 - 6. Juli 2014 - 23:05 #

Ja, die von der Telekom war sooooo SCHEISSE! Und noch nicht mal gut gemacht, sondern nur NERVIG! Vor allem auf dem iPad!
Deshalb hab ich jetzt ein Jahresabo abgeschlossen und endlich meine Ruhe.

justsomeguy (unregistriert) 7. Juli 2014 - 22:26 #

So ist es. Und deshalb "adblocke ich auch nicht, weil es halt geht", sondern weil ich durch unzählige Webseitenbetreiber über die Jahre dazu genötigt wurde. Der Krug geht halt immer so lange zum Brunnen, bis er bricht. Aus dem selben Grund schaue ich auch praktisch kaum mehr TV. Die überbordende Werbung ist halt einfach kaum mehr zu ertragen.

HarryB (unregistriert) 9. Juli 2014 - 14:43 #

Ich hab für GG den Adblocker noch aus aber bin ganz Deiner Meinung. Die gleiche Geschichte habe ich leider schon bei den Papier-Magazinen durch. 1-2 Abo's hatte ich vor 20 Jahren immer. Konnte es teilweise von Monat zu Monat gar nicht abwarten. Gut geschriebene Texte, informative Hilfen und Werbung die man sich gerne angesehen hat.
Irgendwann vor ca. 5 Jahren ist es passiert das bereits das nächste Monat da war und ich das alte Heft nicht einmal durch hatte. Werbung machte mehr als 50% der Seiteninhalte aus und ich hab mir keine länger als 2 Sekunden angesehen.
Irgendwie sehe ich die gleiche Entwicklung mit den Web-Spielemagazinen. Ohne hoffentlich nicht arogant zu wirken die meiste Werbung die ich sehe ist für Leute mit einem IQ Richtung Null oder für Kids konzipiert. Wenn sie dann noch Bildschirmfüllend und das "X" nicht zum schließen dient und eine neue Seite aufmacht bin ich wieder weg...
Jörg ich halte die Daumen das sich Euer Geschäftsmodell rechnet aber der Fehler mit der Werbung liegt bei den Werbern und nicht bei den Konsumenten.
lg
Harry

Woldeus 15 Kenner - 3170 - 25. Juli 2014 - 12:06 #

dank meiner ital. ip durfte ich hier letztens über einen monat eine in ital. gesprochene audiofile ertragen, die mir irgendwas verkaufen wollte und deren stop/pause button einen ziemlich kleinen klickradius hatte...
aber für gg leide ich doch gerne :D

und denkt mal so: früher hattte man ~6€ (ka, wie der deutsche preis gestaffelt war) monatlich für die gs oder andere magazine ausgegeben.
3€/monat abo oder einfach adblock ausgeschalten, kompensiert das eig. schon gut, dass noch min. ein birechen pro monat rausschaut.^^

Deathsnake 20 Gold-Gamer - 22556 - 6. Juli 2014 - 18:39 #

Mein Gott Leuts. Lasst halt dann Addblocker aus. Wenn ihr an der Seite hängt, wo ist das Problem. Wenn das so weitergeht, bleibt nur noch bezahlbarer Inhalt. Dann habt ihr ein anderes Problem, als ein Werbebanner. Dann ist die Generation "Geiz ist geil" im Eimer. Am Inhalt liegts hier nicht. Lese viele News hier, die auf den großen Seiten wie Gamestar oder PC Games nicht stehen. Vor allem im Bereich Retro oder Freeware Spiele.
Da stört mich die One Werbung für Gamestar PCs (^^), Company of Heroes oder Destiny nicht. Das läuft ja alles im Hintergrund. Früher war mal aggressivere Werbung da die sich in den Vordergrund gedrängt hat und man erst wegklicken musste. Das ist ja nimma.
Leider merkt man das weniger Geld da ist. Viele Artikel von so manchen Veteran, die mal als Neuzugang vorgestellt wurden, sind weg und die Leute liest man auch nicht mehr.

Striker Eureka (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:51 #

"Wenn ihr an der Seite hängt"

Was Leute mit Addblock kaum tun werden. Das ist der Knackpunkt.

Berthold 23 Langzeituser - - 41144 - 7. Juli 2014 - 14:20 #

Jup, sehe ich genauso. Ich habe ein Abo und habe sogar den Adblocker aus. Wo ist das Problem? Ich finde die Werbung auf gamersglobal.de jetzt nicht den megabringer, aber die Werbung auf anderen Seiten (auch Spieleseiten) ist deutlich nerviger. Und wenn sie am Rand ist? Was machts aus? Bandbreite zu klein? ;-)

. 21 AAA-Gamer - 28253 - 6. Juli 2014 - 18:42 #

Sehr gut geschrieben von dem Herrn Jörg Langer. Arbeitet der schon länger bei euch? Bitte mehr von ihm. ;-)

Zur Kolumne.
Kurz um man kann sagen und ist auch meine Meinung. Adblock Nutzer sind Diebe. Sie nutzen Inhalte ohne dafür zu bezahlen. Ich nehme mal an, den betreffenden Usern käme es auch nicht in den Sinn ohne zu bezahlen mit einer gefüllten Einkaufstasche den Supermarkt zu verlassen.

Ich hoffe, dass bei vielen in dieser Hinsicht etwas Einsicht einkehrt. Denn bei der kürzlichen Insolvenz des Consol Media Verlags war nicht das Printheft das Problem, sondern die Webseite. Am Ende gemäss Aussage der verantwortlichen hat das Printheft eher die Webseite getragen als umgekehrt. Und ich hoffe, doch Jörg Langer und seinem Projekt GamersGlobal bleibt dieses Schicksal erspart.
Ich schätze das Abo hier sehr, obwohl ich einen der Vorteile die SdK früher als alle anderen ansehen, schon länger nicht mehr genutzt habe. Irgendwie habe ich gemerkt sind Lets Plays nicht mein Ding, aber die Tests sind hier noch immer Top und dafür sollte man schon den ein oder anderen Euro springen lassen oder eben Werbung ansehen.

Ich denke über kurz oder lang wird es im Internet auf Paywalls hinauslaufen, weil die User vermutlich nicht einsichtig sein werden und meinen sie haben das Recht im Netz alles umsonst zu kriegen.

Deathsnake 20 Gold-Gamer - 22556 - 6. Juli 2014 - 18:44 #

Wenn das so ist, wird Print wieder auferstehen. Dann gibt's ja die kostenlosen Infos im Netz nicht mehr ;)
Lenhardt sollte dann gleich für sein Powerplay Projekt den Inhalt nur Bezahlusern zugänglich machen. Gleich mal in die Zukunft setzen!

Phin Fischer 16 Übertalent - 4390 - 6. Juli 2014 - 19:11 #

Schön wärs. Aber nein, wenn solche Seiten dicht gemacht werden, regieren nicht die Printmedien, sondern die Sorte von Onlinemedien, die am lautesten schreien und das dümmste Zeug von sich geben. Die können sich durch die Besucheranstürme nämlich auch noch mit 90% geblockter Werbung über Wasser halten.

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:14 #

Wird es nicht. Anders als vor 15 Jahren kotzen die Publisher die Infos zu ihren Spielen ja förmlich raus, in sämtliche sozialen Netzwerke. Ich gucke einen Live-Stream der Publisher-Veranstaltung zur Messe XYZ und weiß genauso viel wie jeder Redakteur. Exklusiven Content für die Presse gibt es doch nur noch selten.
Und da ich bspw. Twitter durchaus gerne nutze, weiß ich häufig den neuesten Nachrichten-Fetzen zu meinem Lieblings-Spiel schon lange bevor hier auf GG eine News dazu geschrieben wird.

Und da gibt es da auch noch so Spezialisten wie die GameStar, die Videos, die der Entwickler auf YouTube und Co. eingestellt hat, nehmen, den Kommentar des Entwicklers ausblenden, ihren eigenen Schmu, der Wort für Wort dem des Originals entspricht, dazugeben und das dann als "eigenen Content" verkaufen wollen. Nicht mit mir.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 6. Juli 2014 - 18:54 #

Ist doch schon fast soweit ;)

Bild +
Gamestar +
4 Players Pur

Wunderheiler 21 AAA-Gamer - 30604 - 6. Juli 2014 - 18:58 #

Sind bei 4Players wirklich Artikel hinter einer Paywall?

Immerhin ist deren (Einstiegs-)Preis mit 2€ pro Jahr extrem fair.

J.C. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:00 #

So weit ich weiß, nein. Es geht nur um Werbung ausschalten. Exklusiven Content gibt es nicht.

Ganesh 16 Übertalent - 5116 - 6. Juli 2014 - 19:06 #

... und was ist an Paywalls so schlimm?

Die "XY sind Diebe!"-Anschuldigung ist in dieser Debatte übrigens ebenso wenig zielführend, wie in früheren Anwendungen. Weder ist das Bild passend, noch trägt es zur Versachlichung der Debatte bei.

. 21 AAA-Gamer - 28253 - 6. Juli 2014 - 19:10 #

1. Ich habe die Paywalls nur als mögliche Zukunft erwähnt. Von gut oder schlimm habe ich nichts gesagt.
2. Zur Diebe Anschuldigung. Da sind wir offenbar nicht gleicher Meinung zur Kenntnis genommen.

Ganesh 16 Übertalent - 5116 - 6. Juli 2014 - 19:18 #

Du glaubst allen Ernstes das Autoren und/oder Lesern mit wilden Anschuldigungen geholfen ist? Das einzige, was hilft, ist eine sachliche Debatte. Vor allem mit sachlichen Informationen, daran mangelt es allen Beteiligten. Wieder etwas, was die Geschichte mit fruchtlosen Raubkopierer-Diskussionen gemein hat.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 19:21 #

Kompromissvorschlag: Statt "Diebe" sagen wir "Schmarotzer" :D

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 6. Juli 2014 - 19:22 #

Und du meinst den Leuten die im Machtwahn des Adblockers schweben (siehe unten) kann man mit freundlichen bitten und erklärungen her werden? Wer (schuldige für die Wortwahl) so dumm ist, dass er sich nicht denken kann, das die "nervige" Werbung die man ausblendet den Content finanzieren, versteht auch sonst keine sachlichen oder sinnvollen Fakten. Derjenige beherrscht keine Empathie über sein eigenes Selbst hinaus zu denken und die bringt man schlecht bei indem man im Internet nett erklärt.

motherlode (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:34 #

Kannst du dir vorstellen das man aus sachlichen und sinnvollen Gründen den Werbeblocker einsetzen kann? (Emphatie Test)

grestorn 13 Koop-Gamer - 1378 - 6. Juli 2014 - 22:38 #

Natürlich hat jeder Gründe, sonst würde er es auch nicht tun. Diese Gründe erscheinen auch sachlich und sinnvoll, sogar rational.

Scheinen. Das heißt nicht, dass sie es auch wirklich sind.

Der Mensch trifft ständig Entscheidungen, die im Moment sinnvoll erscheinen, langfristig aber Schaden anrichten.

Unsere eigene Gesundheit, die Natur und vieles andere kann ein Lied davon singen :)

Ganesh 16 Übertalent - 5116 - 6. Juli 2014 - 19:37 #

Die Unbelehrbaren gibt es immer und die ziehen einfach weiter, wenn es ihnen nicht gefällt. Spielewebseiten gibt es viele und am ende werden sie viele News und auch Tests an vielen Stellen im Netz bekommen. Das ist keine Entschuldigung, nicht ordentlich zu diskutieren.

Zumal viele Motive durchaus verständlich sind: Reizüberflutung ist alltäglich und bereits seitdem es Werbung gibt, gibt es Mittel und Wege, ihr aus dem Weg zu gehen. Problematisch ist, wenn ABP daraus ein Geschäftsmodell zimmert. Problematisch ist, wenn es viele Inhalte nicht mehr geben sollte. Solche wichtigen Zwischentöne gehen aber vollkommen unter, wenn man mit pauschalen Anschuldigungen um sich wirft.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 6. Juli 2014 - 19:15 #

Diebstahl hinkt weil man ja nichts klaut. Dennoch Nutze ich Content und entferne eigenhändig die dafür vorgesehene Entlohnung. Da ist es mir schnurz wie man es nennt. Zechprellerei oder einfach nur assoziales Verhalten mit überstiegenem Selbstanspruchsdenken. Liegt eben auf dem gleichen Level wie im Kiosk eine Zeitung komplett lesen. Nicht verboten, aber alles andere als nett.

Politician 13 Koop-Gamer - 1286 - 6. Juli 2014 - 23:57 #

Jede Spielewebsite kann selbst entscheiden, ob sie Content für Adblocker sperrt. GG erkennt offensichtlich, wenn Adblocker genutzt werden. Wenn sie den Content nur für Werbenutzer zur Verfügung stellen wollen, können sie das machen.
Dann werden die Kunden eben gezwungen, sich dafür zu entscheiden zu zahlen, Werbung anzuschalten oder wegzubleiben.... bei mir wäre letzteres der Fall, weil mir Spieleseiten mit Werbung keinen Spass macht und GG bei mir höchsten Priorität Nr. 3 hat. Für meine Erstpräferenz zahle ich übrigens.
Solange eine Website Content auch für Adblocker zugänglich hällt, habe ich kein schlechtes Gewissen den Adblocker zu nutzen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:47 #

So einfach ist das nicht: Wer möchte, kann wiederum unseren Hinweis blocken, und auch jegliche andere Geschichten, die uns so einfallen mögen. Der einzig gangbare Weg diesseits einer Paywall wäre, z.B. den Pfad zu unseren redaktionellen Bildern identisch mit dem Pfad zu unseren selbst-gehosteten Anzeigen zu machen. Dann würden Adblocker-User eine kaputte Website bekommen. Die Frage wäre: Kapieren die dann, dass es am Adblocker liegt? Ich glaube, nein.

Außerdem hosten wir nur einen kleinen Teil der Anzeigen auf einem eigenen Adserver, die Mehrzahl wird schlicht auf die Site gestreamt, dagegen hilft dann der obige Trick auch nichts.

Es gibt schon Möglichkeiten, Anzeigen trotz Adblocker anzuzeigen, zum Beispiel als fest eingebundene Grafiken. Aber letztlich lässt sich alles blocken und konfigurieren, was eine Website auf deinem Client darzustellen versucht.

Screeny (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:39 #

Würde auch nichts bringen, dann werden halt die einzelnen Bilder ohne Wildcard geblockt. Die Bösen sind den Guten immer ein wenig voraus ;)

Die wirklich einzige Möglichkeit wäre eine Paywall mit Login und Bezahlung. Dann würde die Werbung sowieso rausfallen.

Berthold 23 Langzeituser - - 41144 - 7. Juli 2014 - 14:23 #

Der Vergleich mit "Zeitung am Kiosk lesen" ist IMO gut! Bei Gamersglobal steht halt dann nicht der Kioskbesitzer daneben und mault dich an :-)

Solala (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:36 #

Dafür aber der Jörg ;-)

Anonymous (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:09 #

"Adblock Nutzer sind Diebe"

Selten so ein Müll gelesen.

eSVau 09 Triple-Talent - 268 - 6. Juli 2014 - 19:11 #

"Adblock Nutzer sind Diebe. Sie nutzen Inhalte ohne dafür zu bezahlen"
Ein Internetzugang ist also kostenlos - oh moment...

--
Ich verstehe dich und "dichinnen" ja, dass ihr euch mittels Werbung finanzieren wollt, aber du und "duinnen" hast das Problem auch schon genannt, Werbung will auffallen. Leider tut sie das mittlerweile in einem völlig überzogenen Maße.

Ich akzeptiere keine animierte Werbung, kein Flash (hello, unlikely malware injection), Layer (WTF!), Popup, etc.. Bei solchen Werbemethoden stimmt auch die Datenmengenrelation zwischen "Content" und Werbung absolut nicht. (Oh, was war Opera damals für ein Segen mit Bilder deaktivieren + ISDN bzw 36k Modem).
Die einzige für mich akzeptable Werbungen sind statische Banner (good old 468x60) oder Google Adwords oder Affiliate-Links, alles andere ist mir zu aufdringlich und zerstört teilweise sogar das Erscheinungsbild einer Seite.

Leider ist die Situation nicht lösbar. Das eine bringt zu wenig, das andere macht es nur noch schlimmer.

Ich für meine Teil sage: ich zahle schon teuer Geld für einen Internetzugang (leider langsam und instabil), also Suche ich mir aus, was ich konsumiere und was nicht und Werbung gehört nicht dazu.

. 21 AAA-Gamer - 28253 - 6. Juli 2014 - 19:16 #

Du sagst mir, dass die Gebühr für deinen Internetanschluss zu teilen an GamersGlobal geht und alle die anderen Seiten die du besuchst im Internet? Dann ist zumindest bei dir alles in Ordnung und du darfst hier weiter mit Adblocker surfen. Vielen Dank für die Aufklärung, von dieser Möglichkeit wusste ich nicht.

eSVau 09 Triple-Talent - 268 - 6. Juli 2014 - 19:20 #

Verdreh ruhig die Worte..

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 6. Juli 2014 - 19:23 #

Er hat nichts verdreht. Das war Sarkasmus

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 6. Juli 2014 - 19:20 #

Und der Internetprovider gibt dann einen Teil deines Geldes an die unzähligen Autoren, Entwickler und andere die sich den Arsch aufreisen weiter, weil der feine Herr die unproportionale Macht des Blockers auf seinem Browsers hat? Schlimm wie manche Menschen denken und auch noch so großspurig dazu stehen.

Seiten die wirklich aufdringliche und häßliche Werbung haben kann man einfach meiden und auf den Content verzichten. Freiwillig und so. Klappt bei mir wunderbar.

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:29 #

Internetprovider haben nichts zu verschenken... Ich bin noch total erstaunt über eine Werbung die ich am Freitag im TV von 1&1 sah: 15 Euro für eine Internetleitung? Wie soll das die Kosten decken? Es scheint also eine neue Runde im Verdrängungswettbewerb zu geben...

Jonas S. 21 AAA-Gamer - P - 25055 - 6. Juli 2014 - 19:31 #

Was gibts da noch zu verdrängen? In Deutschland ist die Anzahl der Provider recht überschaubar. 1&1, Vodafone & Telekom - Telefonleitung
Kabel BW & Vodafone im Kabelbereich.

Dazu noch ein paar regionale und das wars...

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:37 #

Wollte da nicht ein Telekommunikator aus Frankreich noch auf den Markt? Orange oder so ähnlich?

eSVau 09 Triple-Talent - 268 - 6. Juli 2014 - 19:36 #

Die 15eur (regulär 20eur) sind ein Lockangebot für Handys mit 500mb Kastratenflat ;)

Aber wer zu United Internet und Konsorten geht, bekommt was er verdient.

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:37 #

Vielen Dank, ich hatte mich schon gewundert wegen des Preises...

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 19:26 #

Klar ist die Situation lösbar: Viele Angebote im Netz bieten dir heutzutage zwei Angebote. Das eine ist Inhalt gegen Werbung. Das magst du nicht, ok. Also bleibt das zweite: Inhalt gegen Geld. Wenn dir das auch nicht gefällt, wäre die dritte Möglichkeit, auf den Inhalt zu verzichten. Genau genommen gibt's also sogar 3 Lösungen, von denen du dir eine aussuchen darfst :)

CBR 21 AAA-Gamer - P - 26587 - 6. Juli 2014 - 20:55 #

Nur weil Du einen Telefonanschluss hast, darfst Du nicht jede Sonderrufnummer kostenlos nutzen. Das geht selbst dann nicht, wenn Du für teuer Geld eine Telefonflat hast.

CptnKewl 21 AAA-Gamer - 26647 - 6. Juli 2014 - 21:28 #

"Sie nutzen Inhalte ohne dafür zu bezahlen" ...
den Internetzugang zahlst du ja schonmal allein für den Zugang. Es ist quasi der Bus oder das Auto, welches dich in den Freizeitpark bringt. Dann kannst du am Kassenhäuschen gerne erzählen du hast ja schon was bezahlt.

Und was die Leute immer für "Teuergeld" bezahlen für einen Internetzugang ist in den meisten Fällen einfach nur lächerlich. Sich einfach mal Preise für Core-Switche angucken und dann mal überlegen wieviele Jahre da der Häuseblock für 19,95 im Monat (inkl. Mwst) Online sein muss.

Zerberus77 18 Doppel-Voter - - 10404 - 7. Juli 2014 - 10:54 #

"Leider ist die Situation nicht lösbar. Das eine bringt zu wenig, das andere macht es nur noch schlimmer."

Adblock aus + Abo an = Win-win

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 6. Juli 2014 - 20:01 #

Ich finde, diese unsäglichen Diebstahl-Analogien gehören endgültig verbannt. Das ist immer nur ein plumper Versuch, sich selbst moralisch zu überhöhen und andere - mangels Argumenten - durch eine Anschuldigung abzuwerten.

Und wenn es keine Sanktionen gäbe, würde ich auch mit einer vollen Einkaufstasche aus den Läden rausgehen, ohne zu bezahlen ;).

Frohgemuet 15 Kenner - - 3920 - 6. Juli 2014 - 20:27 #

Und wenn das jeder so machen würde gäbs bald keine Sachen mehr die du im Laden klauen könntest -.-

Selbst wenn man sich moralisch nicht überhöht: Gegenseitiger Respekt? Rücksichtnahme?

spooky74 16 Übertalent - P - 4067 - 6. Juli 2014 - 18:51 #

Ich überlege jetzt ernsthaft als Abonnement die Werbung zu aktivieren.
@Jörg
Ich habe jetzt mal Werbung aktiviert. Surfe mit iPad.
Kann man das nicht so gestalten, daß Werbung in einem extra Tab / Fenster geöffnet wird?
Die Congstar Werbung als Beispiel, drauf geklickt, geht sie von Gamersglobal auf congstar.de... Besser wäre ein extra Tab wird geöffnet.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 6. Juli 2014 - 22:33 #

Oh Gott, bitte nicht! Es gibt nichts Schlimmeres, als wenn durch Werbung zig neue Tabs geöffnet werden!

Saphirweapon 17 Shapeshifter - 7136 - 7. Juli 2014 - 7:58 #

Das würde dem Sinn von Werbung aber entgegenlaufen. Wenn diese in separaten Fenstern/Tabs geöffnet wird, hat sie damit ja nicht die Aufmerksamkeit des Webseitenbetrachters. Dieser kann ungestört die Seite konsumieren und alle Werbungstabs/-fenster ungelesen und mit einem Klick schließen. Das wäre in etwa vergleichbar mit einer Tageszeitung, die du separiert nach Inhalt und Werbung geliefert bekommst. Die eigentliche Zeitung in einem Druck, die Werbung gesammelt in einem weiteren. Die wenigstens würden in diesem Fall den separaten Werbedruck in irgendeiner Form mit Aufmerksamkeit bedenken (die Aufmerksamkeit der Entsorgung mal außen vor).

Frohgemuet 15 Kenner - - 3920 - 7. Juli 2014 - 13:46 #

Ich glaube er meint ein separates Fenster beim Draufklicken.

Denn das nervt mich, bzw. auf Werbung, Links, etc. klick ich sowieso nur mit der mittleren Maustaste. Beim Tablet halt umständlicher.

Ich hasse es nämlich auch, wenn mir die originalseite "weggenommen" wird.

Pitzilla 20 Gold-Gamer - P - 22256 - 6. Juli 2014 - 18:44 #

Ich kann die Problematik schon verstehen und würde es mehr als schade finden, wenn GamersGlobal verschwindet. Ich surfe hier täglich und nutze die Seite als Anlaufquelle Nummer 1 für Video- und Computerspiele. Deswegen habe ich jetzt mal trotz Abo die Werbung eingeschaltet. Hilft das schon, oder müssen es wirklich Klicks auf die Werbung sein?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 6. Juli 2014 - 18:53 #

Vielen Dank, und ja, das hilft schon. Dann kann die Werbung versuchen, dich doch im Einzelfall zum Klick zu animieren. Und klickst du nicht, war die Werbung nicht interessant genug. Faire Sache, finde ich.

Pitzilla 20 Gold-Gamer - P - 22256 - 6. Juli 2014 - 19:28 #

Ja okay, danke für die fixe Antwort. Ich surfe übrigens ausschließlich mit dem iPad und wenn man da Doppel-Tippt auf einen Artikel wird der auf iPad-Breite ohne Werbung rangezoomt.
In den letzten Minuten, die ich hier verbracht habe, fand ich die Werbung aber auch extrem harmlos. Mal schauen, was noch kommt.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 19:48 #

Faszinierend, dass du GG ausschließlich mit einem Tablet besuchst :o
Ich finde allein schon die Navigation per Touch sehr umständlich .. und dann noch Kommentare mit diesen Touch-Tastaturen tippen? Ne, danke :D

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 6. Juli 2014 - 22:35 #

Das ist mein täglich Brot, lieber Larnak :)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 22:48 #

Ach, deswegen.
:p

Pitzilla 20 Gold-Gamer - P - 22256 - 7. Juli 2014 - 8:57 #

Navigieren geht meines Erachtens sehr gut und kurze Kommentare tippen auch. Längere Texte würde ich auf der Tastatur auch nicht tippen wollen. Und Videos beame ich dann auf meine großen Fernseher direkt vom Tablet, sehr bequem.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 15:15 #

Bei mir klappt schon das Springen zu neuen Kommentaren über die roten Pfeile mobil irgendwie null. Keine Ahnung, woran das liegt, ich hüpfe immer irgendwo mitten in die Wildnis und gerade bei langen Diskussionen ist es dann praktisch unmöglich, den richtigen Kommentar zu finden. Und auch sonst ist das Antippen der (für Finger) doch recht kleinen Links nicht gerade erfüllend :D

J.C. (unregistriert) 13. Juli 2014 - 15:31 #

Da habe ich gar keine Probleme mit.

Sancta 15 Kenner - 3295 - 7. Juli 2014 - 18:30 #

Ich besuche es auch nur via iPad und tippe auch alle Kommentare auf dem Pad, deshalb die vielen Tippfehler. aber es ist halt bequem. Ich sitze ungern am Schreibtisch beim Surfen.

Iceblueeye 15 Kenner - 3085 - 7. Juli 2014 - 13:13 #

Werbung trotz Abo hilft GG zu finanzieren? Dann schalte ich die mal direkt an. GG ist wirklich eine der wenigen Seiten wo ich bereit bin durchaus Werbung zu akzeptieren.

Elton1977 21 AAA-Gamer - - 28893 - 8. Juli 2014 - 19:35 #

Ich werde die Werbung jetzt auch mal aktivieren. Hoffentlich hilft es euch!

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 6. Juli 2014 - 18:44 #

Einfach AdBlock-Nutzern das Surferlebnis so unangenehm gestalten, dass sie den AdBlocker ausschalten müssen oder zu einer anderen Website wandern. Aber das wäre ja kein Verlust, wenn man durch sie nichts verdient.

motherlode (unregistriert) 6. Juli 2014 - 18:58 #

Dann hört die Entwicklung von Adblock auf. Niemand wird auf die Idee kommen das Surferlebnis wieder angenehm zu gestalten.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 6. Juli 2014 - 19:20 #

Das glaube ich nicht. RTL blockiert beispielsweise AdBlock-Nutzer bei ihren Videos und das hat noch nicht so viele Nachahmer gefunden. Den meisten dürfte die Reichweite wichtiger sein.

Am Besten wäre es wenn sich alle kommerziellen Spieleseiten hierzulande treffen würden, um gemeinsam Strategien zu entwickeln wie man auf die schwindenden Werbeeinnahmen reagiert.

motherlode (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:38 #

Du glaubst nicht das man auf seiner eigenen Maschine die Inhalte so manipulieren kann, dass keine Anzeigen durchkommen? Nimm einen Browser der Anzeigen ganz normal laden kann. Lass den Inhalt im zweiten Browser anzeigen der Werbung entfernt. Gegenmaßnahmen sorgen nur für Entwicklung eines besseren AdBlock.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 6. Juli 2014 - 19:45 #

Es geht nicht darum, die Anzeigen durchkommen zu lassen (das klappt eh nicht), sondern dass die redaktionellen Inhalte ebenfalls vom AdBlocker geblockt werden.

motherlode (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:41 #

Dein PC kriegt HTML an dem ein Programm beliebig manipulieren kann. Was soll Software technisch davon abhalten?

Meursault 14 Komm-Experte - 2660 - 6. Juli 2014 - 19:27 #

Es wäre schon ein Verlust, weil Reichweite verloren geht und somit auch potenziell Werbung sehende Nutzer. Auch jemand der Adblock nutzt erzählt irgendwem vlt mal von einem Artikel bei GG.

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 6. Juli 2014 - 19:34 #

Na, man könnte ja auch z.B. nur die erste Seite von mehrseitigen Artikeln für AdBlock-User freigeben und alles danach sperren...

Meursault 14 Komm-Experte - 2660 - 6. Juli 2014 - 19:38 #

Oder eine Zeit lang die zweite Hälfte einer News, wo erst ein Anti-Adblock Hinweis weggeklickt werden muss.
Aber ein generelles Inhalte-Verstekcen für Adblock-Nutzer würde Gamersglobal wohl eher Schaden.

eSVau 09 Triple-Talent - 268 - 6. Juli 2014 - 19:45 #

4player macht das recht penetrant, die haben mich verloren - damit aber auch andere, denen ich Links zu interessanten Sachen weitergebe.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 6. Juli 2014 - 21:08 #

"Ich will den Content umsonst, schließlich erzähl ich anderen (die dann den Content auch umsonst wollen) wie toll ihr seid". Da wird sich 4Players wohl nachts viele sorgen machen, dass ihnen das entgeht. ;)

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:16 #

Aehm, ob die Werbung anzeigen, oder nicht, ist erst einmal egal. Mehr Links = mehr Impressions = höheres Google Ranking = mehr Werbe-Einnahmen.

Jede Verlinkung hilft, ganz egal ob mit oder ohne Werbung.

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:46 #

Mich haben sie demnächst damit gewonnen. Die Wertungen und Tests sind sehr nach meinem Geschmack und vor allem bin auch auf manche Perle aufmerksam geworden die ich sonst verpasst hätte (Dear Esther, ETS2) und der "Output" scheint mir höher.

Grundsätzlich würde ich die Kommentarsektion dort aber nicht mit Kneifzange anrühren, glücklicherweise sind die bis auf die letzten eh ausgeblendet.

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 6. Juli 2014 - 20:54 #

Die News sind letztlich zwar klickbringer, aber insofern wertlos, dass man die selben informationen auf jeder anderen seite bekommt. wie überall im WWW schreiben die Leute ja nur von einander ab.

Übrigens - nach dem ganzen Dummgeschwalle hier hab ich doch mal Werbung trotz Abo aktiviert. Und Mario Kart 8-Video direkt über dem Kommentarschreiben... okay, sowas lutscht dann schon Schw*nze in der Hölle. Aber hey, beim nächsten mal isses weg.

Dryz 15 Kenner - 2878 - 6. Juli 2014 - 18:50 #

Sehr interessante Kolumne!

Also ich benutzte Adblocker nie auf Websiten die ich gerne besuche schon aus dem Prinzip da ich weiß das sich diese über die Anzeigen finanzieren. Bei GG habe ich mich aber doch zum Abo entschieden nur um das super Team zu unterstützen.
Ich hoffe das es GG noch lange geben wird.

Aladan 25 Platin-Gamer - P - 57121 - 7. Juli 2014 - 8:24 #

Halte es genauso mit der Werbung. Ich unterstütze die Seiten gerne, die ich besuche. Mache ich sogar auf YouTube, auch dort unterstütze ich gerne die Leute und ihre kleinen Kanäle und lasse den Adblocker auf jeden Fall aus.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 18:51 #

Leute, Abo her oder AdBlock aus. Danke :)

Tomate79 16 Übertalent - 5468 - 7. Juli 2014 - 17:04 #

Ich habe beides... AdBlock für gamersglobal.de aus und Abo an - Jörg wird mir hoffentlich dafür die Füße massieren... aber die produzierten GG-Inhalte reichen auch aus... Danke ;0)

Trax 15 Kenner - 3458 - 6. Juli 2014 - 18:52 #

Ich habe seit Jahren Adblocker und Scripte für GG (de)aktiviert und soooo schlimm oder aufdringlich ist die Werbung auf der Seite wirklich nicht.
Ich möchte doch nicht, dass die Seite meinetwegen verschwindet...

Jonas S. 21 AAA-Gamer - P - 25055 - 6. Juli 2014 - 18:52 #

Mittlerweile gibt es doch die Möglichkeit Addblock User Temporär von der Webseite zu verbannen solange sie ihren Adblocker nicht aktiviert haben.
Warum wird das nicht bei GG praktiziert?

Weil ehrlich wer nach so einer Holzhammer Methode auf GG verzichtet, weil er für diese Seite sein Adblocker deaktivieren muss wird auch nie den Adblocker deaktivieren noch ein Abo abschließen oder was spenden.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:20 #

Das ist ne ziemlich naive und kurzsichtieg Sicht auf die Dinge. Was glaubst du, wieviele potentielle neue Besucher man im Nu vergrault, wenn man ihnen nicht einmal die Möglichkeit gibt, sich die Seite erstmal anzuschauen? Da kann man auch direkt ne account-/passwortgeschützte Community aus der ganzen Geschichte machen.
Außerdem hat GG nicht wirklich was davon, wenn sie die Leute aussperren, die Adblocker benutzen. Ich behaupte/vermute mal, dass die Kosten, die pro User anfallen, sehr überschaubar sind. Gleichzeitig geht man das Risiko ein, dass ein verdammt großer Teil (Mehr. als. die. Hälfte.) der Besucher einfach nichtmehr wiederkommt. Selbst wenn diese Besucher keine direkten, in Euro benennbaren Einnahmen generieren, wäre es grade für eine Webseite wie GG verheerend, wenn die Hälfte der Community/Besucher/User einfach wegbrechen würde.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 6. Juli 2014 - 19:23 #

Es geht ja nicht ums Aussperren, sondern eher darum eine Seite mit dem Hinweis auf die AdBlock-Thematik vor den eigentlichen Inhalten vorzuschalten.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:55 #

"Mittlerweile gibt es doch die Möglichkeit Adblock User Temporär von der Webseite zu verbannen solange sie ihren Adblocker nicht aktiviert haben."

Auf den Kommentar habe ich geantwortet und ich glaube ich hab das schon richtig verstanden.

Jonas S. 21 AAA-Gamer - P - 25055 - 6. Juli 2014 - 19:27 #

Inwiefern verheerend, wenn die Adblock User sowieso nirgens mit reinfliesen? Nehmen wir mal an GG wird von 200k im Monat besucht davon haben 50 % Adblock an, die kannste streichen. Zählen nirgens rein 100k die Geld generieren.
Stell dir ein Schiff für 5k Passagiere vor aber 10k fahren mit die Hälfte hat nicht gezahlt. Was passiert mit so einem Schiff? :D

Seite anschauen, Adblock aus und man kann die Seite anschauen gefällt sie einem nicht adblock wieder an und fertig.

Sehe darin kein Problem.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:53 #

Denn siehst du das aber nicht aus der Sicht eines AdBlock-Users, der eventuell davon überzeugt werden könnte, den Adblocker auszuschalten und GG nicht kennt. Wenn ich über einen Link irgendwo hinkomme, wo ich erstmal meine Script- und Adblocker ausschalten soll, bevor ich überhaupt irgendwas zu sehen bekomme, mache ich den Tab wieder zu. Ganz einfach. GG möchte verlinkt werden, wachsen, Leute erreichen, die vorher noch nie auf der Webseite waren. Das verhindert man alles sehr effektiv, wenn man irgendeine Form von Sperre einbaut. Das funktioniert vielleicht beim Spiegel oder bei Pro7, aber nicht bei der Größe und dem Content von GG.
User sind auch nicht so einfach und binär betrachtbar. Grade bei GG, wo der User und der Content von Usern nen relativ hohen Stellenwert hat. Da reicht es nicht den Wert eines Users durch die direkten Einnahmen, die er generiert, zu definieren. Da gehört noch ne Menge mehr dazu. Das Internet ist kein Kreuzfahrtschiff.

Jonas S. 21 AAA-Gamer - P - 25055 - 6. Juli 2014 - 19:57 #

Ich nutze selber Adblock, nur differenziere ich sehr stark. Seiten wo ich der Meinung bin das sie es verdient haben GG beispielsweisse oder mein Eishockeybrowserspiel da deaktiviere ich ihn bzw schließe ein Abo ab, spende was auch immer.
Bei Axel Springer und Konsorten bleibt der schön an.

Werbung bei GG ist an, störend nicht wirklich nur manche sind doch etwas grenzwertig 70 Jahre alte Frau sieht aus wie 40, Malware entfernen kostenlos jetzt herunterladen^^

Es ist doch so das diese Leute halt nirgends dazuzählen, Kosten verursachen, aber nichts dazubeitragen.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:14 #

Und ich behaupte, dass sie sehr geringe Kosten verursachen und ne ganze Menge zu Webseite, zur Community und zur Weiterverbreitung beitragen.

Und nochmal: Du nimmst jemandem die Möglichkeit, überhaupt eine Interesse an einer Webseite zu entwickeln, wenn du ihn erstmal aussperrst und von ihm verlangst, dass er Werbe- und Scriptblocker deaktiviert. Das Internet ist voll von Links auf Videospielwebseiten. Wenn eine Webseite, von der ich vorher nie was gehört habe, mir es ganz besonders schwer machen möchte, den Content zu sehen, geh ich da halt nicht wieder hin. So kriegt man doch nurnoch Leute, die wirklich aus einem ganz bestimmten Grund die Seite besuchen und auch bereit sind, dafür Unannehmlichkeiten in Kauf zu nehmen. Das wäre ne ziemlich riskante Strategie und ich glaube in den meißten Fällen würde sowas krass in die Hose gehen.

Jonas S. 21 AAA-Gamer - P - 25055 - 6. Juli 2014 - 20:21 #

Nur was bringen diese Leute wenn der Adblock aktiviert bleibt? Nichts, Null, nade, neue Leute die ebenso Adblock aktiviert haben?!

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:09 #

Die bringen genauso viel wie jeder andere User auch. Nur kein direktes Geld ;) Geld ist natürlich wichtig, damit die Webseite überhaupt weiter existieren kann. Aber neben Geld gibt es oft noch ne ganze Menge andere Vorteile, die jemand mitbringt, wenn er ne Seite wie GG als regelmäßige Informationsquelle nutzt und sich vielleicht sogar noch aktiv in irgendeiner Form beteiligt. Er könnte z.B. Links verteilen oder anderen von der Seite erzählen und neue Leute auf die Seite aufmerksam machen. Und vielleicht sind da dann sogar welche ohne Adblocker dabei.
Klar geht es immer auch ums Geld. Aber grade bei so ner Unternehmung wie GG gehört noch ne Menge mehr dazu. Vor allem die User.

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 6. Juli 2014 - 21:18 #

Nein, mit aktiviertem Adblock sorgt kein einziger User dafür, dass die Seite weiter existieren kann. Ein User mit AdBlock bringt rein gar nichts, sofern er nicht auf anderem Wege was beisteuert. Null. Nada. Nix. So schwer zu verstehen ist es doch nicht?

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 21:27 #

Einfach Blödsinn, den du hier schreibst.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 6. Juli 2014 - 21:29 #

Öhm? Erkläre dich, wo ist das Blödsinn?

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 21:48 #

Hat Anonhans doch schon gut erläutert. Und auch ich nutze den Adblocker, mit Ausnahme von ein paar Wochen, immer auf dieser Website. Wenn man jetzt mal meinen Amazon-Link außen vor lässt, dann habe ich mit meinem hier generierten Content (egal ob Artikel oder Kommentar) zu einem Mehrwert geführt, weil sicher auch einige User ohne AdBlock darauf in irgendeinerweise reagiert haben.

Als AdBlocker ist man sicherlich kein Heiliger, aber zu behaupten, dass man hier gar nichts beiträgt zum Erhalt der Website, ist Blödsinn, ob nun von Punisher oder Jörg Langer vorgetragen.

Fisch 15 Kenner - 2762 - 6. Juli 2014 - 23:51 #

Der generierte Content /könnte/ helfen. Nur gibt es ein unmittelbares Problem: GG kann damit erst einmal nichts bezahlen, der Hoster möchte Bares sehen, der Vermieter auch und auch für die unnützen Dinge wie Nahrung und Co. helfen Deine Beiträge erst einmal nichts.

Erst, wenn durch sie Leute angelockt oder gehalten werden, die über Abobeiträge und/oder Werbeeinnahmen unmittelbar Geld in die Verlagskasse bringen, dann trägt das ein Tröpfchen zum Überleben des Projektes bei. Das zu messen ist allerdings ebenso schwierig wie das Gegenstück des "Schadens" durch werbungsblockierende Nichtabonnenten.

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 6. Juli 2014 - 23:55 #

Ach, der Werbeeffekt durch die Nutzung... schon klar. Das ist das gleiche Argument wie wenn du sagst, du hast deinen illegal kopierten Film 2-3 Leuten empfohlen, die kaufen ihn dann eventuell, daher hast du dem Filmvertrieb nicht geschadet.

DU hast dem Filmvertrieb in diesem Falle auch nichts gebracht, sondern die Leute, die ehrlich genug sind, dann zu kaufen. Ich möchte übrigens die beiden Dinge nicht gleichsetzen, nur die Logik ist ähnlich lückenhaft.

Letztlich weisst du weder, ob derjenige dem du Inhalt empfiehlst einen AdBlocker einsetzen wird oder nicht noch, ob diese Person nicht vielleicht sowieso schon hier war/die Seite auf anderem Wege findet. DU trägst also zur Finanzierung der Website nichts bei, sondern gibst diese Verantwortung an Andere weiter. Das ist das gleiche wie einer jeder Möchtegern-Kunden, die einem als Dienstleister Dinge sagen wie "Jaaaa, ich kann das nicht wirklich zahlen, aber ich werde sie überall weiter empfehlen" - es bringt nichts, wie jeder Dienstleister bestätigen wird, der das 1-2 Mal probiert hat. Dieser Multiplikator-Effekt ist eine theoretische Übung, die in der Praxis nicht funktioniert und in diesem Zusammenhang eigentlich nur von Leuten gebraucht wird, die es nicht besser wissen und der Meinung sind, dass es schlüssig klingt oder die sich schlicht nur eine Ausrede suchen, um es sich selbst schön zu reden.

Das würde vielleicht besser aufgehen, wenn jeder 10. oder 20. einen AdBlocker hätte, bei der Dichte der Dinger klappts aber einfach nicht mehr, weil du bei jeder angeblichen Weitervermittlung eine 50%-Chance (auf anderen Seiten noch wesentlich mehr) hast, dass der neue User auch einen AdBlocker verwendet. Zähls doch mal durch - wenn du die Seite 2 Leuten empfiehlst die dann selbst wieder jeweils 2 x empfehlen hast du am Ende 7 User, von denen 4 nichts zum Erhalt der Seite beitragen.

Die meisten werbefinanzierten Online-Konzepte sehen ja eh vor, dass ein gewisser Teil der User Werbung blockt. Wenn die Preise für Online-Werbung aber in den Keller gehen. Das ist eine prinzipielle Frage - ich sehe viele meiner Kunden, deren Online-Redaktionen aus diesem Grund, mangelnde Einnahmen, verkleinert werden. Gleichzeitig beschweren sich die User über den Mangel an journalistischer Qualität und kein Mensch weiss mehr, wie er diese bei der Contenterzeugung bezahlen soll.

Ich mach diesen Internet-Kram jetzt bald seit 20 Jahren beruflich, für Contentanbieter und teilweise auch für Vermarkter - und in Kenntnis von Vermarkter-Zahlen und deren Entwicklung in den letzten Jahren kann mir keiner erzählen, dass AdBlock-User die Seitenbetreiber nicht schädigen.

Wenn sie's dann wenigstens zugeben würden! Ich ärgere mich über ein einfaches "Ich will aber" deutlich weniger (in diesem Fall habe ichs schlicht mit einem Ignoranten zu tun, der es eh nicht lernen will, aber wenigstens ehrlich ist) als über diese höchst kreativen Ausreden von Leuten, die es eigentlich wissen aber sich ihr Verhalten unbedingt schönreden wollen.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 7. Juli 2014 - 1:26 #

Du hast sicher Recht und durch deine (auch sehr interessante) Einsicht in Branche mehr Ahnung, aber... (es musste ja ein aber kommen).

Aber die meisten Leute wird es nicht jucken. Die meisten Leute haben keine emotionale Verbindung zu irgendwelchen Websites oder Communities oder oder. Ich will mal behaupten, die meisten Leute, die im Netz surfen, schauen, dass sie das rausbekommen, was sie rausbekommen wollen - möglichst, ohne zu bezahlen. Und solange das möglich ist, wird das auch genutzt werden.

Außer moralischen Argumenten gibt es nämlich nicht viel gegenzuhalten. Warum sollten die Leute nicht die Werbung ausblenden? Wenn die eine Informationsquelle pleite geht, ziehen sie eben weiter zur nächsten.
Das ist alles sehr schade, aber jetzt kein Verhalten, was von der Gesellschaft massiv geahndet wird.

Online-Medien suchen noch nach nachhaltigen Monetarisierungsmodellen. Es wird wohl noch eine Weile dauern, bis sich etwas durchsetzt, was für viele Medien gangbar ist. Vielleicht wird Werbefinanzierung nicht dazu gehören.

P.S.: Ich denke der Anteil derer, die aus moralischen Gründen den Adblocker ausschalten entspricht etwa dem Anteil derjenigen, die im RL gerne im Bioladen einkaufen oder/und nur fairgehandelten Kaffee konsumieren.

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 7. Juli 2014 - 6:04 #

Ich geh auch nicht davon aus, dass es die meisten Leute juckt - die meisten Leute haben es, wie man jeden Tag da draussen in der Welt sieht, eben nicht so mit gesundem Menschenverstand (damit meine ich jetzt hier niemanden im Speziellen). Die meisten Leute gehen mit der Einstellung durch die Welt, dass sie die wichtigsten Menschen auf der Welt sind und ignorieren bewusst jeden Gedanken daran, was sie mit ihrer Einstellung bewirken. Das sieht man mMn. an den erwähnten fadenscheinigen Begründungen, mit denen diverses antisoziales Verhalten gerechtfertigt wird - auch das ist nicht nur auf das AdBlock-Thema bezogen.

Man muss mMn. keinen Fair gehandelten Kaffee kaufen - aber zumindest zur ein oder anderen "Optimierung" der Denkweise, die nicht ans Portmonaie geht, sollte jeder einzelne fähig sein; der entscheidende Unterschied ist nämlich, dass ich durch den Kauf von Aldi-Kaffee nicht die Existenzgrundlage von irgendjemandem bedrohe. Dieses "alles, was nicht mit Gewalt unterbunden wird, darf ich auch machen" empfinde ich als unglaublich dämlich und egozentrisch.

Anonhans (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:16 #

Du hast sicherlich mit vielen Dingen, die du sagst Recht. Aber die Behauptung, dass alle, die hier ihre Nutzung von Ad- und Scriptblockern verteidigen, eigentlich nur Scheinargumente vorzuweisen haben und in Wirklichkeit aus Egoismus, Faulheit und fehlendem gesunden Menschenverstand Werbung bzw. Scripte blocken, finde ich reichlich gewagt.
Andere Menschen haben bei ihrem Umgang mit dem Internet andere Prioritäten als du. Wenn dir weniger an Datensparsamkeit oder der Sicherheit deines Computers liegt oder du in Werbung keine echte Gefahr dafür siehst, heißt das nicht, dass das entsprechende Argumente von anderen Menschen deshalb nichtig sind. Wenn dich Werbung nicht beim Genuss einer Webseite stört, heißt das nicht, dass das für andere kein valides Argument sein kann.
Im Endeffekt hat sich doch sowieso gezeigt, dass diese Überredungsversuche nichts bringen und es sogar "schlimmer" wird. Im Moment sieht es so aus, als wenn sich mindestens die Hälfte des Internets dafür entschieden hat, dass sie Werbung, so wie sie momentan ausgeliefert wird, nicht möchten. Und das wird in den nächsten Jahren nicht weniger werden, wenn sich nicht signifikant was an der Art und Weise, wie Werbung gemacht wird, ändert. Da werden alle Überredungsversuche nicht viel bringen. Das kann man sich mit der Blödheit der Massen "schönreden", aber das ändert nichts an der Situation und nichts daran, dass man sich auf kurz oder lang damit abfinden muss.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 8:29 #

"Du hast sicherlich mit vielen Dingen, die du sagst Recht. Aber die Behauptung, dass alle, die hier ihre Nutzung von Ad- und Scriptblockern verteidigen, eigentlich nur Scheinargumente vorzuweisen haben und in Wirklichkeit aus Egoismus, Faulheit und fehlendem gesunden Menschenverstand Werbung bzw. Scripte blocken, finde ich reichlich gewagt."

Halte ich nicht für gewagt sondern für absolut richtig.

Die Werbung und die Nervigkeit hat sich in den Jahren extrem verkleinert. Ich war auch viele Jahre mit Blocker unterwegs und seit Januar komplett ohne. Ein paar Seiten mit penetranter Werbung meide ich. Das meiden ist die einzige valide Konsequenz die ich als User aus nerviger oder "gefährlicher" Werbung ziehen kann und sollte. Wenn nämlich die Zugriffszahlen sinken überdenkt der Betreiber Inhalte und Werbungs/Finanzierungsmethoden. Wenn ich aber den Content aus eigener Initiative umsonst abgreife muss ich mich nicht wundern wenn die Schuld beim Blocker gesucht wird. Dieses Argument kann man den Betreibern nur wegnehmen wenn man die Seite die zu penetrant wirbt MEIDET. Inklusive dem Content. Da gibts auch nichts dran zu rütteln oder abzuwiegen.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 8:43 #

Bekehrungsversuche sind immer wieder klasse.:top: MEIDEN ist ja schließlich nicht die einzige valide Möglichkeit bei nerviger Werbung.

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:55 #

Wenn man die Webseite meidet, dann hat der Betreiber weniger finanzielle Motivation ein Geschäftsmodell ohne Werbung auszudenken.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 7. Juli 2014 - 12:15 #

Aber im Optimalfall die Motivation, ein Geschäftsmodell mit allgemein akzeptierter, NICHT penetranter Werbung zu verwenden. Wenn er die Problematik seiner geringen Einkünfte nicht erkennt, dann ist es halt so und damit muss er dann leben.

Anonhans (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:02 #

Wenn Webseitenbetreiber weiterhin bei steigenden Adblock-Zahlen die falschen Schlüsse ziehen und die Schuld beim User suchen, anstatt bei der Art und Weise, wie sie ihre Werbung gestalten, ist das im Endeffekt nicht das Problem des Users. Die Message ist meiner Meinung nach relativ deutlich: "Ich interessiere mich für euren Content, bin aber nicht mit der Form von Werbung einverstanden und bin nicht dazu bereit, diese zu "ertragen"...überlegt euch ne Möglichkeit, trotzdem Geld mit mir zu verdienen". Wenn man feststellt, dass ein großer Teil der regelmäßigen Besucher Adblock benutzt, weiß man immerhin, dass Interesse besteht. Dass Potential da ist, das es zu nutzen gilt. Wenn einem einfach komplett die Besucherzahlen wegbrechen und die Leute selbst mit Adblocker meine Seite nichtmehr besuchen, würde ich eher davon ausgehen, dass ich keinen interessanten Content biete und das Problem dort zu suchen ist.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 12:13 #

Nur das der minimalste Teil der Blocker regelmäßig den Blocker ausschaltet um so eine Entwicklung überhaupt zu sehen. Zudem besteht auch die Möglichkeit in Web 2.0 Zeitalter den Betreiber der Seite auf nervige oder störende Werbung hinzuweisen. Wenn es um DLC und Kostenpflichtige Demos geht sind die Leute ja auch nicht auf den Mund gefallen. Ich habe z.b. schon mehrere Seitenbetreiber angeschrieben, wenn mir eine bestimmte Werbeart nicht gefallen hat. Hier bei GG gibt es einen eigenen Forenthread dafür um störende Werbung zu entfernen bei dem sogar aktiv eingegriffen wird. So was bringt mMn viel mehr beim Umdenken als die "Selbstjustiz" mit dem Browserplugin.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 7. Juli 2014 - 14:17 #

Worauf ich eigentlich hinauswollte, war ja folgendes und da liegst du nicht falsch: Selbstverständlich ist es egozentrisch - aber "ja und?". Welches Verhalten sollen die Menschen denn in dieser Gesellschaft sonst an den Tag legen? Welchen Vorteil hat es denn für XY persönlich, wenn sie/er den AdBlocker ausschaltet und dann die Werbung erträgt, wenn XY nicht allzu sehr an der Seite hängt? Da ist einfach kein messbarer Vorteil.
Die Entscheidung, den AdBlocker auszuschalten ist ähnlich wie die Fairtrade-Entscheidung eine moralische, keine ökonomische. Und auf moralische Belehrungen springt eben nur ein kleiner Teil des Menschen an. (Ist ja auch ihr gutes Recht, denn wer sind wir denn, denen vorzuschreiben, wie sie zu leben haben.)

Adblock-Nutzer (unregistriert) 7. Juli 2014 - 7:00 #

Ich werde weiterhin Ad- und Scriptblocker aktiviert lassen, weil ich im Internet schon gläsern genug bin und es nicht noch fördern muss. Auch nicht bei GG (ich habe mir GG übrigens schon dauerhaft abgewöhnt, wurde aber von einem Bekannten auf das aktuelle Langergejammer aufmerksam gemacht). Außerdem steigen mir gerade beim Wort "Monetarisierung" schon wieder die Brocken hoch. Das Internet war in der Anfangsphase (nach der Öffnung für jedermann) eine große Usercommunity, die wunderbar funktioniert hat. Und dann kam der Kommerz mit Werbung und Tracking im Kielwasser. Unzählige User-betriebenen Gamingwebsites wurden von den vom Geld der Verlage gestützten kommerziellen Sites verdrängt. Die sind mittlerweile ALLE weg. Tot. Und jetzt jammern die kommerziellen Sites, dass ihr Geschäftsmodell nicht funktioniert und sie nicht genug verdienen? Die "unmoralischen" verlangen von allen anderen Moral? Ich persönlich würde mich freuen, wenn das Internet wieder entkommerzialisiert würde. Dann wäre nicht mehr jeder "drin" und vielleicht könnte ich mich dann wieder unüberwacht mit meinen Kumpels austauschen, weil es nämlich keinen mehr interessieren würde. Internet in der heutigen Form ist doch kaputt. Wird Zeit, dass es sich ändert!

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:30 #

Die Unmoralischen (Werbeindustrie) verlangen Moral. Sehr treffend.

Das Internet wird sich wieder aufspalten. Content wird weiterhin erzeugt werden:

- die PR-Agenturen hauen ihre Infos ins Netz, insbesondere in die sozialen Netze
- Blogger und Lets Player berichten darüber
- die Crowd sammelt und ordnet diese Informationen dann

Es ist nur die Art und Weise die sich ändern wird.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 7. Juli 2014 - 14:25 #

Ich klinke mich hier mal ein und will auf etwas aufmerksam machen, eure schöne Zukunftsvision aber nicht zerstören.

Netzneutralität.
Wenn diese kippt, und das kann immernoch passieren, die FCC in den USA verkackt es ja gerade offenbar grandios, dann wird es niemals mehr ein Community-Internet geben, sondern nur noch ein Corporate-Internet. Alle nicht-kommerziellen Seiten werden elendig langsam sein und bei größeren Klickzahlen einfach zusammenbrechen. Es wird dann also nicht möglich sein, eine große Community abseits der kommerziellen Strukturen und Netzwerke aufzubauen.

Dann gäbe es immernoch die Möglichkeit, eigene und denzentrale Infrastruktur aufzubauen, die nicht über die Telefonleitungen läuft. Das ist aber noch mehr Zukunftsmusik.

Ablock-User (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:35 #

Das haben wir vor dem Internet doch auch schon gekonnt. Das Fidonet lief wunderbar ohne die Corporations. Und genau da würde ich gerne wieder hin. Und früher oder später kommt das auch wieder, glaub mir! Werbeeinblendungen, Vorratsdatenspeicherung, Lauschangriff durch die Geheimdienste, Data-Mining,... - alles Bausteine, die das Internet für die Endnutzer verderben. Irgendwann kommen die Gegenbewegungen: Adblocker, TOR, Kryptographie,... und am Ende der Ausstieg.

Jens Janik 12 Trollwächter - 1154 - 7. Juli 2014 - 11:07 #

Was den Moral-Faktor angeht muss ich dir recht geben.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 8:19 #

Kannst du so sehen, sehe ich aber dann doch anders. Es ist auch keine Kreativausrede für die Nutzung von AdBlock, es ging mir nur darum aufzuzeigen, dass ein durch ein AdBlocker generierter Inhalt auch zum Erhalt der Website beiträgt.

Deine Rechnung mit den 7 Usern mag zwar vielleicht stimmen, aber man hätte auch keine Einnahmen durch die 3 Nicht-AdBlocker gehabt ohne diesen Inhalt. Und mit ein bisschen Glück verbirgt sich hinter diesen 3 auch noch ein zukünftiger Dauergast der Website.:sz:

Aber wie gesagt, ich wollte hier auch keine Entschuldigung für das AdBlocken liefern, sondern nur auf den fehlenden Beitrag der AbBlocker eingehen. Auf irgendwelche Vergleiche mit anderen Industrien möchte ich nicht eingehen.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:52 #

Folgendes Szenario: Ich (mit Adblocker) erzähle einem einzigen Menschen (ohne Adblocker) von GamersGlobal und der findet die Seite so toll, dass er von da an regelmäßig vorbeisurft.
Habe ich jetzt dazu beigetragen, dass die Seite weiter existiert?
Was, wenn der Mensch GG so gut fand, weil die Community, die zu 50% aus Adblock Usern besteht, so toll ist?
Du kannst doch nicht ernsthaft behaupten, dass der einzige Wert, den ein User für GG hat, der monetäre Wert ist.

buddler 15 Kenner - 2833 - 7. Juli 2014 - 9:25 #

Ziemlich unwahrscheinliches Szenario. Da ist es viel wahrscheinlicher, dass Dein Kumpel auch Adblock einsetzt. Immerhin bist Du überzeugter Adblocker und wirst deinen Freund sicherlich auch davon überzeugt haben, so wie Du ihm vom interessanten GG Artikel überzeugst.

Ähnlich verhält es sich mit einem oben gelesenen Beispiel mit dem Film, den man raubkopiert hat und ihn dann drei Freunden empfielt. Da ist es meines Erachtens ziemlich unwahrscheinlich, dass diese ihn sich kaufen. Eher werden sie denjenigen, der den Film empfohlen hat, fragen, wo er ihn gesehen hat und danach den Film als erneute Kopie auch ansehen.

Anonhans (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:38 #

In meinem Freundes- und Bekanntenkreis herrscht an sich ne relativ große Diversität, was solche Dinge angeht. Je nach Überzeugungen, Vorlieben, Möglichkeiten und vor allem finanziellen Umständen, kann eine Film- oder Serienempfehlung von mir natürlich dazu führen, dass sich jemanden 2 Wochen lang Staffeln einer bestimmten Serie im Original über einschlägige Streamingportale anschaut. Auf der anderen Seite gibt es auch ne Menge Leute in meinem Umfeld, die solche Sachen lieber auf Deutsch gucken und sich das dann im TV oder auf DVD gönnen.
Wenn ich weiß, welche Kinofilme es sich anzugucken lohnt, weil ich sie schon vorher "unerlaubt" im Internetz geschaut habe, kann meine Empfehlung dazu führen, dass ne ganze Gruppe von Leuten für einen bestimmten Film im Kino ne Menge Geld auf den Tisch legt.
Ähnlich sieht das bei Adblock aus. Sehr unerfahrenen Freunden oder bei nem leistungsschwachen Rechner empfehle ich (wenn ich um Hilfe gebeten werde) meißt, Adblocker zu installieren. Alle anderen dürfen das gerne so handhaben, wie sie das für angemessen halten ;D Soweit ich das beurteilen kann, ist die Verteilung da relativ ausgeglichen. Ich bin mir sicher, dass ich auch schonmal jemandem von GG erzählt habe, der keinerlei Blocker in Benutzung hatte.
Natürlich lässt sich das alles schwer gegeneinander aufwiegen und ich kann ganz sicher auch nicht versprechen oder nachweisen, dass ich für jeden Seitenaufruf mit Adblock oder für jeden "schwarz" geguckten Film mit meinen Weiterempfehlungen für adäquaten Ausgleich sorge. Aber so unwahrscheinlich, wie du das darstellst, ist das alles defintiv nicht.

HarryB (unregistriert) 10. Juli 2014 - 6:23 #

@Punisher: Für eine kurzfristige Beobachtung gebe ich dir Recht, zumindest so wie ich das Geschäftsmodell verstanden hab. Langfristig stimmt es aber nicht da zählen nur Leute die die Werbung gelesen haben und sich dann das Produkt gekauft haben. Nur so fließt schließlich Geld zu den Werbern.
Die Logik der Werber ist auch klar, zuerst über ich Druck auf GG aus das meine Werbung gesehen wird (-> keine AdBlocker). Wenn das klappt will ich "Klicks" auf die Werbebanner sehen als Nachweis das die Werbung auch gelesen wird (-> wie will GG das umsetzen?) und schlußendlich nach diesen "Klicks" gekaufte Produkte.

Für jeden Schritt kann ich sagen "sry GG wir schalten keine Werbung mehr weil zu wenig Leute die Werbung sehen..., zu wenig Leute die Werbung lesen..., zu wenig Leute die Produkte kaufen...

lg
Harry

MrFawlty 18 Doppel-Voter - 9845 - 11. Juli 2014 - 6:29 #

"Wenn das klappt will ich "Klicks" auf die Werbebanner sehen als Nachweis das die Werbung auch gelesen wird (-> wie will GG das umsetzen?)"

Das wird bereits seit langem praktiziert. Über den Referrer kannst du sehen von welcher Internetadresse der User durch klicken auch einen Link zu deiner Seite gekommen ist. Oder auch über Cookies oder andere Tracker kannst du genau den Weg des Users durchs Internet verfolgen.

Installiere mal Ghostery und staune wie viele Tracker dein Verhalten auf allen Webseiten analysieren, die du jeden Tag besuchst.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 11. Juli 2014 - 7:55 #

Ich empfehle lightbeam für Firefox.

"Lightbeam ist ein Add-on für Firefox, das Ihnen mittels interaktiver Visualisierung die Erst- und Dritt-Websites zeigt, mit denen Sie im Internet interagieren."
https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/lightbeam/

HarryB (unregistriert) 11. Juli 2014 - 11:28 #

Ich hab mich da etwas undeutlich ausgedrückt. Gemeint war wie will GG es schaffen das genug Leute die Werbebanner anklicken. Ein weiteres Jörg Lästert oder der z.B. ein Hinweis pro Artikel ein Werbebanner anklicken wird da nicht helfen. Fehlt nur noch der Weg wie bei YouTube bevor ich einen Artikel überhaupt sehe muss ich ein Banner wegklicken...

Harry

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 19:55 #

Bei den Stamm-Usern wär das sicher weniger ein Problem. Aber so eine Maßnahme wirkt verheerend auf Neu-User: Wenn da ein Adblock-Nutzer auf einer potentiell für ihn interessanten Seite ausgesperrt wird, bevor er die Chance hat, sich von der Qualität der Inhalte zu überzeugen und in Folge dessen vielleicht ein Abo abzuschließen, muss GG quasi mit den Bestandskunden bis in alle Ewigkeit auskommen :D

Grundsätzlich denke ich, dass das eine schrittweise Entwicklung ist. Wir sehen in letzter Zeit, dass immer mehr Seiten auf optionale Abos mit kleineren Zusatzinhalten setzen. Da muss ja nicht Schluss sein, die Entwicklung kann ja durchaus weiter gehen zu radikaleren Methoden. Nur funktioniert das am besten, wenn viele Webseiten das im Gleichschritt machen (was sich im Moment ja auch so andeutet), als wenn GG sich hinstellt und alles blockt, während drüben bei NextGamingSite.de noch gar nichts in der Richtung unternommen wurde. Wenn das überall üblich ist, funktioniert schlicht das Argument "Pff, dann geht ich halt woanders hin!" nicht mehr.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 18:58 #

Na, dann seid ihr halt einfach weg.:schulterzuck:

nameeman (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:01 #

Sehe ich auch so... :D

grestorn 13 Koop-Gamer - 1378 - 6. Juli 2014 - 22:45 #

Ein toller Hecht der Du bist... Gratuliere!

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 22:59 #

Ich denke, ich habe mich hier in den Kommentaren ausreichend ausgedrückt, da ist dein Getue eigentlich viel peinlicher.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 7. Juli 2014 - 23:39 #

Prinzipiell... hat er doch recht. So sieht es nunmal die Allgemeinheit. Es ist nicht so, dass GamersGlobal alternativlos ist. Und viele gehen dann einfach woanders hin.

johnnywocash 14 Komm-Experte - P - 2448 - 7. Juli 2014 - 6:46 #

Find ich sehr schade, so eine Einstellung, schließlich stehen hinter dieser Seite Menschen, die ihren Lebensunterhalt bestreiten müssen. Auf das verschwinden einer weiteren Spieleseite so zu reagieren, Kay kann ich akzeptieren, aber damit auch die Menschen dahinter so zu ignorieren, die dann arbeitslos werden und deren Arbeit du nutzt, finde ich gar nicht gut. Aber gut, du hast deine Meinung und die wird sich eh nicht ändern...

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:39 #

Heißt aber nicht, dass man den Menschen dahinter etwas Böses wünscht. Ich wünsche auch keinem, dass er Arbeitslos wird. Aber - Allgemein gesprochen - finde ich es trotzdem besser, wenn eine Firma, die sich nicht selbst tragen kann, Pleite geht, anstatt dass man sie künstlich am Leben erhält.

Cat Toaster (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:17 #

Üblicherweise melde ich mich bei Seiten die mir scheißegal sind oder die ich sogar doof finde nicht extra an um meine Ablehnung kundzutun. Da hätte ich ja viel zu tun.

So kann man einen an Blödheit kaum zu überbietenden Kommentar von einer wirtschaftlich soliden Grundeinstellung sehr wohl unterscheiden.

Olipool 19 Megatalent - P - 13527 - 6. Juli 2014 - 19:15 #

Wie wäre es denn, wenn ihr unter dei wirklich aufwändigen großen langen Tests einen Paypal-Button flanscht, mit dem freiwillig eine Summe X gespendet werden kann. Flattr würde ja auch gehen, aber da ist die Hürde nochmal größer, weil man dafür wieder ein extra Konto mehr bräuchte (ich gehe davon aus, dass Paypal-Konten weit häufiger vorhanden sind).

Offtopic: nach wie vor finde ich, dass das Teaserbild mal erneuert gehört...es sei denn es soll schon emotional auf harte Reiberei und Kontroversen vorbereiten...am besten stellt ihr eine hübsche Praktikantin ein, oder Jade Raymond...dann könnt ihr auch sicher sein, dass die Kolumne auch angeklickt wird ;)

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:04 #

Das Teaserbild ist ok, aber der Text...

Erst kommt der Text lange nicht auf den Punkt, dann ist er schlecht zu lesen und enthält darüberhinaus eine Reihe von Provokationen. Ich glaube kaum, dass viele der angesprochenen (Ad)Blocker-User ihn komplett lesen.

Ich würde das Thema daher ernster und sachlicher schreiben und eine Sprache der Zahlen und Fakten wählen, das würde sicherlich mehr Personen ansprechen und zum Mitdenken anregen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 6. Juli 2014 - 22:38 #

"Erst kommt der Text lange nicht auf den Punkt, dann ist er schlecht zu lesen und enthält darüberhinaus eine Reihe von Provokationen."

Ich hab ein Deja Vu. Das was du beschreibst trifft zu gefühlten 90% auch auf deine Kommentare in den ausschweifenden Diskussionen zu ;).

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 23:03 #

Ich glaube viele meiner Kommentare kommen auf den Punkt, so dass andere daran ihre Meinung überprüfen bzw. bilden können und diese dann gerne meiner gegenüberstellen, ergänzen oder neue Anregungen geben. Schade nur, dass diese Meinungen oftmals reale Zwänge überinterpretieren, Fakten ausblenden oder Logikfehler aufweisen. Aber keine Panik, ich bin da liberal, ich will hier keinen überzeugen. ;)

Oder um es mit der Bibel zu sagen:
"Sie hörten mir zu und schwiegen und warteten auf meinen Rat.
Nach meinen Worten redete niemand mehr, und meine Rede troff auf sie.
Sie warteten auf mich wie auf den Regen und sperrten ihren Mund auf als nach dem Spätregen. Wenn ich mit ihnen lachte, wurden sie nicht zu kühn darauf; und das Licht meines Angesichts machte mich nicht geringer." ~Hiob 29:21-24
;)

Cat Toaster (unregistriert) 7. Juli 2014 - 7:34 #

lol, dass Du mit deinem Ego überhaupt noch durch ne Tür passt :)

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:30 #

Mein liberales Ego wandelt mit Leichtigkeit durch die vielen Türen in meinen Palästen ;)
Aber mir ist seit Jahren bekannt, dass ich ein Berg in der Ebene bin - aber wehe du willst mich jetzt besteigen :D

Cat Toaster (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:26 #

Ich warte noch darauf dass der Berg zum Propheten kommt. ;)

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:59 #

Heisst es nicht "Wenn der Berg nicht zum Propheten kommen will, muss der Prophet zum Berge gehen." ?

Striker Eureka (unregistriert) 9. Juli 2014 - 7:04 #

Nein.

Kirkegard 20 Gold-Gamer - 20950 - 7. Juli 2014 - 6:33 #

Touche!

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 22:50 #

Herzlich Willkommen zu der (nicht mehr ganz) neuen Rubrik "Langer Lästert"!

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 23:10 #

Hallo Larnak, danke! Ich habe auch früher schon den einen oder anderen Artikel überflogen. Pöbeln, frotzeln, lästern, stöhnen - das ist für mich kein konstruktiver Ansatz oder geistig befriedigend, daher zähle nicht auf meine wiederkehrenden Besuche ;)

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 7:33 #

"daher zähle nicht auf meine wiederkehrenden Besuche"

Ich flehe den Obermotz aus diesem Buch, das du immer zitierst, schon lange dafür an. Aber er scheint mir außerhalb des Buches leider nicht die selben Fähigkeiten zu haben.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:30 #

Vielleicht muss du ihm etwas opfern? ;)

johnnywocash 14 Komm-Experte - P - 2448 - 7. Juli 2014 - 7:44 #

Die Lesbarkeit des Textes wird jeder für sich leicht unterschiedlich bewerten. Die Provokationen gehören natürlich zur Reihe. Aber ich stimme dir zu, ich hätte, vielleicht gerne zusätzlich, eine nüchternere an Fakten und Zahlen orientierte Darstellung der Problematik. (Nur vlt darf/ will sich Herr Langer auch nicht so in die Karten Schauen lassen. Oder würde potentielle Abo-Kunden abschrecken).

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 19:03 #

@ monkeypunch87:
Toll, endlich kann ich das neue Abo-Feature "User ignorieren" zum ersten Mal einer sinnvollen Verwendung zukommen lassen :freu:

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 19:05 #

Freut mich.:)

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 19:06 #

Siehste, haben wir doch noch was gefunden, was wir beide schön finden (Gamersglobal gehört für dich offenbar ja leider nicht dazu).

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 6. Juli 2014 - 19:08 #

Wobei, darf ich das sagen, du Herrn Affenhaue jetzt nicht wirklich ignoriert hast :-)

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 19:16 #

Das war bevor ich die Funktion gefunden hatte, jetzt ist schön zugeklappt, so wie es sein soll.
:)
Danke für diese sehr schöne Abo-Feature!

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 19:35 #

Dieses "Herrn Affenhaue" ist schon ziemlich bescheiden....

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 19:14 #

Ach, ich meine meinen Kommentar, weswegen du mich ignorierst, sicherlich weniger trollig als er rüberkommt.:sz:

GamersGlobal ist für mich einfach keine Herzensangelegenheit und die Aufrufe von Jörg, den ich sicher verstehen kann, werden es auch nicht ändern. Eher macht er sich mit Aufrufen dieser Art bei mir unsymphatischer und diskreditiert die Website als Redakteur.

Warum sollte ich mich, wenn ich als "Adblocker" hier von der Community in eine nicht gerade nette Ecke gestellt werde, jetzt plötzlich angesprochen fühlen und den Abblock ausstellen? Eher schließe ich oben rechts mit auf dem "X" die Website....:sz:

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:16 #

"Warum sollte ich mich, wenn ich als "Adblocker" hier von der Community in eine nicht gerade nette Ecke gestellt werde, jetzt plötzlich angesprochen fühlen und den Abblock ausstellen? Eher schließe ich oben rechts mit auf dem "X" die Website....:sz:"

Aber genau das machst du mit angeschaltetem Adblocker langfristig doch auch ;)

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 19:24 #

Ach was, wahrscheinlich verdient Jörg eh eine ganze Menge mehr an mir als mit Werbung, da ich meine Amazon-Käufe mit GamersGlobal verbinde. Unterstützung ist also vorhanden, wäre sicher auch kurz traurig, wenn GG abgeschaltet wäre, aber dann geht es auch weiter.:sz: Ohnehin halte ich mich hier nur noch selten auf, so viel höhere Qualität als bei der Konkurrenz, wie hier gerne angepriesen wird, findet man hier auch nicht.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:29 #

Ah ok :)
Das finde ich natürlich ok, wenn du quasi deinen Anteil über Amazon-Käufe beiträgst. Rechtfertigt imho auch den Standpunkt, Werbung zu blocken (für die Autoren bleibt es schade).

Im deutschsprachigen Raum sticht für mich Gamersglobal schon positiv hervor. Aber das ist auch immer eine Geschmacksfrage.

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 6. Juli 2014 - 19:37 #

Positiv hervorstechen vor allem bei den Tests... die News sind halt die gleiche Suppe, die man überall im WWW findet. Was aber auch okay ist, das ist ja überall so, nicht nur bei Games. ;-)

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 19:40 #

Gerade die Tests, das Hauptunterscheidungsmerkmal von Spielewebsites, sind mir ja hier leider zu bieder. Aber das ist natürlich ein ganz anderes Thema als diese AdBlock-Geschichte.

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 6. Juli 2014 - 20:56 #

Ja gut, da bist du wieder bei der Geschmackssache. Zumindest bekomme ich hier gefühlt aus den Tests mehr wirklich Informationen... wobei ich letztlich die SdK wesentlich spannender Finde, für die Entscheidungsfindung ob kaufen oder nicht.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 6. Juli 2014 - 20:48 #

Aber dann hat Jörg dich doch auch gar nicht angesprochen. Lies doch seinen Text, der nimmt dich als Reflinknutzer explizit aus.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 21:28 #

Ich fühle mich aber dennoch angesprochen. Warum auch nicht?

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 21:46 #

Weil Jörg Leute mit deinem Nutzungsverhalten explizit ausgenommen hat:

"Es macht keinen Spaß, wenn mehr als die Hälfte unser Besucher (Abonnenten und sonstige Förderer, etwa solche, die ab und zu mal eine Unterstützungsmedaille kaufen oder regelmäßig über unseren Partnerlink bei Amazon einkaufen, lasse ich ausdrücklich außen vor) unsere Inhalte nutzen, aber nicht dazu bereit sind, uns auch nur passiv zu unterstützen – eben durch die Erduldung von Werbung."

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 21:56 #

Und wenn ich damit aufhöre? Schließlich halte ich mich hier eh noch selten auf. Von daher fühle ich mich von der Kritik des Langers durchaus angesprochen.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 22:07 #

Naja, wenn dus nicht mehr tust, bist du angesprochen :)

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 6:15 #

Das ist ja wie mit zickigen Frauen zu diskutieren! "Du bist hübsch" "Bin ich nicht" "Doch bist du" "Aber irgendwann bin ich es nicht mehr, vielleicht" "Aber jetzt bist du es!" "Nein, weil ich irgendwann alt und hässlich bin. Du lügst, du Arschloch, geh weg!" ;)

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 8:20 #

Gut, wenn es euch dann besser geht, habe ich die Verlinkung nun gekappt.:b War ja eigentlich eh nur noch aufgrund von Faulheit drin.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 8:33 #

Beleidigte Leberwurst hilft natürlich total Dennis-Frauen-Diskussion-Post zu entkräften... oh wait. :D

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 9:29 #

Ich verbürge mich übrigens für genau diesen Gesprächsverlauf in einer Diskussion mit meiner Ex-Freundin. Also, eigentlich einem Lob, bei dem am Ende immer einer das Arschloch ist ;) .

Lacerator 16 Übertalent - 5302 - 7. Juli 2014 - 10:46 #

Ha! Wollte gerade fragen ob dieser Dialog tatsächlich so stattgefunden hat. Nicht schlecht! ;)

Cat Toaster (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:35 #

Jetzt auch noch Migräne!

buddler 15 Kenner - 2833 - 7. Juli 2014 - 9:32 #

Du bist Dir aber schon bewusst, dass - solltest Du Gamersglobal durch amazon unterstützen - nicht Adressat von Jörgs Kolumne bist? Er hat all diejenigen User ausgenommen, die durch Abo oder amazon-Link GG andersweitig unterstützen.

Edit: Erst jetzt gelesen, dass Du Dich angesprochen fühlen willst. Naja, dann ist Dir wirklich nicht zu helfen ...

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 9:46 #

Ich verstehe nicht, warum ich mich nicht angesprochen fühlen sollte? Der Amazon-Link war nur noch aus Bequemlichkeit drin, ansonsten benutze ich den AdBlocker und unterstütze GG auch in keiner anderen Weise. Ich fühle mich einfach schon von Langer angesprochen und angegriffen. Sehe da kein Problem.

Novachen 19 Megatalent - 14947 - 6. Juli 2014 - 19:16 #

Ein Feature was ich auch gerne als nicht Abo hätte, wäre bei mir wahrscheinlich schon überfüllt... aber nur dafür will ich auch kein Geld ausgeben.

Kannst mich übrigens dann wohl auch auf deine Liste draufpacken...

Nutze selbst nämlich auch Blocker.. unterstütze GG halt eher auf andere Weise. Nämlich per Verlinkungen, ab und zu Inhalten und meiner Aktivität hier ^^.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:17 #

Ich denke, Claus ging es nicht nur um den ausgeschalteten Adblocker, sondern v.a. die Art und Weise.

Bitte schön weiter aktiv sein, Novachen :-D

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 19:17 #

Nein, darum geht es mir doch nicht!!

Mein Point of no return war das "schulterzuck, dann seit ihr halt weg".

Ganesh 16 Übertalent - 5116 - 6. Juli 2014 - 19:03 #

Ich als Abonennent bin zwar nicht direkt angesprochen, aber ich würde die Debatte über die Form der Werbung schon führen wollen, die Jörg so vehement ablehnt. Für einige Webseiten habe ich den installierten Adblocker nämlich durchaus deaktiviert, vor allem, beispielsweise für Heise und Computerbase.

Beide Seiten sind aber mit der Werbung auch deutlich zurückhaltender als GG, wenn ich es mal ausgeloggt ohne Adblocker zu Gesicht bekomme. CB hat letztens noch darauf verwiesen, dass sie aus Überzeugung auf Layerwerbung verzichten. Hier wird jede Anzeige einzeln durch diskutiert, was für User mühselig und intransparent ist.

Wichtig ist für mich, dass Werbung mich nicht behindert. Wenn sich links oder rechts was bewegt, nervt das einfach, man kann sich deutlich schlechter auf den Text konzentrieren. Es hätte auch keiner Fernsehwerbung akzeptiert, die permanent am linken Bildschirmrand ablenkt. Am Anfang und Ende einer News, eines Artikels, okay. Oder auch auf jeder neuen Seite, aber Werbung, die den Lesefluss stört, hat auf einer textlastigen Seite meiner Meinung nach nichts verloren. Außer man will erreichen, dass der User nur rastlos kurz in News reinklickt...

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:14 #

Dem kann ich mich anschließen, mich nervt blink Werbung auch, das irritiert total. Bin vllt. auch zu alt für diese Reizüberflutung ;)

Habe mal testweise Werbung aktiviert:

- Vodafone Werbung nervte mich
- Amazon Kreditkarte (oder so) war ok
- Sniper Elite ist ok (sehe ich nichtmal komplett, habe ja nur 19" hahaha ;-) )
- bellroy ist ok
- irgendwas mit Uhren ist ok
- Destiny ist ok
- Western Armies = ok

Ich sehe aber, Destiny blinkt doch rum mit Video. Und die Autokäufer auch.

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:07 #

Die Werbung von Vodafone mit der Unterstützung der SMS deiner Ex-Freundin finde ich auch nicht so prickelnd.

Und für Crysis 3 stellt jemand Spezial-PCs her - daher geht es CryTek wohl so schlecht, weil man dafür Spzeial-PCs braucht ;)

EDIT: Habe jetzt die Sniper-Elite-Werbung gesehen. Die ist doch nicht ok: Ich dachte das Afrikakorps ruft wieder zur Waffe...

toji 15 Kenner - 3508 - 10. Juli 2014 - 12:13 #

Ich hatte was mit katzen...ich hab aber ein Zwergkaninchen....und nun ? ;)

vicbrother (unregistriert) 10. Juli 2014 - 13:26 #

Unsere Katzen mögen Kaninchen :)

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 10. Juli 2014 - 17:35 #

Der Atem meiner Katze riecht nach Katzenfutter.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 20:15 #

An das leichte Blinken muss man sich einfach wieder gewöhnen, dann ignoriert man das automatisch. Mir ist gerade eben nach deinem "nervte mich" erst aufgefallen, dass Vodafone eine Animation drin hat ...

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 6. Juli 2014 - 20:50 #

Und, jetzt alle mal trocken lachen, auch CB leidet stark unter Adblock-Nutzern. Es ist also komplett egal, wie sehr man den Nutzern mit der Werbung entgegenkommt.

Ganesh 16 Übertalent - 5116 - 7. Juli 2014 - 11:26 #

Statistisch gesehen vielleicht. Wenn die Lesbarkeit der Webseite beeinträchtigt wäre, würde ich mich dort deutlich weniger aufhalten. Ich bin mir sicher, der eine oder andere sieht es ähnlich.

Halbseitige Layer-Anzeigen stellen mich immer vor die Wahl: Adblock oder Seite ignorieren. Meist entscheide ich mich für Letzteres.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 6. Juli 2014 - 19:03 #

Habe die Werbung seit einer Weile trotz Abo wieder aktiviert, besonders schlimm find ich die jetzt auch nicht, bei der Telekom (wenn ich mich richtig erinnere) Werbung wurde ja sogar das separate X zum schließen hinzugefügt, was ich sehr gut finde und die Werbung kam auch nicht so besonders häufig gefühlt.

Auf hoffentlich weitere 5+ Jahre GamersGlobal!

TValok 13 Koop-Gamer - 1749 - 6. Juli 2014 - 19:04 #

Da ich GamersGlobal für eine seriöse Website halte, habe ich den Adblocker hier aus - und fand bisher nicht eine einzige Werbung als besonders störend. Grundsätzlich halte ich den Adblocker aber dennoch für gut, denn nicht jede Website ist wie GamersGlobal.

Erynaur (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:05 #

Nebenan bei Benjamins' Wochendurchblick habe ich noch ein neues Langer lästert "gefordert", und Tada, der Chef liefert prompt, zu einem Thema das sicher wieder heiss diskutiert werden wird.
Diese schnelle Lieferung verdient ein ganzes Jahr eingeschaltete Werbung trotz aktivem Abo.
Egal wie man auch so zu GG und manchen News steht, am Ende ist selbst die trivialste News hier, mehr wert, als so manche komplette Webpräsenz anderer Anbieter der Branche.
Auf in die nächsten fünf Jahre!

Spiritogre 19 Megatalent - 13401 - 6. Juli 2014 - 19:06 #

Langsam wird das Thema langweilig!

Ich weiß, GG kämpft scheinbar um seine Existenz und um jeden Cent. Aber so ist das nun einmal im kapitalistischen Leben. Entweder das Konzept bringt Geld ein oder nicht.

"Kunden" zu bevormunden jedenfalls, erreicht oft das Gegenteil.

Statt also zu jammern (ich verdiene auch viel zu wenig einseinself!!!) sollte man am Konzept schrauben bis man eines findet, das gut Geld einbringt. Und wenn nicht, dann eben nicht. So ist nun einmal das Leben.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:13 #

Naja, das Problem ist ja, dass Leute mit Adblock und ohne Abo eigentlich keine Kunden sind. Sie zählen ja nichtmal für die Seitenaufrufe.

Was gäbe es denn für Alternativen? Content nur noch für Abonnenten würde mir einfallen. Das macht die Einstiegshürde aber doch hoch. Da finde ich den Aufrf, Adblock auszuschalten, humaner.

Mir fällt übrigens auch auf, dass die Leserzahlen in den letzten 3, 4 Monaten spürbar gesunken sind. Obwohl das ja scheinbar gar nicht stimmt. --> liegt wohl auch am Blocken

Jonas S. 21 AAA-Gamer - P - 25055 - 6. Juli 2014 - 19:15 #

Eine Möglichkeit wäre die Adblock User komplett zu blocken. Ohne Deaktivierung von Adblock sehen sie nix mehr, fertig aus.

Spiritogre 19 Megatalent - 13401 - 6. Juli 2014 - 19:18 #

Das schrieb ich schon im anderen Thema (Klage gegen Adblock Plus). Seiten, die sich darüber beschweren, dass User Adblock nutzen, die müssen halt die User komplett blocken, wenn sie sie nicht wollen. Zwingen die Werbung zu schauen kann man aber niemanden.

Jonas S. 21 AAA-Gamer - P - 25055 - 6. Juli 2014 - 19:20 #

Das ist der Punkt. Da die Adblock User sowieso nirgends reinzählen einfach blocken und fertig.
Entweder sie deaktivieren ihn oder gehen woanders hin.

motherlode (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:28 #

Oder sie deaktivieren den Block. Die Darstellung findet auf dem Computer der User statt. Ein technisch wirksamer Block ist genau so wahrscheinlich wie ein Einhorn.

Sobald der Datenstrom aus den Weiten des Web am Computer eintrifft, können entsprechende Programme ihn analysieren und nur die Teile passieren lassen, die der Anwender sehen möchte. Dagegen ist kein technisches Kraut gewachsen. Allenfalls lässt sich die Arbeit solcher Tools erschweren – ganz verhindern kann man ihr Wirken nicht. Der Erfolg von AdBlock zeigt überdeutlich, dass das Programm einen Nerv trifft.
http://blog.zdf.de/hyperland/2014/05/der-sinnlose-kampf-gegen-werbeblocker/

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:30 #

Wenn das blocken aber erst am PC passiert, würde dann der Anzeigenkunde merken, dass die Werbung gar nicht gesehen wurde?

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 6. Juli 2014 - 19:39 #

Ja, weil wenn du z.B. dein Werbemittel gar nicht erst lädst kein Aufruf auf dem AdServer stattfindet, um dieses Werbemittel auszuliefern. Und diese Aufrufe sind es, die gezählt werden.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:11 #

Alles klar, danke dir :)

motherlode (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:43 #

Das sie nicht gesehen wurde, würde er IMHO nicht merken. Aber er könnte einen Unterschied feststellen. Das die mehr Ad Impressions nämlich nicht mehr liefern. Herr Langer schreibt

Und mehrere Kampagnen konnten wir nicht vollständig ausliefern, weil unsere Erfahrungswerte in Sachen Ad Impressions pro Tag immer wieder unterboten wurden.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:11 #

Die Ad Impression ist doch aber das Ansehen der Werbung?

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:19 #

Nein, die Impression ist nur das pure Anzeigen beim Nutzer. Theoretisch könnte man AdBlock auch so programmieren, dass die Werbung herunter geladen wird, aber Unsichtbar irgendwo in der Seite auftaucht. Oder sichtbar nur am Seitenende. Wäre technisch so erst einmal für den Werbetreibenden nicht zu unterscheiden. (Das Thema gegenseitiges Hochrüsten mal außen vor gelassen)

Das Problem ist aber, dass es bei Werbung eigentlich darauf ankommt, wie viele Leute tatsächlich drauf klicken. Denn für "Pay per View" kriegt man kaum Geld. Erst "Pay per Click" liefert brauchbare Einnahmen.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:20 #

Das stimmt natürlich.

Aber immerhin würde die Impression alleine ja auch was bringen. Nicht so viel, aber immerhin.

motherlode (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:44 #

Vielen Dank für die gute Erklärung!

Namelos (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:09 #

Es gibt mMn mitlerweile Adblocker die die Werbung in ein anderes Browserfenster verschieben und sie da alleine rumwerkeln lassen.
Und vor allem beim Chrome wird die Werbung wohl trotzdem geladen.
Allerdings ist wohl auch das irgendwie zu merken.

Aber um die Werbung geht es mir garnicht. OpenX ist erlaubt genau wie VGWort und IVW und zumindestens für GG sind auch die Scripte erlaubt.
Nur weiß ich nicht mal ob die CoD2 Addon Werbung mich zählt. Da ich kein Flash installiert habe bekomme ich da nur eine Anzeige über ein fehlendes Plugin wo ein Video sein sollte.
Hat auch was mit Bandbreite zu tun. Wenn ich mal wieder mobil per Stick surve zahle ich mindestens 99cent pro GB. Ob eine Seite da jetzt ein paar 100kb wiegt oder mehr als 10mb dank Flashvideo macht da durchaus einen Unterschied.

Geh ich weiter wird es aber unschön. Neben OpenX habe ich aktuell 5 weitere Quellen die erstmal nichts senden dürfen. Erlaube ich die öffnen sich in der 2. Ebene auf einmal schon 12 Datenquellen und weitere Trackingdienste. Darunter auch einige die mir ein Cookie unterschieben möchten. So viel dann zu DnT...
Je nach Scriptquelle kann das dann wirklich über 4 Ebenen oder gar mehr Ebenen laufen in der die eine Scriptquelle auf einem Server an einem Ende der Welt eine andere aufruft. Ich habe bisher aber nur 4 gesehen. Meist endet es bei Google.
Wobei es hier noch geht. Immerhin wird GG auch bei GG gehosted. Wenn ich mir andere Seiten ansehe wo die faulen Webmaster die Seite einfach aus einem Dutzend fremden Bibliotheken zusammen geschraubt haben die wiederum auf andere Quellen (und teilweise sogar aufeinander) zugreifen, dann wird mir übel. Am schönsten war bisher eine Schleife in den Scriptquellen. Und ich wunderte mich warum die Seite immernoch am Laden war obwohl alles dargestellt wurde.
Und fast alles fällt am Ende auf die Ajax von Google zurück die sich massive Rechte rausnimmt damit sie überhaupt ausgeführt werden kann.

Und wenn dann noch die Liste der Tracker bei Ghostery bis zum unteren Monitorrand reicht, dann läuft endgültig was falsch.

Selbst gehostete Werbung ok. Die ganzen tollen Werbenetzwerke im Verfolgungsmodus - tut mir leid, das mach ich nicht mehr mit. Habe mir mal die entsprechenden Cookies bei anderen angeschaut und sie mal dazu überredet ihre Werbehistorie bei Google ab zu rufen. Jeder Schlapphut würde vor Freude weinen.
Ne Wanze lasse ich mir nicht an den virtuellen Arsch hämmern. Ich habe ja auch im realen Leben keine.
Auch wenn bei der letzten Kontrolle der Polizist schon fast der Ansicht war, dass ich etwas zu verbergen habe weil ich KEIN Mobiltelefon dabei hatte. Wenns schon so weit ist...

Werbenden haben es übertieben aber die kleinen Seiten bekommen die Quittung. Passt nicht, wie so vieles im Leben. Aber ich will mich auch nicht nackig machen.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:10 #

Danke für die ausführliche Info :)

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:24 #

Wobei Du dich aber gerade beim Nutzen von Ghostery und mobiler Verbindung teilweise selbst ins Bein schießt.

Nicht umsonst gibt es große CDN (Content Delivery Networks), bei denen gängie Sachen wie jQuery (Große JavaScript Bibliothek, die auf vielen Seiten zur richtigen Anzeige von vielen Dingen benötigt wird) dorthin ausgelagert werden. Zum einen, weil es für den Seitenbetreiber weniger Last bedeutet, zum anderen, weil es auch für den Nutzer von Vorteil sein kann, schließlich müssen diese Skripte dann nicht noch einmal geladen werden, wenn sie schon einmal durch eine andere Seite im Cache des Browsers gelandet sind.

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 6. Juli 2014 - 19:42 #

Na, du kriegst es mit relativ einfachen Mitteln aber zumindest hin, dass dieses Ausfiltern des Blocks übermäßig schwer gemacht wird. SICHER ist das natürlich immer noch nicht, aber es stellt zumindest eine Hürde da, die sich so gut wie gar nicht automatisiert meistern lässt.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:20 #

Wäre vllt. keine schlechte Idee. Oder dass die Seite nach kurzer Zeit gesperrt wird.

Oder man sieht die Startseite. Klickt man auf einen Artikel, kommt ein Adblock-Hinweis.

Beispielsweise bei voxnow kann man keine Videos mit aktiviertem Adblock anschauen. Das habe ich da nun deaktiviert (mit dem Problem, dass Vollbild oft nicht will, dann muss ich adblock aktivieren, deaktivieren, dann gehts). Eine Folge ist aber auch, dass ich voxnow mittlerweile meide, weil sie Shopping Queen so mit Werbung zugemüllt haben, dass 30-40% der Zeit nur Werbung läuft. Wäre aber für GG ja auch egal, wenn Adblocker fernbleiben, bringen weder Geld noch Seitenaufrufe. Wie gesagt, mit einem Timer oder nur Zugang für die Startseite wäre das vllt. echt eine gute Idee!

Novachen 19 Megatalent - 14947 - 6. Juli 2014 - 19:27 #

Also auf allen Seiten wo ich das bisher gesehen habe, ließ sich das auch ziemlich gut mit einem ScriptBlocker oder Scriptfilter, der entsprechende Scripts halt gar nicht ausführt, beheben. Ist also eher Wirkungslos.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:27 #

Du kannst mir ja mal eine PM schicken, wie ich bei Voxnow ohne die mittlerweile ganz schreckliche Werbung Shopping Queen gucken kann ;)

Spiritogre 19 Megatalent - 13401 - 6. Juli 2014 - 19:21 #

Na ja, ich habe hier ausnahmsweise den Adblocker auch deaktiviert, weil ich die Seite hier gerne mag. Trotzdem nerven mich natürlich Werbungen, die erst mal 1/3 des oberen Screens einnehmen und mich zu mehr Scrollen zwingen (wie eben hier jetzt die Vodafone Werbung). Es ist also wirklich eine absolute Ausnahme.

Das mit den Leserzahlen kann übrigens angehen. Ich habe auf meinem Blog im Frühjahr auch einen ordentlichen Einbruch gehabt und auch auf kleinen Seiten wo ich regelmäßig bin, mit überschaubarer Userzahl, war festzustellen, dass teilw. ab etwa März wesentlich weniger los war als normal.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:22 #

Habe auch mal testweise aktiviert, die Vodafone Werbung nervt schon ziemlich. Finde ich klasse, dass du Adblocker hier aus hast.

Ich denke, ich werde mir trotz Abo zumindest ab und zu Werbung anzeigen lassen. Habe keine Lust, dass GG den Bach runtergeht.

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:25 #

Testnote nur gegen Abo ;)

firstdeathmaker 18 Doppel-Voter - 9333 - 6. Juli 2014 - 19:06 #

Hui, ziemlich deftig geschrieben. Aber vielleicht ist es an der Zeit, die Leute mal wach zu rütteln. Ich selbst unterstütze GG mit Abo und Amazon Referal Link (http://www.amazon.de/?tag=gamersglobal-21). Zumindest der Referal Link kostet einen ja auch nix, und wenn man seine paar Hundert Euro bei Amazon im Jahr lässt sind das auch schon ein paar Euro, wahrscheinlich mehr als man GG über Werbung anschauen bringt.

Aber mal ernst, an alle nicht-Abo-user: Bitte den Adblocker auf GG deaktivieren und immer wenn man sich über eine schlechte Anzeige ärgert dran denken, dass man so halt GG "bezahlt". Bitte!

Desotho 18 Doppel-Voter - 9362 - 6. Juli 2014 - 19:08 #

Zuerst: Ey Mann, isch hab Abo!

Und nun:
Ich denke, dass ein Umdenken frühstens dann statt findet, wenn ein paar beliebte Spieleseiten wirklich ausradiert wurden.
Zu meinem Selbstschutz vor Drive-by-Viren (nicht vor der Werbung) nutze ich NoScript, AdBlock habe ich vor Monaten weggeworfen.
Auf Seiten die ich regelmäßig besuche, lasse ich aber Skripte zu.

Nur mal ein Beispiel:
stern.de will sage und schreibe aus 18(!) verschiedenen Quellen Javascript ausführen. Hier herrscht keinerlei Kontrolle mehr, und das ist bei vielen Seiten so.
Ich persönlich arbeite bei einem großen Hoster und bearbeite auch Abuse-Fälle. Soviel Selbstschutz muss erstmal sein.

Dass jemand, dessen Existenz von ausgelieferter Werbung abhängt, das anders sieht ist verständlich.

Der Marian 21 AAA-Gamer - P - 29626 - 6. Juli 2014 - 20:06 #

Sehr guter Einwand! Wenn da nicht so übles Crossscripting liefe (nicht hier, allgemein), wäre das eventuell gar nicht so eskaliert.

Anathema 14 Komm-Experte - 2558 - 6. Juli 2014 - 19:14 #

Schön, dass Langer wieder lästert - immer interessant zu lesen.

Zum eigentlichen Thema: Es ist nachvollziehbar, dass euch die Addblock-Nutzer stören. Würde mir sicherlich als Unternehmer nicht anders gehen. Dass etwa 50% ohne Addblock surfen, ist denke ich aber sogar ein recht ordentlicher wert.
Dennoch darf man nicht vergessen, dass auch viele Inhalte von Usern direkt erstellt werden, die dafür auch keine Entlohnung erhalten. Also auch auf diese Weise kann man meiner Meinung nach einen Beitrag zu GG leisten.

Ps: Ja, ich surfe auch mit Addblock, weil mich die Werbung teilweise dann doch stört. Ich verspreche aber hiermit, mir im kommenden März, wenn ich mein Studium beendet und somit hoffentlich wieder ein Einkommen habe, ein Abo zu holen - ganz egal ob Werbefrei, oder nicht ;)

Crizzo 20 Gold-Gamer - - 24336 - 6. Juli 2014 - 19:34 #

Die Sache mit dem März kann sich allerdings auch vorher anders erledigt haben, wenn ich die letzten Absätze so richtig lese. ;)
--
PS: Ich hab keine Insider-Infos, sonst würde ich sie verkaufen... ._.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 20:19 #

"Dennoch darf man nicht vergessen, dass auch viele Inhalte von Usern direkt erstellt werden, die dafür auch keine Entlohnung erhalten."
Wozu übrigens jeder Adblock-Nutzer beiträgt, denn die blocken auch alle VG-Wort-Zählpixel. Würden die nicht geblockt, würden deutlich mehr User-Autoren deutlich mehr Geld für ihre News bekommen.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:21 #

/signed

Der Marian 21 AAA-Gamer - P - 29626 - 6. Juli 2014 - 20:25 #

Genau. Volle Zustimmung.

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:34 #

Nein, tun sie nicht. Nur wenn Ghostery oder entsprechende Listen installiert werden. Die nach der Installation vorinstallierte "EasyList (Germany)" blockiert (m.W.n.) nichts dergleichen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 21:21 #

Ok, ich hab das etwas schwammig formuliert. Ich meinte alle Formen von Blockern, bei denen eine nicht geringe Zahl eben in der Lage ist, VG-Wort zu blocken, denn Adblock ist ja nicht das einzige, was zum Blocken von Werbung genutzt wird. Dass das auch tatsächlich viele tun, haben wir ja erst vor kurzem am eigenen Leib erfahren :) (Oder zumindest die registrierten User).
Und wenn man eben bei Ghostery oder NoScript alles wegblockt, fällt VG-Wort da auch drunter. Wie das bei Adblock Plus im Speziellen aussieht, weiß ich tatsächlich nicht.

Anathema 14 Komm-Experte - 2558 - 6. Juli 2014 - 21:12 #

Wenn ich das richtig lese, kann ich als User-Autor Geld für Artikel erhalten? Das ist bisher an mir vorbei gegangen...?

eSVau 09 Triple-Talent - 268 - 6. Juli 2014 - 21:24 #

Wenn ich mich nicht irre bekommt man das Geld von der VG Wort, also aus den Abgaben, die man schon für PC, Scanner, Drucker, Smartphone etc. leistet.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 21:47 #

Hier die Info:

http://www.gamersglobal.de/news/72510/geld-verdienen-mit-gg-automatische-vg-wort-meldungen-2u

joker0222 29 Meinungsführer - 114698 - 6. Juli 2014 - 21:59 #

wobei ich da nicht allzu viel erwarten würde. auch der eine oder andere viel-news-schreiber war dann doch eher enttäuscht, als er gesehen hat, wie wenig für ihn dabei rumgekommen ist.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 22:09 #

Das ist wirklich schade :( Muss mal meine Artikel bestätigen.

Irgendwo sagte Jörg zuletzt, dass die Zahl für die Meldung hochgesetzt wurde, also die Zahl der Seitenaufrufe?

Von den arbeitsintensiven Arcade-Checks schafft z.B. fast keiner die nötigen Aufrufe, ich glaube bislang einer.

joker0222 29 Meinungsführer - 114698 - 6. Juli 2014 - 22:21 #

hab das auch nur aus zweiter hand und mich selbst erst gar nicht angemeldet, da mir der aufwand insgesamt zu hoch dafür war.
das mit den checks wundert mich ehrlich gesagt nicht. es müssen halt erst mal um die 2000 unique-leser ohne blocker zusammenkommen, die diese tests zu den doch eher nischenhaften spielen aufrufen.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 22:26 #

Naja, so viel Aufwand ist es nicht. Habe mich angemeldet, aber die Bestätigung der Beiträge muss ich noch machen. Mal schaun, wieviele es werden.

Das stimmt, 2000 ist halt (auch wegen Blockern) doch viel. Bin ja schon froh, wenn es 1000 sind.

Am besten tappe ich mich mal in Jade Raymonds Twitter-Account und mausere mich zum Jade Raymond-Spezialisten ;) Hohe Klickzahlen garantiert!

joker0222 29 Meinungsführer - 114698 - 6. Juli 2014 - 22:32 #

mit aufwand meine ich weniger die anmeldung bei VG, sondern eher was das evtl. sonst noch nach sich zieht. z.b. müsste man das in der steuererklärung angeben und ich kann mir vorstellen, dass davon KMs an die jeweiligen finanzämter gehen, die dann möglicherweise fragebögen schicken oder sonstige nachfragen haben.
in meinem fall müsste ich das zudem als nebentätigkeit genehmigen lassen, was zwar möglich wäre, aber ich habe auch keine lust meinen vorgesetzten, denen jegliche affinität zu diesem bereich abgeht, zu erklären, was ich da machen und weshalb es keine auswirkung auf meine eigentliche arbeit hat.

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 6. Juli 2014 - 19:20 #

Vorschlag: nehmt die Möglichkeit des Autologins raus, oder lasst die Cookies nach 24 Stunden "verfallen"(bin Laie bei dem Thema, ich hoffe ihr versteht was ich meine). So wäre ich als Abonnent gezwungen, mich zumindest einmal täglich einzuloggen, und ihr habt mir so wenigstens einmal am Tag ne Anzeige auf den Bildschirm geknallt. Lästig, aber es wäre für mich zumindest erträglich. Ist sowas machbar?

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:24 #

Das halte ich für keine gute Idee. Denn 1. ist es unkomfortabel, sich manuell einloggen zu müssen, und 2. wird man dann als Abonnent ja quasi bestraft.

Lieber kein Zugriff mehr auf Artikel/News bei aktiviertem Adblocker.

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 6. Juli 2014 - 19:41 #

Wenn du nen Browser verwendest, der Username und PW speichert, ist das gerade mal ein Klick mehr. Da ich von mehreren Geräten aus hier mitlese macht das 3-4 Extraklicks pro Tag mehr aus, gleichzeitig hat GG 3-4 mehr Anzeigenklicks.

gar_DE 19 Megatalent - P - 15990 - 7. Juli 2014 - 10:58 #

Das neue Abo-Feature: Coockie-Laufzeit bis Abo-Ende...

firstdeathmaker 18 Doppel-Voter - 9333 - 6. Juli 2014 - 19:24 #

Was würde das bringen, ausser Abonnenten unnötig zu verärgern und so das zweite Standbein der Finanzierung zu gefärden?

J.C. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:26 #

Auf keinen Fall!

Ganesh 16 Übertalent - 5116 - 6. Juli 2014 - 19:43 #

Ich würde mein Abo auslaufen lassen, wenn mich GG zum täglichen Einloggen oder zum Werbung ansehen zwingt. Keine Werbung zu sehen und GG zu unterstützen, das ist der wichtigste Gegenwert des Abos, nicht die SdK oder ähnliches.

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 6. Juli 2014 - 19:51 #

Siehs doch als Sicherheitsfeature, damit niemand heimlich auf deine Kosten werbefrei GG liest. *hust*

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 20:20 #

Ich glaube nicht, dass es eine gute Idee wäre, seine besten Kunden so unredlich zu behandeln.

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 7. Juli 2014 - 10:59 #

Ok, das ist Abonnenten nicht zumutbar. Die "Parasiten" (Ich mag keine Flora&Fauna-Vergleiche, wie wärs mit "Raubleser"? ;) ) sind weiter uneinsichtig, härtere Massnahmen um die "Zahlungs"-Moral zu erhöhen undenkbar. Mehreinnahmen sind auch nicht zu erwarten.

Also muss eingespart werden:

- Leistungseinschränkung (Adieu, Retrogamer & Spieleveteranen-Podcast)
- Personalkostenreduktion (Hartz 4 für Benjamin und Christoph)

Die Vorstellung gefällt mir nicht sonderlich.

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:44 #

Herr Langer hat Recht.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 6. Juli 2014 - 19:26 #

Vielleicht könnte man gemeinsam mit den anderen kommerziellen Spieleseiten in Deutschland eine Kampagne starten, um ein Bewusstsein für die Thematik zu schaffen. Z.B. eine Art "Streiktag", bei der es einen Tag keine neuen Inhalte gibt.

kawie 13 Koop-Gamer - 1733 - 6. Juli 2014 - 19:33 #

Hallo Herr Langer,

ich muss ehrlich sagen, es schwankt bei mir. Die aktuelle Werbung stört mich nicht ich habe aber auch hier schon Layer und Ton gehabt das empfinde ich als nervig. Habs mal eingeschaltet . Wenn es so bleibt, ist es für mich O.k.

mein bester Freund (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:33 #

Schön, dass mein Berufsstand hier in ner Kolumne gedisst wird. Da macht es doch gleich noch mehr Spaß hier zu sein :).

Inhaltlich verständlich aber Jörg greift im Ton - wiedermal - daneben. Aber gut, vielleicht kommt es sonst nicht an. Langsam klingt das aber schwer nach "broken record".

Drücke aber die Daumen, dass ihr die Kurve kriegt. Von den Tiraden von Jörg abgesehen, halte ich mich hier eigentlich gerne auf.

Und noch eine ernst gemeinte Frage:
Deaktiviert Ad-Blocker eigentlich irgendwann Seiten, bei denen man Werbung erlaubt hatte? Ich hatte das hier gemacht, aber irgendwie wird Werbung wieder geblockt, was mir ehrlich gesagt gar nicht aufgefallen ist. Also keine Ahnung, wie lange das schon so geht.

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:34 #

Warum ich AdBlocker an habe?
Ich habe absolut überhaupt keine Tolleranz gegenüber Werbung in jeglicher sichtbarer Form, wie sie auf Webseiten üblich ist. Null. Nada. Niente.

Warum ich kein Abo habe
Weil es zu teuer ist, für die Gegenleistung. Tests interessieren mich nicht großartig. Selbst von Spielen, die mich wirklich sehr interessieren, lese ich diese nie. Was bleibt sind die Videos, die ich gerne schaue, auch dafür zahlen würde. Aber da stimmt dann einfach die Kosten/Mengen Relation nicht mehr. Für News zahle ich generell nichts.

Was könnte man ändern?
Ihr habt Affiliate Links. Warum setzt ihr die nur im Spieleprofil? Warum nicht auch öfter mitten im Text!? Ich klicke die Links durchaus.
Und wo ist der Flattr Button? Ich würde durchaus unter einem Video mal auf den Button klicken. Oder auch mal unter einem Test. Selbst, wenn ich diesen nicht gelesen habe.
YouTube führt jetzt dann ebenfalls einen "Donate" Button ein. Nutzt den dann doch einfach!

> Ich habe kein Verständnis mehr dafür, dass Website-Parasiten zwar
> gerne regelmäßig auf GamersGlobal kommen,...

Und da heißt es, ich würde beleidigen...
Ist natürlich auch sehr förderlich, wenn man grade versucht, die Leute dazu zu bewegen, den AdBlocker auszuschalten...

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:38 #

Du könntest ja einen dir (für die Videos) angemessen erscheinenden Betrag an GG spenden. Bringt neben einer Medaille auch weitere Vidos :)

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:43 #

Wusste ich übrigens nicht einmal, dass man auch Spenden kann (Abseits der Weihnachts-Spendenaktion).

Novachen 19 Megatalent - 14947 - 6. Juli 2014 - 19:47 #

Aboexklusive Tests gibt es hier ja auch gar nicht. Oder hab ich da was verpasst?

Tatsächlich ist der geringe Gegenwert von einem Abo auch das, was mich bisher immer abgehalten hat. Es fehlt für mich einfach der wirklich interessante Inhalt...

Was Jörg im nächsten Monat spielt oder im letzten gespielt hat... interessiert mich jetzt nicht wirklich soo großartig. Im Forum habe ich einen Thread dafür, wo ich die, teils täglichen, Spieleerlebnisse von hunderten lesen kann. Kostenlos. Und da hat man auch noch die Fähigkeit darüber zu diskutieren.

Stunde der Kritiker - Das wäre vielleicht durchaus interessant, ist allerdings Zeitexklusiv und ich bin bis heute ziemlich sauer darüber, dass dies vor einem (oder schon zwei?) Jahr(en) einfach vom kostenlosen Feature der Seite zum Aboinhalt gemacht wurde. Zwar nur zeitexklusiv, aber für diese zwei Wochen halt den normalen Usern eher weggenommen wurde.

Stunde der Kritiker: Die 1.Stunde ungeschnitten - Muss ich zugeben, hat mich bei dem einen oder anderen Spiel schonmal gereizt. Aber da setzt sich im Kopf eher durch, dass das wirklich beste halt sehr wahrscheinlich sowieso schon Teil der Stunde der Kritiker Folge ist und wohl gar nicht diesen großen Mehrwert hätte.

Und andere Aboexklusive Inhalte sind mir jetzt gar nicht so wirklich geläufig?

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:52 #

Naja, das Abo ist halt auch in gewisser Weise ein Unterstützungsstatement.

Jörgs Spielemonat ist übrigens klasse und sehr umfangreich! Hatte ich so gar nicht erwartet. Das sind fast schon zig Minireviews, dazu noch ein Geheimtip. Das ist schon ganz spannend :)

SDK: Heinrich wird ja sicher Geld kriegen, die Produktion (Schnitt von Christoph?) kostet Geld. Die Zeit von Jörg. Usw. Wenn dann halt nicht genug Leute Werbung anschauen, wirds erstmal zeitexklusiv, damit zumindest ein paar sich ein Abo holen oder die SDK kaufen.

Du kriegst mit dem Abo noch das PDF am Monatsende und ich glaube eine druckoptimierte Ansicht.

Dazu ist evtl. z.B. der 15% Bonus bei Gamesrocket interessant.

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:25 #

Mich reizt der Inhalt von GG nun auch nicht zum Abo. Ich schaue gerne Lets Plays, andere Herangehensweisen an Spiele und Einführung in diese, aber "Die Stunde der Kritiker" haut mich nicht vom Hocker. Einen "Montagmorgen-Podcast" höre ich beinahe nie und Artikel, in denen einer grantelt/motzt/lästert, hat man mich als Zielpublikum verfehlt.

Welcher Inhalt würde mich zum Abo bringen?
Als nicht mehr junger Erwachsener sind für mich die Schwerpunkte zu Spielen verschoben: Nicht das Neuste Civ 7 interessiert mich, sondern ein tiefergehende Auseinandersetzung mit dem Spiel, seinen Mechanismen und seinen Serienfortschritten.

Ein Podcast wie StayForever, mit einer anderen, rückblickenden und einordnenden Betrachtungsweise, oder wie Three-Moves-Ahead, mit einem thematischen Schwerpunkt, würde ich sofort abonnieren. Auch Essays zu Spielen (wie zB http://videogametourism.at/ )und Betrachtungen wie von Nachtfischer wären mir Geld wert.

Es ist eben wie in anderen Hobbys, bspw dem Modellbau: Erst kauft man Ready-to-Fly/Swim/Drive-Fahrzeuge, dann baut man Komplettbausätze zusammen und irgendwann baut man alles selbst.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:28 #

Three-Moves-Ahead ♥♥♥

Maestro84 19 Megatalent - - 18338 - 6. Juli 2014 - 20:35 #

Wir reden hier ja auch nicht von einem zehn Euro-Monatsabo, sondern von ein paar Euro. Das zahle ich alleine schon dafür gerne, dass ich Artikel bekomme, die ich online ordentlich lesen kann (auf Seiten wie Buffed oder GS oftmals eher unschön), ein paar nette Formate wie Stunde der Kritiker und auch durchaus für die bessere Community, denn für Teenieforen bin ich zu alt, genauso wie für Diskussionen zwischen s.g. Konsoleros und PClern. Deswegen bin ich heute schon kaum noch auf Gamestar, weil das Klima dort, gelinde gesagt, unterirdisch ist.

malkovic (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:23 #

Weiß auch nicht, warum hier so rumgegeizt wird. Mein Abo kostet mich 45 Euro im Jahr. Das geht morgen beim kneipen locker fürs Halbfinale drauf, und zwar egal, ob unsere 11 gewinnen oder nicht.

Gruß ...
m

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:57 #

Ich habe meine Punkte erläutert: Der Inhalt ist es, das ein Abo interessant macht.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:07 #

Tja, siehste. Würd ich nie machen. Jeder nach seinem Gusto.

Solala (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:58 #

Ich sehe das ähnlich. Für mich gibt's da zwei Punkte:

1) Die Selbstwahrnehmung von GG (zumindest die, die hier gezeigt wird) vs. Realität ist in einem starken Missverhältnis. Wo ist denn hier der kritische Topjournalismus für die elitäre Gaming-Oberschicht? Sorry, aber in meiner Wahrnehmung ist GG ungefähr auf Niveau von Gamestar. Wo sind denn die kritischen Exklusiv-Artikel zum Thema Spiele(n)? Wo sind die Reviews für die erwachsene, gebildete Zielgruppe? Wenn ich sehe, wie sich die beiden Nachwuchsredakteure auf der E3 über die Fortfortsetzung der immergleichen Spieleserien freuen, unspannende Reviews mit Sternchenwertung zu den gleichen Top10-Spielen wie alle anderen Seiten gemacht werden, die News die gleichen wie bei GS und Computerbild sind, nur etwas später, dann weiß ich nicht, woher der Anspruch kommt - bzw. wie er sich äußern soll. Es gibt populäre englischsprachige Seiten, die genau diesen Anspruch umsetzen. Man sieht sie des öfteren als Quellenangabe auf so ziemlich jeder anderen Seite. Auch gibt und gab es deutsche Printmagazine, die das machen. Bei GG sehe ich das nicht. Sorry.

2) Werbung im Internet ist nicht zu vergleichen mit Werbung in Printmagazinen. Die Werbeindustrie hat Onlinewerbung kaputt gemacht. Während man sich im Print noch Mühe gegeben hat, aufwendige Shootings, Mediaplanung usw., ist Werbung Online nur noch billig. Werbung schreit lauter als Content, teilweise 4 und mehr verschiedene Banner auf einer einzigen Seite mit einem 3-Absatz-Artikel, Werbung wird als weiterführende Links getarnt und man erstellt Profile von Milliarden Usern weltweit im Hintergrund. Darüberhinaus passiert es nicht selten, dass die Systeme kompromittiert werden und Malware verbreiten. Die mangelhafte technische Umsetzung sorgt dafür, dass die Akkulaufzeiten beim Betrachten stärker sinken und das System heißer wird/Lüfter lauter dreht. Weil Analogien hier so gerne gesehen werden: Man stelle sich mal so ein Printmagazin vor! Und dann fragt man sich tatsächlich, warum die User vor dem Öffnen einen Drittanbieter beauftragen alle Anzeigen zu schwärzen oder aus dem Magazin auszuschneiden?

Ja, ich verstehe das Dilemma, indem sich GG befindet. Das Geschäftsmodell sagt "Wir schreiben News und Reviews zu spielen und finanzieren und über Werbung." Aber dafür seit ihr 15 Jahre zu spät auf dem Markt. "Oder über Abo. Oder Spenden." Dafür ist GG nicht einzigartig genug, nicht groß genug, nicht elitär genug, nicht nischisch genug, nicht klein genug.

Jetzt kann man den Kopf in den Sand stecken und rumheulen, oder Innovationskraft beweisen. Bei der Profilbildung könnte man ansetzen. Oder bei der Monetarisierung.

Wieder Analogie-Zeit: "Raubkopierer sind der Untergang das Abendlandes und wenn wir alle verklagen, kaufen die Leute wieder unsere CDs und DVDs." Haha! "OK. Wenn wir einen günstigen Dienst anbieten, mit FullHD, original Tonspur und Release zum Kinostart, schauen die User keine Raubkopien mehr." Haha! Fakt ist: Wenn es die Möglichkeit gibt, etwas kostenlos zu bekommen (egal in welcher Form auch immer und egal mit welchen technischen Aufwand und egal mit welchen rechtlichen Risiken), dann machen es die User. Es ist nicht so, dass die User kein Geld hätten. Man muss nur eine Möglichkeit finden, dass der neue Service stressfreier und einfacher ist, als das illegale Angebot. Dann hat man die Chance, einen Teil der User für sich zu gewinnen (siehe Spotify, Amazon Prime u.ä.). Oder man gibt den Usern nichts mehr, was sie kopieren können (siehe Office365, Dropbox, Google o.ä.).

Außerhalb des westlichen Radars hat sich in Osteuropa ein Abo-System für _alle_ journalistischen Webseiten etabliert. Jeder zahlt pro Monat ~8 Euro und kann alle Webseiten nutzen, die hinter einer einzigen Paywall versteckt sind. Ausgezahlt wird nach Views. Und das soll ziemlich erfolgreich sein. Klar: Jedem ist klar, dass die Inhalte irgendwie finanziert werden müssen. Werbung ist Scheiße. Und ich will nicht auf jeder Seite, die ich lese 45 €/Jahr zahlen. Sorry, aber da werde selbst ich arm. Komischerweise besteht das deutsche Verlagswesen anscheinend nur aus egozentrierten Kurzdenkern, die, außer Google zu verklagen, nicht zusammenarbeiten können. Würde es in Deutschland endlich mal einen Drittanbieter geben, der so ein System aufsetzen kann (kein großes Ding) und alle führenden Webseiten dazu bewegen kann, mitzumachen (riesen Ding bis hin zur Unmöglichkeit), dann würden wir auf solche journalistischen Qualitätsartikel wie diesen, verzichten können.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 14:26 #

"Außerhalb des westlichen Radars hat sich in Osteuropa ein Abo-System für _alle_ journalistischen Webseiten etabliert. Jeder zahlt pro Monat ~8 Euro und kann alle Webseiten nutzen, die hinter einer einzigen Paywall versteckt sind. Ausgezahlt wird nach Views. Und das soll ziemlich erfolgreich sein."

Das ist ja quasi die Kulturflatrate für die unter anderem die Piraten so gehasst werden oder?

Bastro 17 Shapeshifter - 6336 - 8. Juli 2014 - 17:05 #

Das ist der so genannte "digitale Lesezirkel" ;-)

Cheezborger 15 Kenner - 3536 - 6. Juli 2014 - 19:35 #

Ich werde meinen Adblock aus dem gleichen Grund NIEMALS ausstellen, aus dem ich auch ein "Bitte keine Werbung" auf meinem Briefkasten habe und jeden Menschen anschwärze, der sich daran nicht hält:
Weil ich die gesamte Werbeindustrie zum kotzen finde. Ich möchte selbst entscheiden, was ich kaufe, was ich gut finde und was ich mag. Ich möchte für die Qualität eines Produktes bezahlen und nicht dafür, dass irgendwelche koksenden Werbefuzzis sich auf ihre Geilheit einen 'runterholen können. Werbung und Marketing ist für mich gleichbedeutend mit "null Respekt vor dem Kunden" und "die doofen Schafe kaufen das schon, wenn wirs nur richtig bewerben".
Und Werbung wird immer aggressiver. Mich wundert es eigentlich, dass noch keiner ein Gesetz vorgeschlagen hat, das jeden Bundesbürger VERPFLICHTET sich soundsoviele Stunden Werbung am Tag anzusehen. Ich habe auf dem Ipad auch auf Gamersglobal schon Werbungen gesehen, die ich nicht mehr wegklicken konnte, bzw. die sogar automatisch irgendwelche Seiten geöffnet haben. Wenn ich bevormundet werden möchte gehe ich in den lokalen SM-Club, aber nicht auf gamersglobal.
Von mir aus verlangt 100€ im Jahr für euer Abo. Solange die Qualität bleibt zahle ich das gerne, aber sagt mir gefälligst nicht, was ich tun oder lassen soll oder wie ich surfen soll oder nicht.
Klar, es tut mir auch leid, dass so ein großartiges Projekt wie GG am Tropf der Werbewixer hängt, aber selbst wenn ihr mit den Werbeeinnahmen hungernde Kinder in Afrika retten würdet, werde ich meinen Adblock NIEMALS ausschalten.

DarthTK 14 Komm-Experte - 2216 - 6. Juli 2014 - 19:41 #

Da du ja Abonnent bist, dürfte deiner Meinung nichts entgegen stehen.

DarthTK 14 Komm-Experte - 2216 - 6. Juli 2014 - 19:36 #

Also ich bin Abonnent, und ich werde jetzt mal testweise Werbung für ne Woche anzeigen lassen. Da ich auch Ghostery drauf habe und das anzeigt, was für Scripts etc. da laufen, habe ich schon bedenken ;)

twist (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:37 #

Also mir ist das Abo einfach zu teuer..
Also wenn es mal ein Abo für nen 20er rum gibt oder eins mit einem
Spiel alle paar Monate (so was wie die Heft CD was für mich der einzige Grund ist dann und wann mal ein Heft zu kaufen..) dann hätte ich schon lange ein Abo. Ich gebe immer gerne was für etwas was ich gerne nutze.

Und mehr ist halt das Steinzeitkonzept einfach nicht Wert...
Und das ist es halt nun einfach.. letz play ist in, twitch is in.
Wo gibts das bei euch und damit meine ich länger als eine Stunde.
Wo sind die regelmäßigen Aufnahmen (Video) aus der Redaktion wo Ihr
zusammen sitzt und mir das "familiäres Gemeinschaft" und nicht die
abgekapselten Redakteure feeling rüber bringt?! Oder die Livecam
im großen Büro wo ich rein schauen kann und an eurer Arbeit teilhaben
kann? Reine Information gibts überall wahres Entertainment nicht.

Ich habe auch Ghost am laufen und die Hälfte freigegeben aber mehr halte ich einfach nicht aus.

Für mich ist das ganz einfach: Entweder das ist oke für euch oder Ihr schließt mich halt aus und ich suche mir eine anderer Quelle.

Oder Ihr passt euer Angebot an und bietet eine wirklichen unterhaltenden Multimedialen mehr Wert der euch von der Masse abhebt.

Crizzo 20 Gold-Gamer - - 24336 - 6. Juli 2014 - 19:41 #

"Wo sind die regelmäßigen Aufnahmen (Video) aus der Redaktion wo Ihr
zusammen sitzt und mir das "familiäres Gemeinschaft" und nicht die
abgekapselten Redakteure feeling rüber bringt?!"
Ich weiß ja nicht was du fürn Job hast, aber ich könnte es echt nicht ab, wenn man mich beim arbeiten ständig Live filmt oder so...BigBrother-Redation....sry, aber dann lass halt RTL2 laufen, die haben auch tolle Werbung...mal schauen, was dein Fernseher für einen Adblock hat.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 20:12 #

Es würden sich aber schon einige Möglichkeiten finden, die Redaktionsarbeit mit dem Publikum zu verbinden.

- Wertungsgespräche könnte man grundsätzlich live stellen
- Twitch wurde schon genannt. Warum nicht mal einen Testdurchlauf eines Spiels live durchführen?

Das hat auch wenig mit BigBrother zu tun sondern viel mehr mit Kontakt. GamersGlobal haftet tatsächlich ein wenig an einem Steinzeitkonzept. Man hat sich als innovativ aufgestellt damals mit dem Crowdkonzept, aber ist dann irgendwie stehen geblieben und wurde bei anderen Entwicklungen komplett überholt.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 6. Juli 2014 - 20:20 #

"- Twitch wurde schon genannt. Warum nicht mal einen Testdurchlauf eines Spiels live durchführen?"

Das wird sich aufgrund von Embargos nicht umsetzen lassen. Abgesehen davon gibt es in alternativer (und in kompakterer, unterhaltsamerer Form) quasi die Stunde der Kritiker.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 20:33 #

Muss ja nicht sein, schließlich bekommen LPs inzwischen auch schon Vorabversionen zugeschickt. Nichts großartig anderes wäre mein Vorschlag.

Stunde der Kritiker trifft es in meinen Augen überhaupt nicht. Erstens ist es hinter einem Abo versteckt und zweitens ist eine Stunde schon ziemlich einschränkend.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 6. Juli 2014 - 20:45 #

"Stunde der Kritiker trifft es in meinen Augen überhaupt nicht. Erstens ist es hinter einem Abo versteckt..."

Nur zeitexklusiv.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 21:29 #

Nur weil man es immer wieder wiederholt, wird es nicht besser.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 6. Juli 2014 - 21:43 #

Vielleicht nicht besser, aber korrekter.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 6. Juli 2014 - 21:38 #

Wertungsgespräche aufnehmen fände ich interessant, so wie bei der Gamestar damals die Wertungskonferenzen. Die hab ich irgendwie immer gern geschaut

SimSinn 17 Shapeshifter - 7139 - 7. Juli 2014 - 7:08 #

Ja, das fände ich auch spannend!

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:41 #

Je nachdem, wie oft du dir Spiele kaufst, sind die 15% bei Gamesrocket schon ziemlich nett. Die kann man auch bei Sales verwenden. Vergünstige Xbox und PSN-Guthaben gibts auch.

Etwas mehr Videos, vllt. mal eine Wertungskonferenz (führte Jörg damals mal bei Gamestar ein), fände ich nett. Oder auch ein "Streitgespräch" zu einem Spiel. Kostet aber alles Zeit (und damit Geld). Ein Teufelskreis.

Noch mehr LPs oder so bräuchte ich aber nicht wirklich. User LPs über GG wäre vllt. nett.

gar_DE 19 Megatalent - P - 15990 - 7. Juli 2014 - 11:01 #

Ist halt die Frage, wie die User reagieren, wenn jemand alle 3-4 Tage eine News mit seinem neuen LP-Video reinstellt. Es wird genug Leute geben, die schreien, dass sie das Spiel nicht interessiert.
Außerdem sind interessante LP schon viel Arbeit.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 20:22 #

Dann kannst du ja einfach 10-20 € pro Jahr spenden, gibt auch Medaillen dafür ;)

malkovic (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:27 #

twist, ich denke, du gehörst für GG vermutlich nicht zur Zielgruppe. Und ich hoffe auch, dass das so bleibt. :)

Azzi (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:39 #

Ich hab AD mal wieder aus gemacht für die Seite. Hattes zwar schonmal deaktiviert, aber bei jeder Neuinstallation des Systems/Browsers ist das ja wieder an und ehrlich gesagt denkt man ja auch nicht dran, wenn man etwas nicht sieht.

Was mich halt nervt ist dieses bunte Geblinke, ich hasse das. Auch ist die Seite mit Werbung gefühlt 10x langsamer. Aber ok, ich mag eure Seite und da nehm ich sowas doch gerne in Kauf ;) Ich bestell auch immer brav über euren Amazon Link...

shadowhawk 14 Komm-Experte - 1896 - 6. Juli 2014 - 19:40 #

Ironischer weise sehe ich beim lesen der News Werbung für Addblock+ ^^

ronnymiller 12 Trollwächter - 1113 - 6. Juli 2014 - 19:40 #

Wie passend: Jede Menge Kommentare, die Jörg bestätigen. Ich hab auch ein "Bitte keine Werbung" am Briefkasten, aber der Briefträger macht auch nicht meine Lieblingsspielwebsite. So. Also mein Adblocker ist jetzt tatsächlich aus - wenn ich vom Büro aus ansurfe, isser leider an - das hat der Admin so eingestellt. Übrigens: Werbung kann auch toll aussehen!

Frohgemuet 15 Kenner - - 3920 - 6. Juli 2014 - 19:40 #

Babes-Fotogalerie zum Klick-Generieren?? :D Jaaaaaa, bitte! Babes, babes *sabber*.

Um diese Galerie sehen zu können bitte 1,50 € Einmal-Kauf oder Abo abschließen. :P Und schon wär der Kittel geflickt.

Ernsthaft: Schade, wenn es echt so den Berg runtergeht. Was mir aufgefallen ist: SdK wurde teurer. Abo gibts immer noch als Probe-Dingens für 99cent? ...Ich hab den Adblocker aus (auch wenn mir grade verdächtig wenig Werbung - aber es ist trotzdem Werbung hier - angezeigt wird), und ab und zu mal ein Probeabo.

Das Problem ist halt: Nervige Werbung gibts nicht oft, aber genau DIE bleibt dann im Gedächtnis.

Mick Schnelle Freier Redakteur - 7940 - 6. Juli 2014 - 19:41 #

Vorschlag: lasst von der NSA die Adblocker identifizieren und veröffentlich jeden Tag deren Echtnamen, sortiert nach Zahl der Zugriffe...

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:48 #

Ich oute mich freiwillig. Der Link zu meinem Blog ist im Profil ersichtlich. Impressum vorhanden. Inklusive sämtlicher Links zu sozialen Netzwerken. Wer ein Problem mit mir hat... Kommt nur her! :D

Dort verwende ich übrigens ausschließlich Amazon Affiliate Links. Und es rechnet sich ganz gut, für ein rein privates Projekt.

Anonym (unregistriert) 7. Juli 2014 - 20:23 #

Mick, hast du überhaupt verstanden, worum's hier geht? Selbst, wenn dir Gandalf höchstselbst diesen drolligen Vorschlag umsetzt -- welchen Erkenntnisgewinn versprichst du dir von der großen Liste Namen mit ein- oder niedrigen zweistelligen Zugriffszahlen?

Hohlfrucht (unregistriert) 7. Juli 2014 - 20:41 #

Die werden an den Pranger gestellt und ausgepeitscht und zwar mit der rosafarbenen, siebenschwänzigen Plüschpeitsche.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 22:47 #

Und... und was ist, wenn man auf sowas steht?

Screeny (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:46 #

Von Diebstahl zu sprechen ist schon ziemlich frech. Wer Inhalte kostenfrei ins Netz stellt, sollte sich auch nicht beschweren dürfen, wenn User ihn konsumieren - egal ob mit oder ohne Werbeblocker.

Wer Geld verdienen will, sollte das offen kommunizieren und dann auch durchsetzen. z.B. Durch Paywalls oder Abosysteme. Am herrlichsten finde ich ja, dass GG immerhin zu großen Teilen aus Crowd-Arbeit besteht und ganz groß dabei ist, wenn es um das Rumheulen wegen des Geldes geht.

Ich lasse meinen Adblocker bewusst an, ich WILL keine Werbung sehen - und ich finde das Angebot auch nicht so überragend, dass ich mir dafür ein Abo holen würde. Ja, es klingt böse ... aber wenn GG jetzt auf ein "pay or die" Modell umstellen würde, würde ich GG einfach nicht mehr besuchen.

Man muss sich halt etwas Neues einfallen lassen. Ja, ich habe keine Patentlösung vorliegen - aber wenn man da ein paar Workshops macht, fällt einem bestimmt etwas ein ;)

Edit:
z.B. längere Videos einfach mittels Vimeo.com "verkaufen" - Da wäre ich sicherlich auch bereit, dass ein oder andere Video zu kaufen, wenn es mich interessiert. Bei dem Abo nimmt man immer den gesamten Inhalt, das finde ich suboptimal - was, wenn ich nur einen Artikel / ein Video pro Halbjahr wirklich interessant finde?

Oder z.B. einen E-Mail-Newsletter (quasi ein e-Mag), der alle X Tage versandt wird (Anmeldung kostenpflichtig) und die aktuellsten Themen noch einmal auf den Schirm holt - sowas fände ich ganz gut.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 6. Juli 2014 - 19:49 #

Wo spreche ich denn von Diebstahl? Bitte zeige mir die Stelle!

Screeny (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:52 #

Ich habe mich nicht auf Dich bezogen, sondern auf diverse Kommentatoren :-)

Meursault 14 Komm-Experte - 2660 - 6. Juli 2014 - 19:51 #

So frech!
Kostenfrei = werbefinanziert!
Und die Werbung, die du siehst, kostet dich nicht mal was. Aber du bekommst auf der Webseite etwas dafür. Unvorstellbar frech! So eine Dreisigkeit, die Gamersglobal sich da erlaubt, dich so direkt persönlich anzugreifen! Die schicken ihre Inhalte ja noch nicht mal ausgedruckt und kostenlos an dich. Und dann auch noch erwarten, dass du dir Werbung anzeigen lässt...Frech!

Screeny (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:55 #

Ich finde es schön, wie Du gerade versuchst meine Argumentationen lächerlich zu machen. Werbung kostet mich nichts - doch: Nerven. Werbung zerstört das Layout (bunt blinkende Bildchen, Fullscreen-Banner, etc.) und ist für mich daher kein Medium mehr, welches sich im WWW sehen lassen kann.

GG ist nicht direkt ein kommerzielles Angebot - solche werden nämlich i.d.R. zuerst bezahlt und erst dann bekommt man den Inhalt. Ich sage ja, dass wenn man Geld verdienen möchte, man sich etwas einfallen lassen muss :)

Wie immer im Leben: Die mit den guten Ideen kommen weiter, die anderen gehen - irgendwann - unter.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:59 #

Die von Google sind ja ganz schön clever. So reich sind die geworden, ohne ein kommerzielles Angebot zu haben! Zumindest für Google, youtube, theoretisch googlemail usw. habe ich noch nie was gezahlt!

Der Zuckerberg ist auch so ein Fuchs. Milliardär ohne auch nur ein kommerzielles Angebot zu haben!

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35961 - 7. Juli 2014 - 6:19 #

Moment. Zuckerberg ist Milliardär, weil die Börse glaubt, sein Unternehmen sei der Hammer. Sein Reichtum kommt einzig und allein von den Firmenanteilen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 20:35 #

"kommerziell" bedeutet, dass es darum geht, Geld zu verdienen. Nicht, dass du Geld bezahlen musst. GG hat 2 Angebote an Endnutzer:
1) Für dich kostenfreie Inhalte mit Werbung
2) Für dich kostenpflichtige Inhalte ohne Werbung

Bei Angebot 1) Sorgt dann der Verkauf an die Werbekunden für den kommerziellen Aspekt des Projekts.

Passt dir beides nicht (und leistest du keine anderen Ersatzleistungen), solltest du so konsequent sein, die Seite nicht regelmäßig zu besuchen. Keine Ahnung, ob du das tust, aber so schnell, wie du die Kolumne entdeckt hast, kann man zumindest den Eindruck gewinnen.

johnnywocash 14 Komm-Experte - P - 2448 - 7. Juli 2014 - 8:14 #

Die Diskussion wer vielleicht böse ist weil er oder sie Add-Block benutzt ist schon sehr müßig. Vor allem denke ich werden nur wenige Leute umdenken, bzw. Werden durch einen Angriff erst recht nicht ihr surfverhalten ändern. Fairerweise festzuhalten, ich glaube ein netter Aufruf wäre ebenso erfolglos.
Die Diskussion nach einem besseren Geschäftsmodell ist da interessanter. Aber auch hier: viele Webredaktionen, haben vieles ausprobiert und so wirklich etwas durchgesetzt hat sich noch nicht. Am ehesten das auch hier praktizierte Abo-Modell. Leider fällt es vielen schlauen Menschen in vielen Redaktionen schwer "sich etwas einfallen [zu] lassen". Das darf man nicht vergessen. Es ist nicht eben einfach etwas getan.
Ich wollte dich kurz fragen, welches Modell dir einfällt, was aber auch unfair wäre, schließlich willst Du kein Geld mit der Seite verdienen.
Vieles steht und fällt natürlich mit dem Angebot. Nur wenn da Geld schon knapp ist lassen sich auch nicht mal eben viele neue Webserien generieren. Für die Stärke des Teams leisten die Jungs echt viel. (Eigene Screenshots, Podcast, Stunde der Kritiker, Tests, worauf freut sich.... Etc). Und die Stunde der Kritiker wird schon über Einmalzahlungen Angeboten.
Ich habe auch das Gefühl, das die Redaktion sich bemüht, das Angebot besser auf ihre Kunden zuzuschneiden.
Bevor das hier zu böse klingt. Ich finde GG ist das beste deutschsprachige Angebot im Netz und es gibt viele Möglichkeiten die harte Arbeit zu entlohnen, ob im Abo, AdBlock ausstellen, SdK Einzelkauf, spenden, amazon... Sie haben sich schon ne ganze Menge einfallen lassen.

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35961 - 7. Juli 2014 - 6:29 #

Er hat halt leider recht. Die Rahmenbedingungen ändern sich, einfach Werbung schalten reicht nicht mehr. Werbung bringt grundsätzlich weniger Geld und wird dazu noch weniger verkauft. Und Adblocker gibt's schon seit Jahren. Man hat das Problem seitens der Seitenbetreiber ignoriert, weil die Auswirkungen noch nicht so dramatisch waren.

Es ist aber erstmal die Pflicht des Unternehmers, auf sich ändernde Rahmenbedingungen zu reagieren bzw. diese im Idealfall zu antizipieren. Die Einzelhändler in den Innenstädten klagen auch, der Internethandel würde ihnen das Geschäft versauen und klagen zusätzlich über Kunden, die sich im Laden beraten lassen um dann doch im Netz zu kaufen. Ist nicht die feine Art. Klar. Aber Probleme löst man nicht, indem man Kunden beschimpft, sondern indem man sich ausdenkt, wie man sie halten kann und potentielle Kunden zu tatsächlichen macht. Der Einzelhandel hat das Netz jahrelang ignoriert und wundert sich nun.

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:12 #

Der beste und treffendste Kommentar

crux 17 Shapeshifter - P - 8897 - 7. Juli 2014 - 18:58 #

Dein Kommentar hat mich an ein Erlebnis in einem Fotoladen hier erinnert... ich dachte daran, eine neue (teure) Kamera zu kaufen, bin also mit CF-Karte in den Laden und habe gefragt, ob ich mal ein paar Testbilder schiessen kann, damit ich sie mit denen meiner bisherigen Kamera vergleichen kann. Nee, meinte der Verkaeufer, in einem Ton, der an den von Joerg hier erinnert, es gaebe zuviele Leute, die im Laden ausprobieren und dann online kaufen. Ich bin also wieder raus und habe gedacht, online kaufen, gar keine schlechte Idee, wenn der Laden vor Ort keinen Wert darauf legt, mir als Kunden einen Vorteil gegenueber Amazon zu bieten. Am Ende habe ich dann gar nichts gekauft, weil die alte Kamera geht ja noch.

Kundenbeschimpfung, hier wie dort, hat m.E. den gegenteiligen Effekt von dem gewuenschten. Wie Hedeltrollo schon sagt: Man muss die Realitaeten hinnehmen, so wie sie sind - entweder man schafft es dann, ein Angebot zu finden, das finanziell erfolgreich sein kann, oder man laesst es bleiben. Meckern hilft da kaum, wenn man an der Nachfrage vorbei operiert. Und es gibt im Internet Moeglichkeiten, mit gutem Content Geld zu verdienen, ich muss da nur auf die Spendenscroller bei den ganzen Twitch-Streamern schauen. Nur Anpassung ist noetig.

Mick Schnelle Freier Redakteur - 7940 - 6. Juli 2014 - 19:52 #

Wer, wenn nicht GamersGlobal hat von Anfang an klipp und klar gesagt, wie diese Seite funktioniert? Wieder und wieder. Hat auf die Fairness der Leser gesetzt. Wer, wenn nicht Jörg erklärt exakt, wovon die Seite lebt? Von kostenlos war nie die Rede. Es hieß immer, schaltet den Adblocker ab oder schließt ein Abo ab. Ehrlich, dieses „Wenn ihr pleite geht, isses mir egal. Ich lese aber frech mit, ohne irgendetwas dafür tun zu wollen"-Gehabe ist komplett inakzeptabel. Warum nicht Nägel mit Köpfen machen und GG einfach ignorieren, wenn dir die Arbeit anderer nichts wert ist..?

Screeny (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:59 #

Nochmals: Wenn man Geld verdienen will, muss man sich das erarbeiten und nicht "drohen" oder "auf gut Glück" hoffen. Wenn GG den Lesern die Möglichkeiten bietet kostenfrei mitzulesen, dann darf man sich nicht darüber beschweren, dass diese dies in Anspruch nehmen.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:00 #

Man darf sie aber doch bitten, das nicht zu tun, weil die Seite finanziell den Bach runtergeht?

Screeny (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:02 #

Das löst aber das Problem nicht. Finanzierung durch etwas, dass man nicht wirklich in der Hand hat (und in Zukunft immer mehr ein Problem sein wird!) ist definitiv keine gute Idee.

Deshalb sage ich ja: Es müssen Ideen her, die jenseits der Werbung funktionieren. Denn Werbung wird zunehmend inakzeptabler für den Nutzer - auch aus Datensparsamkeit.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:06 #

Naja, nicht bei jeder Finanzierung hat man alles wirklich in der Hand. Wenn ich eine Eisdiele aufmache, die ganz toll ist, und die ich natürlich über Eisverkäufe finanziere, und den ganzen Sommer regnet es...

Neben der Werbung gibt es ja noch das Abo, die Einzelkäufe und den Amazon-Link. Irgendwas innovativ neues (zum Geld verdienen) fällt zumindest mir nicht ein.

Das mit der Datensparsamkeit ist ein guter Punkt.

Screeny (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:09 #

Genau das ist ja der Reiz am erfolgreich sein :) Ideen haben, die vorher noch keiner hatte. Ich habe oben ja schon mal so 2 Dinge ausgespuckt, die mir spontan in den Sinn gekommen sind ...

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 20:31 #

Lustigerweise hat GG beide Ideen schon umgesetzt.
Längere Videos kaufen? SdK.
Regelmäßige Zusammenfassung aktueller Inhalte? Monatliches GG-Abomagazin.

Screeny (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:03 #

Spricht mich beides nicht an. Das Abo-Magazin habe ich mir noch nicht angesehen, aber bei der SdK fehlt mir irgendwie der Pepp.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 22:52 #

Naja, nicht alles gefällt jedem :)

johnnywocash 14 Komm-Experte - P - 2448 - 7. Juli 2014 - 8:17 #

Ist ok, aber deine Ideen wurden trotzdem schon umgesetzt. Nur die Vorstellung von der Art der Umsetzung differiert.

Solala (unregistriert) 8. Juli 2014 - 13:19 #

Das SDK kann ich sehen, wenn ich nur etwas warte, die Zusammenfassung ist bestehender Content in einem Format, dass für eine Webseite uninteressant ist. Der Gegenwert zu 45 €/Jahr ist einfach 0. Da gibt sich ja selbst die Gamestar mehr Mühe Gegenwert zu liefern!

Worum es geht ist, dass ich für Inhalte bezahle, die ich sonst nicht zu sehen bekomme. Und das zu einem Verhältnis, wo ich sagen "Ja, das ist ein gutes Angebot für mich". Das Abo bei GG hat derzeit eher Wohltätigkeitscharakter. Man fühlt sich besser, aber eigentlich braucht man's nicht. Wenn man das ändert, verdient man auch Geld. Wobei ich mich frage, ob man eh User dazu bringen kann, für User-generated Content zu bezahlen.

firstdeathmaker 18 Doppel-Voter - 9333 - 6. Juli 2014 - 21:33 #

Naja, du hast doch schon zwei verschiedene Möglichkeiten. Entweder Werbung schauen, oder aber eben direkt bezahlen. Deine Vorschläge hören sich dann doch sehr nach Mikropayment an.

Ich wäre allerdings auch dafür, für Adblock Nutzer die kein Abo haben, Hinweise anzuzeigen oder bei Artikeln nur die erste Seite an zu zeigen.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 20:04 #

Niemand beschwert sich, wenn User kostenfrei mitlesen. Das Problem ist aber, dass viele User die dazugehörende Spielregel verletzen:

zahl nichts, solange ich meine Arbeit durch die Werbung bezahlt bekomme. Bezahlt die Werbung nicht, da die Werbung nicht zur Anwendung kommt, ist das ein Problem.

Sollte eigentlich doch jedem vernünftigen Menschen einleuchten, denke ich.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:55 #

Zu einer solchen Spielregel habe ich nie meine Einwilligung gegeben. Steht das im Impressum? Mein Punkt: Ich halte das für sehr diskutabel. Deine Regel klingt logisch und vernünftig, aber am Ende des Tages spielen da denn ja noch ne Menge andere Variablen eine Rolle. Man kann so viele Regeln aufstellen, wie man möchte...wenn niemand sich dran hält und man nicht dazu in der Lage ist, die Regeln durchzusetzen, muss man sich irgendwann mit der Realität auseinandersetzen, anstatt eigene Realitäten zu schaffen.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 6. Juli 2014 - 21:13 #

Die Spielregel ist quasi die Grundannahme, dass ich Seiten die ich besuche nicht als Nutzer manipuliere. Wenn ich dann noch logisch darüber Nachdenke das Content nicht aus Luft und Liebe entsteht sollte beim normal denkenden Individuum die Spielregel sich von selbst erschließen.

Solala (unregistriert) 8. Juli 2014 - 13:35 #

Du setzt ziemlich viel gesunden Menschenverstand, Logik und Empathie voraus. Das sehe ich im Internet und auf der Straße nicht. Ich hab sogar von Leuten gehört, die weiterhin bei Kik, H&M, Shell, Telekom, Amazon, Lidl & Co. einkaufen. Ich selbst hab's schon erlebt, dass Leute auf Radwegen laufen, Touristengruppen sich auf Straßen stellen, um Fotos zu machen und Leute Rechnungen nicht bezahlen, obwohl sie die Leistung dazu erhalten haben. Grausame Welt da draußen, sag ich dir.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 8. Juli 2014 - 14:30 #

Is mir bewusst. Aber man wird ja noch träumen dürfen. ;)

Punisher 22 Motivator - P - 32210 - 6. Juli 2014 - 21:15 #

Na, diese Dummheit der Leute wird über kurz oder lang dazu führen, dass werbefinanzierte Angebote immer mehr eingeschränkt werden und man für jeden kleinen Schnippsel Mist bezahlen muss. ist halt immer die Frage, ob man das will. Die Online-Redaktionen Downsizen ja jetzt schon an allen Ecken und Enden, das Content-Angebot wird immer weniger und immer qualitativ geringer. Und man ärgert sich drüber. Ist aber nichtmal bereit, seinen beitrag durch das anschauen von ein paar blöden Werbungen zu leisten?

Mal ganz ehrlich, fast jedes Medium das man heute gratis konsumiert ist zumindest Werbefinanziert. Das fängt bei der Tageszeitung an, geht übers Fernsehen bis ins Internet. Allerdings hat man nur hier im Internet die Möglichkeit, die Anbieter bewusst und absichtlich zu sabotieren. Was anderes ist es nämlich nicht - man weiss, dass die Anbieter davon leben wollen, blendet das aber absichtlich und bewusst aus, um sich 2-3 bewegte Bildchen zu ersparen, die man vielleicht anschauen müsste. Dafür findet man tolle Ausreden wie gehackte Adserver (jeder Server den man ansurft könnte gehackt sein).

Ich glaube, bei AdBlocker-Raten um die 10-20% würde auch keiner was sagen. Dabei sind 50% wie hier schon verhältnismäßig wenig.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:42 #

Wenn es so sein sollte, dass Werbung im Internet nicht funktioniert, funktioniert sie halt nicht. Was da dann die Konsequenzen sein könnten, ist natürlich ne spannende Sache.
Es geht halt und deswegen wird es gemacht. Werbung ist einfach etwas, dass eigentlich immer ungefragt in unseren Alltag eindringt und versucht uns zu beeinflussen. Niemand hat Spaß an Werbung. Natürlich neigt der Mensch dazu, das zu verhindern, wenn es möglich ist. Das wird auch bei anderen Medien vermieden. Nur ist das Internet das einzige Medium, bei dem sich sowas zuverlässig messen lässt.
Ich kann in meinem Alltag gut auf Werbung verzichten. Ich möchte auch nicht sagen, dass mir all die Leute, die in irgendeiner Form von der Werbeindustrie abhängig sind, scheißegal sind. Aber ich habe Probelme damit, zu akzeptieren, dass Werbung der einzige Weg sein soll, besonders für das Internet. Das geht sicherlich auch anders und trotzdem genauso gut.

Fisch 15 Kenner - 2762 - 7. Juli 2014 - 0:55 #

Bei GG gibt es das ja schon - nennt sich Abo und sorgt für einen mehr oder weniger stetiges Finanzfundament.

Frohgemuet 15 Kenner - - 3920 - 8. Juli 2014 - 16:53 #

"Am Ende des Tages" ? Also vorgestern um... 23:59??

Aaaaahhh, da gibts doch auch schöne deutsche Worte dafür. Ist ja genauso schlimm wie "in 2014".

Adblockuser (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:45 #

Diese Spielregeln sind aber nicht unbedingt branchenüblich (von Branchenüblichkeit spricht man, wenn sich innerhalb einer Gruppe von Unternehmen, die ähnliche Leistungen auf dem Markt anbieten, eine Gepflogenheit oder ein Brauch innerhalb einer bestimmten Tätigkeit entwickelt hat, der nicht nur vorübergehend besteht, sondern eine gewisse Kontinuität erkennen lässt) und daher vom normalen Leser nicht vorauszusetzen. Derzeit arbeitet die Branche offenbar daran, diese Spielregeln zu ändern und den Leuten genau diese andere Denkweise näher zu bringen. Das kann klappen oder auch nicht. Ich wünsche GG und allen anderen Beteiliten auf jeden Fall viel Glück dabei, nicht zuletzt, weil ich durchaus einsehe, dass Arbeit bezahlt werden muss. Verdient hättet Ihr es jedenfalls. Ihr dürft nur nicht einen Fehler machen, nämlich erwarten, dass Eure Arbeit auch gewollt wird. Wenn einer an der Kreuzung ungefragt die Scheibe meines Automobils putzt, darf er nicht erwarten, dass ich ihn dafür entlohne. Er sollte mich mindestens vorher fragen. Wenn ich GG (oder irgendeine andere Website) ansteuere, steht da keine Paywall. Branchenüblich. Kostenlos. Mit FREIWILLIGEN Möglichkeit zur finanziellen Zuwendung. Wenn Ihr Einnahmen erzwingen wollt, müßt Ihr das eben auch konsequent tun. Setzt die Leser unter Login- und Zahlzwang. Wer danach bleibt, ist Eure realistische Einnahmenbasis. Alle anderen Nutzer sind als Einkommensquelle etwa so realistisch wie die Rechnungen der Spielepublisher beim Thema Raubkopieschaden.

Ich finde, es ehrt Herrn Langer, dass er dieses Thema unbeirrt schon eine lange Zeit beackert. Und es ehrt ihn auch, dass er dabei an seine Mitarbeiter denkt. Trotzdem bleibt mein Adblocker an. Ich denke in erster Linie an meine (kurzfristigen) Interessen. Moral zahlt nämlich keine Suppe. So hat mir das die Gesellschaft beigebracht. So höre ich es jeden Tag von meinem Chef. So ist das in der Politik und im täglichen Leben. Ist eine scheiß Gesellschaft! Ja, stimmt. Haben wir selbst so gemacht. Wir alle. Auch Ihr von GG. Auch Herr Langer...

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 11:56 #

Wobei dein Chef ganz sicher sehr schnell sehr moralisch wird, wenn einer seiner Kunden seine Rechnungen nicht bezahlt ;) .

Ablockuser (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:05 #

Das stimmt. Aber die schließen auch einen Kaufvertrag ab. Und erhalten dann ihre Dienstleistung. Branchenüblich. Es ist nicht so, dass wir erst tätig werden und danach den Klingelbeutel hinhalten. Das macht nur die Kirche. Und die haben Gott auf ihrer Seite. Ihr auch?

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:03 #

"Gott ist unsere Zuversicht und Stärke" ~Psalm 26:2

Ablockuser (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:44 #

Gut geantwortet, Bruder Vic. ;-)

Meursault 14 Komm-Experte - 2660 - 6. Juli 2014 - 20:10 #

Einfach mal nachdenken: Die Dinge sind kostenfrei, weil sie werbefinanziert sind. Du nimmst kein kostenfreies Angebot in Anspruch, sondern drängelst dich frech rein, indem du die offensichtliche Grundlage dahinter absichtlich ignorierst und zerstörst die Grundlage des kostenfreien Angebots.

Fisch 15 Kenner - 2762 - 7. Juli 2014 - 1:03 #

Nehmen wir doch mal ein Beispiel aus dem praktischen Leben.

Ein Gastwirt möchte seinen Gästen etwas besonders bieten und engagiert ein Kapelle für Livemusik. Aber so richtig voll wird das Lokal (oder der Biergarten nicht). Aber das liegt weniger an der Qualität oder Art der Darbietung, denn draußen vor dem Fenster bzw. der Hecke drücken sich die Leute, packen die mitgebrachten Brote und Getränke aus und lauschen der musikalischen Darbietung.

Auf Vorhaltungen, sie würden nassauern, halten sie dagegen, der Wirt sei schuld. Schließlich sorge er dafür, daß der "öffentliche Raum" beschallt werde, solle er doch etwas tun, damit das nicht geschehe. Und wenn er nicht genug verkaufe, um die Kosten zu decken - soll er sich doch ein besseres Geschäftsmodell suchen ... da ist's dann halt nichts mehr mit Livemusik.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 1:19 #

Und nun!? Sollten die Leute nicht eher wegen dem Essen kommen, als wegen der "Live-Musik"!?

Und ich weiß ja nicht wo Du wohnst, aber hier schließen laufend nicht gut gehende Wirtschaften wieder...

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:20 #

Der Wirt hat sein Geschäftsmodell an den Köpfen der Leute vorbeientschieden. Die sind doch offensichtlich nicht mehr bereit es zu tragen. Er muss dann entweder zumachen oder in ein neues Geschäftsmodell investieren.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 20:01 #

Sehe ich ganz genauso.

Was man doch auf jeden Fall mal machen kann, ist ein Probe-Abo abzuschließen. Man muss nicht einmal selber kündigen, Gamersglobal ist so fair und Userfreundlich, dass das Abo ganz einfach ausläuft, wenn es nicht vom User selber verlängert wird.
Das gibt es sonst auch nicht überall.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 7. Juli 2014 - 23:45 #

Mit ein paar Sätzen setzt man sich nicht gegen den Normalzustand im Internet durch. So Leid es mir tut: Aber wenn das das Geschäftsmodell war, dann weißt es einige gravierende Lücken auf. Mit Werbeblockern muss man rechnen.

>Warum nicht Nägel mit Köpfen machen und GG einfach ignorieren, wenn dir die Arbeit anderer nichts wert ist..?

Dieses Argument ist auf einer Seite die darauf setzt, dass User kostenlos für sie Content generiert, ehrlich gesagt etwas unangebracht.

Coemgen 08 Versteher - 221 - 6. Juli 2014 - 19:42 #

Gibt zig Seiten wie hier. Und neue entstehen, mal gut mal weniger. Und was hier als Content angepriesen wird....Tests die zu oft einfach viel zu hoch ausfallen. Bestes Beispiel dafür ist Rome2. Mit diesem Test habt ihr es euch mit vielen Leuten verscherzt!

Eigentlich sollte sich Gamersglobal und Co von den Print Medien da unterscheiden, unabhängiger sein! Aber leider sind viele bis alle "kommerziellen" Seiten das nicht mehr. Und dafür bezahle ich sicher kein Geld, oder lasse mich von Werbung erschlagen.

Content von unabhängigen und kompetenten Leuten bekomme ich heute mehr auf YouTube, Twitch und anderen Seiten wo die nächste Generation der Info-Beschaffung lauert!

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:46 #

Der Rome 2 Test ging wirklich gründlich in die Hose.

Allerdings stellen hier ja sogar Anzeigenkunden ihre Werbung ein, weil ihr Spiel zu schlecht bewertet wird. Spricht für Unabhängigkeit.

Bei Youtube gibts auch genug gekaufte Let's Player.

Ganesh 16 Übertalent - 5116 - 6. Juli 2014 - 19:51 #

Letzteres stimmt vielleicht. Aber viele der Kommentare hier haben schon recht, wenn sie feststellen, dass die Redaktion halt klassischen Content produziert, wie er halt auch in einem Heft stehen könnte und weniger Wert auf eine subjektiven Blick legt. Auch die Form ist halt sehr textlastig, so wie er in der Gamestar jeden Monat erscheint.

Was das allerdings mit dem Adblock-Problem zu tun hat, erschließt sich mir nicht.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 19:57 #

Ich glaube der Zusammenhang war: Adblock bleibt an, GG ist weg, egal, weil LPs und so sind eh moderner und kostenlos und unabhängig (so ungefähr).

Ich finde den klassischen Content hier sehr gut. Ich habe auch, seit 1997 (?), die Gamestar. Was die mittlerweile abliefert ist häufig eher traurig, was die Tests betrifft. Da ist der klassische Content hier bei GG schon häufig besser (nicht immer ist er gut, siehe Rome 2). Mal als Beispiel, zuletzt der schöne Test zu Valiant Hearts oder Always Sometimes Monsters. Die berühmte Zeichenzahl ist bei GG ja auch immer mit am höchsten, teils deutlich, ohne dass es aufgeblasen wirkt (z.B. Divinity-Test).

Für LP Content gehe ich zu Youtube, über klassischen Content freue ich mich hier :) Die Gamestar Redakteure sind imho mittlerweile auch recht farblos geworden (nicht alle).

Jonas S. 21 AAA-Gamer - P - 25055 - 6. Juli 2014 - 20:00 #

Ist ja auch kaum noch jemand aus der alten Garde da? Heiko und Petra, wer noch...? Gebauer ist noch brauchbar...

Ganesh 16 Übertalent - 5116 - 7. Juli 2014 - 16:32 #

Also ich kann verstehen, dass es hier zu wenig subjektiven Content gibt und zu sehr Spiele wie Rasenmäher oder ähnliches getestet werden - Spielekritiken würde ich mir eher wünschen. Bloß: So was gibt es im deutschen Sprachraum mit Ausnahme von diversen Blogs eigentlich nicht. Vielleicht eurogamer.de? Ist aber dann von der Community her halt schwach.

Klassische Tests brauche ich eher selten, nur, wenn ich über ein Spiel noch sehr wenig weiß, sind die interessant. Deine Beispiele passen da schon ganz gut. Aber selbst zu Civ:BE werde ich keinen Test brauchen... :)

firstdeathmaker 18 Doppel-Voter - 9333 - 6. Juli 2014 - 21:51 #

Gerade das textlastige mach ich doch hier.

Crizzo 20 Gold-Gamer - - 24336 - 6. Juli 2014 - 19:57 #

Du machst die Qualität eines Berichts daran fest, ob dir am Ende die Wertungsnote gefallen hat? O.o

Coemgen 08 Versteher - 221 - 6. Juli 2014 - 20:01 #

Wenn wir beim Beispiel Rome2 bleiben. JA. Dieser zeigt sehr gut wo für mich eines der großen Probleme liegt.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:03 #

Der Rome 2-Test war wirklich nicht gut. Auch imho mit zu wenig Spielzeit und viele Probleme wurden nicht gesehen oder sind in der Spielzeit nicht aufgetreten.

Problem war hier: Die Testzeit war trotzdem ziemlich hoch = teuer, womöglich mit nicht genug Einnahmen durch Werbung usw. durch die Leser.

Crizzo 20 Gold-Gamer - - 24336 - 6. Juli 2014 - 20:06 #

Und der Text und so ist dir dabei egal?

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:07 #

Der Text hat inhaltlich zu der (imho zu hohen) Note gepasst.

Crizzo 20 Gold-Gamer - - 24336 - 6. Juli 2014 - 20:09 #

Stellt sich die Frage, ob besagter Leser nach seinem ersten bzw. einem beruflichem Fehler vor die Tür gesetzt wurde oder nicht. ;)

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:14 #

Nach einem Fehler doch wohl hoffentlich nicht :)

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 6. Juli 2014 - 20:00 #

"Gibt zig Seiten wie hier."

Eigentlich nur Gamezone, die seit dem Layout-Wechsel aber leider deutlich abgebaut haben. Dort kann man auch eigene News und anders als hier Reviews schreiben (OK, es gibt die User-Artikel. Aber das ist imo zu viel Aufwand)

"Tests die zu oft einfach viel zu hoch ausfallen"

Das trifft auf jede Spieleseite in Deutschland zu mit Ausnahme von 4Players (ungeachtet wie deren kritische Wertungen zustande kommen)

"Eigentlich sollte sich Gamersglobal und Co von den Print Medien da unterscheiden, unabhängiger sein!"

Die Seite gehört zumindest keinem Verlag. Unter Liebesentzug durch die Publisher musste jede Seite schon mal leiden.

"Content von unabhängigen und kompetenten Leuten bekomme ich heute mehr auf YouTube, Twitch und anderen Seiten wo die nächste Generation der Info-Beschaffung lauert!"

Ich lese lieber, anstatt Videos zu schauen. Oder höre mir unterwegs Podcasts an. Da surf ich lieber ne Viertelstunde am Tag im NeoGaf statt mich durch etliche Youtube Videos zu klicken.

Coemgen 08 Versteher - 221 - 6. Juli 2014 - 20:08 #

Viele zig tausend menschen sehen das anders (YouTube und Konsorten). Bei den Lets Plays gibt es vielleicht keine Wertung, aber man kann sich um einiges besser einen Eindruck vom Spiel machen. Und da ist es auch egal wenn die Lets Player eine Vorabversion noch vor anderen bekommen.

Und es gibt schon mehrere Seiten, und nicht nur noch Gamezone. neue entstehen. Zb. sei da genannt das neue Projekt von Vanion "Superheroez-Programm". Ob dieses erfolgrteich sein wird....wer weiß das heute schon.

firstdeathmaker 18 Doppel-Voter - 9333 - 6. Juli 2014 - 21:57 #

Ich Spiel lieber selber anstatt lets plays zu schauen und als Testersatz taugen sie meist nicht, weil sie einem keinen kurzen Überblick mit fachkundiger Einschätzung bieten. Und dann ist da noch das unabhängigkeitsproblem. Nein danke.

J.C. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:12 #

Rome2 war großer Bockmist. Aber in letzter Zeit hat sich meiner Meinung nach der redaktionelle Content von GG start verbessert. Es gibt viele Berichte zu KS Projekten mit Previews und Interviews wie ich sie woanders nicht bekommen, zB Elite, Wasteland, Pillars of Eternity, Divinity. Dazu werden die guten Mobile Spiele besprochen und der ganze Mist aus den App Stores für mich gefiltert. Also Rome 2 Test? Schwamm drüber! Jedenfalls zahle ich inzwischen gerne für ein Abo, da ich weiß was ich bekomme.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:15 #

/signed

Dazu ja z.B. der "Abo-Artikel" mit Voting.

J.C. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:14 #

Wobei das ja eher zum Gurken-Voting ausgeartet ist. ^^

Mal sehen was PA so taugt...

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 21:49 #

Lol, das stimmt :-D Also doch noch eine Gurke des Monats ;-D

Cat Toaster (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:47 #

Ich denke die Wertung von Lifeless Planet kann es toppen. Aber alles über 7.5 würde mich auch sehr erstaunen (was regelmäßig passiert) :)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 9:24 #

Aber noch mal zu Rome 2 (und dies stellvertretend auch an Vampiro): Wir haben doch zumindest reagiert bei Rome 2, oder? Wir haben abgewertet, unseren Fehler zugegeben und uns dafür entschuldigt. Und wir sind dennoch am Programm dran geblieben und haben es, viel später, wieder aufgewertet, als es das verdient hatte. Ich finde, das könnte man bei der Gelegenheit auch erwähnen, denn bereits in den ursprünglichen, nicht so geglückten Test waren gut 40 Stunden Arbeitszeit geflossen, und in die diversen Patch-Kontrollen und Nachtests nochmal mindestens das Doppelte, wenn nicht das Dreifache.

J.C. (unregistriert) 8. Juli 2014 - 9:55 #

Absolut ihr habt das sehr gut korrigiert, das wollte ich auch keinesfalls in Frage stellen. Ich verstehe allerdings auch wenn sich Leute ärgern die 50 Euro ausgegeben haben nachdem sie das erste Testfazit "Bestes Total War" bei euch gelesen haben - denen hilft es auch nicht.

Maestro84 19 Megatalent - - 18338 - 6. Juli 2014 - 20:29 #

Wenn ich sehe, was auf Youtube & Co. unterwegs ist, dann graut mir vor "der nächsten Generation der Infobeschaffung." Und wer sagt dir, dass gerade die dortigen Jünglinge nicht am Ende gerne, sobald sie groß und erfolgreich genug sind, von den Firmen ein paar Euro annehmen, sozusagen als "anonyme Spende". Qualität hat ihren Preis, ich mache diese nicht daran fest, ob bei einem Test die Wertung meiner persönlichen überseinstimmt. Wir sind doch nicht im Kindergarten mit "Du hast eine andere Meinung, du bist doof, ich komm nie wieder zu deinem Geburtstag." Also bitte.

Desotho 18 Doppel-Voter - 9362 - 6. Juli 2014 - 22:35 #

4Players hat da 70% gegeben. Du kannst ja die Seite supporten die du magst :)

Pitzilla 20 Gold-Gamer - P - 22256 - 7. Juli 2014 - 9:02 #

4Players versucht in meinen Augen leider zu krampfhaft "anders" zu sein und gegen den Strom zu schwimmen. Ich werde nie vergessen, wie einer der Kritikpunkte bei Alone in the Dark "der Held sieht im Spiel nicht aus wie auf dem Cover" war. Come on! Das Spiel hatte große Schwächen, aber solche Punkte in der Contra-Auflistung sind doch lächerlich.

crux 17 Shapeshifter - P - 8897 - 7. Juli 2014 - 17:00 #

Bei mir waren es andere Tests als Rome 2, aber im Prinzip war es derselbe Grund warum ich mein Abo habe auslaufen lassen. Ich habe damals meine Gruende dafuer mitgeteilt, es liegt meiner Meinung nach jetzt an GG, durch ein besseres Angebot mich und andere wieder zu ueberzeugen. Da ich keine Anzeichen einer Verbesserung der Inhalte feststelle, sehe ich derzeit auch keinen erheblichen Grund, die Seite finanziell zu unterstuetzen.

Was Werbung angeht - Flashblock muss sein, einfach aus Sicherheitsgruenden, und Werbeseiten, die unangenehm auffallen, finden ihren Platz in /etc/hosts als 127.0.0.1. Manchmal sehe ich auf GG Werbung (gerade irgendwelches "Company of Heroes"-Zeugs, aber oft auch nicht.

Ein guter Geschaeftsmann muesste wissen, was potentielle Kunden wollen, und wozu sie bereit sind. Jemandem, der ein werbefinanziertes Angebot plant, sollte bewusst sein, dass kein Mensch auf dieser Welt Werbung sehen moechte. Die Strategie der Werbebranche, dieses Problem durch erhoehte Penetranz zu umgehen, ist natuerlich zum Scheitern verurteilt.

Wenn ich hier Chef waere, wuerde ich versuchen, die Qualitaet der Tests zu verbessern - wenn diese tatsaechlich nachvollziehbar und hilfreich waeren, haette das Angebot einen Wert fuer mich als potentiellen Kunden, der immer noch bereit ist, gute Arbeit finanziell zu unterstuetzen (z.B. hier per Abo, oder bei diversen Kickstarter-Projekten). "Unabhaengig und kompetent" sind die Punkte, die Coemgen angesprochen hat - genau darum geht es. Ich persoenlich habe allerdings den Eindruck, dass dazu hier erst einmal anderes Personal noetig waere.

Striker Eureka (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:48 #

Unterm Strich sitzen die Nutzer am längeren Hebel. Diejenigen denen eine Seite am Herzen liegt kümmern sich bereits darum. Durch Abo oder Werbung oder Beides. Dem Rest ist es wirklich scheißegal ob GG untergeht. Mit Schuldzuweisung erreicht man solche Menschen aber nicht, auch wenn sie berechtigt sein mag.

Darüber hinaus ist die Werbeindustrie selbst schuld. Dass die Leidtragenden die Betreiber sind ist natürlich scheiße.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 20:37 #

"Mit Schuldzuweisung erreicht man solche Menschen aber nicht"
Doch, ich glaube schon, dass das funktioniert. Nicht bei allen und wohl auch nicht sofort, aber steter Tropfen höhlt den Stein. Viele haben sich einfach in ihrer Bequemlichkeit so gemütlich gemacht, dass sie gar nicht über solche Dinge nachdenken. Solche Artikel helfen, diese Gemütlichkeit zu durchbrechen. Und irgendwann wird wird einigen davon dann aufgehen, dass das psychische Konstrukt, dass sie sich gebaut haben, um ihre eigene moralische Integrität wahren zu können, auf nicht so ganz stabilen Füßen steht.

Ochnöööö (unregistriert) 7. Juli 2014 - 3:57 #

Und genau diese offen zur Schau gestellte, aber leider fehlgeleitete Überheblichkeit führt in der Summe zu Einnahmeverlusten von GG.

Mag sein, dass du mit solchen Kommentaren bei Redaktion, Moderatoren und anderen Alt-Usern Punkte sammelst, die ja gerne in die selbe elitäre Kerbe hauen. Vielleicht bekehrst du sogar eine Handvoll unterwürfiger Vasallen, denn so weit her kann es mit der Selbstbestimmung derer ja nicht sein, die deiner Meinung nach diese Kolumne brauchen, um ihre moralische Integrität zu wahren.

Aber auf gebildete, souverän denkende Menschen (angeblich die Zielgruppe von GG), die deinem auserwählten Kreis der eingeweihten Experten für alle Lebensfragen noch nicht angehören, wirkt diese Attitüde abstoßend. Also nein, Eure Zielgruppe erreicht ihr so nicht.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 4:53 #

Ich glaube sogar, *gerade* gebildete, souverän denkende Menschen werden bei solchen Meldungen merken, wie der Hase läuft – und wie er es nicht tut. Denn ohne dieses Denken kann es auch die entsprechenden Erkenntnisse nicht geben. Da sind also viel mehr die "Böh, alles Scheiße"-Reflexrufer diejenigen, die man mit solchen Aufrufen in der nächsten Zeit nicht erreicht. Von denen gibt's hier aber ziemlich wenige, wenn man mal die Diskussion hier beispielsweise mit denen um Gamestar Plus vergleicht.

Und bei dem Rest hast du glaube ich meinen Kommentar nicht so recht verstanden ... Die Kolumne dient ja gerade dazu, die Integrität zu durchbrechen ;)

Striker Eureka (unregistriert) 7. Juli 2014 - 5:31 #

Und genau diese Bequemlichkeit sehe ich eher als Indiz, dass sich der Markt dem Kunden anpassen muss. Die Ära von Anzeigen ist vorbei. Eben weil es Tools wie AddBlock gibt. Es müssen andere Methoden her.

Twitch beweist z.B. das Konsumenten durchaus gewillt sind für Content zu bezahlen. Teilweise sogar für Content der alles andere als Anspruchsvoll ist.

Inwieweit so ein Konzept auf ein Newsportal übertragbar ist, kann ich nicht beantworten. Die SdK ist sicherlich ein Anfang, bezahlen die User hier doch eher dafür Jörg und Heinrich zu sehen als das Spiel an sich.

Dieses Bedürfnis sie zu sehen entsteht durch Nähe zur Community. Womit ich den Bogen schließen möchte, dass man potentielle Kunden ins Boot holen muss anstatt sie zu verurteilen. AddBlock ist da und das nicht ohne Grund. Und ein Aufwärtstrend ist ja zu sehen wenn ich die Zahlen im Post richtig deute. Immer weniger Anzeigen bei steigender Userzahl. Den Kampf kann man nicht gewinnen.

Herzkönig_XIV. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 19:54 #

Recht unterhaltsame Kolumne, hab den Blocker deaktiviert. Flashwerbung wird aber weiterhin nicht funktionieren, weil Flash auf meinem PC gar nicht installiert ist, ha!

Graschwar 14 Komm-Experte - 1938 - 6. Juli 2014 - 19:58 #

Sehr geehrter Herr Langer (Ich bin mir nicht sicher ober es so in Ordnung ist Sie einfach mit VOrnamen anzusprechen, wie manche es hier zu tun scheinen)!

Ich schätze Ihre Arbeit und die Ihrer Kollegen sehr (und auch die der Community). GG ist die einzige website auf der ich sowohl Adblock als auch Ghostery - komplett - ausgeschaltet habe. Darüber hinaus benutze ich den Gamersglobal-Link für Amazon.
Wenn es Ihnen recht ist, würde ich Ihnen gern ein paar Fragen stellen.
1. Ich liebäugele damit folgenden Service zu nutzen:
https://hide.me/de
würde dies den Nutzen für ihre Seite zu nichte machen?
2. Wäre es vielleicht möglich das die angesprochenen Probleme gar nichts mit Adblock und CO zu tun haben?! Meine Mitbewohnerin z.B. benutzt nichts von all dem, aber ihre Firewall blockt Werbeinhalte, deswegen konnte sie das Angebot von voxnow.de nicht wahrnehmen. Ich musst eine ganze Weile suchen, bis ich die Ursache gefunden hatte.
3. Denken Sie nicht, dass vielleicht ein etwas freundlicherer Apell sinvoller wäre? Niemand reagiert im ersten Moment gut auf Kritik, egal wie berechtigt sie sein mag.

Ich bin leider nicht besonders wohlhabend (Student), aber ich bin bereit einen Schritt weiter zu gehen um sie zu unterstützen (keine Angst mein Geld für wohltätige Zwecke taste ich dabei nicht an).
Wenn sie sich also tatsächlich bis hier runter durchgequält haben und sich die Mühe machen mir zu antworten, dann werde ich bis spätestens morgen noch ein Abo abschließen.

Verlieren Sie den Spass nicht ;)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:30 #

Also erstens bitte ich dich, mich zu duzen, das ist hier einfach der Umgangston (und ich fühle mich sonst zu alt).

Zweitens kann ich dir auf hide.me bezogen keine Antwort geben, ich weiß es nicht.

Zu dem Firewall-Problem: Klar, das kann reinspielen, wir stehen auch auf diversen Jugendschutzfiltern, die kategorisch alles, was mit Spielen zu tun hat, blocken.

Zum "freundlichen Apell": Nein, das glaube ich nicht. Einerseits, da wird mir sicher die Mehrheit hier zustimmen, ist das für ein Langer Lästert ein extrem freundlicher Text, der quasi vollständig auf Angriffe verzichtet, sondern nur einen gewissen spöttischen Ton durchzieht. Es dürfte der am wenigsten provokant geschriebene Text dieser Rubrik sein, den ich bislang veröffentlicht habe. Ich finde beim besten Willen nur zwei Substantive, die man als Beleidigung auffassen kann, wenn man will (ich sehe sie als deskriptiv an: wer etwas nutzt, und nichts dafür gibt, verhält sich objektiv gesehen parasitär).

Und andererseits kann ich den Appell so zuckersüß verpacken, wie ich will, und es würden sich trotzdem noch viele Leute auf den Schlips getreten fühlen. Einfach, weil die Grundaussage des Textes klar ist: Ich finde es nicht okay, wenn jemand Werbung blockt auf GG.de und auch sonst nichts zu unserer Unterstützung tut. Diese meine Meinung steht aber konträr zum Weltbild vieler, und natürlich sehen sie das als Angriff. Denn wenn sie mir Recht geben würden, müssten sie ja zugeben, dass sie schlicht unsere Arbeit nutzen, ohne dafür irgendetwas zu tun / zu erdulden. Da ist es einfacher, sich beleidigt zu geben und zu versuchen, den Spieß rumzudrehen. Und dann ist es eben ungehörig, überhaupt Geld verdienen zu wollen, oder der Appell ist eben zu beleidigend geschrieben.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:56 #

Da GG ein Spiele-Magazin für Erwachsene sein soll, ist der Ton aber schon wichtig. Ich lese gerne Essays, aber normalerweise überfliege ich deine "Läster"-Artikel nur, sie sprechen mich - gelinde gesagt - vom Stil einfach nicht an.

Aber da ich beim Überfliegen Prozentzahlen sah, habe ich ihn dann doch gelesen.

Warum schreibst du keinen einfachen "We want you"-Aufruf? Es reicht doch die Info, dass nach fünf Jahren des Bestehens 40% weniger Umsatz durch Werbung als 2013 gemacht werden, weil 50% der Besucher diese sich nicht anzeigen lassen. Das wirkt auf mich als Erwachsenen mehr als der gesamte restliche Teil des Textes, ich kann wie viele nämlich rechnen (Adblock und Ghostery besitzen eine Ausnahmeregel für GG).

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 11:06 #

Klar könnte ich das machen, und das habe ich so auch schon gemacht. Die Kommentare unten drunter haben sich übrigens nicht groß unterschieden von denen unter dieser Kolumne.

Aber dieses Mal habe ich es eben wieder so gemacht, auch wenn das nicht jedermanns Geschmack trifft; du bist da ja nicht der Einzige.

Graschwar 14 Komm-Experte - 1938 - 7. Juli 2014 - 21:33 #

Deine Philosphie geht davon aus, das alles im Leben eine Gegenleistung erfordert.

Wenn ich für mich persönlich sprechen darf, ich hab es gern andersherum auch wenn es auf dasselbe hinausläuft. Ein Beispiel:

Als passionierter BG 2 Spieler habe ich lange auf eine Fortsetzung ihrer (BIowares) Arbeit gehofft. Ich hab ziemlich viel Geld ausgegeben für weitere Kopien des Lieblingsspiels, die ich eigentlich gar nicht gebraucht hätte.
Dann kam die große Freude als langsam Infos zu Dragon Age durchsickerten und nach längerer Zeit erschien das Spiel dann auch("Hurra")!
Aber dann fing das mit den DLCs an, mit Origin und so weiter uns sofort.
Der Kunde war plötzlich der Feind und das letzte bischen Geld musste aus ihm rausgepresst werden. Ich kann dir gar nicht sagen wie sehr ich mich vor den Kopf gestoßen fühlte. (Ich gebe zu mein Beispiel ist sehr viel härter als bei euch!)

Um es kurz zu sagen, wenn jemand auf mich zu kommt und mir freundlich sagt: "Schaut mal Leute wenn das so weiter geht können wir unser Projekt nicht forsetzen, wir brauchen eure Mithilfe!" (Was ich übrigens so auch ein wenig rausgehört habe, sonst hätte ich das Abo auch nicht abgeschlossen.)Dann bin ich sofort dabei.

Vielleicht gehöre ich da auch einer aussterbenden Art an und du hast damit Recht, dass man den Leuten erst richtig auf den Schlips treten muss damit etwas in Bewegung kommt. Das wäre aber irgendwie traurig...

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 21:47 #

Ich bin nicht der Meinung, dass alles im Leben eine Gegenleistung erfordert. Wir reden hier aber nicht über ein Hobbyprojekt oder eine karitative Einrichtung. Wir reden über eine Website, die mit Angestellten und freien Autoren ein Produkt herstellt, mit dem sie Geld verdienen möchte.

Gleichzeitig haben wir es mit über 50% Besuchern zu tun, die es nicht für nötig halten (oder nicht darüber nachdenken), dass wir kein Geld verdienen können, wenn sie selbst das für sie Geringstmögliche nicht tun, nämlich ihren Adblocker abschalten. Dass nun ein kleiner Teil dieser Leute auch noch uns attackiert, weil wir das gerne hätten, halte ich eher für eine Frage des verloren gegangenen Anstandes.

Ich nutze auch viele Webseiten regelmäßig, für die ich, wenn es hart auf hart käme (Paywall) nicht zahlen würde. Aber immerhin surfe ich dort ohne Adblocker. Würde ich aber einen Adblocker nutzen, würde mir im Traum nicht einfallen, das auch noch rechtfertigen zu wollen, indem ich der Site, von der ich kostenlos profitiere, Vorwürfe mache.

Graschwar 14 Komm-Experte - 1938 - 7. Juli 2014 - 22:42 #

Dann denke ich ist "Bequemlichkeit" das zentrale Problem.
Es ist eben angenehmer mit Adblock & Co zu surfen und das Netz vermittelt gewisser Maßen den Eindruck, dass es eine große, weite und freie Spielwiese ist.
Es hat bei mir ja auch eine Weile gedauert, bis ich begriffen habe, in wie weit ich euch schade und wie ich das ändern kann.
Gewissermaßen wird verlangt Verantwortung zu übernehmen, aber ein Klick und schon ist man gedanklich wieder woanders.

Vielleich ist ja ein Eingangshinweis am Anfang der Seite eine gute Idee?!

Frohgemuet 15 Kenner - - 3920 - 8. Juli 2014 - 8:06 #

Den gibt's schon auf der Startseite - infos für adblock nutzer (seh ich jedes mal, wenn wieder ein update für den browser kam und ich den adblocker ausschalten muss.

Wenn ich die kommentare hier so lese trifft halt jörgs aussage zu: viele streiten lieber und beharren auf ihrer meinung, weil sie sonst zugeben müssten, dass ihr verhalten nicht korrekt ist.

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 8:33 #

Viele wollen sich eben auf das Thema konzentrieren, weshalb sie die Webseite angesteuert haben, viele wollen nicht unnötig Daten laden, viele wollen nicht durch Flimmerbilder abgelenkt werden, viele wollen nicht von einem plötzlichen und lauten Sound aus dem Sessel gefegt werden, viele wollen nicht getrackt werden, viele wollen die Sicherheitslücken und Angriffe durch die AdServer vermeiden.

Das einzige was dagegen hilft, ist ein Gesetz gegen Adblocker. Die Verleger werden das schon noch thematisieren.

Frohgemuet 15 Kenner - - 3920 - 8. Juli 2014 - 8:54 #

Grade das Thema daten spricht mich an. Mit werbung dauert das laden der seite hier doch mal etwas länger mit meinen 128kb/s, wenn eine große anzeige geladen wird. Und trotzdem hab ich den adblocker hier aus, weil ich die 15 sekunden erübrigen kann, wenn das dazu beiträgt, dass ich auch in zukunft hier surfen kann.
Immer diese "ich will" gesellschaft... uns geht es wohl viel zu gut.
Flimmerbilder? Laum, und die seite ist ja auch bund - und ann CoD zocken.
Thema der webseite? Spiele. Thema der Werbung? ebenso.
Sicherheitslücken? Könnte wirklich ein problem sein, aber bei 99% derer die dieses argument verwenden sicher nur heiße luft - der facebook account ist ja so praktisch, und das smartphone mit gps sensor auch.

Ein GESETZ gegen adblocker fände ich fehl am platze, dann doch bitte gleich 2 stunden werbung schauen als pflicht einführen-.-

Man muss halt nicht alles gleich extrem sehen, es gibt auch grau-töne/töninnen (haha, selbes thema). Wenn die leute halt einfach mal nur etwas mehr rücksicht und respekt für und voreinander hätten, wär so ne diskussion überflüssig.

motherlode (unregistriert) 8. Juli 2014 - 9:28 #

Wie läuft die Vollstreckung des Gesetzes ab? Die Adblocker Bits an der deutschen Grenze aufgehalten? Löscht die Polizei Adblock eigenhändig auf den Tablets?

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 9:30 #

Das wird über NSA an den BND an das zuständige LKA weitergegeben.
Eine neue Version von Adblock meldet den User, ggf. wird Facebook miteingebunden.

Cat Toaster (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:50 #

Sehr schöner freundlicher Beitrag, das ich sowas hier mal lese :)

Graschwar 14 Komm-Experte - 1938 - 7. Juli 2014 - 22:46 #

Gilt das jetzt mir (bin manchmal etwas verwirrt von den Linien)? Wenn ja dann danke sehr :)

Andernfalls besorg ich mir schon mal eine Schaufel ;)

Cat Toaster (unregistriert) 7. Juli 2014 - 22:53 #

ja, tut es, wobei in dem Ding noch seine Beiträge wieder zu finden mittlerweile unmöglich ist.

dotdan 13 Koop-Gamer - 1547 - 6. Juli 2014 - 19:59 #

@Jörg Langer:

Macht nach wie vor großen Spaß auf GG zu surfen, auch mit Werbung.

Letztendlich könnte man doch eine Einblendung schalten, wie es auf anderen Seiten bereits der Fall ist:

if (adblocker == true) {

println("Diese Seite wird durch Werbeanzeigen finanziert. Unterstützen Sie Gamersglobal indem Sie Ihren AdBlocker abschalten"
}

}

Damit könnten auch die Zufallsbesucher darauf hingewiesen werden wie wichtig die Anzeigen/Ads sind.

Wünsche jedenfalls viel Erfolg und ich werde gerne noch das 1 oder andere Premium Video kaufen, um die Seite zu Supporten.

mfg
dotdan

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:01 #

Ich glaube, so eine Anzeige gibt es einmal pro Woche bei registrierten Usern mit Adblock.

Screeny (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:06 #

Jupp, gibt es. Kann man aber auch umgehen, wenn man das möchte - also wieder keine wirkliche Lösung, sondern ein Verschieben des Problems.

dotdan 13 Koop-Gamer - 1547 - 6. Juli 2014 - 20:26 #

Irgendwas muss es doch geben um die Werbeumsätze zu steigern.
Hoffe sehr darauf, dass es gelingt die Seite profitabel zu halten.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 20:39 #

Die einzige Lösung, die dauerhaft funktioniert, wird ein Gesinnungswandel in der Internet-Gesellschaft sein.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:31 #

Auch für unregistrierte User gibt es die einmal pro Woche. Und nach dem löschen der Cookies ;)

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:39 #

Danke für die Info aus den unregistrierten Weiten des Webs :-D

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 6. Juli 2014 - 20:56 #

In diese wöchentliche Anzeige, sollte gleich eine Bezahlmöglichkeit eingebaut werden: Du nutzt einen Adblocker, dadurch entgehen GG Umsätze. Wenn Du zum Erhalt der Seite beitragen willst, zahle nur 2€ direkt hier.

Frohgemuet 15 Kenner - - 3920 - 8. Juli 2014 - 8:08 #

Gute idee, aber wer würde das nutzen? Da könnte man theoretisch gleich ein abo abschließen. Und das tun die meisten ja auch nicht.

Aber: hinweis zum abo beim infotext einbauen?

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 8. Juli 2014 - 18:31 #

Irgendeine Zahlaufforderung an der Stelle unterzubringen, kostet zumindest kaum Aufwand und kann nur mehr Einnahmen dort generieren wie bisher.

chrislzissl (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:17 #

(Ad Blocker seit dem letzten "Wir wollen Geld verdienen" - Artikel aus).

Ich halte es für wichtig immer wieder auf die Problematik hinzuweisen. Viele Internet User auch die sogenanten "Nerds" (wie wir, die regelmäßig auf einer Spiele-Seite sind) wissen oft gar nicht wie das ganze funktioniert. Werbung ist eine Geißel unserer Gesellschaft. Ich sags ganz offen: Wenns eine GamersGlobal Print Zeitung gebe, würde ich sie mir wohl eher die kaufen, als hier die Werbung zu tollerieren.

Ich verbinde mit Jörg Langer, Heinrich Lenhard und den ganzen Ur-Gamestar Leuten (von der Test-Bildfläche verschwunden) eine tiefe Übereinstimmung hinsichtlich von Spielebewertungen, schließlich hat so alles angefangen und von Ihnen habe ich (1997) gelernt wie sich gute Spiele von schlechten unterscheiden. Das ist der Hauptgrund warum mir diese Seite so sehr am Herzen liegt. Dass es auch journalistisch besser als die Konkurenz ist bzw. solche kleine Extras wie die Stunde der Kritiker bietet machen das ganze noch sympatischer, sind aber nur Boni.

Ich denke das Finanzierungssystem funktioniert nunmal im Moment nur so. Vielleicht wirds irgendwann eine Steuer für Internet geben und da bekommt dann jeder der eine Seite auf einem deutschen Server hat, abhängig von Klicks oder Visits Geld ausgeschüttet.... aber solang:

stellt euch bitte nicht so an. Werbung für nur 1 Seite aus dem Ad-Blocker zu nehmen ist echt easy... und wir sind eh alle Nerds also probierts halt aus!

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 6. Juli 2014 - 21:19 #

Naja, so eine "Steuer" gibt es, verteilt wird das Geld über die VG Wort. Und davon kann jeder profitieren, der im Internet veröffentlicht (einen gewissen Umfang der Texte sowie eine gewisse Menge an Klicks vorausgesetzt). Problematisch ist halt nur, dass immer mehr Leute auch das Zählpixel der VG Wort wegblocken, in den meisten Fällen aus purer Unwissenheit.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 6. Juli 2014 - 22:26 #

Welches genau wäre das denn?

Wunderheiler 21 AAA-Gamer - 30604 - 6. Juli 2014 - 23:02 #

Bei Ghostery heißt das (ziemlich einleuchtend) VG Wort ;)

Saphirweapon 17 Shapeshifter - 7136 - 7. Juli 2014 - 9:37 #

Wenngleich ich dein Anliegen als Autor verstehen kann Dennis, so halte ich das Model der Verwertungsgesellschaften für nicht unterstützungsfähig. Wenn ich mir anschaue auf was ich wie hohe Gebühren auf den eigentlichen Verkaufspreis draufgeschlagen bekomme, dann ist das nicht mehr feierlich. Das Modell "pauschal alle zahlen zu lassen um nicht zahlungswillige querzusubventionieren" empfinde ich als Bevormundung und möchte ich nicht unterstützen.

Ich würde es deshalb wirklich begrüßen, wenn du als sehr engagierter Autor (der ja auch auf AEP in der Vergangenheit sehr aktiv war), mehr Möglichkeiten der direkten Unterstützung anbieten würdest. Die hier bereits erwähnten Möglichkeiten ala Flattr wäre dann ein Weg, um dich direkt für deine Arbeit zu honorieren, ohne die Heuschrecken um dich herum zu nähren.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 12:02 #

Grundsätzlich gebe ich dir sogar recht. Ich habe auch viele Jahre gezaudert, bis ich dann Anfang 2014 Mitglied bei der VG Wort geworden bin. Warum? Weil immer mehr Kunden ihr Auftragsvolumen zurückfahren und ich daher weniger verdiene. Warum? Weil meine Kunden durch die Bank weg massiv unter Adblock-Nutzern leiden und die VG Wort zumindest einen kleinen Zusatzverdienst bedeutet. Einen Tropfen auf den heißen Stein aber einer der vielleicht einen Monat lang meine Kinder ernährt. Ist ja schon mal was. Und irgendwo ist halt auch schluss mit lustig und mit Unterstützung einer guten Sache oder auch nicht. Nämlich wenns ans Überleben geht, weil immer mehr Schafe im Internet meinen, die Arbeit der Webseitenbetreiber nicht mehr entlohnen zu müssen. Aus Bequemlichkeit. Was an sich schon doof ist.

Drei ehemals gute Kunden von mir sind inzwischen pleite weil die Adblockquote im Laufe der letzten Jahre von 30% auf 75% gestiegen ist. Das ist drastisch. Und dreist. Vor allem weil man sich auf deren Seiten wirklich ernsthaft Mühe geben musste um sich von Werbung gestört zu fühlen. Aber wie schon oft gesagt: Adblockern reicht auch ein nicht animiertes jpg um sich gestört zu fühlen.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:12 #

Adblock macht es den Usern einfach: Einschalten, nie mehr kümmern müssen. Hat Onlinejournalismus dagegen überhaupt eine Zukunft?

Saphirweapon 17 Shapeshifter - 7136 - 6. Juli 2014 - 20:07 #

Werbefreiheit bei gleichzeitiger Unterstützung von GG war für mich der Hauptgrund für das Abo. Werbung ist für mich generell nicht ertragbar, da deren Wunsch aufzufallen nicht mit meinem Wunsch nach unauffälliger Werbung vereinbar ist. Mich stören die Werbeformen einfach zu sehr in meinem Wohlbefinden. Sitebrandings sind ein Graus. Automatisch startende Videos (CoH) erst Recht ein absolutes NoGo. Müsste ich die Werbung auf GG ertragen, so wäre das Resultat, dass ich viel weniger auf der Seite unterwegs wäre.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 20:10 #

Frage: könnte man das Abo-Magazin nicht mit Werbung ausrüsten und Ad-Blocker-Usern dann anstelle der Webseite den entsprechenden Teil der mit Werbung versehenen Pdf öffnen?

Damit wäre der Werbeuser und der Abonnent mit schnelleren Zugriff am Ball, während der Blocker oder der interessierte Beobachter trotzdem einen einen Eindruck vom Wirken der Redaktion erhält? Pdf laden und öffnen / schließen wäre dann ein erhöhter Aufwand, der möglicherweise dazu motiveriert, ohne Adblocker zuzugreifen oder gar gleich ein Abo abzuschließen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 6. Juli 2014 - 20:25 #

"Frage: könnte man das Abo-Magazin nicht mit Werbung ausrüsten und Ad-Blocker-Usern dann anstelle der Webseite den entsprechenden Teil der mit Werbung versehenen Pdf öffnen?"

Das Abo-Magazin ist doch exklusiv für Abonennten die GG mit einem Abo unterstützen. Zusätzlich wäre das in meinen Augen ein Zeit/-Arbeitsaufwand für GG bzw. ChrisL, der sich nicht rechnet. Und als Abonennt sage ich mir, daß diese Blocker das PDF auch nicht mit Werbung lesen dürfen ;).

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 20:35 #

Ja, nun, schon.
:)
Aber das Magazin selber ist schon ziemlich gut, und praktisch ein nahezu vollständiges Printheft im Pdf-Format.

Da müsste man doch was draus machen können. Und wenn es als wöchentliche oder monatlicher Beilage einer Tageszeitung erscheint, die sich so eine eigene Redaktionsstelle für Computerspiele spart und ihren Abonnenten ein Schmankerl bieten kann.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 6. Juli 2014 - 22:28 #

Kann man die PDF nicht in Itunes/Play Kiosk verticken ? :D

Loco 17 Shapeshifter - 8999 - 6. Juli 2014 - 20:12 #

Ich verstehe einfach nicht, wie Menschen sich AdBlocker rausnehmen können. Nervt Werbung mich, schaue ich halt nicht mehr auf die Website. Aber wir haben eine Gesellschaft, die sich quasi "reinhackt" um Werbung abzuschalten.
Das ist doch total krank. Fleisch für 1 Euro das Kilo, T-Shirts am besten für 4,99 Euro und im web ist alles kostenlos, schon aus Prinzip. Wie kann ein Mensch nur so dumm sein, nicht zu sehen, dass so etwas einfach nicht okay ist und auf Dauer nicht funktionieren kann.

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:29 #

Schmarotzer gibt es immer. Aber das heißt nicht, dass ich als Nicht-Schmarotzer freiwillig den Dummen spiele, und mich mit Werbung zuballern lasse. Wer mir Qualität zu einem angemessen (Für beide Seiten!) Preis liefert, kriegt von mir gerne Geld.

buddler 15 Kenner - 2833 - 7. Juli 2014 - 11:24 #

Bist Du ein NICHT-Schmarotzer, dann liest Du eben auch keine Werbefinanzierten Artikel ohne die Werbung anzusehen.
Du hast - wie an verschiedenen Stellen schon erwähnt wurde mehrere Möglichkeiten an die Inhalte zu kommen ohne als Schmarotzer benannt zu werden:
Werbeblock aus
Abonennt werden
amazon Partnerlink nutzen
Spenden

Nutzt Du keine dieser Methoden, so bist Du eben ein Schmarotzer, egal ob Du es gut findest oder nicht.

Name (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:53 #

Wir haben ja auch eine Werbebranche, die meine Handybewegungen auswertet, Einkäufe mit ec-/Kredit-/Kundenkarte trackt, mein Telefonanbieter analysiert mein Telefonverhalten, Amazon spart sich neuerdings die Papierrechnung, müllt mich aber weiterhin bei jedem Paket mit Werbeflyern voll, mein TV-Recorder verbietet mir das Vorspulen von Werbepausen, genauso unterbindet der DVD-/Bluray-Player das Überspringen der Filmtrailer bei gekauften Filmen...

Unser gesamtes Leben wird für Werbezwecke ausgewertet und wir werden permanent mit Werbung zugeballert. Da kann man schon verstehen, wenn manche Leute jede Option, die ihnen zur Verfügung steht, nutzt, um das zu verhindern. Mittlerweile komme ich auch allmählich zu dem Punkt, wo ich jedes Verständnis verliere. Dann soll sich der Markt eben bereinigen, die Produkte wieder teurer werden. Wir leben sowieso im Überfluss und auf Kosten anderer.

motherlode (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:56 #

Natürlich funktioniert es auf Dauer, es gibt keine Werbung weil es keine Webseiten gibt die damit Geld verdienen können. Die Webseiten denken sich neue Geschäftsmodelle aus oder gehen unter. Längerfristig wäre nur Werbung der Verlierer.

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35961 - 7. Juli 2014 - 5:38 #

Fragt sich nur, wer sich 'reinhackt'. Die Leute, die Inhalte von bestimmten Anbieten blockieren oder Werbeanbieter, die alles unternehmen, um den Benutzer zu identifizieren.

Loco 17 Shapeshifter - 8999 - 7. Juli 2014 - 6:33 #

Aber wer gibt euch allen das RECHT Websites nach eurem Gusto zu verändern? Wenn ihr sie nicht mehr besucht, okay, aber diese Dreistigkeit sich die Welt zu formen wie es einem gefällt, das kann ich mittlerweile einfach nicht mehr verstehen. Und erzählt mir keinen Scheiß, ihr würdet auch Werbung im TV blocken, wenn das irgendwie möglich wäre. Geben und Nehmen ist ein absolutes Fremdwort geworden.

Anonhans (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:50 #

Ich finde es wunderbar, dass ich mir Webseiten teils so anpassen kann, dass sie eher meinen Wünschen entsprechen. Ich würde Youtube, Reddit und viele mehr garnicht so ausgiebig benutzen (können), wenn ich keine Plugins hätte, mit denen ich mir die Seiten und deren Funktionsweisen so anpassen kann, dass sie optimal mit meinem Benutzer-/Konsumverhalten zusammenpassen. Wieso sollte ich diese Möglichkeit nicht wahrnehmen, wenn ich sie habe? Wozu haben wir denn diese ganzen schönen Standards und Technologien im Internet, wenn wir sie nicht nutzen? Das schöne am Internet ist doch grade, dass ich mir aussuchen kann, was ich wie konsumiere. Das ist der große Vorteil, den wir hier im Gegensatz zu den traditionellen Medien haben. Da gehört auch dazu, dass ich als Nutzer beeinflussen kann, wie eine Webseite bei mir funktioniert und angezeigt wird. Der Konsument von heute muss halt zum Glück nichtmehr alles genauso fressen, wie es ihm vorgesetzt wird.

Name (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:37 #

Wer gibt Online-Anbietern das Recht, mein Onlineleben auszuspionieren? Und zwar in einer Detailgenauigkeit, bei der es jedem übel würde, wenn er wissen täte, wie präzise diese Infos sind. Das ist nämlich genau das Problem. Da werden Horden an Informationen eingesammelt, zu Profilen verknüpft und verkauft, da werde ich weder gefragt, noch erhalte ich Einblick. Amazon legt sogar auf Grundlage des Kaufverhaltens deiner Familienangehörigen fest, was du angezeigt bekommst, welche Zahlungsmethoden dir offenstehen usw. Wehe als, wenn Dein Onkel gerade in die Privatinsolvenz gewandert ist, dann wirst du beim größten Onlinehändler der Welt nämlich sofort in Sippenhaft genommen. Wer gibt Amazon dieses Recht?

Ich hab keinen Fernsehen mehr. Alles wichtige findet sich in den Mediatheken von ARD und ZDF, dafür zahl ich meine monatliche GEZ-Gebühr. Für den Rest gibt es Datenträger und Streaming-Anbieter.

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:35 #

Du kannst die Musik in deinem Laden auch auf 140 Dezibel machen und beleidigst dann Kunden die bei dir nicht mehr kaufen wollen. Woher kommt bloß deren Dreistigkeit?

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 7. Juli 2014 - 14:26 #

Selbstverständlich würde ich auch Werbung im TV blocken. Gibts schon was dafür und wo bekomme ich es?

Aber ich schaue kein TV. Öffentlich-rechtliche Beiträge gibt es in den tollen Mediatheken und Privatfernsehen ist absoluter Müll, selbst Youtube hat mehr Qualität. (Und keine Werbung, da geblockt.)

Ich würde Leute mit Adblock nicht verurteilen. Mich würde es auch nerven, wenn durch sinkende Werbeeinnahmen mein Job auf dem Spiel stehen würde. Aber die Moralkeule hilft da nicht viel. Lieber ein Spendenaufruf oder ähnliches, das hat bei anderen Projekten auch schon funktioniert, selbst bei irgendwelchen selbstverwalteten Tech-Kollektiven, deren Dienste ich nutze.

Nayfal 20 Gold-Gamer - 24675 - 6. Juli 2014 - 20:13 #

Lieber Jörg,

ich kann deinen Ärger nur zu gut verstehen. Habe Adblock für GG schon lange aus.

Das Problem liegt einfach darin, dass die Leute nicht wegen GG zu Adblock greifen, sondern wegen der Millionen anderen Seiten im Netz. Somit haben die Einmalbesucher oder Erstbesucher natürlich Adblock aktiviert. Stammleser und Unterstützer haben Adblock sicher schon entsprechend eingerichtet. Google-Besucher aber nicht. Gelegenheitsbesucher vermutlich auch nicht.

So recht wie du hast mit deinem Blog, so wenig wirst du etwas ausrichten können. Das Problem liegt außerhalb von GG und vor allem bei den Werbetreibenden, die mit bildschirmfüllenden sowie anderen hinderlichen Anzeigen die User zu Adblock treiben. Ich wünsche mir, dass euch das nicht kollateral das Genick brechen wird.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:27 #

Jetzt mal Butter bei die Fische. GG ist bei weitem nicht die Seite mit der am wenigsten störenden und userfreundlichsten Werbung. Das hat Jörg aber auch (glaube ich) nie behauptet und auch schon öfter mal erklärt. Ich finde es problematisch, wenn man jetzt behauptet, dass die anderen Schuld sind und GG in der Hinsicht ja alles richtig macht. Werbung, wie sie hier eingesetzt wird, ist schon nen wichtiger Grund, wieso so viele Menschen Adblocker benutzen.

Crizzo 20 Gold-Gamer - - 24336 - 6. Juli 2014 - 20:33 #

Mich interessieren da mal eben die Seiten, die so unglaublich dezente Werbung einsetzen. Nur mal so Interesse halber, gerne auch per Screenshot.

Namen (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:39 #

4chan, oben ein Banner unten ein Banner.
Aber ich glaube das liegt eher daran, dass da niemand werben will XD

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 6. Juli 2014 - 21:21 #

Naja, Computerbase und Heise sind ja schon sehr vorbildlich bei der Werbung. Dummerweise leiden auch die massiv unter Adblock-Nutzern, denen es nämlich leider doch scheissegal ist, wie dezent die Werbung ist.

Mein Name (unregistriert) 7. Juli 2014 - 3:44 #

Scheiß egal wahrscheinlich nicht.
Aber ist der Blocker einmal eingerichtet merkst du es schlichtweg nicht mehr.

Und besonders bei Heise kann ich mir vorstellen das viele da nicht nur wegen Werbung blocken. Die Paranoiker da werden sich sicherlich so weit wie es geht dem Tracking entziehen.
Geblocke Werbung wird da nur ein Kollateralschaden sein.

Der Marian 21 AAA-Gamer - P - 29626 - 6. Juli 2014 - 20:14 #

Ich hab das Gefühl, die Möglichkeit jederzeit zu spenden, wird zu wenig propagiert. Ich werd das jedenfalls die Woche mal machen.

Unskilled 09 Triple-Talent - 338 - 6. Juli 2014 - 20:20 #

Jaja...
Ich mach den Adblocker ja aus...

chrislzissl (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:23 #

siehe Kommentar drunter. ;-)

chrislzissl (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:21 #

wenns gehn würde gäbs dafür von mir jetzte ein "Daumen hoch" :-D

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:23 #

Kannst ja einen Kudo vergeben ;-D

edit: Ups, war als Antwort auf einen Kommentar gedacht ;)

J.C. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:24 #

Gibt ja leider immer noch keine Kommentarkudos!

chrislzissl (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:24 #

Allein für das Bild auf der Privat-Seite hätte Unskilled den schon verdient xD

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 20:28 #

lol Tatsache :D

Kenner der Episoden 20 Gold-Gamer - 22195 - 7. Juli 2014 - 9:17 #

Damit ist auch klar, warum er den Adblocker so einfach ausmachen kann. Der Mann "schafft's auch so!" wie man weiß.^^

Zille 21 AAA-Gamer - - 26478 - 6. Juli 2014 - 20:22 #

Ich finde, das Thema ist wichtig und auch in dieser Form richtig beschrieben. Für mich wäre die Spielewebseitenwelt ohne GG wesentlich weniger interessant.

Das kann man jetzt sicher "so oder so" für sich selber bewerten, aber ein Großteil der alten "Spieleveteranen", deren Texte und Meinungen meine Zeit mit Computerspielen seit meiner späteren Kindheit begleitet haben, sind längst aus der Medienwelt verschwunden und haben woanders ihren Platz gefunden. Dieser Weg steht sicher auch Jörg frei und ich rechne es ihm hoch an, dass er diesen Kampf überhaupt kämpft.

In der heutigen Internetwelt wird es erst noch einen Wandel zum "Bewusstsein der Werbenotwendigkeit" geben müssen. Jahrelang gab es kein Bewusstsein dafür, dass man Skripte und Werbung überhaupt blocken kann. Diese Welle wird vermutlich noch größer werden und erst in der nächsten Welle kommt vielleicht das Einlenken einiger User.

Werbung in der heutigen Form im Internet ist oft inakzeptabel. Ich werde gestalkt, bespitzelt und mit überdimensionierten Ressourcenfressern beworfen. Und ja, auf dem Familien-Laptop kann ich GG oft nicht nutzen, wenn Werbung angezeigt wird. So, wie 70% des Internets scheinbar nur noch aus "ich leg jeden älteren Rechner lahm"-Werbeblöcken zu bestehen scheint.

Heute habe ich eine ziemlich differenzierte Meinung zu dem Thema Werbung. So achte ich explizit darauf, dass ich ein Adblock und ein Noscript auf gern genutzten Seiten ausschalte (oder wie auf GG ein Abo abschließe/anderen Gegenwert liefere). Das kann ich übrigens auch wärmstens empfehlen - ich habe hier schon zwei Mal ohne mein Zutun Spiele gewonnen und auch ein StayForever bspw. bedankt sich bei den Flattr-Freunden oftmals mit nicht öffentlichen Specials.

Auf der anderen Seite hoffe (und weiß) ich natürlich auch, dass ein Jörg Langer neben den Werbeanzeigen auch die Community-Seite von GG sieht: User, die ohne Bezahlung content liefern und auch sonstwie gerne zum Erfolg beitragen möchten.

Letztlich würde eine Einstellung von GG auch bedeuten, dass der Ansatz "Computerspiele ernst nehmen und erwachsen behandeln" gescheitert wäre - und das kann sich eigentlich keiner wünschen, egal was man von der Person des Betreibers denken mag.

Maestro84 19 Megatalent - - 18338 - 6. Juli 2014 - 20:26 #

Hui, ein paar Stunden weg und wieder ein knallharter Langer.

Ich bleibe bei meiner Aussage von bisherigen Diskussionen auf z.B. GG oder auch zuletzt bei Gamestar: Für gute Qualität zahle ich gerne Geld, also auch hier und lieber einen Euro mehr im Monat statt dafür Werbung sehen zu müssen. Ich blocke sogar an meinem Briefkasten all die nervigen Pizzeriaflyer, Kirchenblätter, Supermarktblättchen und anderes Gedöns, da ich auf Werbung nur aggressiv reagiere, aber keineswegs interessiert. Liebe Industrie, ich bin einfach zu geschult und kaufe daher gezielt bei einem Händler das ein, was ich will und nicht das, was schlaue BWLer als aktuell am Tollsten ausgearbeitet haben.

Ach ja, vom Fernsehen, außer ab und an Reportagen auf ZDF, habe ich außerhalb von DVDs, Blurays und meiner WiiU auch schon lange Abstand genommen, da ich einfach keine Lust mehr habe, meine Freizeit mit diesem Müll zu verschwenden, wenn ich doch eine interessante Geschichte erleben will.

Ich denke aber auch, dass die meisten Nutzer auf GG durchaus in der Lage sind zu wissen, dass sie für die Qualität hier durchaus etwas zahlen müssen, entweder per Abo oder durch Ertragen von etwas Werbung. Eine Sache, bei der ich zuletzt bei Gamestar das Gefühl hatte, dass bei all den hohen Nutzern dort auch der Anteil der Parasiten sehr hoch ist, die, sobald etwas nur zwei Euro im Monat kostet, anfangen vom Internetkommunismus mit all seinen kostenlosen Beigaben - aber selber will da wohl keiner ernsthaft für unter 2000 Mücken morgens aufstehen.

Spartan117 13 Koop-Gamer - 1479 - 6. Juli 2014 - 20:28 #

Ich hab ein Abo und trotzdem die Werbung aktviviert! Seht mich AN SEHT MICH AN!.. Spaß beiseite..
Ich finde die Werbung auf gamersglobal.de nicht penetrant und empfinde die auch nicht wirklich als nervig... Ich kann Leute mit ihrem AdBlocker verstehen den es gibt da draußen schon wirklich nervige Werbeanzeigen. Aber man sollte halt zumindest Seiten die man öfter besucht und deren Arbeit zu schätzen weiß in die "Ausnahmenliste" hinzufügen. Ich selber werde mir keinen AdBlocker zulegen weil ich einfach finde das die Werbung leider dazu gehört (durch irgendwas müssen sich Seiten eben finanzieren).

antares 18 Doppel-Voter - P - 9471 - 6. Juli 2014 - 20:37 #

Ich deaktiviere meinen Adblocker kategorisch für alle Domänen, die mir am Herzen liegen und die ich mehr oder weniger regelmäßig besuche, so auch für GamersGlobal.

Allerdings finde ich, dass die lieben Anzeigenschalter langsam ein wenig übertreiben. Die Werbung für Sniper Elite III hat mich das erste Mal vor Schreck an die Decke hüpfen lassen. Nachdem ich von dort wieder runter gesegelt bin, hab ich mich mit einem gewagten Hechtsprung unter dem Schreibtisch in Sicherheit gebracht, weil ich dachte, die Russen seien einmarschiert. Und ich bin jetzt niemand von der Sorte, der seine Boxen auf Anschlag stellt...

. 21 AAA-Gamer - 28253 - 6. Juli 2014 - 20:38 #

Das Langer lästert hat mich daran erinnert, dass ich mein Abo, welches Im September ausgelaufen wäre, noch verlängern musste. :)

y3000 14 Komm-Experte - 2396 - 6. Juli 2014 - 20:40 #

Das ist leider ein Problem mit dem viele andere Portale ebenfalls kämpfen, z.B. GameStar die aktuell das neue Plus-Angebot (ehemals Premium) pushen oder 4Players mit "4Players pur". Aber ich denke, die von mir genannten Beispiele haben mit IDG bzw. Computec im Rücken sicher andere Möglichkeiten als GamersGlobal dem Problem zu begegenen bzw. einen längeren Atem um diverse Lösungsmöglichkeiten auszutesten um dem langfristig Herr zu werden.
Aber was kann man tun? Da die Anzeigenpreise sinken aber gleichzeitig die Zahl derjenigen die einen Adblocker einsetzen steigen, kann Werbung - sofern sich dieser Trend fortsetzt - nicht die Lösung des Problems sein. Zudem ich mir nicht vorstellen kann, dass sich die nötige Zahl der Nutzer zur Abschaltung des Adblockers überreden lässt.
Amazon-Partnerlink & Co. sind sicher ein gern genommenes Zubrot. Aber ob darin eine Haupteinnahmequelle zu sehen ist?!
Meiner Meinung nach geht das nur über den (neudeutsch) Content, also über Inhalte. Da die meisten Inhalte sowohl zahlenden wie auch nicht zahlenden Lesern zur Verfügung stehen fehlt da sicher der Anreiz zum Abschluss eines Abos. Ist schon klar, dass gewisse Inhalte kostenfrei bleiben müssen und auch sollen (z.B. News, Testauszüge (!) mit Bewertung, Screenshots, Trailer usw.) aber muss wirklich alles kostenfrei angeboten werden? Ich denke hier an aufwändig recherchierte Artikel, Interviews, vollständige Tests über mehrere Seiten (Auszüge mit Bewertung und Fazit kann ja kostenlos bleiben), Testvideos, redaktionelle Videos (inkl. Testvideos) uvm. Hier ist sicher das große Kunststück den Balanceakt hinzubekommen um auf der einen Seite einen ausreichenden Anreiz zum Erwerb eines Abos zu schaffen aber auf der anderen Seite auch noch genügend kostenfreien Inhalt zu bieten um die Seite für alle interessant zu halten. GameStar geht da mit den Plus-Artikeln schon in die richtige Richtung. GG hat da z.B. zeitexklusiv die SdK - da sich allein hierfür schon ein Abo lohnt, ist die Frage ob man das nicht gleich Abo-Exklusiv machen sollte (nicht nur Jörgs erste Stunde)?!
Für viele sind solche Gedanken in Richtung "Content sollte auch Geld kosten" sicher ein Unding bzw. Rütteln an den Grundfesten des freien Internets aber sicher möchte keiner von uns umsonst (also ohne Lohn ;) arbeiten aber im Internet muss für viele alles kostenlos sein, sei es Musik, Filme, Software oder Bücher. So kann das auf Dauer nicht funktionieren.

Thomas Barth (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:43 #

Wenn ein Konzept nicht mehr funktioniert, dann muss halt ein neues her, wie z.B. eine Paywall für redaktionellen Artikel. Wenn niemand bereit ist für diese Inhalte zu zahlen, aus welchen Gründen auch immer, dann wird es wohl dazu kommen, dass es GamersGlobal in Zukunft nicht mehr geben wird.

Man muss auch mal die Konkurrenzsituation betrachten. GameStar hat bereits eine solche Paywall, bietet den Lesern dafür auch hochwertige Artikel, ohne die "Erster!"-Kommentatoren, für 2,99€ monatlich bei 12-monatigen Abo und inkl. monatlicher Vollversion eines Spiels. Eine andere Art der Paywall ist natürlich weiterhin das Printmagazin, wie z.B. bei M! Games und N-Zone. Der Internet-Auftritt ist so günstig und minimalistisch gehalten, dass man sich für hochwertige Artikel das Heft kaufen muss.

Es wird lang-/ und wahrscheinlich auch nichtmal mittelfristig, etwas bringen, über die Adblock-User zu lästern, denn das einzige was man damit generiert, sind kurzfristige Klicks und Abschaltungen des Adblocks, bis bald alles wieder beim alten ist.

Also ist das einzige was wirklich helfen kann eine Veränderung, auch wenn es sicherlich einige Core-Gamer geben wird, die sich vor den Kopf gestoßen fühlen, weil diese ja irgendwie allergisch auf kostenpflichtige Veränderungen reagieren, schließlich "zahlen" sie ja bereits damit, dass sie den Adblock hier abgeschaltet haben.

Ob GamersGlobal jetzt dadurch pleite geht, dass es kaum noch Geld für Anzeigen gibt oder dadurch das zu wenig Leser bereit sind für hochwertige Artikel zu bezahlen, ist im Endeffekt völlig egal, was verliert man also? Wenn es aber hilft, ist allen geholfen, ausser vielleicht den Lesern, die alles kostenlos haben wollen.

Beim nächsten "Langer lästert" erwarte ich dann eine Paywall und nur Abonennten als Kommentierer.

Maestro84 19 Megatalent - - 18338 - 6. Juli 2014 - 20:54 #

Ob GS-Plus funktionieren wird, muss man noch sehen, der Shitstorm war verdammt groß und die Begründung vieler Nutzer die übliche wie auch hier: "Wir sind im Internet, kostenpflichtig ist doof, mir doch egal, ob ihr genug Geld verdient, scheiß Kapitalismus, andere Seiten sind eh besser, etc.pp"

Was die Qualität von Gamestar angeht, da erkenne ich bislang keinen Unterschied zu z.B. Gamersglobal, ein paar wenige Redakteure wie Jochen oder Micha stechen heraus, aber im Kern war auch die Redaktion schonmal viel besser. Natürlich erreicht GS eine höhere Nutzerzahl, daher sind potentielle Pluskunden sicher mehr als hier auf GG, wobei ich noch darauf warte, dass ich ein Rundumpaket mit Heft und Plus bekomme und nicht für die eine Sache bezahle und die andere nicht nutzen kann. Und wenn dann die Qualität stimme, bin ich auch bereit, für zwei oder auch drei gute Homepages im Monate zu bezahlen, Hobbys dürfen kosten, auch und gerade Spiele.

Reine Printhefte wie z.B. N-Zone sind dagegen ganz schön am Darben, auch Buffed ihr Magazin ist eher eine nette Dreingabe, wenn ich auch das Gefühl habe, dass die Homepage schonmal besser besucht war. Aber was ist die Alternative? Schlecht gemachte Fanseiten oder Videokanäle von gehypten oder enttäuschten Spielenewbies? Sry, aber gerade DAS wäre für mich ein Grund, meine Infos wieder komplett von monatlichen Heften zu beziehen. Ich will Qualität, nicht noch nachts um vier Uhr per Twitternachricht auf mein nicht vorhandenes Smartphone eine Entwicklernachricht darüber, dass es bei Sims 4 jetzt tollere Hausbauwerkzeuge, aber dafür keine Pools und Kleinkinder mehr gibt.

Thomas Barth (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:18 #

Die Alternative ohne Paywall ist und bleibt: GamersGlobal geht daran Pleite, dass es zu wenig Werbeeinnahmen gibt. Von daher wäre ein Shitstorm völlig egal, denn es geht schlicht und einfach um die Existenz der Seite und nicht darum das Maximum an Umsatz rauszuholen, was natürlich dann im Nachhinein erstrebenswert wäre.

Aber das wurde schon bei Videospielen nicht verstanden, denn EA alleine hat in der letzten Generation eine Milliarde Dollar miese gemacht und musste Veränderungen durchführen, um überleben zu können. Das Ende vom Lied: Sie machen jetzt wieder Gewinn, werden aber von den Core-Gamern gehasst. Na und? Hauptsache die Mitarbeiter können ihre Familie ernähren.

Ich bin übrigens schon wieder auf Print umgestiegen, weil mir diese ganzen Billig-News auf die Nerven gehen. Und sobald die ZEIT die Paywall einführt, hole ich mir auch die wieder am Kiosk.

Dragonborn (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:58 #

Es bräuchte einfach mehr Leser. Schau auf Facebook. Spieletipps hat 1.204.684 Likes, Gamersglobal 1.658 Likes. Wen wundert es da, dass Spieletipps mehr Besucher auf der Seite hat?

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:05 #

Die Zielgruppe ist auch deutlich anders. Die wenigsten hier, würde ich einfach behaupten, nutzen soziale Netzwerke. Es gab ja auch schon Gewinnspiele, die auf Facebook setzten. Wurden wieder eingestellt.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 6. Juli 2014 - 21:09 #

Dann ist vielleicht die Zielgruppe die falsche, wenn sich mit ihr nicht die Website finanzieren lässt?

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 6. Juli 2014 - 21:16 #

Die Nutzerzahlen sind ja laut Text nicht das Problem. Wenn die aktiven Nutzer (und damit Konsumierer der Inhalte) nicht blocken würde, passt es ja. Vielleicht ist die Sturheit der Zielgruppe das Problem und nicht die "falsche" Zielgruppe.

@Vorredner: Facebook-Likes sind aber auch nicht mehr so viel Wert wie vor einigen Jahren.

Anonhans (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:03 #

Wenn die "Sturheit" ein Problem darstellt, ist es die falsche Zielgruppe, würde ich sagen. Das kann man so oder so sehen. Allerdings sollte man nicht damit rechnen (also sein Geschäftsmodell nicht darauf aufbauen), dass man diese Zielgruppe einfach dazu überredet, das Geschäftsmodell auf einmal doch zu finanzieren.

Falcon (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:23 #

So kann man natürlich argumentieren. Aber Massenmark macht doch jeder. IMHO sollte man eher den Premium-Markt abgreifen. Zumindest so ein bisschen hat die Seite hier ja den Anspruch ("...für Erwachsene").

Thomas Barth (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:27 #

Ist die Zielgruppe wirklich falsch, wenn diese bereit ist für hochwertigen Content zu zahlen, bisher aber keinen Mehrwert in einer solchen Ausgabe sehen? Wenn ich ehrlich bin, ist die SdK und die Unterstützung von GG das einzige hier, wofür ich mein Abo habe. Alles andere ist ja eh kostenlos.

IhrName (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:35 #

Das ist das Hauptproblem würd' ich sagen. Zum einen weil die Altersgruppe an die sich GamersGlobal richtet längst nicht soviel im Internet ist wie jüngere Leute, zum anderen weil diese Altersgruppe wahrscheinlich auch eher einen Addblock an hat - wobei ich glaube das letzteres weniger ein Problem ist als ersteres.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:13 #

Da Seiten wie Gamestar oder 4Players, die eher ein, sagen wir, breiteres Publikum haben, die gleichen Probleme haben, scheint es mir daran eher nicht zu liegen.

IhrName (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:12 #

? Ich kann zwar nichts über 4Players sagen, aber Gamestar richtet sich an die gleiche Zielgruppe.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:10 #

Aehm, ganz sicher nicht. Das Niveau der GameStar sank über die letzten Jahre kontinuierlich. Von der Qualität der Inhalte gar nicht erst Reden.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 15:37 #

Meiner Einschätzung nach hat sich die Gamestar in den letzten Monaten durchaus wieder ein gutes Stück verbessert. Es gibt da einige Formate, die mir gut gefallen und zumindest subjektiv mehr und bessere Reports. Dazu kommen einige sehr gute Neuzugänge in die Stammredaktion.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 13. Juli 2014 - 16:53 #

Ja, der Meinung bin ich auch.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 15:35 #

Sie ist ähnlich und hat teilweise Überschneidungen, ist aber nicht die gleiche. Das fällt einem sehr schnell auf, wenn man die Kommentarspalten vergleicht. (Manchmal mache ich den Fehler und diskutiere dort in den Kommentaren unter der Annahme, es sei dort so wie hier. Werde dann immer sehr schnell eines besseren belehrt ;D )

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 6. Juli 2014 - 21:01 #

Ja, ich glaube, das könnte funktionieren: Pay to comment! Wer seinen Senf absondern will, muss z. B. 10€ im Jahr abdrücken.

Thomas Barth (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:32 #

10€ jährlich und dafür keine Anonymen mehr, die mich als Hartz4'ler beschimpfen, weil ich gerne F2P spiele? Zahl ich! Registrierte mit bezahlter Kommentar-Funktion denken zweimal nach, bevor sie durch beleidigende Kommentare ihren Account und damit ihr Geld verlieren.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 6. Juli 2014 - 22:20 #

Du wurdest fürs F2P spielen schon als Hartz4'ler beschimpft ? Sachen gibts.....

Thomas Barth (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:30 #

War gerade heute, aber die Moderatoren haben es schnell gelöscht.

Manchmal habe ich schon das Gefühl, dass Jörg nach einem "Pesti, Burdy und blobblond lästern" erstmal ein älteres Backup aufspielen müsste, weil das weniger Arbeit macht als alles einzeln zu löschen. ;)

Aber Klicks könnten wir generieren, ich sags dir! Vielleicht dann in Zukunft hinter der Paywall. ;)

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 7:41 #

Ohbitteohbitteohbitte. Überall. Auf SPON und Co. einfach überall. Erinnert mich an das Standup von Chris Rock mit der Aussage, man müsse Pistolenkugeln nur teurer machen um die Mordrate zu senken. Wie freundlich und konstruktiv wäre das Internet wenn man Kommentare und Web 2.0 bezahlen müsste. Wie viel negatives Scheißeabladen und Trollen würden wir uns ersparen können. *träum*

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:11 #

Ich würde genauso weitermachen wie bisher... Vielleicht nur nicht auf jeder Seite :D

Cat Toaster (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:24 #

+1, aber sowas von!

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 16:33 #

Finde ich eigentlich gar nicht so verkehrt die Idee.

Neuusern könnte man erstmal einen Freikontigent geben und ab einer bestimmten Anzahl von Kommentaren, 10 oder 5 vielleicht, kann man sich ein neues Kontingent freischalten, entweder über Geld, also pay to comment, oder auch mit den GG-Gulden, um die User zu belohnen, die hier Beiträge erstellen.

Natürlich müsste man sicher am "Balancing" feilen und auch was für die Anonymen überlegen, aber ansonsten sicher ein gangbarer Weg, der zudem auch recht innovativ wäre.

Lothar (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:43 #

krautgamer anyone? ;-)

Spaß beiseite. Ich verfolge GG per RSS und schaue mir vielleicht ein oder zwei Artikel im Monat an, daher macht ein Abo in der Form keinen Sinn. Allerdings habe ich auch keinen Blocker aktiv. Was hier allerdings läuft ist Ghostery. Außer doubleclick und google-analystics blockiert der aber nichts und die beiden werden aus ganz anderen Gründen von mir blockiert.

Flash läuft hier allerdings auch nicht. Zwar ist es installiert aber mit der Option "jedes mal nachfragen" aktiviert. Grund ist, dass regelmäßig der Flash-Prozess in eine Endlosschleife rutscht und nicht mal mit dem Neustart des Browsers stirbt. Da das ziemlich nervig ist und Flash bei meinem Internetkonsum zu 95% Werbung transportiert, klicke ich lieber jedes mal explizit auf "ja, starte das Plugin", wenn ich es tatsächlich benötige.

Dragonborn (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:53 #

Mir wäre es lieber ihr würdet eure Ressourcen auf die Retro Gamer konzentrieren, statt auf eine Website die kein Geld abwirft. Da die Leser der Retro Gamer fast alle in Lohn und Brot stehen, müsste diese für Werbetreibende doch lukrativer sein als eine Seite, die hauptsächlich von Schülern und Studenten besucht wird.

Warum zahlen Anzeigekunden denn immer weniger Geld? Finanzielle Probleme oder Abwanderung zu eigenen Social Media Kanälen (Facebook, Youtube, Twitter)?

Einige News hier sind auch ziemlich grenzwertig und erinnern an Boulevard-Journalismus, aber davor ist leider keine deutsche Gaming-Seite geschützt.

yankman 17 Shapeshifter - P - 7439 - 6. Juli 2014 - 20:56 #

Wie ist dieser Monolog zu verstehen ?
Wollen Sie Herr Langer mit Vernunft Adblocker-User dazu bewegen Adblocker für GamersGlobals zu deaktivieren ?
Wollen Sie ein Bewusstsein dafür schaffen, das wer hier ohne Abo etwas liesst auch Werbung in Kauf nehmen muss ?

Ich denke das ist ein schwieriges Unterfangen … aber wenn ich ihr Geschäftsmodell betrachte das sich zu einem nicht unbeträchtlichen Teil aus Werbung finanziert … ist das nicht nur die halbe Wahrheit ?
Ihr Ziel ist es doch Abonnenten zu gewinnen und nicht Leser, die Werbung nicht blocken. D.h. wenn sie Nicht-Abonnenten oder Adblocker aussperren würden, würde auch ihre Eigenwerbung nicht mehr funktionieren.
Das Modell sollte sich aber im Konzept nur durch Abonnenten finanzieren und erst in 2. Hand aus Werbung.
Ich benutze Blocker … nicht Adblocker… das ist aber nicht wichtig.
Ich denke, wenn sie Leute wie mich überzeugen wollen, sollte es mehr darum gehen warum ich ein Abo abschliessen sollte und nicht warum ich Werbung nicht blocken sollte.
Wenn es nicht möglich ist alles was bei GG frei ist durch Werbung zu finanzieren, dann sollte das was frei ist reduziert werden, mit Vernunft der User (einschliesslich mir) kann man nicht rechnen, auch nicht nach so einem Aufruf.

Dietrich (unregistriert) 6. Juli 2014 - 20:57 #

Könntet ihr nicht Eure Inhalte irgendwie als Werbung markieren, so dass sie ebenfalls vom Ad-Blocker unterdrückt werden?

Dann würden die Ad-Blocker User gar nichts sehen, und ihr müsstet Eure Arbeit nicht umsonst abgeben.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 6. Juli 2014 - 21:09 #

Kaum hab ich den GG internen Abo Adblocker wieder an, weil mich die Flash Werbung von T-kom doch etwas nervte , schon machst du mir ein schlechtes Gewissen. Sei ehrlich nur deshalb schreibst du den Artikel ! Ok, ich hab ja schon wieder Werbung anzeigen trotz Abo eingeschaltet. :)
Aber ernsthaft, mich störte in letzter Zeit nur das Wolfenstein immer erst den Login verdeckte. Aber sonst ist die Werbung meist unauffällig genug.
Anders siehts am Smartphone aus, da ist sie stellenweise schon extrem lästig, wenn man beim wischen versehentlich draufklickt. Aber das ist ja nicht nur bei euch so.
Ich hoffe mal das dein Aufruf was bringt, damit wir mal wieder ein anders LL Thema haben.

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 6. Juli 2014 - 21:10 #

Ich habe bisher erst einmal für Gaminginhalte bezahlt und zwar bei der Gameone-App: 1.79 EU für 1 Monat Zugriff auf exklusive Podcasts, Outtakes und früheren Zugriff auf die TV-Sendung. Das passt. Es gibt viel (auch älteren Content) den man sich in beliebigem Umfang während des Monats reinpfeifen kann.

Bei GG würde ich persönlich nur für Audio-/Videoinhalte zahlen, die von den interessanten Personen mitgestaltet werden, z. B. dem MomoPoCa und Sachen mit Heinrich. In der Richtung kommt für mich aber nicht genug, da würde ich ähnlich wie bei Gameone eher nur mal 2€ für einen Monat Zugriff auf alle derartigen Inhalte bezahlen. Für Tests und News, die sicher einiges der GG-Resourcen binden, würde ich jedoch nicht zahlen, da diese Angebote im Prinzip völlig austauschbar sind und an allen Ecken des Netzes auffindbar sind.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 21:16 #

Das Problem mit dem "kommt nicht genug" (Spieleveteranen & Co.) ist das andere "kommt nicht genug": das Geld, um diese Autoren auch bezahlen zu können.

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 6. Juli 2014 - 21:28 #

Das leuchtet ein, dennoch muss man schauen, warum die Leute hier reinschauen und den Resourceneinsatz entsprechend gewichten. Ich tue es nur wegen des "Schlüsselpersonencontents" in Audio und Videoform zum geringeren Teil auch in Kolumnen- und Kommentarform. Ich schaue nicht rein, wegen News oder Testberichten, denn das sind keine Alleinstellungsmerkmale, die kann ich vielmehr überall anders nachlesen. Wenn es vom Schlüsselpersonencontent mehr gäbe oder dieser unter Bezalvorbehalt stände, würde das zumindest meine Zahlungsbereitschaft erhöhen.
So was ähnliches hat es kürzlich übrigwens beim Rock Hard gegeben (ein alteingesessenes Metal-Musikmagazin): Die prägenden Gesichter und Meinungsmacher des Hefts (Kühnemund, Albrecht usw.) wurden "gegangen" -> damit ist das verbleibende Heft schlagartig uninteressant geworden, ich habe es wegen der Personen gelesen, weniger wegen des personenunabhängigen Inhalts.

ElCativo 14 Komm-Experte - 2154 - 6. Juli 2014 - 21:18 #

Beim letzten mal gab es eine Audio Version das hat mir gefallen kommt die noch nach?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 6. Juli 2014 - 21:49 #

Das war einmalig bezüglich der Weihnachtsaktion als Strechgoal.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 21:54 #

Das war wegen der Weihnachtsspenden :)

ElCativo 14 Komm-Experte - 2154 - 7. Juli 2014 - 10:02 #

Das ist doch dan eine Idee fürs Abo

Hans am Meer (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:22 #

Ganz klar. GG braucht mehr TerrorHitlerFicken. Amerikanische Wissenschaftler haben herausgefunden, dass alles, was diese Worte (am besten alle 3 auf einmal) enthält, die Klick-Counts nach oben schießen lässt. Herrje, eigentlich müsste GG selbst mir Geld geben, dass ich diese schönen und geistreichen Wortigkeiten hier darnieder gelegt habe. Immerhin wird dieser Artikel jetzt bei gefühlt 20-30% aller Suchanfragen im Netz erscheinen. Und nur weil TerrorHitlerFicken vorkam. Und das allerbeste: dise frenetische (und gefühlt überdimensional riesige) Userschaft ist dann auch zu dämlich, der ihr natürlich ebenso ungeliebten Werbung den Adblocker vorzuschieben. WinWin könnte man sagen: Eure Userschaft steigt und gleichzeitig der Prozentuale Anteil der Adblock-Unfähigen.

Schön ist auch, dass im Netz der Kampf um "kostenlose" Produkte und Darbietungen eine neue Stufe erreicht hat. Erinnert sich noch jemand an, wie war das Wort? Privatfernsehen? Im Grunde hat man ja keinen Pfifferling für die Machwerke der SuperSat7TV-Künstler hergegeben und wurde zum Dank mit wahllos in die Menge geballerter Werbung beschenkt (ja, okay. die Carrera-Bahn im Nachmittagsprogramm zu bewerben war schon nicht doof, aber die Magen-Darm-Probleme einer Mitfünfzigerin inmitten von Pokemon (gibts das heute noch? Himmel bin ich alt) zur Schau zu stellen dann eher nicht). Und das beste, man konnte sich nicht dagegen wehren. Nun können wir es. Dank pfiffiger und ultraschlecht gelaunter Nerds, die man früher verprügelt hat und heute Steinreiche Pimps sind.

Nun ist ja all das eigentlich ein Luxus-Problem, bei dem sich jedes Kind in Uganda oder Kenia fragt, was die westliche Welt eigentlich morgens so raucht. Aber wie ich mich jetzt am besten selbst zitiere: die Probleme werden nicht weniger: sie rücken nur nach. Und eine Website, deren Banner mir mit hämmernder Techno-Musik den gesamten Bildschirm zukleistert und dabei nochmal fix ein 10mb großes Flash-Video hinterher zieht, ist, auch unter dem Anbetracht unserer Luxusbedingten Pflicht, doch endlich mal weniger zu jammern, einfach zum Kotzen.

So.

Jetz' mach ich mal was, was im Netz eher eine Randerscheinen ist: Ich mache einen Kompromiss.

Ihr seit ab heute ungeblockt. Zum einen, weil Gamersglobal hat tatsächlich sein Ziel erreicht, eine "reifere" Gaming-Seite zu sein (man merkt es wirklich. Die Flamewars hier sind seltener und ein anderes Niveau.) und so in Gedanken dachte ich mir: So ohne GG... das wär schon doof.

Zum anderen, weil ich glaube, aus Jörgs Kolumne herausgelesen zu haben, dass ihr nicht jeden Mist an Werbefeatures nutzt. Daher hoffe ich einfach mal schwer, dass meine abendliche Rumsurf-Lethargie bei euch nicht durch Herzinfaktgleiche Anschläge auf mein Haben-Will-Unterbewusstsein ausgesetzt sein wird.

P.S.: und ja, das war ganz ultraschlecht aus den Känguru-Chroniken geklaut.

Wunderheiler 21 AAA-Gamer - 30604 - 6. Juli 2014 - 23:07 #

Es waren nicht amerikanische Wissenschaftler, sondern ein Känguru :)

Hans am Meer (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:19 #

Was ich ja im allerletzten Satz erwähnte : P

joker0222 29 Meinungsführer - 114698 - 6. Juli 2014 - 21:43 #

ok, dass es mit GG finanziell nicht zum Besten steht, habe ich mir nach den Editorials der letzten Abo-magazine bereits gedacht, aber offenbar ist die lage doch recht dramatisch. 40% weniger von wahrscheinlich ohnehin nicht allzu viel dürfte schon ein Schlag ins Kontor sein.

Ich aktiviere jetzt mal wieder die Werbung (was ich sporadisch sowieso immer mal mache, bis irgendeine Nerv-Werbung mit Sound, layer o.ä. kommt) und nutze den Amazon Link. Mehr kann ich derzeit nicht tun.

Warwick (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:28 #

Meiner Meinung nach ist LL das falsche Format für so eine Ansage. In diesem (gewollt harten und zynischem) Ton motiviert man bestimmt keine AdBlock-User, den Blocker in Zukunft nicht mehr zu nutzen. Eine ernste und sachliche Ansage ausserhalb der bekannten Formate zur Ernsthaftigkeit der Situation wäre angemessener.

DomKing 18 Doppel-Voter - 9954 - 6. Juli 2014 - 21:50 #

Sehe ich auch so. Vor allem, da es ja nicht der erste Beitrag dazu in diesem Format ist.

vicbrother (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:02 #

Meine Meinung.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:16 #

Den freundlichen Hinweis gibt's doch jede Woche angezeigt. Und für die, bei denen dieser freundliche Hinweis nicht reicht, gibt's dann eben hier Klartext ;D

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 6:41 #

Seit ca. zwei Wochen müsste der Hinweis täglich kommen sogar. Lässt sich aber natürlich ebenfalls wegblocken, wie alles, was eine Website ausliefert.

Despair 17 Shapeshifter - 7556 - 6. Juli 2014 - 21:29 #

Der Adblocker ist auf GG schon lange aus, und ich kann gut mit der Werbung leben. Der Seitenaufbau dauert manchmal etwas länger, aber auch das ist verschmerzbar.

Ein Abo habe ich aus folgendem Grund nicht: Ich habe schon ein Spielemagazin abonniert. Eins aus Papier, mit einem großen G vorne. Ich lese zwar gerne längere Texte, aber nur sehr ungern am Bildschirm. Dementsprechend lese ich hier kaum einen Test von Anfang bis Ende durch (Schande über mich, ich weiß!). Eventuell ändert sich das, wenn ich mal ein Tablet besitzen sollte. Spätestens mit dem Tod des letzten gedruckten Magazins müsste ich den Kauf eines solchen Teils wohl langsam in Betracht ziehen...

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:17 #

Ich bin von den vorsichtigen Gehversuchen der meisten digitalen Anbieter im Tablet-Bereich doch eher enttäuscht. Hatte, bevor ich eins besaß, viel mehr erwartet. Und gerade GG ist halt überhaupt nicht auf die Steuerung optimiert, daher ist das Surfen dabei leider nicht gerade sehr gemütlich (finde ich).

J.C. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 23:20 #

Hättest du dir mal was Gescheites geholt und nicht diese Oberflächending. :p

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:28 #

Die Berichte, die man über entsprechend andere Apps liest, lesen sich auch teilweise sehr grauenfürchterlich. Für viele ist das so ein "muss man halt haben"-Ding, das möglichst schnell und billig irgendwie sein muss.

Und so bin ich über dieses Oberflächending sogar sehr froh, denn damit kann ich auch noch andere Dinge machen :D

J.C. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 23:31 #

Also ich möchte ja mein leichtes Luftding nicht mehr missen. Damit kann ich alles konsumieren, im Bad, im Bett und auf dem Sofa. ;)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:39 #

Kann ich auch. Mir geht's eher darum, dass die Aufbereitung dafür mir nicht gut genug ist.

J.C. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 23:47 #

In dem eingeschränkten Rahmen finde ich es sehr gut: Kindle, Papers, Comixology, Spotify, Games. Und mehr brauche ich nicht. Netz lesen geht auch sehr gut, schreiben nicht.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:57 #

Ja, ein paar gute Sachen gibt es, das will ich gar nicht bestreiten. Aber in der Masse fehlt das oft und ich stolpere dann immer wieder über Seiten oder Apps, die einfach nicht gut sind (GG *hust*). Und dann wünsche ich mich direkt zurück an den PC. Nachrichten lese ich beispielsweise mittlerweile gern auf dem Smartphone, auch längere Artikel, denn da gibt es einige gute Anlaufstellen. GG (und ähnliche) aber besuche ich grundsätzlich nur am PC (oder mit dem Oberflächendings, wenn ich eine Maus dran hab ;) ), da fehlt mir sonst einfach der Komfort und ich ärgere mich nur.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 0:08 #

Hmm, gerade GG kann ich sehr gut auf dem Tablet lesen. Nur schreiben geht eben schlecht, daher setzte ich mich zum Kommentieren oft an den PC, aber lese das meiste auf dem Tablet.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 4:58 #

Ich find's unbequem. Man muss aufpassen, dass man nicht versehentlich nach links oder rechts scrollt, dann muss man den Text passend vergrößern. Außerdem funktioniert meine gewohnte Leseweise (Im Tracking alle Themen mit neuen Kommentaren in extra Tabs öffnen und dann in Ruhe durchlesen) dank fummeliger Tab-Steuerung nicht so gut und eine touch-freundliche Alternative kenne ich nicht. Dann nervt beim mobilen Surfen die Werbung tatsächlich mehr, weil man da schon mal gern drauf patscht, ohne drauf patschen zu wollen. Dann trifft man viele Links nicht gut oder nur, nachdem man mühsam hingezoomt hat. Und das Springen von neuem Kommentar zu neuem Kommentar funktioniert bei mir auch nicht richtig, er findet nicht die richtige Stelle.

Goddyfried (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:37 #

Unfassbar, wie scheinbar die Aufruf-zur-deaktivierung-dieses-addons-welle rumgeht, es scheint eine richtige Epidemie zu sein!
Fast jede Webseite bettelt nun rum.
Die Kosten kann man ganz einfach reduzieren und dann kauft man sich keine zwei BMWs mehr, sondern nur noch einen...die armen Webseiten Betreiber müssen wohl bald mit ihren Ipad, Iphone und Macbook unter die Brücke ziehen :*(
Benutzen doch alle diese bösen Addons...
Ich habe es an und nicht weil ich euch nicht mag, oder euch nicht supporten will, sondern weil es um meine und um die Sicherheit meines Computers geht!
ich möchte nurmal auf den Skandal vom letzten Jahr aufmerksam machen, wo ein bekanntes Netzwerk unwissentlich Trojaner durch diese Werbebanner verteilt hatte.
Jeder der dieses spezielle Addon nutzte, war davon verschont!
Mit Linux ist mir das total egal, da habe ich überhaupt kein adblock drauf und eure Seite ist ja relativ frei von nerviger Werbung.
Aber ein zweites Beispiel ist die Laute Werbung, ich war mal mit einem Headset unterwegs, linux ubuntu und dann BAM BAM BAM BAM, ich wurde fast taub, ich wusste nicht woher es stammt, ich riss mir die in-ear hörer raus und suchte...der Übeltäter ein Flashvideo auf der rechten Seite, welches automatisch abgespielt wurde.
Seit dem bin ich sehr vorsichtig...

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:20 #

"Fast jede Webseite bettelt nun rum."
Wobei man hier bei GG sagen kann, das die Seite eine der ersten war. Hier wurde schließlich schon vor ich weiß nicht wieviel Jahren das erste mal "gebettelt" :p

"Ich habe es an und nicht weil ich euch nicht mag, oder euch nicht supporten will, sondern weil es um meine und um die Sicherheit meines Computers geht!"
Dann ist das Abo die Lösung für dich :)

Hier die zwei GG-Angebote für dich in der Übersicht:
1) Bekommen: Inhalte; Kosten: Werbung, Sicherheitsrisiko, Tracking
2) Bekommen: Inhalte; Kosten: Geld
Such dir eins aus :)

Maestro84 19 Megatalent - - 18338 - 7. Juli 2014 - 4:48 #

Dann halt per Abo hier surfen. Kostet nun wirklich nicht viel, die fünf Euro gibt man zigfach im Monate für anderen Kleinkram aus, ich muss da gar nicht mit all den Suchtkranken anfangen.

Roland 18 Doppel-Voter - 11619 - 6. Juli 2014 - 21:42 #

Ich sehe gerade Werbung für einen Tester bei einer Forschungsgruppe um Cholesterien? Bin ich denn schon so alt? Wann gibt es Werbung für Treppenlifte und Seniorenbadewannen ;)

Aber ok, das empfinde ich als in Ordnung, denn diese Werbung nervt nicht. Es hat einen Grund wieso viele mit einem Adblocker surfen und das ist nunmal nervende Werbung. Damit meine ich nicht schlichten Text, sondern (u. U. größere) Flash-Videos, die sogar ungefragt mit lauter Musik oder Gelaber schlicht belästigen. Auch abstossende Werbung wie zu dem ein oder anderem Kinofilm (beispielsweise Evil Dead) trägt nicht zur Compliance bei. Ansonsten kann Werbung sogar zu einem gewissen Grad informativ sein.

Jörg pflichte ich bei dem Hauptthema des Artikels uneingeschränkt zu (außer bei der Werbung für das eigene Land zur Grenze des beinharten Nationalismus - wenn das ein User behauptete spricht er für sich - nicht für das Land). Von daher akzeptiere ich die Werbung, bitte jedoch stets auch ein Auge darauf zu haben, dass diese nicht den Bogen überspannt - Ekel oder penetrante Belästigung (durch Lautstärke, Popup mit Fake-X) sollten außen vor sein.

Despair 17 Shapeshifter - 7556 - 6. Juli 2014 - 21:46 #

Ich sehe gerade Werbung für ein Katzenbespaßungsmittel - dabei hab' ich gar keine Katze (mehr). Die kennen also dein Alter nicht. ;)

Roland 18 Doppel-Voter - 11619 - 6. Juli 2014 - 21:52 #

Harmlos :) Soeben zeigte mir die gleiche Werbung das Thema Schlaganfall an.

Cat Toaster (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:26 #

Kenn ich, hatte ich letztes Jahr. War doof.

Krusk 15 Kenner - 2850 - 6. Juli 2014 - 21:46 #

Was mich wundert: Ich habe Adblock aus auf GG, aber sehe oft auf Unterseiten trotzdem nichts. zum Beispiel bei genau diesem Beitrag hier, ist keinerlei Werbung drumherum geschaltet, Adblock sagt mir aber, die Seite sei freigegeben.

Bunkerkuh (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:47 #

Als Seitenbetreiber haben Sie es in der Hand, Adblock-User auszuschließen, wenn Sie das wollen. Bieten Sie Ihre Inhalte eben rein kostenpflichtig an. Wenn Sie kostenlos und öffentlich Inhalte ins Netz stellen haben Sie meiner Meinung nach aber kein Recht den Usern vorzuschreiben, ob sie die Werbung blocken oder nicht.

Ich nutze die Seite nicht allzu viel, lese nur hier und da News, aber das war es auch schon. Das ist mir kein Abo wert. Würde ich auf jeder Seite, die ich einmal am Tag kurz ansurfe, ein Abo für 1-2 EUR/Monat bezahlen müssen, wäre ich arm. Wenn Sie Adblock-User wie mich aussperren, dann ist das halt so. Dann orientiere ich mich halt neu und suche mir Alternativen oder lasse es bleiben.

Ich verwende aus Sicherheitsgründen Noscript. Da die Werbung überwiegend durch Javascript ausgeliefert wird, hat das den Nebeneffekt, dass die meiste Werbung geblockt wird. Und das ist auch gut so, da Javascript potenziell gefährlich ist (Stichwort nicht vertrauenswürdige Quellen).

Ich würde Werbung erdulden, wenn sie nicht animiert ist, sich nicht in den Vordergrund drängt oder durch Blinken oder andere Effekte auf sich aufmerksam macht oder Eingaben erfordert. Und sie sollte nicht per Javascript ausgeliefert werden.

Ich sehe bei der derzeit eingesetzten Werbung keine Alternative zum blocken. Wenn dadurch Gamersglobal auf Dauer nicht bestehen kann, dann schlage ich mal vor, dass Sie tatsächlich Ihr Geschäftsmodell hinterfragen und sich ggf. mit anderen Seitenbetreibern zusammenzuschließen, um mit den Werbetreibenden neue Lösungen zu entwickeln. Das Blocken von Werbung ist ja wohl ein allgemeines Problem für Seitenbetreiber und betrifft nicht nur Sie allein.

Und wir wollen mal nicht vergessen, dass die dreiste Art der Werbung die User überhaupt erst dazu gezwungen hat, sie zu blocken. Diesen Trend gibt es aus gutem Grund. Wir haben nicht damit angefangen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:26 #

"Als Seitenbetreiber haben Sie es in der Hand, Adblock-User auszuschließen, wenn Sie das wollen."
Wenn die (mehr oder minder ;) ) freundlichen Hinweise in der nächsten Zeit keine Änderung im Userverhalten bewirken, kann ich mir gut vorstellen, dass wir das in den nächsten Jahren bei vielen Seiten erleben werden.

"Ich würde Werbung erdulden, wenn [...]"
Ja, von der 5-Pixel-Werbung hat Jörg ja schon in seinem Text geschrieben.

"Und wir wollen mal nicht vergessen, dass die dreiste Art der Werbung die User überhaupt erst dazu gezwungen hat, sie zu blocken. Diesen Trend gibt es aus gutem Grund. Wir haben nicht damit angefangen."
Das ist immer so eine schöne Geschichte, die doch wohl bestenfalls halbwahr ist. Werbung wird geblockt, weil es geht. Weil weniger Werbung immer besser ist als mehr Werbung. Und keine Werbung besser als wenig Werbung. Andernfalls gäbe es doch deinen Kommentar nicht, sondern du würdest einfach nur die Werbung blocken, die dich nervt, während der Rest prima angezeigt wird. Dabei würde dann auch den Werbetreibenden durch die Masse der gezielt blockenden Adblocker klar gesagt, was geht und was nicht. Komisch, dass das nicht passiert ...

NafNaf (unregistriert) 7. Juli 2014 - 2:22 #

Ziemlicher quatsch. Es ist nicht möglich AdBlocker zu "blocken". Für die 08/15 User sicherlich, aber für jeden mit mehr als einem Jahr Computererfahrung ein Scherz.
Seiten die AdBlocker ausperren werden einfach 60% ihrer Besucher verlieren und können ihren Laden dann eben komplett dicht machen.
Wenns so einfach wäre hätten YouTube und Twitch sicher schon so etwas versucht.
Das diese Seite schon ein Abo-System anbietet (was nahezu keinen Zusatzcontent bietet) und sich dann trotzdem über sowas aufregt ist schon wirklich lustig. Vielleicht einfach mal besseren Content bietet, dann kaufen vllt auch ein paar Leute das Abo.

KoffeinJunkie (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:36 #

Nein, da gibt es durchaus Möglichkeiten, die Ads so mit dem Content zu verheiraten, dass dann gleich beides herausgefiltert wird.
Das Problem ist dann aber dem Besucher klar zu machen warum er dann eine kaputte Webseite zu Gesicht bekommt und vermutlich würde viele die Seite meiden allein deshalb, dass Werbung angezeigt wird.

Bunkerkuh (unregistriert) 7. Juli 2014 - 21:57 #

Natürlich lassen sich AdBlocker aussperren. Das Stichwort ist "Paywall", wurde hier auch bereits mehrfach genannt. Das ist jedenfalls das, was ich meinte.

DerJochen (unregistriert) 6. Juli 2014 - 21:49 #

Solange sich die Werbemacher nicht ändern, solange mache ich meinen Adblocker nicht aus. Golem.de war da ja bisher immer ganz groß im jammern und versuchen gegen Adblock Plus zu hetzen , aber er bleibt an solange es so nervige Werbung wie bei Golem beispielsweise. Und ich will keine blinkende Werbung oder Werbung die auch noch Sounds etc abspielt. Und dann verzichte ich eben auch auf Inhalte. Seitdem Prosieben und Co dieses dumme Stromberg Video geschalten haben schaue ich deren Clips nicht mehr. Penetrante Werbung nervt. Aber die Seitenbetreiber jammern lieber oder bitten den Adblocker abzuschalten, anstatt bei ihren Agenturen und Co um anständige Werbung zu bitten.

Crizzo 20 Gold-Gamer - - 24336 - 6. Juli 2014 - 22:04 #

Fragt sich halt, welche Betreiber überhaupt Gehör finden. GG ist dafür vermutlich viel zu klein.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 6. Juli 2014 - 22:51 #

Ich denke eher, den Betreibern ist es Latte. Willst du die Werbung nicht so, bekommste halt keine, also auch kein geld...

http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/0/2141138/index.html

Warum könnt ihr nichts gegen nervige Werbung machen?

Wir versuchen seit Jahren über die Vermarkter an die Werbetreibenden zu appellieren, dass sich etwas ändern muss. Wir haben z.B. die "Flashbühne", also Werbung direkt über dem redaktionellen Aufmacher, intern scharf kritisiert. Wir sind aber nur ein kleiner Teil eines digitalen Vermarktungspools, zu dem fast alle Computec-Magazine (Golem hat einen anderen Vermarkter) gehören, bei dem Agenturen ihre Werbung einbuchen - da macht keiner dezente Extrawürste für uns, sondern gibt dem Vermarkter als Dienstleister die Formate vor. Natürlich könnten wir so eine nervige Werbung rein technisch blockieren, aber dann verlieren wir sofort diese Einnahmen - das können wir uns nicht leisten. Ganz wichtig: Da wir uns nicht selbst vermarkten und die Werbung auch nicht über unsere Server läuft, können wir keinen direkten Einfluss auf Formate nehmen. Wir erstellen als 4Players auch keine Werbung und wir halten uns auch aus redaktionellen Gründen komplett aus der Konzipierung raus.

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35961 - 7. Juli 2014 - 18:43 #

Nunja, so wie seitenübergreifend diese anti-adblocker-Kampagne gestartet wurde kann man sich als Seitenbetreiber auch organisieren.

Edit: Hab die Werbung mal wieder aktiviert. Sobald ich eine Einschränkung in der usability am Tab merke, wird sie wieder deaktiviert.

Nokrahs 16 Übertalent - 5996 - 6. Juli 2014 - 22:08 #

Also das letzte mal als ich nachgesehen habe, stammte ein großer Teil der News und Berichte ohnehin von Usern die am Umsatz nicht wirklich beteiligt sind, oder? Zumindest erhalten sie wohl kein regelmäßiges Einkommen.

Ist ja hier nicht wie beispielsweise bei Gamestar,de, wo die komplette Webseite von echten Redakeuren und Praktikanten gestaltet wird. Die haben sich mit "+" jetzt auch etwas neues ausgedacht, dass gar nicht mal so verkehrt ist. Aber das ist natürlich auch Ansichtssache.

User die hier aktiv mitarbeiten,also nicht Leute wie ich, die nur "Senf" dazu geben), sollten von der "Adblock aus oder Abo...sonst...sonst...müssen wir bald dicht machen" Kampagne vielleicht ausgeklammert werden. Ab einer gewissen Anzahl Kudos für ihre Beiträge möglicherweise auch ein "Gratis" Abo erhalten?

Zum Thema Adblocker habe ich mich schon an anderer Stelle geäusert. Werbung ist für mich immer ungewollt und wird von mir als störend empfunden. Games Werbung passt doch zum Thema? Fein, aber als Gamer kenne ich ohnehin durch die Presse schon Monate, wenn nicht teilweise Jahre vorher, wann ein Titel erscheint der mich interessiert. Zum Release benötige ich dazu keine weiteren Banner oder coolen Videos.

Die Adblock Leute, welche über Suchmaschinen hier landen oder regelmäßig stöbern, könnten natürlich auch ausgesperrt werden, wie von "Dietrich" ein paar Postings über meinem schon vorgeschlagen. Dann wären beispielsweise rein redaktionelle Inhalte nur für Abo User sichtbar. Wer in den Genuß kommen will, muss eben bezahlen aber nicht zwangsweise Werbung anschauen. Andere mögliche Modelle sind ja schon teils umgesetzt (Pay per View für diverse Clips).

Das Problem, welches sich stellt ist möglicherweise der Umstand, dass man den Menschen nicht die "Katze im Sack" verkaufen will.

Wären alle redaktionellen Inhalte unsichtbar, dann könnte man ja kein Interesse generieren. Da haben es Streaming-TV Sender einfacher. Die Produkte sind bekannt oder man kann sich vorab informieren. Hier bei GG weiss niemand vorher, ob nun die SDK Folge oder ein redaktionelles Review den Gegenwert in Gebühren wert sind. Erst nach einem Probe-Monat möglicherweise.

Ein neues Konzept auszuarbeiten dauert natürlich extrem lange und ob es gut ist, weiss man auch erst, wenn man es auf die Menscheit losgelassen hat. Also eben Werbebanner.

Dennoch wäre es vielleicht nicht verkehrt, über andere Wege nachzudenken wie man den Kontakt zu Menschen und somit auch zum Kunden knüpft.

Einen Weg ohne die Werbekeule zu schwingen und Adblock Nutzern auf die Tränendrüse zu drücken.

Auch wenn es altmodisch ist, bin ich persönlich immer noch der Meinung, dass meine persönlichen Vorlieben und Daten nur Personen zugänglich gemacht werden, welche ich auch dafür vorsehe. In Zeiten von Überwachungsskandalen, Datenkrallen und unglaublich vielen Menschen nur davon leben, die Daten anderer Menschen zu vermarkten ist es natürlich nicht einfach. Da helfen auch Dauer VPN und modische Plugins zum Tracker blocken nicht wirklich weiter. Zumindest fühlt man sich ein wenig besser. Wer wirklich anonym bleiben möchte, muss ohnehin den Stecker ziehen.

Vielleicht wird es mal Zeit für ein neues Internet? :)

Aber ich schweife ab. Bin nur etwas geschädigt durch die Industrie und dazu zählt eben auch Werbung und Adblock.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 6. Juli 2014 - 22:54 #

Das Gratis-Abo gibt es bereits für User, die sich aktiv bei Gamersglobal betätigen. In Form der sogenannten Gamersglobal-Gulden, mit denen man sich auch Abo-Verlängerungen (https://www.gamersglobal.de/user/1681/abo) kaufen kann (http://www.gamersglobal.de/sonstiges/exp_ggg). Alternativ kann man damit auch Lose kaufen (http://www.gamersglobal.de/news/87726/4500-euro-gewinnspiel-mit-70-preisen) usw. usw.
:)

Nokrahs 16 Übertalent - 5996 - 7. Juli 2014 - 13:48 #

Stimmt, die Gulden gibt es ja auch noch.

Sokar 24 Trolljäger - - 47868 - 7. Juli 2014 - 9:09 #

So neu ist das "+" der GameStar nicht - gibts immerhin mit gleichem Namen auf Bild. Ist eine schlichte Paywall, Freemium für Websites - besserer Content muss extra bezahlt werden.
Ich hab aber meine Zweifel ob das der richtige Weg ist - eben Weil es altmodisch ist. Es entspricht ziemlich genau dem Modell von Print-Magazinen, nur das nichts gedruckt wird.

Nokrahs 16 Übertalent - 5996 - 7. Juli 2014 - 13:46 #

Es ist neu für Gamestar/IDG, welche bisher nur das Abo oder eben kein Abo Konzept hatten. Habe nie behauptet, dass hier jemand das Rad neu erfunden hat.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 7. Juli 2014 - 14:07 #

Im Prinzip ist Gamestar Plus einfach nur Gamestar Premium mit neuem Namen und ein paar neuen Vorteilen.

Sadasia (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:09 #

Erst die user die news schreiben lassen und dann die user meckern wenn user den adblock anlassen.

Ich hasse Werbung vor allem hasse ich das tracking, adblock bleibt daher an.

Einfach eine paywall einführen bzw adblock user aussperren , dann hat sich das Problem von allein gelöst

LEiCHENBERG 14 Komm-Experte - 1967 - 6. Juli 2014 - 22:42 #

Wie wunderbar widersprüchlich und unreflektiert von dir. Danke für diesen Kommentar, köstlich!

Sadasia (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:47 #

Und wo ist da ein Widerspruch?

Sokar 24 Trolljäger - - 47868 - 7. Juli 2014 - 8:05 #

Mit Paywall kommen weniger User, das ist keine Lösung des Problems.

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35961 - 7. Juli 2014 - 18:48 #

Man könnte hinter die Paywall aber Inhalte packen, die es wert sind, die Paywall zu durchschreiten.

Striker Eureka (unregistriert) 9. Juli 2014 - 9:57 #

Aha, das ist ein Fakt?

Unabhängig von Addblock: Wenn User kein Geld für Content zahlen wollen, stimmt der Content oder der Preis nicht.

Twitch beweist, dass User gerne Geld für Content ausgeben. Und sei es nur um im Chat schreiben zu dürfen oder Videos in maximaler Qualität zu sehen.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 9. Juli 2014 - 13:45 #

Nein das ist kein Fakt,diese Meldung auf Heise sagt was anderes.
"Paid-Content setzt sich durch."
"25 Prozent aller Internetnutzer gäben bereits Geld für digitale journalistische Inhalte aus."
http://heise.de/-2251674

mother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 17:52 #

Die Quelle ist der Bundesverband Deutscher Zeitungsverleger. Nein! - Doch! - Ohh!

Ich hätte den Satz zitiert "Werbefinanzierung wird es nicht bringen."

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35961 - 11. Juli 2014 - 6:14 #

Das Problem ist halt, dass 99% ihr Geld nicht für das Widerkäuen von Presse- und Agenturmeldungen ausgeben.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 11. Juli 2014 - 13:01 #

Bei Tageszeitungen tun die Leute das doch auch ;D.

Aber ernsthaft, die News, die du meinst, sind doch hier meist diejenigen, die von den User*innen verfasst werden und daher nichts (außer Aufwand) kosten. Es gibt auf GG auch genug "Premium"-Content, wie die Tests, die Vorschauen oder Reportagen etc.. Und dafür soll ja dann auch bezahlt werden.

GSPB. (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:14 #

Nie war es einfacher mit dem Internet Geld zu verdienen und noch nie wurde so viel rumgeheult. Zumal die Werbung einfach nur noch penetrant ist. Ich frage mich auch, wie das Seiten wie Toms Hardware machen, die es nun schon seit über 10 Jahren gibt und so wenig Werbung haben und nix mit Premium Accounts am Hut haben. Imo ist das jammern auf unendlich hohen Niveau.

Zumal man sich eh fragen muss, ob der irgendwie bescheuert ist. Als ob solche Beleidigenden Beiträge irgendwem dazu bewegen, Add-Block aus- oder Javascript anzuschalten. Eher ist sogar das Gegenteil der Fall.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 6. Juli 2014 - 22:59 #

Dann guck mal, wer und was hinter Tom steckt ;)

Die TG Publishing GmbH ist ein hundertprozentiges Tochterunternehmen der Best of Media Publishing Group, Suresnes, Frankreich, CEO weltweit: Alfred Vericel.

http://www.tomshardware.de/impressum.html

Man könnte sagen, das Teil gehört der Werbeindustrie...

grestorn 13 Koop-Gamer - 1378 - 6. Juli 2014 - 23:08 #

Das ist doch sehr offensichtlich. Bei Toms Hardware werden Artikel von der Industrie lanciert. Das muss auch nicht schlecht sein, so lange sie nicht als Review daherkommen.

Zu Verschenken hat niemand etwas. Oder möchtest Du auf Dein Monatsgehalt verzichten?

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:34 #

Natürlich funktioniert das. Damit kriegen die User-Elfenbeintürme zumindest mal ihre ersten Risse im Moral-Fundament ;)

Egal2 (unregistriert) 7. Juli 2014 - 19:12 #

Tomshardware hat vor ca. 10 Jahren(ja, ist tatsächlich schon einiges her, damals gab es aber noch kein Adblock-Gejammer) mal versucht, vollständige Artikel nur mit einem Bezahl-Account sichtbar zu machen.
Ging gründlich in die Hose, führte zu massiven Nutzerprotesten und daher wurde es sehr schnell wieder gelassen.

Ich frage mich eigentlich sowieso, wie die Betreiber vor 10 Jahren klargekommen sind. Damals dürften Serverkosten usw. noch deutlich höher gewesen sein, trotzdem ging es auch so. Heute gibt es Webspace billiger denn je und auf einmal stehen angeblich so viele Leute kurz vor dem finanziellen Ruin, weil Adblock verwendet wird.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 7. Juli 2014 - 20:02 #

Hast dir sozusagen die Antwort schon selbst geliefert. Die Kosten waren zwar höher, aber Werbung wurde deutlich besser bezahlt und es wurde auch deutlich weniger geblockt.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 20:18 #

Als wenn die Serverkosten der größte Punkt auf der Ausgabenliste wären. Mitarbeiter wollen auch bezahlt werden, Büroräume, Reisekosten zu Veranstaltungen (damit eben nicht "immer nur abgeschrieben" werden muss), etc.. Damals hat man Werbung übrigens größtenteils einfach hingenommen und angeschaut, der Webseitenbetreiber konnte also tatsächlich Geld damit verdienen.

Knobelfreund (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:27 #

Die Lösung ist eigentlich relativ einfach:
Werbung sollte nur ein Bild sein, das z.B neben einem Artikel angezeigt wird.
Ohne Flash, Sound, tracking pixel, irgendwelche scripts, cookies oder sonstigen Quatsch, der versucht mich auszuspionieren und zusätzlich traffic verursacht.
Ich wage zu behaupten, dass die meisten Leser das akzeptieren würden.

Hohlfrucht (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:31 #

Ich habs schon mehrfach geschrieben: Bei nerviger Werbung schalte ich den AdBlocker ein (z.B. Hearthstone / Telekom Popup). Am PC bleibt er sowieso an. Ich lebe auf dem Land und meine Internetleitung ist schon lahmarschig genug, auch ohne mehrere MB an Werbung zu laden, die mich sowieso nicht interessiert. Seit die nervigen Popups weg sind und mich die Seite nicht mehr alle 5 Minuten in den AppStore schickt, surfe ich Gamersglobal auch wieder mit dem Ipad an. Dort habe ich keinen AdBlocker, aber ich kann zumindest schön nah an den Text zoomen und muss mir die Werbung nicht antun. Denn auch wenn Herr Langer dass nicht zugeben will, Werbung nervt.

Ein Abo kommt für mich nicht in Frage, da mir der Mehrwert zu gering ist. Die Tests der Spiele lese ich ohnehin eher selten, da mir der Aufbau ehrlich gesagt zu altbacken ist. Ich mag die subjektiv gestalteten Texte der englischsprachigen Magazine einfach lieber. Gamersglobal besuche ich wegen der guten Übersicht von News (zum Großteil von Usern erstell) und vor allem wegen den Kommentaren unter den News. Wenige Seiten haben eine Community bei der es sich lohnt die Kommentare zu lesen. Gamersglobal gehört dazu und darum bin ich hier.

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 22:38 #

Theoretisch könntest du ja mit einem Abo oder einer Spende zum Erhalt der Website, und damit auch der guten Übersicht von News und der Community, beitragen :) Dass man für den Genuss der Seite nicht zwingend ein Abo braucht, spricht ja eher für die Seite, was man ja auch honorieren kann.

Das mit dem Land usw. kann ich gut nachvollziehen.

Hohlfrucht (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:27 #

Ich verwende (wenn ich dran denke) den Amazon Partnerlink zum Bestellen meiner Artikel und habe an Weihnachten auch ein bisschen was gespendet. Manchmal besuche ich die Seite auch mit dem Ipad, welches keinen AddBlocker hat. Dort fällt es mir allerdings leichter die Werbung geistig auszublenden, weil man so schön mit den Fingern ranzoomen kann. Rangezoomte Websites sehen auf einem 24" Monitor allerdings beschissen aus.

Wenn das nicht reicht tut es mir leid, aber ich lasse mir auch kein schlechtes Gewissen einreden, weil ich Werbung zum kotzen finde und deshalb ausblende. Der patzige Ton mit dem hier desöfteren um das Abschalten des AddBlockers "geworben" wird trägt sein Übriges dazu bei meine Trotzhaltung zu verstärken. Und zum Thema Abo habe ich mich oben ja schon geäussert.

Ich finde es auch lächerlich wenn mancher User dann die Werbung im Internet mit Plakatwerbung in der Innenstadt vergleicht. Die Plakatwerbung in der Innenstadt verlangsamt schliesslich nicht mein Gehtempo oder hindert mich am weiterkommen (lesen). Da liegt ein Vergleich mit der Werbung in Fernsehen und Radio schon näher. Ich frage mich allerdings wie viele User, die hier die Abschaltung des AddBlockers propagieren, sich die Werbung beim Sonntagsabend Spielfilm auch komplett angucken. Schliesslich muss der Sender davon leben und wenn man sich während der Werbung einfach ein Bier holt, auf die Toilette geht oder umschaltet, ist man ein mieser Parasit und Schmarotzer.
Ich bin da konsequent und habe seit Jahren keinen Fernseher mehr. Nicht nur, aber zu einem großen Teil wegen der nervtötenden Werbung. Im (von mir zwangsfinanzierten) Radio lässt sich die Werbung ja leider kaum umgehen, da die Sender die Werbung gut aufeinander abstimmen.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 12:05 #

Wenn man in der TV-Werbepause ein Bier holen geht, bekommt der Sender aber trotzdem das Geld für die ausgelieferte Werbung. Da ist schon ein massiver Unterschied. Wenn du einer der Test-TV-Schauer bist, der für die Quoten relevant umschalten darf und wenn du in den Werbepausen konsequent den Fernseher ausschaltest beim Bierholen, DANN schmarotzt du auch beim Fernsehen. Ist halt nur schwer vergleichbar.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 12:12 #

Na, in meinen Augen lieferst du da gerade aber ein neues Argument pro Adblock.

Es ist doch nicht der Fehler der Nutzer, dass die Werbeverträge der Nutzer so ausgehandelt sind wie sie sind. Beim Fernsehen scheint es doch auch mit vorher festgelegten Summen zu funktionieren, warum nicht im Internet?

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 12:22 #

Weil die Technik im Fernsehen veraltet ist. Meinst du die Werbeagenturen würden sich mit diesen grob geschätzten Einschaltquoten zufrieden geben wenn es technisch besser auswertbares gibt? Wäre TV eine Server-Client-Verbindung wie beim Internet würde dein Zapping verhalten auch schon seit 1984 getrackt werden und jeder Werbespot würde nur so viel Geld bringen wie Leute ihn sich wirklich auf der Mattscheibe anzeigen lassen. Radio hat z.b. keine Chance irgendwie echte Zahlen über Zuhörer zu bekommen. Das Internet ist da nun mal für alle Beteiligten mit einem Zugriff auf mehr Informationen verbunden.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 12:31 #

Aber warum sollen die Endnutzer dann nicht mit dem technischen Fortschritt mithalten dürfen? Im Radio drehe ich zum nächsten Sender, im TV schalte ich um und nach der Werbung zurück, bei einer Website schalte ich Adblock ein. Erkenne keinen großen Unterschied.

Vorallem muss man dann doch bedenken, dass Art der Direktzählung die eigene Plattform zerstört und die wirtschaftliche Grundlage kaputt macht. Wie gesagt, ich halte es weiterhin für ein Problem zwischen Website-Betreiber und Werbenden. Den Nutzern die Schuld in die Schuhe zu schieben, ist einfach nur eine neue Masche um Moral miteinzubringen. Wie man bei Radio und TV sieht, geht es auch anders.:sz:

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 12:47 #

"Wie man bei Radio und TV sieht, geht es auch anders." Ja weil es eben nicht anders geht. Das Beispiel von Geräten die Werbung rausschneiden wurde ja auch schon gebracht. Auch da haben die Sender und Werber gegen geklagt.

Letztendlich brauchst du mit der Moralkeule nicht kommen. Die Verwenden die Pro-Adblock eigentlich noch stärker. Weil es da ja um Freiheit, Schutz der Privatsphäre und Selbstbestimmung geht. Da wird mMn viel stärker auf die Moral-Schiene gehauen als bei Webseitenbetreibern die für ihren Content und ihre Arbeit entlohnt werden wollen.

Du kannst ja auch gerne mal bei einer Werbeagentur vorschlagen nicht nach Aufrufen sondern nach grob statistisch geschätzten Abrufen bezahlt zu werden. Die werden sich sicher über die Idee freuen. Technik präzisiert nun. Machst du nix dran. Aber ein Wettrüsten ist nirgends sinnvoll. Das zeigt ja schon die Marktmacht und Mafia hinter dem Adblock. So schaukelt sich alles künstlich hoch bis die Mittelschicht verschwunden ist und wir uns zwischen Paywalls mit Premiumcontent und Telekom-Drosselungs-Ausnahme nur noch Ruinen voller Hobby-Let'sPlayer und Blogger im Kriechtempo genießen können. Schöne neue Welt.

Hohlfrucht (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:34 #

Und diese merkwürdige Doppelmoral der Werbetreibenden kann ich nicht nach vollziehen. Kennt Irgendjemand Irgendjemanden der sich Werbung am Stück rein zieht? Wohl eher nicht. Ich würde sogar davon ausgehen, dass Fernsehwerbung noch weniger Leute erreicht als Werbung im Internet. Aber da merkt es ja keiner, also ist das moralisch (und offenbar auch wirtschaftlich) ok.

Die Gegebenheiten haben sich mit der scheinbaren Messbarkeit von Werbung und deren Konsum eben geändert. Es wird Zeit dass sich auch die Werbeindustrie daran anpasst. Als reiner User lehne ich mich da erstmal zurück und warte was passiert. Ihr seid am Zug.

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35961 - 7. Juli 2014 - 18:55 #

"Da liegt ein Vergleich mit der Werbung in Fernsehen und Radio schon näher. Ich frage mich allerdings wie viele User, die hier die Abschaltung des AddBlockers propagieren, sich die Werbung beim Sonntagsabend Spielfilm auch komplett angucken. Schliesslich muss der Sender davon leben und wenn man sich während der Werbung einfach ein Bier holt, auf die Toilette geht oder umschaltet, ist man ein mieser Parasit und Schmarotzer."

Nein, genau da liegt der Unterschied zwischen Internet und dem Rest. Man kann nur im Internet genau prüfen, wie lange jemand sich welche Werbung anschaut oder gar anklickt und vor allem wie viele. Deswegen, so meine These, sind die Preise auch so niedrig. Der Webseitenbetreiber kann dem Werbetreibenden einfach nichts mehr vormachen mit Auflage und Reichweite und sich auf der Grundlage irgendwelche Preise ausdenken. Das läuft nicht mehr. Jetzt wird eben nur noch pro abgerufene und angeklickter Werbung gezahlt und nicht auf den Verdacht hin, es könnten x Leute darauf aufmerksam werden.

DocRock 13 Koop-Gamer - 1380 - 7. Juli 2014 - 6:57 #

Ist ja lustig, das kann ich zu 100% unterschreiben. Ich surfe auch teils ohne Adblocker, teils mit. Aus genau denselben Gründen.

Und die Tests lese ich eigentlich auch nie, weil mir die Wertungen in 90% der Fälle überhaupt nicht zusagen. Dafür gefallen mir aber die (von Usern) aggregierten/kopierten News von den englischsprachigen Seiten sehr. So muss ich nicht erstmal Polygon, RPS, Neogaf und Kotaku durchwühlen, sondern bekomme ich guten Überblick auf einer Seite.

LEiCHENBERG 14 Komm-Experte - 1967 - 6. Juli 2014 - 22:32 #

Mh, ich suche mal fix die (versteckte?) Option, um Werbung trotz Abonnement zu sehen. GG ist mir schon sehr ans Herz gewachsen, auf anderen Spiele-Seiten fühle ich mich sofort schmuddelig und möchte mir die Hände waschen. So ein Abo ist für manchen nicht günstig zu haben, aber nichts ist leichter, als Werbung nicht zu blockieren. :) ... Ob sich so eine News-Stand-App für GG lohnen würde? Wenigstens als Werbe-Aktion, um Abos abzuschließen? Das Angebot in dem Bereich ist für unseren Sprachraum jedenfalls überschaubar. Da dürfte noch was zu holen sein. Da wüsste ich auch gute Ansprechpartner ...

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 22:38 #

Oben rechts auf "Abo: aktiv" klicken, dann bist du in der Kontoverwaltung. Mittig rechts kannst du dann den entsprechenden Haken setzen :) (Werbefreiheit)

LEiCHENBERG 14 Komm-Experte - 1967 - 6. Juli 2014 - 22:44 #

Ach, dort. Danke. Aktiviert. Witzigerweise sehe ich jetzt Werbung von meinem Mobilfunkanbieter, über den ich GG als deren Kunde eh schon ansurfe. Und sie preisen auch noch den kleineren Datentarif an. xD

Vampiro Freier Redakteur - - 120456 - 6. Juli 2014 - 22:48 #

Gerne :)

Hab sie auch mal angeschaltet. Habe auch schon Werbung von meinem Mobilfunkanbieter gesehen :-D Die war noch dazu nervig ;) Mich abmelden werde ich aber nicht :D

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35961 - 6. Juli 2014 - 22:39 #

Ich bin Abonnent und würde die Anzeige von Werbung glatt aktivieren. Mach ich aus folgendem Grund nicht: Ich lese GG auch auf meinem 7" Tab und finde es mit aktivierter Werbung schlechter zu lesen.

Gorky (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:43 #

Es ist ja nicht nur die Werbung an sich, sondern auch die Datensammelwut diverser Netzwerke, die mich zu AdBlock treiben.
Solange sich solche Machenschaften (siehe heise-Artikel zum Facebook-Werbetracking) nicht ändern, werde ich auch AdBlock nicht abschalten, weil mir, im Gegensatz zu anderen Nutzen, nicht egal ist, was mit meinen Daten passiert.
Außerdem muss ich sagen, dass mir diese Hexenjagd langsam zuwider wird. NOCH ist es mein gutes Recht, einen Werbeblocker zu nutzen.

gnal 12 Trollwächter - 1080 - 6. Juli 2014 - 22:47 #

Einer teilweise werbefinanzierten Seite bleibt dann wohl nur mehr sterben zu gehen?

Striker Eureka (unregistriert) 9. Juli 2014 - 10:16 #

Oder das eigene Konzept zu überarbeiten.

Kann aber jeder selber entscheiden was er da vorzieht.

LEiCHENBERG 14 Komm-Experte - 1967 - 6. Juli 2014 - 22:51 #

Das Problem der Datensammelwut sehe ich auch, und niemand sollte sich dazu genötigt fühlen, mit seinen Daten zu zahlen. Wie wäre es dann alternativ z.B. mit einem Abo, um das für dich ja ansonsten kostenfreie, und den Betreibern nichts an dir einbringende, Angebot der Webseite zu würdigen und dessen Fortbestand zu sichern? :)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:38 #

Dann könntest du einfach die Netzwerke, die du nicht magst, blocken, und die restliche Werbung zulassen.

Yesses (unregistriert) 6. Juli 2014 - 22:47 #

Ist ja gut, du hast gewonnen. Ich deaktiviere ihn ja schon. So. Zufrieden?

Hemaehn 16 Übertalent - 4637 - 6. Juli 2014 - 22:50 #

Frage mich nur manchmal wie manche Leute durch ihr Leben laufen können: Werbung soll unauffällig sein. Wenn ich irgendwo durch die Stadt laufe, seh ich da überall Werbung. Kann wohl auch daran liegen, dass ich gerne durch die Gegend schaue, aber Werbung gibts doch überall.
Und da sagt auch keiner "Ich lauf jetzt nicht mehr durch die Innenstadt, weil da ein Plakat hängt, das mir nicht gefällt"
Natürlich nervt Werbung, solltet euch mal Zeitungen von vor 100 Jahren anschauen, was da für nervige Werbung drin war, dagegen ist das heute echt entspannt ;)

Richard (unregistriert) 6. Juli 2014 - 23:03 #

In einer Zeit, in der 99% aller Computerspieler, Musikhörer und Filmschauer sich ihre Medien gratis aus dem Netz ziehen und man von Kommilitonen dumm angeschaut wird, wenn man zugibt für so etwas bezahlt zu haben, wundert es mich nicht im Geringsten, dass das Gros der User auf AdBlock, NoScript und Ghostery setzt.

Gleichzeitig ist man aber empört wenn Seiten wie GamersGlobal ihre Praktikanten nicht mit 8,50 Euro die Stunde bezahlen können.

Oder man klagt über die furchtbaren Arbeitsbedingungen in Bangladesch, würde aber nie bei hessnatur statt Primark einkaufen. Die Arbeitsbedingungen sind so furchtbar, weil die Leute im Westen alles so billig wie möglich haben wollen.

devflash 11 Forenversteher - 776 - 6. Juli 2014 - 23:05 #

So leid es mir tut, ein Abo sind mir die Inhalte nicht wert, und Werbung ist einfach nur furchtbar nervig, ich schalte sie im TV und Radio auch weg.

Ich persönlich surfe hier, und auch auf anderen Seiten nur aus Langeweile, genauso wenn abends auf der Couch mal die Glotze eingeschaltet wird, es ist nichts weiter als seichte mediale Berieselung.

Wenn ich Inhalte möchte die mich wirklich interessieren muss ich gezwungenermaßen andere Quellen aufsuchen.
Ich spiele selber fast nur Rennspiele, und eher selten mal und einen Shooter, die Tests und Berichte in diesem Genre sind hier aber leider zum Teil einfach oberflächlich geschrieben.

Wenn ich einen Atze Kerkhof auf Twitch zuschauen kann wie er Sachen und Gameplay Elemente erklärt spende ich z.B. gerne mal ein paar Euro.

Der Grund ist ziemlich simpel, er liefert Informationen in einer Qualität die mich zufriedenstellt und ich möchte gerne mehr, was dazu führt das ich meine Brieftasche auch gerne öffne.

Mir ist schon klar das es für eine Gaming Seite schwer ist für jedes Genre einen echten Experten zu haben, aber das ändert ja an meinem Bedürfnis nichts.

Es gibt hier z.B. nicht einen Artikel über Assetto Corsa, mein Liebling im Moment.
Ich hab zwar schon überlegt bzw. ich spiele noch immer mit dem Gedanken ob ich mal ein Uservideo dazu machen sollte, aber dafür fehlt mir einfach die Zeit.
Wenn es hier in der Redaktion aber jemanden geben würde der sich damit gut auskennt und auch regelmäßig Inhalte abliefern würde, wär meine Bereitschaft ein Abo abzuschließen wesentlich höher.

So bleibt nur Gleichgültigkeit, Gamersglobal ist für mich einfach keine Herzensangelegenheit, und wenn ich wegen meinem Adblocker diese Seite irgendwann nicht mehr besuchen könnte wär es mir dementsprechend relativ egal.
Addblock Parasiten (Hornhauer lässt grüßen) sind für den Chefredakteur anscheinend keine Bereicherung für die Community, ziemlich kurzsichtig mMn.
Liefert Inhalte die mich Interessieren und ihr bekommt auch Geld von mir, so einfach ist das.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:43 #

"So leid es mir tut, ein Abo sind mir die Inhalte nicht wert, und Werbung ist einfach nur furchtbar nervig"
Da habe ich die perfekte Lösung für dich: GamersGlobal bietet dir keine passenden Angebote? Dann besuche GamersGlobal auch nicht :) (Aber natürlich nicht stattdessen Gamestar oder so, weil da ist das natürlich das gleiche).

Da du aber nun zumindest seit etwa 3 Jahren mehr oder weniger regelmäßig hier zu sein scheinst, musst du dich schon fragen lassen, ob GG dir nicht vielleicht wichtiger ist, als du zugeben möchtest.

devflash 11 Forenversteher - 776 - 7. Juli 2014 - 0:52 #

Ich sage es mal so, auch wenn es vllt. ein wenig weit hergeholt ist.

Aus dem gleichen Grund warum ich mich immer mal wieder in einen Stream einklinke, Geld gibt es aber auch nur wenn es mich wirklich interessiert.

Aus dem gleichen Grund schaue ich mir seit 2 Jahren Inside Sim Racing auf Youtube an.
Gelohnt hat es sich für die Jungs vor kurzen aber trotzdem denn ihre Tests haben mich überzeugt eine Pedal Mod bei ihnen zu kaufen.

Aus dem gleichen Grund warum ich in der Innenstadt immer mal wieder in den gleichen Schuhladen schaue, effektiv gekauft habe ich dort aber fast nichts, aber ich würde und habe wenn es meinen Geschmack getroffen hat.
Ich würde den Laden aber nicht mehr besuchen wenn mich etwas stört, und das ist im Fall von Gamersglobal nun mal die Werbung.
Wenn ich mich aber als Addblock Nutzer hier nicht umschauen kann wär ich logischerweise auch relativ schnell weg.

Ich bin was Internettechnik angeht nicht gerade versiert, aber ich weiß das ich eine statische IP habe, es wär also ein leichtes für die Redaktion mich für die Nutzung des Addblockers auszusperren, ich hätte auch kein großes Problem damit.

Aber wär das klug, immerhin besteht doch die Möglichkeit das ich doch mal Inhalte finde für die ich bereit bin zu zahlen.
Und es besteht doch auch die Möglichkeit das ich die Seite Bekannten und Freunden empfohlen habe die sich für andere Spiele begeistern können, ganz spontan fällt mir da ein Unterhaltung zu Mario Kart 8 ein vor einiger Zeit ein.

Aber wahrscheinlich ist die Chance zu hoch das ich als Addblock Parasit auch nur weitere Parasiten anlocke, oder ich bin einfach nur böse weil ich meinen Gewinn nie erhalten habe. ;P

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 5:00 #

Der Vergleich mit dem Schuhladen ist jetzt doch etwas sehr weit hergeholt :p

devflash 11 Forenversteher - 776 - 7. Juli 2014 - 10:07 #

In allen Fällen ist letztendlich aber Neugierde die treibende Kraft, es ist alles bequem erreichbar und mich stört nichts.

Mich würde mal interessieren wie das mit den Videos und Artikeln der User hier ist.
Ich weiß das es dieses VG Wort Dinges gibt, aber wird der User auch an den Werbeeinnahmen beteiligt wenn Werbung durch seine Inhalte geklickt, angeschaut oder darüber gekauft wird, speziell bei den Uservideos.

Bzw habe ich die Möglichkeit meine Inhalte auch frei von Werbung zu präsentieren?

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 15:40 #

Nö, die Möglichkeit hast du nicht.

BionicEntity (unregistriert) 6. Juli 2014 - 23:04 #

Frage an @Jörg:
Generell nutze ich Noscript primär um mich gegen ungewollten Eingriff/Zugriff von Webseiten auf meinen Browser, meinen Rechner, meine Daten etc. zu schützen. Grundsätzlich fahre ich mein Noscript mit der Einstellung "Temporarily allow top-level site by default" so, dass Domains wie z.B. gamersglobal.de grundsätzlich nicht geblockt werden. Geblockt werden von mir aber alle anderen Zugriffe zu den restlichen Domains: adtiger.de, googly-analytics.de, etc.
"Schmerzt" euch Letzteres sehr oder ist das im Prinzip ok, wenn es geblockt wird?

Die Einstellung "Temporarily allow top-level site by default" setze ich schon alleine deswegen, weil die Funktionalität vieler Seiten ansonsten ja auch extrem eingeschränkt wäre. Dazu benötigt man dann aber noch eine gewisse "Medienkompetenz", d.h. ich versuche zumindest erst gar nicht auf dubiose Seiten zu gehen, die mir dann einen Trojaner o.ä. installieren. Man entwickelt da ja so einen Instinkt mit der Zeit ...

Gruß

PS: danke für Deinen (und den Deiner Kollegen) qualitativ hochwertigen Content über die Jahre. Ich für meinen Teil, würde euch also gerne auch noch nach den kommenden 5 Jahren für mindestens weitere 5 Jahre sehen :-)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:45 #

Adtiger und ähnliche sind Werbedienste, also blockst du damit Werbung. Google-Analytics wird (wie ich auch erst seit kurzem weiß) von GG benutzt, um den Werbekunden gegenüber Seitenaufrufe nachzuweisen. Hier blockst du also, dass du als Werbung-Gucker gezählt wirst, sofern du Werbung sehen könntest. Kurz: Bei dir kommt nichts durch, was durch kommen müsste, um für GamersGlobal nützlich zu sein.

BionicEntity (unregistriert) 7. Juli 2014 - 0:38 #

Larnak, danke für die Erklärung! Aber dann verstehe ich nicht wieso gamersglobal.de auf der "wie-stelle-ich-adblocker-ab"-Seite (www_gamersglobal_de/adblock_noscript) nur das Unblocking von gamersglobal.de erklärt. Evtl. habe ich es übersehen, dann korrigiert mich bitte. Derzeit stelle ich mich aber (formal) knallhart auf den Standpunkt, im Sinne von gamersglobal.de alles korrekt gemacht zu haben, sorry. Denn, vom Unblocken von adtiger.de steht dort nichts. Ich würde zumindest gerne auf einer zentralen Seite erklärt bekommen, welche Domains ich minimal bzw. maximal freizuschalten habe, um GG Einnahmen zu ermöglichen. Und auch kurz bitte umrissen was Dienste wie adtiger.de konkret für Daten von mir erheben, damit ich das "Gefährdungspotential" abschätzen kann. Klingt nach Aluhut, aber ist für mich eben relevant. Diese Info würden mich und andere Besucher (auch Neulinge) sicher konstruktiver für das Problem sensibilisieren (Bezug zu: "Ihr seid's (fast) alle Parasiten!!").

Derzeit sehe ich Werbung auf GG (zur Zeit: adspirit.de, company of heros etc.), da ich gamersglobal.de eben nicht blocke. Deinen (Larnak) Ausführungen entnehme ich aber, dass durch mein Blocken von adtiger mein Besuch von denen nicht registriert wird. Dieser Zusammenhang ist für die weniger technikaffinen Besucher natürlich nicht sofort erkennbar ("ich sehe doch Werbung") und daher wäre eine ggf. etwas feinfühligere Vermittlung des Problems möglicherweise angebrachter (s.o.).

Ich finde es aber extrem wichtig, dass man mal drüber diskutiert, sensibilisiert und aufklärt. Das war sicher auch die Intention von Jörg als er diesen recht unverblümten Artikel verfasst hat.

Grüße

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 5:16 #

"Aber dann verstehe ich nicht wieso gamersglobal.de auf der "wie-stelle-ich-adblocker-ab"-Seite (www_gamersglobal_de/adblock_noscript) nur das Unblocking von gamersglobal.de erklärt."
Das ist eine wirklich sehr gute Frage ... Das scheint mir nicht sinnvoll zu sein. Richtig wäre (aus GG-Sicht) der Klick auf "Alle Beschränkungen für diese Seite aufheben".

Das exakte "Gefährdungspotential" der einzelnen Skripte abzuschätzen halte ich für GG für ein Ding der Unmöglichkeit. Da muss man schon andere fragen. Manche dieser Anbieter haben auf ihren Homepages Informationen zum Tracking-Verhalten hinterlegt (Bei Adspirit habe ich spontan allerdings nichts gefunden), einige wenige ermöglichen sogar via Cookies ein genaueres Einstellen der Datenverarbeitung (So einen Anbieter habe ich neulich bei GS.de gesehen).
Ich glaube grundsätzlich gilt, dass Dienste aus Deutschland ertragbar schlimm sind, für Schlimmeres ist der deutsche Datenschutz vermutlich zu streng.

Die Werbung, die von Adtiger stammen sollte, dürftest du eigentlich überhaupt nicht sehen, solange du das Skript blockierst. Das gilt auch für womöglich andere Anbieter, die du noch geblockt hast. Die große Hintergrund-Werbung (CoH2) läuft glaube ich nicht über solche Anbieter, da kann es also sogar sein, dass die grundsätzlich nur an GG.de hängt.

Das mit dem "nicht registrieren" ist glaube ich eher für Tracking-Skripte wie Google Analytics wichtig, da die von GG genutzt werden, um gegenüber den Anbietern die Auslieferungen der Werbung nachzuweisen (Jedenfalls hat Jörg das kürzlich in den Kommentaren so erläutert).

Bruno Lawrie 22 Motivator - - 32584 - 6. Juli 2014 - 23:05 #

Tipp für die, die massiv auf Tracking & Co achten, es weiterhin bequem haben wollen, aber trotzdem GG was Gutes tun wollen:

Mit Adblock, Ghostery und Noscript ist es schwierig, den Browser so zu konfigurieren, dass GG was davon hat. Ein bequemer Ansatz, das zu lösen ist folgender:

- einen zweiten Browser installieren
- ihn so konfigurieren, dass er alle Nutzerdaten beim Beenden löscht
- Cookies für Domains wie gamersglobal.de in die Ausnahmeliste packen
- Flashplugin komplett deaktivieren (kein Flashblock!)

Dann bleibt der Login erhalten und Werbung+Tracking setzt Cookies & Co nur für die aktive Browsersession. Beim Beenden wird aufgeräumt und beim nächsten Start erkennt euch kein Adserver wieder.

Ohne Flash ist die Werbung auch erträglicher und akkuschonender. Da als Ersatz JPEGs/GIFs ausgeliefert werden, verdient die Website trotzdem Geld damit. Der YouTube-Player für SDK & Co wird dann als HTML5-Variante ausgeliefert und funktioniert noch. Nur Daily Motion nicht mehr, aber das betrifft ja nur die Abonnenten, die eh keine Werbung haben.
Bitte kein Flashblock oder "Klick zum aktivieren"-Settings nehmen, das erkennt die Werbeintegration nicht und liefert weiterhin die Flashvariante aus, die dann geblockt wird.

Für GG und andere Seiten, wo man Adblock & Co deaktivieren möchte, nimmt man dann den Zweitbrowser. Kleiner Komfortverlust, aber hilft den Seiten ohne dass man ungeschützt im kompletten Netz unterwegs ist. Ich kann verstehen, warum Leute Noscript und Ghostery nutzen und die beschrieben Variante bringt alles einigermaßen unter einen Hut.

Disteldrop 13 Koop-Gamer - 1720 - 6. Juli 2014 - 23:28 #

Bei Gamersglobal finde ganz oft eine Anzeige dessen, was ich vorher ergoogled habe.
Ich möchte mir Hosen online kaufen, stöbere auf diversen Seiten und bleibe bei einer Marke hängen.
Nun wird ausgerechnet von dieser einen Firma eine Werbung eingeblendet.

Das stimmt mich etwas nachdenklich und ich lösche des öfteren anschließend meine "Gesamte Chronik".

Vielleicht fällt es mir nur hier auf weil Gamersglobal eine der zwei Seiten ist, auf denen Adblock bei mir ausgestellt ist?

Aber ist schon ein beängstigend, nun seh ich "Cubit"-Werbung.

Diese Werbung ist mir also unangenehm, wieso schalte ich sie dann nicht ab?
- Für mein Empfinden sieht die Seite so kahl ohne Werbung aus. Hab mich daran gewöhnt.

Jedoch kann ichs absolut verstehen wenn Leute ihren Adblocker einschalten.
Ich möchte schließlich auch nicht mit Scheiß Musik zugemüllt werden die mir dann im Ohr hängen bleibt.

Aber trotz Adblock wird Gamersglobal noch locker die nächsten 5 Jahre produktiv sein dürfen, da bin ich mir ganz sicher.

Ihr seid die Besten!

(hey wobei... buffed.de find ich auch super, die haben eine sehr sympathische Truppe)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 6:30 #

Was du eingangs beschreibst, funktioniert über Cookies. In aller Regel kommen diese Anzeigen über Google Adsense. In den entsprechenden Bannern ist ein kleines Dreieck-Logo in der Ecke. Wenn du da draufklickst, kannst du dich von der Liste nehmen lassen.

Disteldrop 13 Koop-Gamer - 1720 - 7. Juli 2014 - 10:29 #

Tatsächlich. Jetzt hab ich eine dementsprechende Anzeige in der Ecke oben.
Direkt von Google. Ein Tutorial-Banner welche Inhalte ich mit Google teilen will.

Wunderbar, aber ich mach mir jetzt erstmal Kaffee und werde richtig wach:)

BitsandBytes 10 Kommunikator - 389 - 6. Juli 2014 - 23:44 #

Auch wenn ich den Ton des Textes ziemlich unangenehm finde, habe ich gerade meinen Adblocker auf gamersglobal deaktiviert. Ich hatte vorher einfach nicht darüber nachgedacht, bzw. mir nicht die Mühe gemacht. So ein Adblocker ist halt schnell installiert (und meiner Meinung nach auf vielen Webseiten unabdingbar), aber dann ist die Werbung halt überall aus - auch da wo sie wie hier bei GG nicht störend und meist thematisch passend ist.
Man muss sich dann erstmal daran gewöhnen für die Projekte und Seiten die man für ihre Inhalte. aber eben auch für den entsprechend sorgfältigen Umgang mit Werbung honorieren möchte dieses Tool auch wieder entsprechend zu konfigurieren.
So ich werde dann man die Ausnahmeliste bearbeiten...

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:48 #

Mal eine Frage aus reiner Neugier: Soweit ich weiß, bekommen alle Adblock-Nutzer einmal pro Woche einen freundlichen Hinweis, bitte den Adblocker auszuschalten. Hast du den nicht gesehen oder (und wenn ja, warum) ignoriert?

Lothar (unregistriert) 7. Juli 2014 - 0:20 #

Ich bin zwar nicht der Originalautor, aber ich könnte mir vorstellen, dass der Grund der ist, dass er seine Cookieeinstellungen genauso bewusst vornimmt, wie er das mit seinem Adblocker tut.

Wenn diese Warnung tatsächlich nur einmal die Woche kommt, musst du mit sessionübergreifenden Cookies arbeiten. Wenn man seine Cookies vom Browser beim Schliessen löschen läßt (mache ich z.B. auch), dürfte diese Funktion wohl niemals getriggert werden (außer du lässt den Browser eine Woche lang laufen, was über Notebooks hinweg wohl eher selten vorkommen dürfte).

Man könnte diese Meldung natürlich sofort machen, aber das nervt bei dieser Art Einstellung dann genauso schnell, wie die ständigen "Like uns auf Facebook" bei Fokus oder das "ABONNIERE UNSEREN NEWSLETTER, DAMMIT" bei clientsfromhell.

Noch zum Thema. Irgendwie erinnert mich das derzeit überall aufkommende Fordern vom Adblocker-Abschalten wie die Situation bei Bitcoin. Da immer mehr Webseiten Werbung schalten, sinkt der Preis pro Anzeige, daher schalten Betreiber immer mehr Anzeigen auf die einzelne Seite, um ihren Schnitt zu machen. Weil das irgendwann eine Erträglichkeitsgrenze beim Konsumenten überschritten hat, wurden Adblocker entwickelt. Weil das die Werbeerlöse verringerte, müssen mehr Anzeigen geschaltet werden, was zu mehr Adblocknutzern führt, usw. Inzwischen ist ein Tipping Point erreicht: Zu viele Leute nutzen Adblocker. Was das mit Bitcoin zu tun hat? Im November 2013 brachten 16 GHash/s etwa 0.1 BTC, heute sind es etwa 0.007. Grund ist, dass jeder versucht, seine Hardware schneller als jeder andere zu erweitern, genauso hat man das mit der Anzahl Werbung auf der einzelnen Seite versucht. Da in der Hinsicht jetzt eine Sättigung erreicht und keine Steigerung mehr möglich ist, versucht man es eben mittels "Schalte deinen Adblocker - nur für uns bitte - ab".

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 5:19 #

"Wenn man seine Cookies vom Browser beim Schliessen löschen läßt (mache ich z.B. auch), dürfte diese Funktion wohl niemals getriggert werden"
Mh, ich meine mich zu erinnern, dass sie direkt beim ersten Besuch kommt, wie ich mal bei einem PC mit aktiviertem Adblock Plus, den ich kurz nutzte, gesehen habe. Ergo müsste der Hinweis dann sogar bei jedem Aufruf kommen.

beaker (unregistriert) 6. Juli 2014 - 23:53 #

Website-Parasiten? Geht's noch? Da lösche ich doch direkt das Bookmark, ich denke ich kann auch gut ohne euer journalistisches Meisterwerk leben.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 6. Juli 2014 - 23:57 #

Herzlichen Glückwunsch zu dieser konsequenten Entscheidung :)

aurelian15 13 Koop-Gamer - 1330 - 7. Juli 2014 - 0:22 #

Ja, ich bin schuldig. Auch ich verwende AdBlocker -- zwar deaktiviert auf Seiten, die ich schätze und häufig besuche -- aber: ich verwende ihn.

Warum? Nun, das hat mehrere Gründe: Weil ich das Internet (ausschließlich, abgesehen von den oben erwähnten Seiten) verwende um schnell und gezielt Informationen zu suchen. Meistens sehr spezifische Informationen. Wenn ich Google nach "c++ opencv histogram equalization" befrage, möchte ich nicht Werbung von einer Firma bekommen die mir einen Equalizer andrehen will. Das nervt und lenkt ab.

Der zweite Grund hat mit der Performance von Firefox unter Linux zu tun. Ich habe einen Monitor mit sehr hoher Auflösung. Flash ist unter Linux mit meiner Grafikkarte nicht hardwarebeschleunigt, Firefox nutzt die Hardwarebeschleunigung scheinbar auch nur sporadisch. Man kombiniere das mit dutzenden Videos und animierten Bildern auf einer Seite und erhalte eine Ruckelorgie, dröhnende Lüfter und den einen oder anderen aufgehängten Grafikkartentreiber. Auch konnte ich mir auf GG mit deaktiviertem Werbeblocker überhaupt gar keine eingebetteten Videos anschauen -- Flash hat sich dann weggehängt.

Der dritte Grund ist Privacy. Ich hasse es von Firmen getrackt zu werden. Zwar lösche ich alle Cookies nach beendeter Browser-Sitzung (abgesehen von einer Whitelist), aber leider sind Browser auch meist ohne Cookies eindeutig identifizierbar und ich kenne mich mit Datamining und Machine Learning zu gut aus um zu wissen, wie Informationen über mein Surfverhalten aggregiert und ausgewertet werden können. Nein Danke.

Ich möchte aber nicht nur meckern -- im Gegenteil, ich verstehe, dass Seitenbetreiber Geld verdienen möchten. Und ich bin bereit, Geld für Inhalte zu bezahlen. Man muss mir nur die Möglichkeit dazu geben und mich mit der Qualität der Inhalte überzeugen. Der Preis sollte auch noch Fair sein. Zwei bis vier Euro im Monat sind meiner Meinung nach gerechtfertigt.

Leider machen das viel zu wenige Portale! Von den (zwei) anderen Nachrichtenportalen, die ich sonst noch so regelmäßig besuche, wird kein solches Modell angeboten. Gamestar (nicht zu den zwei Portalen zählend) hat ja jetzt wohl auch damit angefangen, aber hier Stimmt die Qualität nicht (erst heute die Schlagzeile: "30 Jahre heimliche KI-Forschung -- »Cyc« von Cycorp lernt wie ein Mensch" -- ähm, bitte wer aus der KI-Forschung kennt den guten Herrn Douglas Lenat nicht? Ist das heimlich? Nein. Ist deren System die Lösung aller Probleme? Leider nein. Und das wissen wir seit über 30 Jahren. Ist die Meldung schlecht recherchiert und nur auf Klicks aus? Ja. Bekommt ihr Geld von mir? Nein.)

Am Ende noch zwei (ernst gemeinte) Ratschläge von mir an GG:

- Wenn das irgendwie machbar ist, verbessert das Design und die Usability eurer Website. Zumindest die Startseite sollte die Artikel übersichtlicher und weniger gedrängt präsentieren.

- Der liebe Jörg sollte zumindest versuchen "etwas netter" zu sein ;-) Hätte ich nicht damals wegen ihm vor vielen Jahren, jeder neuen Folge von Raumschiff GS entgegengefiebert, würde ich ihm die Starallüren wohl nicht so sehr verzeihen. Denn ja, die Antworten von ihm auf so manche Beiträge im Forum wirken auf mich doch recht überzeichnet (auch wenn ich das manchmal durchaus verstehen kann. Ob es jeder aus eurer Zielgruppe kann, müsst ihr selbst wissen. Ob ihr auf die verzichten könnt, die das nicht können, müsst ihr auch wissen).

Dunkelgrau (unregistriert) 7. Juli 2014 - 0:27 #

Warum werden Frauen in der Anrede als zweites genannt?

Wörg (unregistriert) 7. Juli 2014 - 0:42 #

Vermutlich ist ihm nichts besseres eingefallen um zu provozieren!

Thomas Barth (unregistriert) 7. Juli 2014 - 4:19 #

Warum sollten Frauen als erstes genannt werden, wenn der Durchschnittsleser von GG männlich und Ü30 ist?

Einmal lesen, in den Kommentaren kann man sich dann auch gleich beschweren:
http://www.zeit.de/2014/26/binnen-i-gleichstellung

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 6:22 #

Hinter jedem starken Mann steht eine noch stärkere Frau ;). Aber mal Spaß beiseite, das ist doch jetzt wirklich unerheblich.

Dunkelgrau (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:26 #

Es ist eine dumme, sexistische Provokation.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 13:30 #

Ach Gottle.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 9:09 #

Mal abgesehen von "Meine Damen und Herren" ist es absolut üblich, Frauen an zweiter Stelle zu nennen, was weniger mit Diskrimierung als vielmehr dem Lesefluss zu tun hat. Zumindest für mich liest sich diese Reihenfolge angenehmer und weniger holperig.

Dunkelgrau (unregistriert) 8. Juli 2014 - 13:05 #

Wo hast Du diesen Mist her, Quelle?
Das ist bestenfalls im Geschäftsleben so, wenn der man der Ranghöhere im Unternehmen ist.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 15:29 #

Wo ich diesen "Mist" her habe? Erfahrung.

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 8. Juli 2014 - 15:38 #

Der Strang hier erinnert mich irgendwie an eine Dame, die sich darüber beschwert hatte, dass ich ihr die Tür aufgehalten habe. Mach dir nichts draus, du wirst es nicht allen Recht machen können, egal wie du es auch machst.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 8. Juli 2014 - 15:39 #

Echt, eine Frau hat sich fürs Tür aufhalten beschwert? Das ist aber echt lächerlich. :D

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 8. Juli 2014 - 15:48 #

Hab mir das Gesicht genau eingeprägt, das nächste mal schlag ich ihr die Tür direkt vor der Nase zu und frage, ob dies nun besser sei.
Ansonsten halte ich für jeden die Türe auf, wenn es sich ergibt.

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 8. Juli 2014 - 17:29 #

Ich habe meine Frau kennengelernt, WEIL ich ihr die Tür aufgehalten habe und sie sich gefreut hat, weil das heutzutage kaum noch einer macht. Das sind halt die kleinen Unterschiede...

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:34 #

Kannst du da Beispiele nennen? Ich kann mich daran nicht erinnern, aber vielleicht ist das in Niedersachsen anders?

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 15:59 #

Wie ich schon schrieb, das sind einfach meine Erfahrungswerte. Egal, wo oder was ich lese, die weibliche Variante "-in / -innen" kommt praktisch immer als Zweites, nicht als Erstes. Und für mich ist das keinesfalls sexistisch gemeint, sondern dient dem Lesefluss.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 16:15 #

Darum wird beim Gendern ja auch beides vereint, spart sogar Zeichen im Vergleich zur Nennung beider Formen. Und wer mit Gap gendert, bietet ja auch (zumindest theoretisch) Raum für diejenigen, die sich in keines der beiden vorherrschenden Geschlechtskonstrukte einordnen wollen.

Finde ich persönlich sogar am lesbarsten. Ich stolpere eher darüber, wenn nicht gegendert wird.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 16:41 #

Du meinst sowas wie "FahrerInnen" oder "Fahrer /-innen"?

Stuessy 14 Komm-Experte - 2520 - 8. Juli 2014 - 16:46 #

"Fahrer_innen" ist doch der neuste Shit um Texte völlig unleserlich und unverständlich zu gestalten.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 17:38 #

Fahrer*innen schreibe ich. Das macht Texte auch nicht unleserlich, ist ne Gewöhnungssache.

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 8. Juli 2014 - 17:11 #

Dann stolper mal. Ich gender auch nur, wenn es sarkastisch anwendbar ist. Egal wie, es stört meinen Lesefluss.

Dunkelgrau (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:43 #

Ich muss die letzten drei Jahrzehnte auf einem anderen Planeten gelebt haben als Du.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 16:53 #

Gut möglich. Fragt sich ja dann nur noch, welcher Planet besser besucht war ;)

Striker Eureka (unregistriert) 9. Juli 2014 - 10:28 #

Venus, da waren Schuhe gerade reduziert.

Unrealist (unregistriert) 7. Juli 2014 - 0:37 #

Falls es technisch möglich ist:
Sperrt doch einfach die Kommentarfunktion für Leute mit Adblockern.

So habt ihr wengistens was von den Usern, die GamersGlobal ernsthafter nutzen und sich aktiv mit einbringen.

Die Fickenmachtfreude User, die nur mal auf GG vorbeisurfen, können ja gerne mit Adblocker reinschnuppern und spatter bei Gefallen deaktivieren.

Blocker (unregistriert) 7. Juli 2014 - 0:44 #

Gute Idee! Immerhin baut sich die Seite dann noch schneller auf, wenn man nicht nur keine Werbung mehr sieht, sondern auch keine Kommentare mehr da sind!

skully (unregistriert) 7. Juli 2014 - 0:44 #

"Gleichzeitig hatten wir mehrere Anzeigen-Stornierungen bei laufender Kampagne, beispielsweise, weil der entsprechenden Firma eine Testwertung zu niedrig war. Oder weil ein Spiel in USA schlechte Wertungen bekommen hatte, sodass man den schlechten Dollars nicht auch noch gute Euros hinterherwerfen wollte."
Aha, also damit wäre dann bewiesen das ihr durch gute Testwertungen abhängig seit und das schlechte Bewerten von Spielen eines großen Publishers damit direkt schlechte monitäre Folgen für euch hat. Was erklärt warum Indies stiefmütterlich behandelt werden und durchschnittliche, uninnovative Spiele großer Publisher mit 8.0 bis 9.5 durchgewunken werden. Tut mir leid aber für soetwas deaktiviere ich meinen Ad Blocker nicht, und kommt mir nicht mit Abos bei denen ihr mir peinliche Letsplay Videos mit über 40 jährigen verkaufen wollt die praktisch jeder semiprofessionelle Youtuber besser hinbekommt.

Desotho 18 Doppel-Voter - 9362 - 7. Juli 2014 - 1:56 #

Stellt sich die Frage: Was verschlägt dich bei all dem Elend hierher?

skully (unregistriert) 11. Juli 2014 - 0:05 #

Die Antwort ist leicht, ich bin Humanist. Ich gebe auch Outlets die ich nicht mag Feedback.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 11. Juli 2014 - 19:53 #

Ja neh, ist klar...

NafNaf (unregistriert) 7. Juli 2014 - 2:15 #

Ja die Review-Wertungen sind hier ein echter Witz! Ich könnte mal einige lächerliche Wertungen hervorheben, aber dann würde ich morgen noch hier sitzen.
90% der Seite hier sind einfach von anderen Seiten abgeschriebene 08/15 News.
Die Reviews sind total belanglos mit den typischen Hype-Wertungen.

Eine der letzten guten Artikel, war ein Preview zu Gods&Kings, wenn ich mich richtig erinnere. Das ist ja erst 1-2 Jahre her...

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 7. Juli 2014 - 2:23 #

Dann blendet die Wertungen doch einfach aus - das Entscheidende steht im Text. Und mit den Test-Texten war ich bisher immer zufrieden - auch wenn ich nicht der größte Fan von diesem sachlich-oldschooligen Spiele-Journalismus bin.

Ich habe sogar bei 4players damals die Wertungen ausgeblendet, damit konnte ich sehr gut leben. Ich brauche diese wahllose Zahl jedenfalls nicht.

Für den Kommentar gebe ich dir 7/10. ;)

Sokar 24 Trolljäger - - 47868 - 7. Juli 2014 - 8:10 #

Wenn für dich die Seite so nutzlos ist: was machst du dann noch hier?

Maestro84 19 Megatalent - - 18338 - 7. Juli 2014 - 4:57 #

Natürlich reagieren Publisher auf schlechte Wertungen verschnupft, was aber nichts daran ändert, dass der Großteil der Indiespiele qualitativ einfach nur mies ist. Auf ein gutes Indiespiel kommen gefühlt 99 Schrottspiele. Indie automatisch mit gut gleichsetzen ist einfach nur naiv.

skully (unregistriert) 11. Juli 2014 - 0:00 #

Und dank Youtubern (Jim Sterling, Jesse Cox, Yogscast, Totalbiscuit, Dodger, Pewdiepie usw ... )ist mir die Tatsache das es viele unwürdige Indiespiele gibt bewusst, GamersGlobal ist deshalb wertlos da es keine Warnungen bei den Indieflops ausspricht und auch nicht die Hitspiele (siehe in letzter Zeit kein Bericht über Shovel Knight) hervorhebt. Das meine ich wenn ich sage stiefmütterlich behandelt. Publisher Ghusher und Konzern Apologethen, wie du, sollten sich hüten das Wort naiv zu tippen oder gar in den Mund zu legen. Konzerne und große Firmen sollten mit den großen Finanzmitteln die sie zur Spieleschaffung einsetzen professionell umgehen. Bethesda Softworks (Zenimax), Activision Blizzard, Valve und CD Project Red schaffen das und bringen dem Kunden sehr gute und tiefe Unterhaltung. EA, Ubisoft, Capcom, Microsoft dagegen haben ihren Ruf den sie sich selbst verdient haben.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 6:16 #

Nein, damit ist bewiesen, dass wir eben nicht Wertungen nach gebuchten Anzeigen vergeben. Einfach noch mal mit Logik an die Sache rangehen :-)

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 7. Juli 2014 - 1:16 #

Puh, das hat jetzt lang gedauert, alle Kommentare zu lesen. :D
Bevor ich hier das Abo abgeschlossen habe, habe ich auf GG ohne Adblocker gesurft und ich fand die Werbung nur ganz selten mal störend, überwiegend hab ich sie kaum wahrgenommen. Aber jetzt, wo ich das Abo habe, lasse ich die Werbung dann doch deaktiviert, ist halt schon schöner und die Seite lädt etwas schneller. War nämlich manchmal blöd, dass die Seite nicht geladen wurde, weil irgendein Adserver nicht hinterher kam. Das hat mich dann eher genervt als die Werbung selber. ;)

Vaedian (unregistriert) 7. Juli 2014 - 1:37 #

AdBlock mal kurz ausgemacht, sofort ein Company of Heroes-Werbevideo am Laufen.

Ich mag eigentlich den Werbeframe um die Seite drumrum, die sonst ja etwas verloren in den Tiefen des Weiß hängt, aber bewegte Werbung oder gar Videos? Nein. Danke. Das lässt sich nicht wegdiskutieren.

Das NERVT.

Weryx 19 Megatalent - 15436 - 7. Juli 2014 - 2:00 #

Find ich nicht sonderlich schlimm, ist oben rechts in der Ecke und sehr klein und gibt kein Sound ab. Davon ab seh ich das eh kaum weil direkt runtergescrollt wird...

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 5:24 #

Klar NERVT dich das, weil es für dich absolut ungewohnt ist. Lass den Blocker mal ein paar Tage aus, dann NERVT es dich nicht mehr, im Gegenteil, du bemerkst überhaupt nicht mehr, dass das so ein Video drin ist. So geht es mir nämlich mittlerweile (Und wer nachgucken will: Ich hab früher auch noch gemosert, das sei halt eine Frage von Lesekomfort, man könne halt die Seite nicht benutzen, wenn oben drüber was wackelt. Naja, mittlerweile weiß ich, damals hab ich Unfug geschrieben ;D )

Vaedian (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:12 #

Aha, ich muss mich also einfach nur dran gewöhnen, wie an Autolärm, nervende Nachbarn und Wassertomaten von spanischen Billiganbietern? Weil, das ist halt heutzutage so.

Is klar ...

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 15:44 #

Nö.

Ist klar ...

Aesto (unregistriert) 7. Juli 2014 - 1:57 #

Ich besuche GG seit es die Webseite gibt praktisch jeden Tag, sie dient für mich als beste und einzige Informationsquelle zu allen Spiele-News, und ich fände extrem schade, wenn sie mangels Anzeigengelder zugrunde ginge.

Ich benutze aber auch einen AdBlocker.

Als Grund dafür möchte ich auch gar nicht mit irgendwelchen Alibi-Argumenten bzgl. der Auffälligkeit/Nervigkeit der Ads, Privacy-Bedenken, mangelndem Wert der Artikel, böse Werbung vs. gute Werbung, oder sonstigen pseudo-moralischen Bedenken kommen. Der springende Punkt ist viel einfacher. Der Besuch der Webseite ist mit Ads nun mal, egal in welchem Ausmaß, marginal unangenehmer als ohne. Und wie Jörg im letzten Absatz richtig festgestellt hat, hätte es, wenn ich meinen AdBlocker ausschalten würde, nicht die geringsten Auswirkungen auf die Überlebenschancen der Webseite, da die Einnahmen, die ein einzelner User für euch erzeugt, verschwindend gering sind. Wenn mein Ausschalten des AdBlockers einen messbaren Unterschied für die GG Redaktion machen würde und damit letzten Endes auch zu besseren/häufigeren/etc. Artikeln führen würde, würde ich es ohne Zögern tun - aber das ist nun mal nicht der Fall.

Die hypothetischen BWL-Genies würden das ganz einfach als rationales Verhalten einstufen, und ich denke auch dass dies die Beweggründe für die meisten AdBlock-Benutzer sind. Ich hoffe ehrlich dass ihr eine Lösung findet, die eure Leser dazu zwingt, die AdBlocker auszuschalten. Aber bis dies der Fall ist werde ich meinen behalten.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 5:25 #

Wolle Abo kaufen?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 6:26 #

Da hast du aber zwei Sätze zu früh aufgehört zu lesen, siehe Demokratie-Beispiel.

NafNaf (unregistriert) 7. Juli 2014 - 2:09 #

Qualität wird sich immer durchsetzen auch wenn ~50-60% aller User Ads blocken. Wer wegen AdBlockern rumheult, sieht die wirklichen Probleme nicht. Wer einzigartigen guten Content bietet bekommt auch seine Besucher.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 6:27 #

Die Besucher sind ja da, nur wollen die den Content nur mit Adblocker konsumieren.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 6:46 #

Falsch. Seiten wie Computerbase, die ihren Usern zufolge überwiegend sehr hochwertigen Content bieten, leiden ebenfalls stark unter Adblock-Nutzern.

NameName (unregistriert) 7. Juli 2014 - 2:24 #

Hallo, werde auch nach 10und30 bettelVernunftSchreiNervPosts mein Adblocker für iwas ausschalten. SRY
Klar komme ich ganz gerne auf die Seite um ma eben zu schaun was es für News gibt, aber deswegen lasse ich mich noch lange net mit pieppiep werbung zuschuetten bzw riskiere das es soweit kommt.

Dafür ist mir das was ich dafür bekomme einfach zuwenig wert. Bitte baut eine Bezahlschranke ein oder was weis ich, gern probiert es. Dann würde ich faule Sau halt auf einer anderen notfalls englischen Seite schaun.

Hört auf darüber zu weinen zu bettelen usw wie die Gesetze des Markts sind. Freudenseiten bekommen das gleiche wie ihr ? Was kann ich dafür ? Ihr wolte diese Piepswerbung auch net gern ? UND ? Macht gerne iwas dagegen aber hört auf zu betteln das ist ja erbaermlich! Klar gehts um Arbeitsplaetze, erst recht wo jetzt der Mindestlohn kommt, aber ich komme nicht auf diese Seite oder irgendeinee andere um Arbeitsplätze zu schaffen/erhalten.

Wünsche euch das ihr es packt, aber erwartet net das ich euren Arsch für nix abwasche(schau eig nur kurznews an).

SRY aber so werden die meisten denken, sry ja errr PIEPS PIEPS... sry

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 5:31 #

Irgendwie finde ich deinen verzweifelten "Ich will aber nicht!"-Abwehr-Versuch dann doch erbärmlicher als Jörgs vernünftige Erklärungen.
Frei nach dem Motto "Irgendwie muss ich doch mein Gewissen beruhigen, egal wie absurd das Argument ist! Wenn ich es nur genug glauben will, dann glaube ich es auch."

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 7:52 #

Es ist einfach nur Desolat wie Egozentrisch die breite Masse damit umgeht. "Ich lasse schwarz das Badezimmer fließen, aber der Hoeneß gehört in den Knast. Die SAU! Zahlt einfach keine Steuern. Die SAU!"

Da möchte man dabei sein wenn die "Wenn euer Geschätsmodell halt nicht funktioniert geht halt pleite und jammert nicht. Ich krieg meinen Content auch woanders umsonst"-Meute morgen vom Chef zu hören bekommt: "Sie sind entlassen. Ich habe jemanden gefunden der ihren Job günstiger macht. Jetzt gehen sie halt pleite und jammern nicht."

Und sich dann wundern wenn Flughäfen, Politik und Qualität am Ende sind. Weil einen günstigeren Ersatz zu finden ist natürlich einfach. Aber einige werden sich umschauen wenn sie die Konsequenz merken.

NameName (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:32 #

jaja einige werden sich umschaun. Eben evtl auch diese Seite dann. Das ist ja genau der springende Punkt, das hat nichts mit Gewissen, Moral oder was weis ich zu tun.

Es ist nunmal so das die Menschen so sind und sich auch net ändern wenn rumgeschrien etc wird. Ändert eh nischt sondern nervt nur. Politik und überall woh es um Geld geht sind korrupt und wenn ich mein Job nicht so gut könnte :] würde mich nur der Kündigungsschutz schützen ;) evtl.

Ist halt so und das Rumgeheule hier ist einfach nur Realitätsfremd und lächerlich, anderen gehts auch net besser.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 8:41 #

Der Punkt bleibt aber: Wenn sich was ändern soll muss einer Anfangen. Wüßte jetzt nicht was Jörg tuen müsste damit die Leute Adblocker abschalten. Daher versucht er es mit Konfrontation. Ich finde das ist in einigen Bereichen ein sehr wirksames und gutes Mittel.

Bei der Korruption ist es so eine Sache. Ich bin ein großer Gegner. Kenne aber auch viele die sich über Lobbyismus und Korruption aufregen, aber selbst dann kleine Geschenke unter "Freunden" einstecken. Dann kommt eben auch schnell die Ausrede: "Andere machen es ja auch. Und schlimmer". Aber ich seh mit dem letzten Funken Hoffnung in die Menscheit den Punkt: Einfach anfangen. Und Content im Netz fair zu halten geht nunmal für jeden einzelnen ganz einfach. Mit einem Klick auf das rote Schild da oben. ^^

Sciron 20 Gold-Gamer - 24181 - 7. Juli 2014 - 9:10 #

Wow, alleine für diese seltenen Momente, in denen McSpain doch noch einen letzten Funken Hoffnung für die Menschheit sieht, hat sich das Abo doch schon gelohnt ;).

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 10:56 #

Das schöne ist ja das die sogar Leute ohne Abo sehen können. Man muss nur schnell sein. Sie erlöschen so schnell. Viele tritt auch Vicbrother aus. ;)

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:04 #

"Ich fürchte mich nicht vor viel Tausenden, die sich umher gegen mich legen." ~Psalm 3:6

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 8. Juli 2014 - 14:32 #

Geht es da um Gruppensex? O_O

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:34 #

Dafür bist du noch nicht liberal genug ;)

NameName (unregistriert) 8. Juli 2014 - 17:19 #

Hab nochn Vorschlag, wäre doch cool sich von Pro7 usw sponsoren zu lassen!!! Die lassen ja auch clips ggn adblock herstellen/ausstrahlen usw.
Die dumme "News" wieder nach oben gepuscht , total lächerlich.

Wird glaub ich wirklich Zeit die Seite zu verlassen, PS4 mist intressiert mich eh auch net

NameName (unregistriert) 8. Juli 2014 - 18:18 #

jop bin dann ma weg von der Seite. Komme höchstens noch über Google vorbei,bzw les den Text über google. Die Seite ist gut aufgemacht(zumindest mit adblock an), aber mag eh nicht wie sich die authoren in den vordergrund draengen. brr

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 8. Juli 2014 - 18:24 #

Bin ja kein Mod, also darf ich.

Und Tschüß!

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 15:45 #

Mh, gerade beim Hoeneß hat mich eher überrascht, wie viele Leute mit "Och, komm, war doch nicht so schlimm. Den hätt man jetzt nicht einbuchten müssen!" ankamen ;)
Zumal jetzt Fliesen legen und mehrere Millionen(!) an Steuern hinterziehen schon noch ein bisschen was anderes ist.

Skeptiker (unregistriert) 7. Juli 2014 - 2:32 #

Der schwarze Peter liegt doch nicht bei sicherheitsbewussten Internet-Nutzern, die mit Sicherheitsgurt fahren, also bei einem Besuch von gg.de auch nur (statische) Inhalte von gg.de erlauben, sondern bei der Werbebranche, die nicht in der Lage ist, eine versiegeltes Zigarrenkästchen für 200 Euro zu liefern, dass man als Inhalteanbieter an den eigenen Webserver anschließt, so dass scriptfreie Werbung direkt von gg.de kommt. Nur eine Minderheit wird bewusst Werbung blocken. Das ist einfach ein Nebeneffekt von defensivem Fahren im Internet. Das Kästchen kann dann auch im Hintergrund die nötigen Statistiken berechnen und zur Abrechnung verschicken - verschlüsselt und vertrauenswürdig.
Dann gibt es halt mehr Traffic auf gg.de, weil da auch die Werbung ausgeliefert wird und man ist im Schadensfall durch Malware auch einzig und alleine der juristische Ansprechpartner für Geschädigte, aber da muss man halt durch.

Wenn ich sehe, dass statt inzwischen bekannter CDN-Server immer mehr dynamische Cloud-Server Verwendung finden, wird die Abschaltung von Javascript noch weiter zunehmen.
Ich gebe zumindest keinen Rechnern mit so lustigen Namen wie xyw19532.cloudmist.net Zugriff auf mein System!

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 5:30 #

Diese "Sicherheitsgurt"-Nutzer machen unter den Adblocknutzern doch vermutlich nur einen winzigen Teil aus. Wir haben doch im NSA-Skandal gesehen, wie wenig sich die Menschen in der Masse für solche Dinge interessieren. Das schlagende Argument von Adblock für die Masse ist Bequemlichkeit, nicht (Daten-)Sicherheit.

DerMitdemTee 13 Koop-Gamer - 1398 - 7. Juli 2014 - 5:13 #

Solange es immer noch Werbung innerhalb(!) eures eigenen lesbaren Inhalts gibt, auf einer Webseite, die vom Lesen lebt, sehe ich keinen Grund den Adblocker auszuschalten. Ich habe nichts gegen erweiternde Werbung die sich um den Rahmen der Seite baut oder Inhalt als block abschließt, aber sobald der Lesefluss gehindert wird, reagiere ich sofort allergisch. Das sehe ich auf keiner anderen ähnlichen Webseite. Da GamersGlobal keine bildlastige Webseite ist (so wie z.B. Gametrailers.com) fällt knallfarbende Werbung viel zu sehr auf.

Vielleicht bin ich auch der einzige den das stört, hier mal Screenshots:
http://cl.ly/image/1J0k3m1V2r3B
http://cl.ly/image/172p0N3M1E2m

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 5:33 #

Dann schalte den Adblocker ab und blocke nur die Werbung, die dich beim Lesen stört :)

Die beiden Fenster stören mich übrigens überhaupt nicht. Höchstens das in den News, weil ich etwas mehr scrollen muss. Das im Artikel behandle ich wie ein normales Artikelbild: Schön drumrum lesen ;) Muss ich bei denen ja auch machen und die werden von keinem mir bekannten Adblocker ausgeblendet :D

Lorin 17 Shapeshifter - P - 7492 - 7. Juli 2014 - 6:56 #

Diese kleinen Werbekacheln stören mich jetzt zum beispiel gar nicht.

Ich störe mich dafür an allem was sich beim Aufruf der Seite in den Vordergrund schiebt und weggeklickt werden will, und an allem was Töne von sich gibt.

Trotzdem nutze ich seit langer Zeit keinen AdBlocker mehr. Und lasse mir trotz Abo die Werbung anzeigen. (Wobei ich das nur mache, weil Jörg sich so häufig darüber beschwert. Normalerweise würde ich das wegklicken, immerhin zahle ich ja schon mein Abo. Aber ich zahle auch für mein Zeitschriftenabo und bekomme keine Werbefreie Ausgabe, so what. Ich kann damit leben. Ich muss mir auch auf Sky Werbung ansehen obwohl ich monatlich so viel berappe wie ich bei GG für ein ganzes Jahr bezahle).

Insofern.... Werbung ist halt da. Ich weiss allerdings nicht wann ich zum letzten mal etwas wegen einer Anzeige im Internet gekauft habe.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:30 #

Wie? Du hast die Zweitkarte nicht? :D

DerMitdemTee 13 Koop-Gamer - 1398 - 7. Juli 2014 - 9:51 #

Liegt vielleicht einfach an meinem persönlichen Empfinden. Ich gestalte in der Regel solche Sachen und das ist wohl die Berufskrankheit die das mit sich bringt. Es gibt ein paar prinzipielle No-Gos und zu denen gehört, Werbung inmitten des Contents zu schalten. Ganz egal wie groß oder klein. Das ist einfach kein gutes Aushängeschild, zumal User die von anderen Seiten dieser Art zu GG migrieren (wollen) definitiv das Gegenteil gewohnt sind. Denn bisher habe ich das bei den anderen größeren Magazinen noch nicht beobachten können.

Werbung ist im Fall von GamersGlobal sicher sinnvoll, aber dann muss sie auch nach Richtlinien geschaltet werden. Die sind zwar in keinem Regelbuch niedergeschrieben, aber gemessen an der "Konkurrenz" und dem Stil von heutigem Webdesign sollte man schon ein wenig drauf achten. Und da stimme ich dir @Lorin zu, die bombastische Werbung mit dudelei und Videos ist noch ein wenig schlimmer und braucht noch viel mehr Kontrolle.

Solange sie aber nicht in den Inhalt der Seite eingreift (was natürlich nicht immer funktioniert) habe ich lieber einen tiefschwarzen Hintergrund und ein paar Banner im Header, als mitten im Text einen blinkenden Block.

Moikesch (unregistriert) 7. Juli 2014 - 5:21 #

Kann man Internetseiten nicht so programmieren, dass sie nur ganz angezeigt werden, wenn ein Adblock ausgeschaltet ist? Und wer ihn anhat, der bekommt eine Meldung und Begründung, warum Werbung wichtig ist. Ähnlich funktioniert es ja schon auf diversen Seiten. Bei Gameone zb. kann man die Videos nur sehen, wenn der Adblock aus ist. Wäre das keine Lösung?

Larnak 22 Motivator - 37541 - 7. Juli 2014 - 5:34 #

Nein, keine Lösung, siehe Diskussion oben in den Kommentaren. Damit würden zu viele potentielle (Neu-)Kunden geblockt.

HawkS73 (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:05 #

Adblobk selAdblock selbst hat eine Einstellung die da heißt “Einige, nicht aufdringliche Werbung zulassen“ die standradmäßig aktiviert ist und schon ganz gut ausdrückt was das Problem mit Website Werbung ist: sie ist zu aufdringlich!

Nicht AdBlock Nutzer müssen sich Gedanken machen, sondern die Werbeindustrie, die ihre Werbung neu, unaufdringlich aber interessant gestallten muss. Leider gibt es zu viele „Elster User“ die alles was blinkt und schimmert angucken müssen, wodurch nervige, aber auffallende Blinke Werbung lukrativer ist.

Im Prinzip müssten die User immer unaufdringliche Werbung anklicken und alles was blinkt / animiert ist / krach macht .. links liegen lassen, so dass die unaufdringliche Werbung die lukrativere wird. Nur schaff das mal bei X Milliarden Internetnutzern. Da das nicht geht müssten eigentlich die Webseitenbetreiber, wie Jörg einer ist, der Werbeindustrie verklickern, dass die Werbung mehr abwerfen könnte wen sie weniger nervig wäre.

Womit ich den Ball über die AdBlock und Werbeproblematik mal an Jörg zurück gebe. Du selbst lieber Jörg bist Teil der Lösung. Zugegeben, einer allein kann da nichts bewirken. Daher sagte ich ja auch, dass Webseitenbetreiber der Werbeindustrie verklickern must, dass mit weniger aufdringlicher Werbung mehr Geld gemacht könnten.
Ist wie mit einem Produkt: mach es teuer und nur ein paar werden es kaufen, mach es billiger und viel mehr werden es kaufen, finde den Kompromiss und alle sind glücklich. Atm aber diktiert NUR die Werbeindustrie.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 9:31 #

War das nicht diese umstrittene Funktion, bei der Werbefirmen sich in die Listen einkaufen konnten? Wenn ja: Solides Argument ;) .

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 15:48 #

Und war das nicht die Funktion, auf die Jörg mal rauf wollte, dann aber keine brauchbare Anleitung/ Unterstützung durch Adblock bekam, um das zu erreichen?

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 7. Juli 2014 - 14:26 #

Ich kann die Videos bei GameOne auch mit AdBlocker sehen. Vielleicht liegt es also nur an AdBlockPlus, was ich auch nicht nutze, sondern eine Alternative dessen.

P.S.: Und diese unsägliche Funktion bei ABP, die bestimmte Werbung zulässt, ist einfach totaler Müll.

Johannes 24 Trolljäger - 53700 - 7. Juli 2014 - 6:18 #

Ich wünschte, es würde mal irgendwann jemand einen Adblocker erfinden, der so ziemlich das Gegenteil von Adblock Plus und so macht: Ich will nicht Werbung pauschal überall ausblenden und dann einzelne Sites auf die Whitelist setzen, sondern grundsätzlich Werbung sehen und dann bestimmte Seite (Pornos und so) auf die Blacklist setzen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 6:57 #

Das geht heute schon, zum Beispiel über Adblock Plus: Einfach keine Filterliste laden und dir von Hand durch manuelles Blocken mit der Zeit eine eigene aufbauen. Ist aber natürlich extrem viel umständlicher als einfach per Plugin und einem Klick gar nicht mehr von Werbung behelligt werden.

Anbieter solcher Tools könnten auch einfach weniger umfassende oder thematisch sortierte Filterlisten anbieten. Aber das wäre komplizierter und vor allem schwerer zu "verkaufen".

Johannes 24 Trolljäger - 53700 - 9. Juli 2014 - 17:30 #

Danke für den Tipp!

Ghostwriter (unregistriert) 7. Juli 2014 - 7:14 #

Frage am Rande: Du schreibst von 80-90% Werbeanzeigen zum Thema Spiele. Wenn ich mich nicht täsuche find ich auf der Startseite direkt erstmal 4 Anzeigen. Eine ganz oben, eine rechts außen und 2 im News-Block. Ich hab die Seite jetzt mehrmals neu aufgerufen, damit die Werbung ein wenig durchrotiert und die einzig spielerelevante Anzeige ist und bleibt die für Destiny. In den Berichten dann Company of Heroes.

Wie läuft sowas ab, bucht ihr nur bestimmte Anzeigen (Destiny auf der Startseite, Company of Heroes in den Artikeln) und der Rest wird durch aufs surfverhalten angepasste Werbung gefüllt?
Funktioniert jedenfalls ganz gut und ist sogar verhältnismäßig oft was interessantes dabei, dass ich auch anklicke.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 7:29 #

Ja, ziemlich genau so: Von unserer Agentur werden Spielekunden und einige andere (z.B. Vodafone) direkt auf die Seite geholt. Was übrig bleibt, wird als Restplatz zu sehr schlechten Konditionen von Adsense, Adscale und Co. gefüllt. Wenn du gerade viel Restplatz (also keine Spiele) siehst, heißt das, dasswir schlecht gebucht sind.

Übers Jahr machen die Spiele gut 80 Prozent der Werbung aus, von den Umsätzen her über 90 Prozent.

Ghostwriter (unregistriert) 7. Juli 2014 - 7:34 #

Alles klar. Danke für die schnelle Antwort.

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 7. Juli 2014 - 7:17 #

Tja die Umsonst-Mentalität im Internet ist schon nervig für Unternehmen. Das Problem ist das sich viele halt sagen, dass sie Inhalte eh umsonst bekommen, warum also zahlen? viele Seiten führen ja jetzt ebenfalls ein Abo Modell ein, was ich verstehen kann. Ich kauf auch heute noch Print Hefte, weil ich finde das Qualität auch etwas kosten darf!

SaRaHk 16 Übertalent - 5249 - 7. Juli 2014 - 7:37 #

Kann es nicht sein, dass das AddBlocken mittlerweile meistens unwissentlich geschieht? Nach einem Browserupdate hatte sich das letztens bei mir eingeschaltet und ich bin - ohne es überhaupt zu merken - damit rumgegurkt. Da mich Werbung im wesentlichen nicht stört ist mir somit auch noch nicht mal aufgefallen, dass sie plötzlich weniger vorhanden war. Bis ich dann irgendwann mal über die Einstellungen im Browser gestolpert bin. Klar, hässliche Popups werden unterdrückt und der Browser spuckt dann enthusiastisch aus, dass er gerade voll was geleistet hat, am oberen Bildschirmrand. Aber ich ich seh ja trotzdem die Mario Kart-Werbung hier - und die Metro Katalog (WTF is dat?) Werbung im anderen Tab. - Wäre mir auch nicht aufgefallen, normalerweise, aber man ist ja beim Thema ;P -

Kurz: kann mir noch nicht mal vorstellen, dass der Großteil der Surfer die Werbung wissentlich blockt. Mir fehlt da die Ahnung in der Materie, aber irgendein Addblocker ist halt automatisch installiert. Und gerade am rumwerkeln. Ohne aber, dass GamersGlobal Werbefrei bleibt. Wieder etwas, was mir gar nicht aufgefallen ist, wenn es nciht gerade in den Fokus gerückt wäre. :P

edit: es gab in der Vergangenheit einige unschöne Werbe-Sachen hier. Auf jeden Fall. Und ich bin dann auch mal leicht mosernd ins Forum gegangen, wenn man plötzlich permanent selbstablaufende Videos vor die Nase gesetzt bekam. Muss aber sagen, dass sich das echt gebessert hat. So schlimm wie's früher mal war ist es nicht mehr.

Yesses (unregistriert) 7. Juli 2014 - 7:35 #

Zu erwägen wäre eine Offenlegung der GG-Finanzen. Da sähe man dann, wie dicht der Pleitegeier über euren Köpfen kreist. Das würde lebensrettende Sofortmaßnahmen vielleicht wahrscheinlicher machen...

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 7:46 #

Wie süß.

Screeny (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:05 #

Nein, fände ich auch gut. Wenn wir hier alle schon "so offen" sind, dass man uns Adblocker-Nutzung madig reden kann, dann kann man auch Transparenz fahren ...?

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 8:11 #

Tschuldigung. In was für eine Welt lebst du?

Das Inhalte konsumieren ohne die dafür vorgesehene Entgeltungsmethoden (Abo oder Werbung) zu nutzen nicht fair gegenüber den Erstellern ist ist eigentlich gesunder Menschenverstand. Wieso leitest du darüber eine Pflicht ab GG müsse ihre gesamten Finanzen offen legen? Wie kommt man auf sowas?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 8:20 #

Jörg zeigt immer wieder Transparenz, indem er z.B. entsprechende Fragen beantwortet. Aber eine Offenlegung der Finanzen geht einfach zu weit. Das macht keine Firma und geht uns nun wirklich nichts an.

Saphirweapon 17 Shapeshifter - 7136 - 7. Juli 2014 - 9:52 #

Firmen legen mit Geschäftsberichten also nicht ihre Finanzen offen ?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 10:05 #

Nein. Das was offen gelegt wird, ist der Jahresabschluß ggf. mit einer Gewinn- und Verlustrechnung, der zudem ab einer bestimmten Firmengröße/Umsatz nur im Handelsregister und Bundesanzeiger veröffentlicht wird. Ergo, du kannst ersehen Firma A hat Umsatz/Verlust B gemacht. Die eigentlichen Finanzen sind das dann aber noch lange nicht.

Yesses (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:09 #

Genau das, die Bilanz, ist aber gemeint. Was dachtest du, was sonst mit "Finanzen" gemeint ist?

Das ist allgemein üblich, wie du selbst schreibst. Also warum nicht die GG-Bilanz veröffentlichen?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 10:10 #

Das ist nicht allgemein üblich, nur für Kapitalgesellschaften. Der Jahresabschluß oder der Geschäftsbericht ist ein Lage-/Erläuterungsbericht, der nicht die Finanzen offen legt, sondern quasi nur das Ergebnis, ergo die Bilanz. Und die wiederum ist für Banken, Aktionäre etc. relevant. Der Kunde hat darauf keinen Anspruch. Wenn ihr aber von Finanzen sprecht, wollt ihr aber alles wissen.

Yesses (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:35 #

Ich will wissen, wie die finanzielle Situation von GG ist, um faktenbasiert beurteilen zu können, wir dringend es wäre, keinen Werbeblocker zu verwenden. Dafür reichen Abschlüsse selbstverständlich aus, eventuell mit Zusatzinformationen, aber nicht "alles", was auch immer du damit meinen könntest. Und wenn man, wie der Betreiber, schon so eindringlich, teils hart an der Grenze zum beleidigenden Ton bittet und aus dem Nähkästchen plaudert, sehe ich nicht, warum man sich zieren sollte, diese Zahlen zu veröffentlichen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 10:43 #

"Ich will wissen, wie die finanzielle Situation von GG ist..."

Steht doch in der Kolumne, nur halt in Worten.

Yesses (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:58 #

Was spricht gegen Zahlen?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 11:00 #

Warum reichen dir Worte nicht?

Yesses (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:37 #

Gegenfragen zeigen argumentativen Notstand an.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 12:45 #

Ich muß nichts argumentieren.

Renatus Cartesius 19 Megatalent - P - 15475 - 7. Juli 2014 - 10:17 #

Und wieviele der GG-Nutzer können sowas lesen? Ich bin selbst als Studierter in diesem Bereich immer wieder erstaunt, wie wenig am Wirtschaftskreislauf Teilhabende davon verstehen...

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:30 #

Meine Meinung: Der Ton macht die Musik und Fakten überzeugen mehr als Provokationen.

Thomas Barth (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:08 #

Ja komm Jörg, Fakten auf den Tisch! Wieviele Millionen Euro ziehst du dir monatlich aus der Firma? Es geht hier um erwachsene Core-Gamer und das auch noch im Internet, da verdient man doch auch ohne Werbung einen riesigen Haufen Schotter!

Yesses (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:14 #

Nein, eigentlich nicht. Du selbst findest deutliche Worte zum finanziellen Zustand und den Abhängigkeiten von GG. Klare Fakten/Zahlen sind da nur der nächste logische Schritt und würde dem ein oder anderen, der immer noch nicht überzeugt ist, vielleicht zum Umdenken bewegen. Es mag natürlich andere Gründe geben, die gegen eine solche Transparenz sprechen.

Und @Thomas Barth: keine Ahnung, welche seltsamen Unterstellungen du hier in deiner offenkundig angeschlagenen Fantasie glaubst herauslesen zu können, aber es sei dir versichert, dass du total auf dem Holzweg bist.

Bad Wolf 23 Langzeituser - 40856 - 7. Juli 2014 - 10:08 #

Wie jetzt? Echt nicht? Dachte, dass wäre der Masterplan!? Über Werbeeinnahmen, Abo, finanzielle Zuwendungen sonstiger Art Millionen über Millionen scheffeln, Firmen ,wie z.B Crytek, aufkaufen und dann die Spielewelt aufrollen. Nächster Stop : Globale Herrschaft-siehe Namensgebung!
Jetzt alles nicht? Krieg' also keinen Gouverneursposten für Kanada? Walfischdreck!!!

Lothar (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:10 #

Eher nein. Dafür dürften alle Lieferanten sofort auf Vorkasse bestehen.

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 7. Juli 2014 - 8:14 #

Also das ist doch mal eine RICHTIG gute Idee. Die ist so gut, daß man sie gleich auf die gesamte deutsche Wirtschaft ausdehnen sollte.
In jedem Ladenlokal hängen neben den AGBs in Zukunft die letzten 50 Auszüge des Firmenkontos. Natürlich müßten Mitarbeiter von konkurrierenden Unternehmen ganz doll versprechen, das nicht anzuschauen.
Daneben werden dann noch die Lebensgewohnheiten des Geschäftsinhabers aufgeschlüsselt. Wenn man sehen könnte, daß der Firmenlenker verantwortungsvoll mit dem verdienten Geld umgeht, ist man eher gewillt, den Laden finanziell zu unterstützen. Mein Geld kriegt dann der, der Billigwein aus dem Tetrapak vom Discounter süffelt und nicht der, der sich Abends eine 40 Euro Flasche Chateau Schwuppdiwupp reinhaut.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 8:21 #

Ich fürchte sehr viele Menschen würden genau das so wollen. Damit ja nicht Herr XY mein Geld bekommt der dann von dem Geld in ein Fußballstadion eines Vereins geht den ich nicht mag. Und wenn man dann ein Kaugummi klaut verweist man galant auf die Summen die der Ladenbesitzer für schäbige Dinge verschwendet hat. ;)

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 7. Juli 2014 - 8:38 #

Haha, mit Fußball fährst du aber auch gleich ein richtig schweres Geschütz auf. Da fällt mir auf, daß das im umgekehrten Fall auch super funktionieren würde. Wenn ein Kunde mich fragt, ob ich ihm preislich entgegenkommen kann, wäre es ungemein praktisch zu wissen, welchem Verein er nahesteht. Was, 3% Skonto bei Barzahlung? Warst du nicht BVB Fan? Willst du mich veräppeln? Sei froh, daß du hier überhaupt was kaufen darfst! ;)

Renatus Cartesius 19 Megatalent - P - 15475 - 7. Juli 2014 - 10:19 #

Du läßt BVB-Fans bei Dir kaufen? Ernsthaft? Als Dein Lieferant würde ich auch auf Vorkasse bestehen... :)

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 7. Juli 2014 - 9:44 #

Das geht mal gar nicht. Gehst du auch zum Bäcker und sagst, zeig mir erstmal deine Finanzen und dann überlege ich ob ich dir die Brötchen bezahle?

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 9:47 #

Kommt als nächstes ein Auto-Vergleich?

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 10:58 #

Beim Auto kauft man doch keine Brötchen. -.-

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 7. Juli 2014 - 11:18 #

Überall wo etwas produziert wird muss man etwas dafür bezahlen, so einfach ist das.

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:21 #

Es gibt Fälle wo du nichts für Dienstleistungen zahlst, da schämt sich dann auch niemand dafür. So einfach ist das.

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 7. Juli 2014 - 14:47 #

Für welche Dienstleistung zahle ich denn nicht?

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:51 #

Du kannst zb in einen Laden gehen, dich beraten lassen und dann im Netz das günstigste Angebot kaufen.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 15:21 #

Auch das würde ich "dreistes Schnorren" nennen. Auch wenns nicht verboten ist, moralisch ist das unterste Schublade.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:22 #

Keine Frage! Ich wollte ja nur ein Beispiel nennen.

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 7. Juli 2014 - 16:04 #

Ja sehe ich auch so.

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:47 #

Der könnte auch woanders kaufen. Oder am Wochenende wiederkommen. Oder gar nicht kaufen. Das ist die Freiheit die ein Laden einem Menschen zubilligt, obwohl es Verluste bringt.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:50 #

Das ändert nichts an der Tatsache, dass es asoziales Verhalten ist.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:16 #

Asozial ist es m.E. nicht, es gibt auch jede Menge - auch kleinerer - Geschäfte, die dank der Verknüpfung von Online und Offline mehr Umsatz machen. Die Kunden kommen ins Geschäft oft schon mit einer gewissen "Vorbildung" und wenn der Preis dem des Online-Preises entspricht, dann kommt es auch zum Geschäft. Aber ich glaube das ist hier nicht Thema.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:17 #

Ich bezog mich auf "in einen Laden gehen, dich beraten lassen und dann im Netz das günstigste Angebot kaufen".

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:27 #

Cool, dann sind wir zwei :)

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:37 #

Naja, eine "Beratung" ist nichts anderes als ein Verkaufsgespräch. Das gehört einfach dazu. Der Online-Shop muss auch Werbung treiben, Bandbreite zahlen, Artikelbeschreibungen verfassen etc.

Dreist/Asozial wird es IMHO erst, wenn ich irgendwelche Leistungen im lokalen Laden abgreife, sprich irgend etwas Ausprobiere, wodurch dem Laden eine Wertminderung am Artikel entsteht, und dann nicht kaufe, bzw. Online kaufe.

Andere Branchen haben das gleiche Problem, zum Teil werden ja schon Gebühren für Kostenvoranschläge/Entwürfe verlangt. Da ist der Einzelhandel nicht allein.

Als Gewerbetreibender und natürlich privat als Kunde sehe ich das mit einem lachenden und einem weinenden Auge.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:42 #

Ok, wenn du mit dem Vorsatz dich Beraten zu lassen in den Laden gehst mit der Absicht dann das günstigste Online Angebot abzugreifen, dann ist das asoziales Verhalten, oder meinetwegen Schmarotzertum. Das Ausmaß hängt natürlich von der Umfang der Beratung ab, wenn es nur eine 30 Sekunden Frage ist, kein Problem, aber manche Leute gehen in eine HiFi Laden um alle Boxen anzuhören und die Expertise des Verkäufers anzugraben und kaufen dann billig beim Online Discounter.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:50 #

Du hast genau ein Beispiel gebracht, wo es wirklich unverschämt ist.

Nicht unverschämt wäre in meinen Augen, sich im Elektronik-Laden einfach nur Fernseher vorführen zu lassen. Selbst wenn das eine halbe Stunde dauert... Meistens ist der Gegenwert (Hängt natürlich auch sehr stark vom Verkäufer ab) da eher gegen Null. Ein 08/15 Verkaufsgespräch eben.

Allerdings hab ich selbst ohnehin das Problem nicht. Ich brauch keine Beratungf und kaufe eh alles online. Bei großer Elektronik (HiFi, Fernseher) mach ichs umgekehrt. Ich informiere mich online und gehe dann beim guten Bekannten im Ladengeschäft einkaufen.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:53 #

Ja klar, das war alles nur konstruiert um ein Beispiel zu finden. Ich stimme dir ja zu. Wollte nur sagen, es ist möglich kostenlos Dienstleistungen abzugreifen.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:47 #

In HH ergab eine Untersuchung der Handelskammer, dass das Online-Geschäft bei weitem nicht soviele Einzelhändler trifft wie gemeinhin angenommen. Viele bauen ihr Geschäft sogar aus, weil sie absolute Experten/Spezialisten auf ihrem Gebiet sind. Das kann auch mit Service verbunden sein, zB E-Mail-Service für ein gekauftes Produkt.

Amazon, das sollte man auch nicht übersehen, verkauft ja auch nicht nur eigene Ware, sondern ist ein Handelsplatz und steht jedem Unternehmen offen.

Renatus Cartesius 19 Megatalent - P - 15475 - 7. Juli 2014 - 10:21 #

Nach einer halben Stunde Bilanzprüfung kann ich den Bäcker eigentlich immer um 5 Cent pro Brötchen herunterhandeln. Das rentiert sich, wenn man unsterblich ist...

Renatus Cartesius 19 Megatalent - P - 15475 - 7. Juli 2014 - 10:13 #

Super Idee, am Besten mit kompletter Buchführung. Dann können wir über jeden einzelnen Posten streiten, das gibt Klicks ohne Ende.

Als erstes kann man bei den Flugkosten sparen. Die Redakteure in modernen Jets nach LA zu schicken war sicher verdammt teuer. Downfall Air bietet da bestimmt viel günstigere Preise an. Dafür gibt es dann DC-3 und Inselhopping gratis, also echtes Retro, wie wir es uns wünschen...

Und die Redaktionshardware hätten 99% aller Geizkragen sowieso 90% günstiger im Internet gefunden!

Yesses (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:36 #

Tja, wie auch immer: Entweder es gibt hier konkrete Zahlen oder der Adblocker bleibt an. Ganz einfach.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 14:42 #

Komisch, oben meintest du noch:

"Yesses (unregistriert) 6. Juli 2014 - 23:47 #
Ist ja gut, du hast gewonnen. Ich deaktiviere ihn ja schon. So. Zufrieden?"

Ich muss nun folgern, dass du gelogen hast, und der Adblocker bei dir nie aus war ("oder der Adblocker bleibt an"). Ich wollte dir ja gerade sämtliche unsere Zahlen offenlegen, aber wenn du so wenig vertrauenswürdig bist, dann halt doch nicht...

Yesses (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:08 #

Der war aus. Leider musste ich dann aber erkennen, dass es dem Kolumnisten doch nicht so ernst ist, wie es den Anschein hatte. Daher gehe ich davon aus, dass die ganze Sache nicht so wild ist.

Modernconsumer 13 Koop-Gamer - P - 1469 - 9. Juli 2014 - 7:57 #

Was für eine Einstellung...Hat was von Kindergarten und Erpressung - Entweder ich bekomme die Zahlen, oder ich aktiviere den Adblocker"

Meine Güte, kann man denn nicht verstehen das die Leute von irgendwas bezahlt werden müssen? Ich bezweifel das du wenn du irgendwelche Zahlen sehen würdest, deine Meinung änderst.

jqy01 16 Übertalent - P - 4281 - 7. Juli 2014 - 7:43 #

Ich weiß nicht ob das bei einer Spielewebseite funktionieren würde, aber ich finde das Modell der taz ganz nett. Bei denen kommt hin und wieder nach dem Artikelaufruf eine Spendeneinblendung für den jeweiligen Artikel, zusammen mit dem Link zu einer umfangreichen Infoseite. Den kann man ohne folgen wegklicken, aber es macht zumindest mir immer wieder bewusst, dass da jemand am Artikel geschrieben hat, der damit seine Brötchen verdient. Weiterhin steht nach jedem Artikel: "Unser Artikel hat Ihnen gefallen? Sie können dafür bezahlen!"

Anonhans (unregistriert) 7. Juli 2014 - 7:49 #

Ich habe immernoch nicht so richtig verstanden, was diese regelmäßigen Aufrufe zum Adblocker abschalten hier (und auf vielen anderen Webseiten) bringen sollen. Habt ihr da in euren Statistiken signifikante Änderungen in der Benutzung von Adblockern nach "Langer lästert" bemerkt? Ich kann mir irgendwie nicht so richtig vorstellen, dass diese Aufrufe eine ernstzunehmende Wirkung zeigen. Und wenn das doch der Fall ist; was ist der Plan für die Zukunft? Kommt jetzt alle 3 Monate ein "Langer lästert", um regelmäßig zu versuchen, die 50% der neuen (Adblock-)User, die seit dem letzten LL dazugekommen sind, erneuert zu überreden, doch bitte so lieb zu sein und die Blocker für GG abzuschalten? Das kann doch nicht der Plan für die Zukunft sein.
Die Adblock-Situation im Internet wird sich nicht signifikant zu euren Gunsten verändern. Auch wenn diese Realität unangenehm ist, weil sie das bestehende Geschäftsmodell in Frage stellt, sollte man sich damit arrangieren. Nett fragen wird auf Dauer nicht viel verändern und mit Beleidigungen um sich werfen erst recht nicht.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 8:11 #

Wo werfe ich denn mit Beleidigungen um mich? In einem sehr langen Text steht einmal "Website-Parasiten" und einmal "Geistesgrößen". Der sehr lange Text erörtert mit Argumenten und Insider-Infos, wie sich Adblocker auswirken. Das gibt dir die Chance, deine etwaige Adblock-Nutzung zu überdenken. Wenn genügend regelmäßige Besucher von GG den Adblocker ausschalten, merken wir das durchaus. Dass ich mit so einem Beitrag glaube, den Adblock-Trend im weltweiten Internet umzudrehen, wirst du mir doch sicher nicht ernsthaft unterstellen wollen?

Dass wir auf den Adblocker-Trend längst reagiert haben, könntest du allein dieser Kolumne entnehmen. Dennoch können wir nicht einfach auf einen immer noch wesentlichen Teil unseter Einnahmen verzichten. Und ich glaube auch nicht, dass wir jemals darauf verzichten können. So lange noch irgendwer "kostenlos" Inhalte anbietet (in Wahrheit aber Geld dafür von den Firmen kassiert, oder eben deine Daten verhökert, oder was die sonstigen Alternativen zur zumindest teilweisen Werbefinanzierung wären), wird nie ein für das Bezahlen von Gehältern, Versicherungen, Steuern, Büromiete etc. ausreichender Betrag nur durch Direktzahlungen zusammenkommen.

Aber klar, du als Durchblicker würdest deine Firma natürlich sofort dichtmachen, statt zu versuchen, unter anderem durch solche Appelle weiterhin genügend Einnahmen zu erzielen.

Anonhans (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:48 #

Von dichtmachen war zumindest bei mir nie die Rede. Das fände ich persönlich verdammt schade, weil mir deine kleine Seite und die Community, die sich hier gebildet hat, seit Jahren ne Menge Spaß bereitet.
Ich habe mich nur ernsthaft gefragt, ob diese Appelle den Zweck erfüllen, den du dir wünschst. Ne langfristige Lösung kann das auf jeden Fall meiner Meinung nach nicht sein. Wenn der Trend so weitergeht und Werbung weiterhin immer weniger Einnahmen in die Kassen spült (und das legen ja auch deine Zahlen nahe), ist es absehbar, wohin der Weg führt. Da ändert auch alles Geschimpfe dieser Welt nichts dran.
Sich mal auszukotzen ist ja in Ordnung, aber wenn man deinen Zahlen und Vorhersagen Glauben schenken darf, wirkt das halt ein bisschen so, als wenn du hier mit aller Macht versuchst an nem Konzept festzuhalten, das über kurz oder lang zum Scheitern verdammt ist. Das ist zumindest meine Einschätzung (und die darf von dir natürlich auch als Besserwisserei und Durchblickertum abgestempelt werden). Ich bin übrigens der Meinung, dass Leute sehr wohl dazu bereit sind, eine Webseite in nem außreichenden Maße mit Direktzahlungen o.ä. zu unterstützen, solange der Gegenwert "passt" und für genug Leute ausreichend attraktiv ist.
Zu den Beleidigungen: Du "versteckst" gerne Spitzen gegen Adblock-User und andere Querulanten in deinen Artikeln und auch in deinen Kommentaren. Da braucht es nicht zwingend explizite Beleidigungen, um sich als Leser beleidigt zu fühlen. Als jemand, den du quasi seit Jahrzehnten und von Anfang an bei seiner PC-Gaming Karriere begleitet hast und verpackt in ein "Langer Lästert", führt das bei mir eher zu ner komischen Form von Sympathie...bei Leuten die dich und GG nicht "so gut kennen", kann das aber nen ziemlich miesen Eindruck hinterlassen, erst Recht, wenn das wiederholt stattfindet. Das ist doch ähnlich wie im "echten Leben". Unter Freunden kann man gut mal nen unpassenden Kommentar abgeben, weil man weiß, dass man irgendwie "on the same page" ist. Bei "Fremden" kann das aber schnell zu Unverständnis und Ablehnung führen. Wenn ein Zweck dieser Artikel sein soll, viele Leute zu erreichen, zu überzeugen und/oder für Probelem zu sensibilisieren, ist sowas unter Umständen eher unvorteilhaft.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:10 #

Es trifft ja nicht nur "Fremde" sondern auch diejenigen, die schon vor Jahren mit der PCPlayer angefangen haben: Alle werden älter, der jugendliche Slang überholt sich, die Umgangsformen werden respektvoller...

McStroke 14 Komm-Experte - 2276 - 7. Juli 2014 - 7:57 #

Normalerweise mag ich solche Aufrufe nicht, wenn man sich dann noch schlecht fühlen soll weil man einen Adblocker benutzt (auf einem von 3 Rechnern mit denen ich auf GG zugreife), aber ich verstehe die Problematik die hier angesprochen wird.
Außerdem ist es so, dass GG meine erste Anlaufstelle für Spiele ist und die Qualität der meißten Artikel deutlich über der Konkurrenz liegt, daher wäre es sehr schade für mich, falls es irgendwann kein GG mehr geben sollte. Aus diesem Grund habe ich jetzt mal ein Probeabo abgeschlossen (habs 5 Jahre ohne ausgehalten), weniger wegen der Abovorteile, mehr um GG zu unterstützen. Vielleicht ringt sich ja der eine oder andere Adblocknutzer auch dazu durch ;)

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 7. Juli 2014 - 8:07 #

Ich verstehe den Hintergrund dieses Artikels, und ich wünsche GG als meiner Lieblings-Spieleseite noch möglichst viele Jahre; ich weiß ebenfalls nicht, wo ich das gleiche im Netz andernfalls so konzentriert und sympathisch finden sollte, ohne mir alles viel mühsamer zusammensuchen zu müssen.

Aber ich denke - immer noch -, daß dieser Aufruf wirksamer wäre, wenn man seine Kunden dabei nicht regelmäßig angreifen würde.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 8:31 #

Naja, seine wirklichen Kunden, also die, die das Geschäft sichern, greift er ja nicht an. Nur die, die sich die Inhalte schnorren und nichts im Gegenzug "leisten" (Werbung anschauen, Abo, Reflinks nutzen, etc).

Auch wenns jetzt bewusst übertrieben ist: Ein Ladenbesitzer darf auch über Ladendiebe schimpfen, da sie seinem Geschäft schaden.

Anonhans (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:11 #

Das Problem dabei ist aber, dass der Artikel ja eigentlich Adblock-User davon überzeugen soll, mitzuspielen und Sympathie/Mitleid/Verständnis zu entwickeln. Da macht es doch irgendwie wenig Sinn, genau diese Leute anzugreifen.
Ich glaube, dass es sehr riskant ist, wie Jörg das Thema hier behandelt und wie mit den Leuten umgegangen wird, von denen er sich eigentlich Mitarbeit wünscht. Nach dem x-ten "Langer Lästert" zum selben Thema, geht das bei mir inzwischen auch nichtmehr als übertrieben frecher Ton zu Unterhaltungs- und Provokationszwecken durch. Dafür habe ich zu viele Kommentare von ihm zum Thema gelesen. Für mich hat sich das inzwischen viel zu sehr von leicht übertriebenen Spitzen mit Augenzwinkern zu frustrierten Angriffen auf das vermeintliche Feindbild verlagert.
Auch wenn das sicherlich in nem gewissen Maße verständlich und nachvollziehbar ist, ist es doch fraglich, ob man damit das erreicht, was man erreichen möchte.

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 7. Juli 2014 - 11:11 #

Das ist einerseits richtig. Aber das eigentliche Ziel hier ist doch, die Leute zu überzeugen (oder wenigstens zu überreden). Und das ist rein psychologisch mit Vorwürfen schwerer als "in neutral", weil man sofort ab der ersten Sekunde eine automatische Abwehrhaltung provoziert, die man dann erstmal wieder überwinden muß.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 15:55 #

Die "neutralen" Versuche lesen Adblocker täglich als freundlichen Hinweis auf der Website. Die Kolumne richtet sich also nur noch an die, die danach noch "übrig" sind – Was ziemlich viele zu sein scheinen.

Kulin 13 Koop-Gamer - 1681 - 7. Juli 2014 - 8:21 #

Mir stellt sich da nur die Frage: wieso der Fokus auf Computerspielanzeigen? Mir scheint eure Zielgruppe ist noch für andere Werbekunden attraktiv. Könnte man da nicht ein paar der Löcher stopfen und zugleich unabhängiger wirken?

Ich fand es schon immer etwas fragwürdig, wenn Kritiker von demjenigen bezahlt werden, den sie kritisieren müssen.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 8:31 #

Granufink? :)

Kinukawa 21 AAA-Gamer - P - 25636 - 7. Juli 2014 - 9:22 #

Das wird nicht mehr so lang dauern. :)

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 7. Juli 2014 - 8:47 #

Knabberkram! Tiefkühlpizza! Kaffee! Ach ne, Kaffeewerbung gibt's in Jörgs Reiseberichten schon genug. :p

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:23 #

Nach deiner Logik müssten in einem Koch-Magazin Computerspiele-Anzeigen sein und auf einer Spiele-Website Rezeptbücher beworben werden. Das macht doch keinen Sinn: Der Vorteil, auf einer Spiele-Website Werbung zu schalten, ist ja eben der, dass die Zielgruppe dort für Spiele offen ist. Das ist also die Antwort: Weil man dort wirbt, wo man seine Zielgruppe erreicht.

Anderes Beispiel: Fällt dir nicht auf, dass praktisch jeder einzelne Werbespot, der gerade in der Halbzweit der Fußball-WM-Spiele läuft, irgendeinen Fußball-Bezug hat, oder einen Fußballer oder Trainer auftauchen lässt? Wieso ist das nur so?

Außerdem gibt es keine Mechanismen wie "Test erst nach Anzeige" oder "Anzeige nur für gute Noten". Dass dann ab und zu doch ein Hersteller auf einene aus seiner Sicht zu schlechten Test reagiert und eine Anzeige cancelt, nehmen wir inkauf, weil wir eben unabhängig sind. Umgekehrt gibt es das leider nicht, also dass jemand eine Anzeige schaltet, nachdem wir eine hohe Wertung vergeben haben...

Kulin 13 Koop-Gamer - 1681 - 7. Juli 2014 - 13:58 #

Jemand der am Rande des Bankrotts herumtänzelt, wird sich zweimal nach so einer Reaktion des Hersteller überlegen, ob er ein Spiel nicht vielleicht lieber doch etwas zu hoch als zu niedrig bewertet.

Aber ist ja auch egal. Ich glaube du hast dich da etwas zu sehr in eine Sache verbissen. Ich hab gesagt: man könnte den Eindruck bekommen, dass ein Kritiker der von demjenigen den er kritisiert bezahlt wird, parteiisch ist. Ich habe weder gesagt, dass ihr das so seht. Noch dass das hier passiert. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass einige deiner Kollegen da draussen das etwas anders machen.

Und ja: es macht Sinn auf einer Computerspiele-Seite Werbung für Computerspiele zu machen. Deswegen ist der automatische Umkehrschluss "Was anderes als Computerspiele macht keinen Sinn" noch lange nicht automatisch richtig. Computerspieler sind auch Menschen. Meistens männlich. Meistens eher Jung. Dazu haben alle Computerspieler einen Computer bzw. eine Konsole. Mir fallen auf Anhieb ein dutzend Dinge ein, die für uns genauso Sinn machen wie Computerspielewerbung. Im Grunde interessiert mich Werbung für Computerspiele, wenn ich auf eine Seite wie eure komme, sogar am allerwenigsten. Dazu bin ich nämlich viel zu gut informiert. Wieso will man mich als informierten Leser auf etwas aufmerksam machen von dem ich seit Monaten weiss? Wieso mich bunten Bildern begeistern, wenn ich meine Kaufentscheidung zu 100% nicht von Werbung, sondern von Tests und Ersteindrücken abhängig mache?

Und wenn du dir mal deine alte Heimat, die Gamestar, etwas genauer anschaust, dann wirst du erkennen, dass das dort GENAU so läuft. Auf der Frontseite gehts zum Beispiel gerade um Handys von Microsoft und um den Netto Marken-Discount.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 14:08 #

Was bringt dich auf den Gedanken, wir würden am Rande des Bankrott herumtänzeln? Hör doch bitte auf, solche Vermutungen zu schreiben. Und wieso sollten wir unsere redaktionelle Unabhängigkeit plötzlich aufgeben, weil es gerade nicht so gut läuft? Um es mal vorsichtig zu sagen: Wir sind hier Überzeugungstäter, wir machen das nicht, weil es der bestbezahlte Job ist, den wir uns vorstellen können.

Deine Frage, wieso man dir als informiertem Spieler noch mehr Infos/Aufmerksamkeit andrehen möchte, kann ich dir beantworten: Gerade weil du informiert bist, und weil die Chance bei dir hoch ist, dass du dir Spiele kaufst, will der Hersteller, dass du im Zweifel sein Spiel kaufst. Werbung hat ja nicht nur einen "Hey, mich gibt es"-Effekt -- der aber dennoch funktionieren kann, auch bei informierten möglichen Kunden --, sondern auch einen verstärkenden. Klar wird jeder von uns, mich eingeschlossen, für sich in Anspruch nehmen, dass man sich von Werbung nicht beeinflussen lässt. Nur: Es stimmt nicht. Bekanntheit schafft Vertrauen, das Image einer Firma / eines Produkts bildet sich auch über Werbung. Wie groß der (unbewusste) Einfluss von Werbung auf den Einzelnen ist, variiert sicher stark.

Was einige meiner Kollegen da draußen machen oder nicht machen, kann ich schon mangels Einblicken nicht bewerten. Ich würde da aber von Vorverurteilungen absehen an deiner Stelle, denn du weißt es nicht.

Kulin 13 Koop-Gamer - 1681 - 7. Juli 2014 - 15:17 #

Ich werde heute permanent missverstanden. Liegt das an mir, dass du das auf dich beziehst? Alles was ich sage ist: jemand der aus finanziellen Gründen verzweifelt ist, wird so gut wie möglich vermeiden, Werbekunden durch schlechte Reviews zu verschrecken. :D Nicht das gerade DU oder GG am Rande des Bankrotts herumeierst. Kann ich auch garnicht wissen.

Und das Werbung wirkt stimmt natürlich. Auch das es ein simpler, unwiderlegbarer Rückschluss ist, dass Computerspieler-Zeitschriften-Leser oft Computerspiele spielen. Wieso die also nicht mit Werbung dafür versorgen. Aber du warst doch derjenige der gesagt hat, dass Werbekunden zunehmen schlechter bezahlen und schwerer zu finden sind.

Zugleich lehnst du es aber scheinbar rigide ab, auch nach Werbekunden für andere Sparten zu suchen. Z.B. Snacks, die man beim Zocken naschen kann? Oder schöne, rückenschonenende Computerstühle für Vielspieler? Oder Nahrungsmittel? Oder Bücher und Romane(viele aus meinem Freundeskreis haben so Superschmöker wie das Lied von Eis und Feuer zum Frühstück vertilgt. Zocker lesen offenbar garnicht so ungerne!)? Oder einfach das was nach Meinung der Werbekunden zu eurer Zielgruppe passt!? Sollen die doch entscheiden. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die der Meinung sind, dass Zocker nix anderes als Computerspiele interessiert. :D

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 15:25 #

Also ich verstehe dich zumindest nicht absichtlich falsch. Ich lehne auch erst mal gar nichts ab (außer gewissen unseriösen Gewinnspiel-Ads und solchem Schmarrn). Selbstverständlich hätte ich gerne gut zahlende Markenartikler auf der Website. Doch für gezielte Coca-Cola-Buchungen sind wir bei weitem zu klein, und Coca Cola und Co. erreichen durch ihre viel breitere Zielgruppendefinition sowieso auf praktisch jedem Werbeträger ihre Kunden. Sprich: Wenn du hier mal Coca Cola oder ähnliches siehst, dann ist das Restplatz, wo wir für 1.000 Anzeigen-Impressionen ca. 30 bis 50 Cent bekommen. Also 0,003 bis 0,005 Cent pro Person.

Außerdem verkaufe ich nicht auch noch Anzeigen, darum kümmert sich ein externer Dienstleister. Beziehungsweise der berühmte Restplatz wird von Netzwerken wie Adsense, Adtiger, Adscale gefüllt.

Kulin 13 Koop-Gamer - 1681 - 7. Juli 2014 - 16:02 #

Das ist natürlich schade. Ich dachte immer, dass den Anbietern wie Coke eigentlich egal ist, wie groß eine Seite ist. Sie bezahlen ja eh nur pro Click, oder? Also schadet es ja nix, wenn man auch kleinere Seiten mit abdeckt. Wichtiger ist ja, wieviele Kunden sie insgesamt erreichen. Hatte gedacht, dass ihr diejenige seit, die die Warengruppen und sowas festlegen, weil ihr ja im Endeffekt zu wenig verdient, wenn die Werbung nicht zu eurer Zielgruppe passt, weil dann halt niemand drauf klickt.

Olzed (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:28 #

Bei einem derart dramatisch Appell liegt der Verdacht, dass ihr kurz vor der Schließung steht, nun mal nahe.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 7. Juli 2014 - 20:11 #

Wenn man eine Negativentwicklung erkennt, muss man ja nicht gerade bis zum letzten Moment warten, vor dem es dann schon zu spät ist, um darauf aufmerksam zu machen, oder?

Grubak 13 Koop-Gamer - 1688 - 7. Juli 2014 - 8:28 #

Trotz Abouser habe ich mal den Adblocker abgeschaltet.
Testweise,wenn die Werbung allzu nervig ist,wird wieder geblockt.
Diesen Weg kann doch jeder GG Stammleser,ob Abo oder nicht,mal gehen.
Grüsse

Unregistrierbar (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:38 #

Natürlich muss sich professionell ausgeführte Arbeit bezahlt machen, keine Frage.
Wenn man das zu einem bedeutenden Teil mit Werbung macht, bringt das aber eben das Problem mit sich, dass man etwas tut, was der Großteil der Internet-User verabscheut.
Malware und Spam, das mag ja für GG nicht zutreffen. Aber einer deren gemeinsamer Nenner ist die Werbung. Das ist schon lange so, das ist verbreitet so im Netz, will sagen:
Jörg, Du stehst da einer Übermacht gegenüber. Da kannst Du so viele gute Argumente dafür bringen, GG finanziell zu unterstützen, wie Du willst. Werbung ist aber nun mal überwiegend unerwünscht. Die Leute machen das nicht, weil sie GG nicht für unterstützenswert halten. Sondern weil Werbung schlicht und ergreifen nervt und nicht ohne sicherheitsrelevante Tücken ist.

Ich kann Euren Standpunkt verstehen und denke über ein Abo nach. Im Übrigen lasst Euch gesagt sein, dass ich keinen AdBlocker laufen habe.

Aber so modern und zeitgemäß der GG-Gedanke auch ist - von Usern 20 Jahre nach Beginn des Internet-Booms zu verlangen, Werbung zu akzeptieren, ist unzeitgemäß.

Ich habe keine Ahnung, welche anderen Wege der Finanzierung möglich sind, aber ich hoffe, dass Ihr einen solchen findet, denn ich schaue gerne bei Euch rein.

MachineryJoe 18 Doppel-Voter - 9259 - 7. Juli 2014 - 8:39 #

Ich bin als Abonnent gar nicht angesprochen mit diesem Artikel, will aber trotzdem mal meine Meinung äußern:
Werbung ist für mich eine harte Strafe, die ich entweder durch AdBlock oder ein Abo umgehe.
Aber da ich die Arbeit von GG unterstütze und sehr mag, habe ich trotz Adblock ein Abo.
Allerdings finde ich das stärkste Motiv für ein Abo ein Zusatzangebot, wie eben exklusive Berichte, Videos und günstigere Spiele. Genau das bekomme ich und kann GG nur zu ihrem Geschäftsmodell gratulieren.

HawkS73 (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:45 #

Ich hab für GamersGlobal den AbBlock ausgemacht, als Jörg damals höfflich und mit Erklärung darum bat und seitdem die Ausnahme auch nicht wieder entfernt. Die Werbung hier bezeichne ich als “ erträglich“ (Die Werbung auf GS.de fällt unter „absolut Unerträglich. Mit „klick drauf wenn es dich interessiert“ muss ich Jörg aber enttäuschen. Ich klicke prinzipiell KEINE Werbung an (außer versehentlich weil der Seitenaufbau verrutscht, da noch ein Banner nachgeladen wurde). Nirgendwo. Auf keiner Webseite. Wenn mich was interessiert, dann suche ich gezielt danach. Warum? Weil ich keine scheiß Tracking Cookies brauche die mir dann auf der nächsten Seite auf die ich gehen ein „das könnte sie auch interessieren„ Anzeige vor die Nase hält. Reicht schon das Amazon das permanent inkl. E-Mail tut.

Womit wir beim Kernproblem sind: AdBlock war eine Reaktion auf immer mehr und immer aufdringlichere Werbung seitens der Webseiten. Nicht anders rum!

Der Werbekrieg wurde von den Webseiten initiiert als mit Werbung noch richtig Geld gemacht werden konnte und in Folge des „mehr .. mehr .. mehr“ immer mehr geschaltet wurde bis die User die Reizüberflutungs-Nerv-Reißleine zogen, da sie keine Lust mehr hatten 3 Banner weg und 4 Videos stumm zuschalten um EINEN Artikel in Ruhe lesen zu können. Weil dann aber Werbeeinnahmen wegfielen wurde die Werbung noch verstärkt, noch aufdringlicher, noch nerviger gestaltet. Etwa ein 30sec Werbespot für McDoof, vor dem eigentlichen 25sec Spiele SneakPeek Trailer gefolgt vom 40sec Werbespot für Zahnpasta. Satt als zu überlegen was man an Werbung machen kann die den User NICHT nervt, wird sie immer mehr und immer aufdringlicher.

Die ganze Werbeproblematik wird nur zwischen Werbeschaltenden und Webseiten diskutiert, nicht mit jenen die sie ertragen muss. DAS ist das Problem! Findet einen Kompromiss wo die User sagen, ja ist ok, statt mit “Du arschiger AdBlocker … ich hasse dich!!!111EINSEL (überspitzt) um die Ecke zu kommen. Adblocker nutzen das Tool nicht weil sie böse sind, sondern weil sie keinen Bock mehr auf aufdringliche Blinki Blinki nerv Werbung haben!

Was das „dann ist GG irgendwann weg“ angeht: Sorry to be the bringer of bad news aber … in Zeiten von Youtube LetsPlays und Reviews (die oft viel ehrlicher rüber kommen und einen besseren, authentischeren Einblick ins Spiel bieten als ALLES was die Fachpresse produziert), so wie GamerBloks und gefühlt 1Mio andere Gaming Webseiten die über aktuelle Titel berichten, haben sich Spiel-Webseits wie GS, PCG und GG zum Teil einfach selbst überlebt. Spiele Größen wie David Barben, R. Garriot und C Roberts reden viel mehr zum eignen Zielpublikum selbst über ihre Webseiten, auf Veranstaltungen etz, als das sie eine Spielwebseite als exklusive Plattform benutzen wie es früher das Fall war. Wer aktuelles zu E:D und SC will schaut einfach auf deren Webseite, da steht alles und viel viel mehr als auf den Spielwebseiten. Eine Zusammenfassung neuer „10 fort he Chairman“ und „Around the Verse“ Infos etwa sehe ich auch hier auf GG nicht! EA und KO werden früher oder später auch viel direkter Info an ihr Publikum direkt rausgeben und mehr mit Leuten wie Angry Joe reden und weniger mit der Fachpresse, da diese alten Beziehungen Publisher <-> Fachpresse in erheblichem Maße zu den „die sind doch gekauft“ Eindrücken beiträgt.

Als letztes: ich kann mir nicht helfen, aber mir scheint das aktuelle „Langer läster“ doch sehr ein Echo auf GS neue „GS+“ und „Abdblocker bleiben ggf. außen vor“ Verkündung zu sein. Und es würde mich nicht wundern wenn in naher Zukunft ein GG+ Pendant Folgt, wo bestimmte Artikel / Videos / Tests/ Previews nur GG (bzw GG+) Abonnenten zugänglich sind.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 8:56 #

"Und es würde mich nicht wundern wenn in naher Zukunft ein GG+ Pendant Folgt, wo bestimmte Artikel / Videos / Tests/ Previews nur GG (bzw GG+) Abonnenten zugänglich sind."

Gibts doch alles schon. ;)

@Wettrüsten: Das Problem ist aber (und wird ja auch oft genug angesprochen), dass die Werbung längst nicht mehr so penetrant ist wie zu den Zeiten des Werbewettrüstens. Die meisten aktuellen und gepflegten Seiten werben nur noch sehr dezent. Aber was du hier eben sehr oft in den Kommentaren liest ist die (aus der Gewöhnung an den Adblocker entstandene) Selbstbestimmtheit. Man denkt nicht darüber nach mal ohne zu sehen wie weit man Werbung erträgt weil man aus Gewohnheit meint sich die Seiten so zu machen wie man selbst will. Ich habe Internet und mir gehört die Welt. Wie es dazu gekommen ist ist ja nicht das Thema. Wie schnell und nötig es ist von dieser Denke wegzukommen ist entscheidend.

Mit der Netzneutralität auf der Kippe werden sich da einige bald stark umschauen was ihre Kundenmacht im Netz angeht. :/

Anonhans (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:24 #

Dass es nötig ist, von dieser Denke wegzukommen, muss aber auch erstmal bewiesen werden.
Genauso gut kann ich behaupten, dass es nötig ist, von der Denke wegzukommen, dass Werbung der beste Weg ist und dass User das zu "ertragen"(!) haben. Vielleicht hat das zur Folge, dass mehr gute, redaktionelle Inhalte hinter Paywalls verschwinden...vielleicht auch nicht. Da gilt es, die richtigen Antworten auf die Marktsituation zu finden.
Den Usern ihre Selbstbestimmtheit wieder wegnehmen zu wollen, wird auf jeden Fall mindestens ein sehr schweres Unterfangen. Da gibt es sicherlich erfolgsversprechendere und weniger rückwärtsgewandte Strategien.

JamesBond (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:58 #

Genau auf den Punkt getroffen...dem ist nichts hinzuzufügen!

Sokar 24 Trolljäger - - 47868 - 7. Juli 2014 - 9:03 #

Zu den Amazon-Mails: die kann man abschalten. Hab seit Jahren keine mehr bekommen.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:48 #

Sicherlich viel wahres in deinem Beitrag, aber ich denke, dass die Webseiten von E:D und SC eben vor allem ungefilterte Propaganda ist.

Der Vorteil von GG ist die Sammlung und übersichtliche Darstellung von vielen Informationsquellen und die Diskussionsmöglichkeit. Gerade letzteres hast du auf Seiten wie SC nicht oder nur mit Fanboys die keinem Argument zugänglich sind.

HawkS73 (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:51 #

Sicher habe ich den Filter: mich selbst!

Was ist Propaganda wenn CIG ein WIP Video des bald erscheinenden Asteroiden Hangars InEngine zeigt, auf den viele Baker seit Monaten warten? Was ist Propaganda daran, wenn CIG jeden Monat einen Mehrseitigen, sehr umfassende Entwickler Bericht rausgibt, der detailliert erklärt woran welches Studio die letzten vier Wochen gearbeitet hat? Was ist Propaganda daran, wenn die Entwickler im Forum in direkten Kontakt zu den Bakern gehen, auf Fragen eingehen und Vorschläge annehmen? Etwa das Cockpit und die Rampe der MISC Freelancer zu ändern?

Und bitte wo ist die Meldung auf GG Global die z.B. den Monatsbericht, „10 for the Chairman“ und „Wingmans Hangar“ bzw jetzt „Around the Verse“ auch Monatlich zusammenfast um den GG Lesern eine umfassenden Überblick über das Projekt „Star Citizen“ zu geben? Ich sehe da rein gar nichts hier. Gab es überhaupt eine Art „Angespielt“ zum ArenaCommander seitens GG? Glaub nicht.

Wie heiß und kontrovers diverse Dinge die für SC geplant sind oder in AC zusehen diskutiert werden, dazu musst du nur mal in off. Forum gehen. 3rd Person view im Raumkampf, Flugmodell, der „Magic Arrow“ der Zielverfolgung und so weiter um mal ein paar Stichworte zu nennen.

Das Problem von GG, GS und KO ist das:

- Entwickler, allen voran Kickstarter Entwickler, sehr offen ihre Entwicklung teilen und ständig updates über den Verlauf abgeben. Sie nehmen keine GS mehr als Exklusiv Vehikel um eine Neuigkeit in einem Special Report an Interessierte zu bringen. Es steht direkt auf deren Webseite. Das kommt extrem gut bei den Fans / Interessierten an und wird sicher auch EA und KO dahin bewegen offener mit den Kunden über Projekte zu reden. Siehe z.B. DICE und deren Community Test Server für BF4, bzw. das Feedback zu Hardline.

- Youtube / Twitch. Es gibt millionen LetsPlayer und Reviewer da draußen, die Spiele bei Erscheinen spielen, oder streamen. So bekommt man als Interessierter einen DIREKTEN Eindruck vom Spiel, inklusive seiner Bugs und Probleme. Viele LPer machen auch Reviews oder geben ein Fazit / First Impression ab. Im Prinzip kann man sagen, für jeden Gamer gibt es einen LPer der auf „gleicher Wellenläge“ ist, man muss nur nach suchen. Hat man den gefunden, hat man eine viel besseren Einblick in ein Spiel, als es ein Test je ermöglichen kann. Ich basiere Kaufentscheidungen mehr auf LP Videos als auf einen GS / GG Test, der ist „nur“ Zusatz Info aber nicht Kaufgrund, schon lange nicht mehr.

- SdK, Jörg und Lenhardt in Ehren, ist nichts weiter als ein Blind LP der ersten Stunde eines Spiel und z.B. PietSmite/ Angry Joe ist da oft viel unterhalsamer und vermittelt den gleichen Einblick ins Spiel.

Das ist als das Probleme:

- Gamer wie du und ich wie Sand am Meer produzieren LPs, Reviews und Tests auf Youtube und laufen somit Testvideos von einschlägigen Gamingseiten wie GG oder GS langsam aber sicher den Rang ab. Warum? Weil es echte Gamer sind die einfach nur spielen und dabei direkt sagen was gefällt, was nicht und was richtig scheiße ist. Vor allem „Blind“ und „First Impression“ LPs halte ich da für eine Goldgrube, den ungefilterter kann man die ersten Spielminuten und Reaktionen des Spieler darauf nicht einfangen. Das kann kein Test.

- Entwickler die sich langsam darauf besinnen wie wichtig der Kontakt zum Kunden und dessen Feedback zu was gefällt, was nicht für den Erfolg eines Produktes ist. Chris Roberts und David Barben WOLLEN Feedback, damit sie das Spiel verbessern können noch während es sich in der Entwicklung befindet. Klassisches i Kämmerlein entwickeln wie bei EA, das ein BF4 nach „friss oder stirb“ Manier rausbringt und selbst 6 Monate nach Release noch Image Probleme hat, geraten da immer mehr ins Hintertreffen und müssen sich fragen lassen“ Die können so offen über die Entwicklung reden: warum IHR nicht?“

GS / GG PG werden immer mehr zum Filter, einem Abriss dessen was vorgeht. Dabei aber oft nicht genug durch lässt. Wie erwähnt, wo ist z.B. das monatliche GG Update zum Status von SC? Das muss kein 4 Seiten Preview sein, sondern eine Zusammenfassung dessen was sich in vier Wochen getan hat. Aber nicht mal das schafft GS oder GG. Warum? Dann wieder … spart es Euch, den ich kann das ja alles ungefiltert direkt an der Quelle lesen!

Einziger Vorteil dieser Art der Berichterstattung: Connections in die Industrie um vorab an Info zu kommen … die sich dann dank Internet in 1h überall hin verteilt hat, es sei denn es gibt ein Embargo .. aber. .Leaks und so .. siehe BF: Hardline.

Nicht AdBlock ist das Problem: User generated Content aka Web 2.0 ist das Problem. Content der von Spielern für Spieler gemacht wird und man sich fragen muss: warum soll ich um ein Video zu Spiel X auf GG / GS sehen zu können Geld zahlen, wenn 5 Tausend Yotube LPer Videos dazu hochladen? Addieren hinzu: User Reviews in Text und Video Format en Mass.

DAS ist das Problem von GG und GS.

Wir Spieler testen inzwichen selbst und Web 2.0 gibt uns die Möglichekit unsere Eindrücke mit anderen per Video zu teilen!

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:07 #

Die Propaganda bei SC ist: "Wir arbeiten dran" bzw "Wir tun was" ;)

Natürlich gibt es heute neue Formate, AngryJoe und andere Experten machen sehr gute Berichte, insbesondere nutzen sie BEWEGTE Bilder zur Demonstration der eigenen Aussagen. GG ist für mich eine Sammel- und Diskussionsseite. Tests sind zwar gut, aber ich schaue mir immer noch ein Video an, um das Spiel zu betrachten.

Die Spieleindustrie selbst nutzt heute die Crowd um Spiele zu verbessern, den Markt und neue Konzepte zu testen. Metacritic macht es ebenfalls. GG muss da vielleicht seinen Schwerpunkt ein wenig korrigieren.

HawkS73 (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:16 #

Wenn CIG sagt "Wir arbeiten an Star Citizen" ist das für dich Propaganda?

Eventuell solltest du mal in Wiki nach lesen was Propaganda ist:.

Wiki:Propaganda bezeichnet einen absichtlichen und systematischen Versuch, Sichtweisen zu formen, Erkenntnisse zu manipulieren und Verhalten zum Zwecke der Erzeugung einer vom Propagandisten oder Herrscher erwünschten Reaktion zu steuern.[1] Dies im Gegensatz zu Sichtweisen, welche durch Erfahrungen und und Beobachtungen geformt werden. Der Begriff „Propaganda“ wird vor allem in politischen Zusammenhängen benutzt; in wirtschaftlichen spricht man eher von „Werbung“, in religiösen von „Missionierung“.

tldr:

Propgadna = manipulation
CIG News = SC Status Bericht

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:59 #

Ich habe ja auch ";)" geschrieben. Aber egal, wir wollen hier jetzt nicht noch SC diskutieren, E:D legt die Fakten auf den Tisch ;)

Kirkegard 20 Gold-Gamer - 20950 - 7. Juli 2014 - 8:50 #

Wenn man an die Fairness anonymer Internetuser appelliert führt das zwangsläufig zu Entäuschungen. Ein paar lassen sich überzeugen, bei dem Rest siegt die Bequemlichkeit.
Konsequent mehr Bezahlinhalte einfügen, oder schlucken ^^
Doof, i know.

Giskard 13 Koop-Gamer - 1593 - 7. Juli 2014 - 9:00 #

Irgendwie suboptimal genau diesen Artikel als Beispiel zu nutzen, dass "komplementäre weibliche Endungen" einen Text deutlich unleserlicher machen und die Sprache verstümmeln.
Da bin ich zwar Jörgs Meinung.
Den Artikel macht es aber nicht lesenswerter...

Davon mal abgesehen bin ich davon überzeugt, dass sich die die Leseangewohnheiten der breiten Masse durch gutes Zureden nicht ändern lassen.

Aber das weiß ein alter Hase wie Jörg sicher nur zu gut. Daher verstehe ich den Artikel als "Ventil". Und bin mir sicher, Ihr arbeitet im Hintergrund schon an neuen Finanzierung-Konzepten!

keimschleim (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:58 #

Ich tu mal meine Meinung zum GG-Abo kund: Habe Ende 2012 ein 1-Jahres-Abo abgeschlossen, weil ich GG unterstützen wollte und mir der damalige Preis (~ 35 € ?) nicht weh tat. Finanziell hat sich das bei mir in der Zeit aber zum Schlechteren entwickelt (Arbeiz -> Studium) und ich muss mittlerweile gut überlegen, wofür ich Geld ausgebe.
Als es dann an der Zeit war, das GG-Abo zu verlängern habe ich mich dagegen entschieden. Tests und große Artikel lese ich zeit- und interessebedingt immer weniger. Die meisten News, Top-News und User-Videos interessieren mich ebenfalls nicht. Und die Abo-Vorteile auf GG halten sich für mich in Grenzen.
Dass GG anscheinend gerade finanzielle Schwierigkeiten hat, tut mir leid, aber ich persönlich kanns verkraften, wenn GG (dickes Sorry an die Redaktion) irgendwann off geht. Das dazu.

Mich würde mal interessieren, was die Redaktion von der Entwicklung bei der GameStar (online) hält. Die gehen das Thema Online-Werbung ja auch gerade sehr offensiv an und liefern derzeit viel Inhalt für ihr neues, altes GS+, um es zu pushen. (Bin übrigens skeptisch, ob die die Reportagen in den Intervallen weiter liefern können.)
Wollt ihr mittel-/langfristig auch mehr Inhalt "hinter" eure Abo-Paywall packen?

andreas007 (unregistriert) 7. Juli 2014 - 8:58 #

Ich finde diese Kommentare von Jörg Langer immer wieder provokant und unterhaltsam obwohl ich seine Meinung nur selten teile. Für solche meinungsstarken Artikel würde ich öfter auf GamersGlobal vorbeischauen. Es ist auch löblich, dass es hier wohl keine der üblichen Booth-Babes-Klickstrecken gibt. Das ist aber schon alles. Leider sind nämlich die restlichen Veröffentlichungen auf dieser Seite nichts weiter als austauschbarer Spielejournalismus. So etwas kann ich überall lesen.

rammmses 22 Motivator - P - 32567 - 7. Juli 2014 - 8:59 #

Gut, dass ihr eher den Laden dicht machen würdet als auf ein paar dieser ominösen Klick-Bringer-News ala Messe-Babes und "die 10 brutalsten Splatter-Games-Bildergalerie" zu setzen. Wobei bei der GameStar auch erst von einem Redakteur festgestellt wurde, dass die aufwändigen, hochwertigen Artikel keinen Menschen interessieren, während der Unsinn eben Klicks bringen. Hier hatten wir ja auch erst sowas in der Art mit der Hitler-Hoden-News. Trotz der (angeblich) anspruchsvolleren User. Tja, was war nochmal Deutschlands meistverkaufte Tageszeitung und welcher Sender hat die besten Quoten... Aber es ging ja um Adblocker, tja, eine Folge der Kostenlos-Mentalität und fehlender Wertschätzung für die Arbeit anderer. Größtenteils aber wohl aus Unwissenheit/Ignoranz im Sinne von "der Strom kommt aus der Steckdose". Bis er eben nicht mehr kommt. Zwar gut darauf hinzuweisen, aber ob ihr da die richtigen erreicht der Kolumne? Ich hoffe auf das beste, denn eine Website mit einer Qualität, die die meisten Print-Magazine übertrifft, ist selten.

Thomas Barth (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:22 #

Es gab eine Hitler-Hoden-News? Und ich dachte schon die kostenpflichtigen EA-Demos sind ein Tiefpunkt gewesen...

Despair 17 Shapeshifter - 7556 - 7. Juli 2014 - 9:25 #

Keiner lacht ohne Hoden.

Renatus Cartesius 19 Megatalent - P - 15475 - 7. Juli 2014 - 10:28 #

Sniper Elite 3: Der brandaktuelle Test(ikel) exklusiv auf GamersGlobal. Einen Hoden gratis gibt's für jedes neue Abo...

Korbus 15 Kenner - 3189 - 7. Juli 2014 - 9:01 #

Ich weiß echt nicht wo das Problem sein soll. Wenn ihr schon festgestellt habt das Werbung kein Geld mehr einbringt und Abos mehr Knete in die Kasse spülen. Dann ist doch nur konsequent das Abo attraktiver zu machen und weniger auf Werbung zu setzen. Denn eines sollte allen klar sein. Für heute erzeugt der Aufruf Aufmerksamkeit und vllt etwas höhere Werbeanzeigen, aber spätestens in einer Woche ist alles wieder beim alten.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:01 #

Aber es kann doch gar keine Rede sein, dass Werbung kein Geld mehr einbringt: Werbung ist nach wie vor die wichtigste, also eurostärkste Umsatzquelle.

Das Abo attraktiver machen klingt nach einer guten Idee, nur gibt es dabei zwei Hindernisse: Dieses Attraktivermachen muss bezahlt werden. Und egal, wie attraktiv wir das Abo machen, es wird nicht genügend Abonnenten geben, um unsere Website am Leben zu erhalten. Das sagt mir die Erfahrung, die ich seit ca. 2002 mit dem GameStar Premium-Angebot (war komplett auf meinem Mist gewachsen) gesammelt habe, und seit 2010 mit dem GamersGlobal-Abo. Oder ich habe mitbekommen, wie die MacWelt eine Weile versucht hat, komplett hinter eine Paywall zu schlüpfen. Es blieb dann bei einer eher kurzen Weile.

Das heißt nicht, dass wir nicht ständig weiter am Abo arbeiten werden, aber diese Ex-oder-hopp-Ideen bringen uns leider nicht weiter.

Saphirweapon 17 Shapeshifter - 7136 - 7. Juli 2014 - 9:16 #

Ich finde es eine erfreuliche Tendenz, dass Werbung zunehmend schlechter vergütet wird. Ich hege sehr die Hoffnung, dass der Trend zunehmend hin zu "pay2use" sich verschiebt. Denn Werbung ist für mich etwas was ich aufgezwungenerweise bei meinen Einkäufen mit bezahle. Ein ausweichen auf werbefreie Produkte ist leider nicht überall möglich. Und genau damit habe ich ein Problem. Ich möchte nicht einen erhöhten Preis für ein Produkt zahlen, nur um Werbung für das Produkt mitzufinanzieren. Für mich ist einfach wichtig, dass ich nur das was ich selber nutze bezahlen möchte und nicht, dass mir aufgezwungen wird auch für andere mit zu zahlen.

Benny (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:34 #

Langers Enthusiasmus für die eigene Sache in allen Ehren, aber die Überhöhung der Webseite kann ich einfach nicht nachvollziehen.
GG setzt wie alle anderen deutschsprachigen Videospielewebseiten auf dieselben abgeschriebenen Neuigkeiten. Es werden wie auf den großen Verlagsseiten Gerüchte und "Twitter-News" verbreitet, ohne Recherche zu betreiben. (Andernfalls wäre der Erfahrungsgewinn ein anderer.)
Das scheint man wohl bieten zu müssen, um täglich X Tausend Leser auf die Seite zu bekommen. Aber damit ist GG eben kein Stück besser als "die anderen".
Das gilt ebenso für die Tests. Diese mögen ausführlicher sein, ergehen sich sonst aber im selben Schema der ausführlichen Story-Beschreibung und Abarbeiten der Checklisten. Das ist meiner Meinung nach nicht mal schlecht. Ich lese gern solche Tests, genauso wie ich die englischsprachige Variante der persönlichen Erfahrungsberichte mag.
GG betreibt den Standard gut. GG lese ich neben anderen Webseiten ganz gern.
Aber, Herr Langer, die Seite ist nicht besser oder reifer als all die anderen Videospielewebseiten.

Ansonsten: Adblocker stinken und kommt bei mir nur mit persönlicher Blacklist zum Einsatz. Das werben um einen einzigen Eintrag in der Whitelist halte ich übrigens für fatal, da es zu unglaublichen Kollateralschäden führt, von denen vor allem Webseiten betroffen sind, die sich eine moderate Anzeigenschaltung auf die Fahne geschrieben haben.
Gleichzeitig verstehe ich jeden, der Scripte blocken möchte. Wenn Webseiten bei einem Aufruf mehr als zwei Dutzend Tracker laden, dann muss man sehr ignorant sein, um das zu akzeptieren.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 16:02 #

Ich sehe das nicht als Überhöhung. GG kann eben Dinge bieten, die keine mir bekannte andere Seite auch bietet. Ich stimme dir allerdings zu, dass das (zumindest aus meiner Perspektive) gar nicht unbedingt die Artikel sind. Egal aber, was es für einzelne ist: Es gibt Nutzer, für die GG die erste Anlaufstelle zu dem Thema ist und das wird ja (sicherlich persönlich abweichende) Gründe haben. Da ist es doch nur legitim, die anzusprechen.

eldorado (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:39 #

Der Ton macht die Musik :D
Nach dem Artikel habe ich Adblock sofort aktiviert, was aber keine Auswirkungen hat, da ich die Seite kaum besuche.

Alle paar Monate gibts einen neuen lustigen, kindischen Artikel von Langer, der wird in Foren schön verteilt und ich gucke hier wieder vorbei.

Dabei soll die Seite so total seriös und toll sein. Nun Design ist altbacken (und dabei bin ich eher der konservative Nutzer) und die hohe redaktionelle Qualität entschließt mir sowieso nicht.

Aktuell sehe ich Anzeigen (Adblock mal wieder deaktiviert) wie "350 € TÄGLICH VERDIENEN" und gar "BIS ZU 800 € PRO TAG".

Ufffff, dass ist aber nicht nett. Bekommt man da nur Viren angehängt oder wird einem nur das Geld aus der Tasche gezogen? Wenn beim lieben Jörg auf die Banner klickt um ihn zu unterstützen oder seiner Seite, der Werbung hier, vertraut.
Da finde ich den Ansatz von Golem- faire Werbung, viel netter. Ist halt ein Geben und Nehmen, alle vertragen sich, in der Community hat man sich lieb etc.
Sorgt mal dafür, dass die Werbung fair ist...

Ansonsten müssen die Diebe halt Ladenverbot bekommen, seid mal konsequent. Aber nein die Klicks will man gerne bekommen und solange nehme ich das ganze Anliegen halt nicht ernst.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:12 #

Hast du den Adblock nun sofort aktiviert oder mal wieder deaktiviert? Du solltest dich da vielleicht entscheiden. Komisch, dass dann in den wenigen Momenten, wo du den Adblocker aus hattest, gleich ganz komische Anzeigen zu kommen scheinen. Passt halt gut in deinen Kommentar, nicht...?

Aber wieso bezeichnest du Website-Parasiten als Diebe? Ich mache das nicht.

sixfeetandi 15 Kenner - 3733 - 7. Juli 2014 - 9:42 #

Ich habe gerade trotz Abo das "Werbung anzeigen" eingeschaltet. Kaufe auch häufig über den amazon.de partnerlink. Ich wünsche Euch mehr zufriedene Leser.

Tyntose 14 Komm-Experte - 2002 - 7. Juli 2014 - 9:44 #

Ich möchte nur wiedermal die alte Leier bringen: Warum habt ihr keinen Artikel-Spenden Button? Abos sind per se nicht attraktiv, niemand will sich binden.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 9:51 #

Ich sag's jetzt mal so: Die gezielt angesprochen Adblocker würden auch den Artikel-Spenden-Button geflissentlich ignorieren.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 9:56 #

Einerseits fordern, aber keine Alternative anbieten, kann auch keine Lösung sein. Wenn die Meinung über AdBlocker schon von der "Community-Moderation" durch Spain und Trinity so gering ist, dann sollte man vielleicht doch über einen Ausschluss nachdenken.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:16 #

Aber du weißt doch selbst, dass es diese Alternativen bereits gibt. So hast du ja weiter oben stolz verkündet, in Zukunft nicht mehr über unseren Amazon.de-Link einzukaufen, was du bislang offenbar getan hast. Wieso, weiß ich übrigens nicht, aber ich vermute, um uns zu bestrafen.

Du weißt außerdem, dass es die Alternative Abo gibt, und du weißt, dass es die Alternative Spendenmedaille gibt. Was hindert dich denn daran, zum Beispiel nach dem 5. Artikel, den du in einem Monat bei uns liest, eine 5-Euro-Spendenmedaille zu erwerben? Davon kommen dann über 3 Euro bei uns an, und du hast uns unterstützt.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 10:31 #

Ach nö, "bestrafen" ist das falsche Wort. Es ist eher "Unterstützung zurückziehen", da mich dann doch einige User darauf aufmerksam gemacht haben und ich im Prinzip nur noch selten hier bin, auf jeden Fall seltener als zum Zeitpunkt der Verlinkung mit Amazon. Da möchte ich mich mit meinen Amazon-Käufen dann doch lieber ein Projekt unterstützen, was mir mehr am Herzen liegt.

Irgendwie spricht mich hier nicht mehr so viel an. Die Test sind nicht mehr so meins (ich lese lieber Texte im Blog-Stil mit starker persönlicher Note, ein "Langer lästert" als Spiele-Test würde mich begeistern!!!), Spielenews die mich interessieren würden, sind auch nicht immer vorhanden (für mich persönlich zu wenig kleine Nischenspiele und inzwischen zu viel Konsole, aber da könnt ihr wahrscheinlich nichts für, meine Präferenzen haben sich einfach geändert), der Community-Gedanke kommt mir hier leider immer weniger zum Tragen bzw. wird mir nicht konsequent genug umgesetzt bzw. die Bindung zwischen Community und Redaktion ist mir zu traditionell und schließlich habe ich den Eindruck, dass viele Sachen einfach verschlafen werden wie zum Beispiel twitch, LP usw..

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:38 #

Deine jetzt genannten Punkte kann ich nachvollziehen. Die einzige Anregung meinerseits wäre, dass du ja bei uns die Chance hättest, durch persönliche Mitarbeit gewisse Themen stärker in den Vordergrund zu rücken. Ist nicht als Selber-schuld gemeint, du willst vermutlich einfach drüber lesen, statt selbst dran mitzuwirken, und das ist okay. Aber zumindest die Chance hättest du bei uns :-)

Philley (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:58 #

Wie oben und schon mehrfach von anderen Usern angesprochen:

-Der Youtube-Kanal ist (obwohl besser geworden) noch immer stiefmütterlich betreut. Dafür könnte man doch auch z.B. einen User einspannen

-Die Marke der SdK solltet ihr massiv versuchen auszubauen. Wenn ihr es schafft, auch auf YT Abonnenten zu gewinnen, ist das ein stetiger Strom an Klicks. Hilfreich dafür wäre z.B. auch vermehrt CrossOvers zu machen wie seinerzeit mit AngryJoe. Nächstes Mal mit... Gronkh? ODer Chris Roberts? Das erhöht Eure Reichweite, ein paar Leute bleiben hängen und klicken auf "abonnieren". Macht das ein Dutzend Mal und (hoffentlich) wird sich das bemerkbar machen. Die SdK ist ein Alleinstellungsmerkmal von GG. Das sollte besser und zielgerichteter genutzt werden. Insbesondere, weil Jörg in Sachen Beziehungen in der Branche, selbst erfoglreichen Youtubern voraus sein dürfte.

-Trotz des Fokus auf das geschriebene Wort, solltet ihr schlicht mehr leichtverdaulichen Content produzieren. Und das sind nun mal Videos, da sie besser für mobile Geräte geeignet sind, als lange Texte.

-(schon wieder Videos): Es findet ein Community-Turnier statt? Hervorragend! Übertragt es bei Twitch! Christoph und Benjamin spielen gegeneinander Forza? Zeichnet es auf, oder übertragt es bei Twitch!
Ihr seid in London bei einer COD-Präsentation? Macht ein Video davon!

Zu verkennen, dass es nur noch Ü30-User gibt, die gerne in langen Texten schmökern und die einzige Möglichkeit, Geld zu verdienen ist, ebenjene auf Eure Seite zu locken, halte ich für problematisch.

Tyntose 14 Komm-Experte - 2002 - 7. Juli 2014 - 10:23 #

Das mag sein, aber ich als Nicht-Abonnent und Gelegenheitsspieler möchte vereinzelt meine Wertschätzung zum Ausdruck bringen und zwar nicht Pauschal für alles - das ergibt für mich keinen Sinn. So hat es bisher nur für 2x Probeabo (als Spende zu verstehen, mit Werbung an) und 1x SdK gereicht.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:05 #

Vielleicht sollten wir das in der Tat mal ausprobieren. Was würdest du denn für einen sinnvollen Betrag halten? Bitte daran denken, dass bei Kleinbeträgen über PayPal schon mal 35 Cent weg sind, und außerdem 19% Umsatzsteuer abgezogen werden muss.

gar_DE 19 Megatalent - P - 15990 - 7. Juli 2014 - 10:42 #

Wenn es nur Kleinbeträge sind, wäre vielleicht Flattr hier ein Anfang. Die nehmen auch "nur" 10%. Problem dabei ist jedoch, dass es in Deutschland viele User nicht kennen.

Philley (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:28 #

Sieh Dir mal "LaterPay" an. Da kann man Kleinstbeträge bis zu einer akkumulierten Summe von 5€ verteilen/ausgeben und wird erst dann zur Kasse gebeten. So gesehen findet nur eine (zu bezahlende) Transaktion statt.
Halte das für relativ interessant.

Die Hemmschwelle für den Nutzer (Paywall) ist somit anfangs nicht vorhanden und durch geringere Transaktionskosten kommt mehr bei Euch an. (PaypPal ist reich genug.)

Tyntose 14 Komm-Experte - 2002 - 7. Juli 2014 - 12:38 #

Insgesamt schwierige Sache, wenn Flattr keine Option ist. Einer meinte ja schon so wie bei der TAZ wäre ne Option. Hier kann man zwischen 0,30-5€ zahlen via Handy, Paypal, Lastschrift, Kreditkarte, Überweisung, zusätzlich Flattr'n.
Für mich sieht es derzeit so aus: Ihr habt das Abo, ich sehe gleich 36€/Jahr, hab ich die übrig als Student? Knapp. Bin ich oft genug hier? Jein. Könnte ich auf Spieleberichterstattung verzichten, weil ich sowieso kaum spiele? Ja. Wenn ich Spende dann sinngemäß für das "Gesamtangebot", eigentlich geht es mir aber um Nintendos 1st-Party-Titel, die E3 und einige SdKs. Jetzt müsste ich mich selbst überzeugen, entsprechend meines Moral- & Wertesystems und dann denke ich "ich spende doch schon woanders" und dann wird das Gewissen ruhig - und ihr bekommt vielleicht weniger als ihr verdient. Bezahlen sollte einem so leicht wie möglich gemacht werden.
Für mich persönlich würde auch ein internes optionales Credit-System funktionieren: Man schreibt sich selbst eine Rechnung durch Klick auf Kudo (oder ähnliches), der Artikel wird dann gelistet mit selbst definiertem (Fest-)betrag, wenn 5€ erreicht sind kommt ein Spendenhinweis, ihr trackt die meist-bezahlten Inhalte und bekommt so direktes Feedback, wem was gefallen hat. Der unentschlossene, vielleicht auch wenig vermögende ;), aber grundsätzlich wohlwollende User, kann so Content-Spezifisch Wertschätzung vermitteln und sich direkt vor Augen führen was er bekommen hat und was es ihm wert ist. Das geht den AdBlock-Anschaltern natürlich weit hinten vorbei, die mal außen vor.

Philley (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:49 #

Probleme sind:
-Keiner hat Lust, sich anzumelden. Niemand loggt sicher gern ein ("was war noch gleich mein Passwort")
-bei Beträgen im unteren Centbereich lohnt es sich primär für den Transaktions-Dienstleister, der Gebühren verlangt. Der Spender wird sein Geld los und der Bedachte sieht fast nichts davon.

Was Flattr angeht: Ist das nicht schon wieder seit 2 Jahren quasi gelaufen?

Tidus 12 Trollwächter - 878 - 7. Juli 2014 - 9:50 #

Ich benutze NoScript und ein Cookie-Lösch-Addon.
Mir geht es dabei nicht um die Werbung, mir geht es darum, dass je nach Seite dutzende (!!) weitere Domains einen tracken und Cookies platzieren.
Mit Werbung kann ich prima leben, solange es keine Layer-Ads sind.
Ich gebe gerne Geld für gute Gegenleistung aus. Bei Gamersglobal ist leider das Problem, daß ich die Seite nur noch max. 1-2 mal im Monat besuche.
Layout, Inhalt etc. sprechen mich einfach nicht so an wie bei anderen Seiten. Ist halt Geschmackssache. :-/

.xaan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:53 #

Langer Lästert: Ich adblocke, weil, es geht halt
-
Ich Adblocke, weil Werbung gleichzeitig auch Tracking ist. Ich hätte kein Problem damit, ein Werbebanner zu sehen. Aber nicht, wenn dieses Banner mir ein Cookie reinwürgt damit ich auf anderen Webseiten wiedererkannt werden kann und mein Surfverhalten analysiert werden kann.

aha32 (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:12 #

aha ... und was passiert dann ?
Tritt dir jemand die Türe ein und zwingt dich, Staubsauger zu kaufen ?

Die Antwort ist: nichts passiert, egal wie du getrackt wirst. Zur Not löschst du mal deine Cookies.

.xaan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:22 #

Es ist eben meine Privatsphäre. Ich geh' ja auch nicht nackt auf die Straße, nur weil ich es kann.

aha32 (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:52 #

Bullshit.

Der Raub deiner Privatspäre spielt sich innerhalb von 1kb trackingcookies auf deiner festplatte ab und nach ein mal löschen ist der Spuk weg.

Deinen Anblick auf der Strasse bekommen deine Nachbarn jedoch auch nach Stunden nicht von der Netzhaut.

Was ich immer noch nicht verstehe : Warum schließt ihr pseudoparanoiden Egoisten eigentlich kein Abo ab?

.xaan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:17 #

1. Welche Informationen ich wem über mich preisgebe, entscheide ich. Nicht die Anzeigenmafia und auch nicht du. Punkt.

2. Ich habe kein Abo, weil ich GG für verzichtbar halte. Es ist ja nicht so, als wären die News auf dieser Seite exklusiv.

aha32 (unregistriert) 11. Juli 2014 - 9:26 #

Wahrscheinlich kommt es für dich überraschend, aber es gibt keine Anzeigenmafia. Zurück in den Kindergarten. Punkt.

Ich halte es mit Jörg: Menschen wie du, die einfach alles haben möchten, und nicht bereit sind auch nur irgendetwas dafür zu leisten sind Parasiten. Punkt.

.xaan (unregistriert) 13. Juli 2014 - 19:22 #

Wenn Herr Langer ein Problem damit hat, kann er ja gerne hinter einer Paywall verschwinden.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 13. Juli 2014 - 19:44 #

Und wenn du ein Problem mit GG hast und sowieso für verzichtbar hältst, kannst du gerne drauf verzichten und von der Seite verschwinden. Es wäre kein Verlust, echt nicht.

.xaan (unregistriert) 13. Juli 2014 - 20:23 #

Ich habe kein Problem mit GG. Wo habe ich das denn behauptet?
Ich habe ein Problem mit Werbng, die mich trackt und mir Coockies unterschiebt, die mich wiedererkennbar machen. Ich nutze auch keinen echten Adblocker, sondern nur Ghostery. Verschwindet das Tracking aus der Werbung, wird sie mir auch angezeigt. Aber in dieser Sache bin ich nicht zu Kompromissen bereit.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 21:05 #

Das funktioniert bloß leider nicht, weil die Agenturen nur bezahlen, was nachweisbar ausgeliefert wurde. Und das zählen sie per Tracking.

.xaan (unregistriert) 13. Juli 2014 - 22:38 #

Nicht mein Problem. Wenn Plakatwerbung auf der Straße gemacht wird, kann man ja auch nicht zählen, wie viele Leute das Plakat wirklich sehen. Man kann nur Vermutungen darüber anstellen anhand des Verkehrs, der an dieser Stelle vorbei fließt. Ähnlich kann man das auch mit Webseiten handhaben, anhand der unique hits und des pagerankings. Ich mach' mich sicher nicht digital nackig, nur weil die "Anzeigenmafia" Kontrollgelüste hat.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 23:26 #

Bei der Plakatwerbung kann man das *noch* nicht :p

Übrigens braucht GG selbst für die Nachweise nach eigener Aussage die Statistik von Google Analytics. Würde also auch nicht helfen.

aha32 (unregistriert) 15. Juli 2014 - 15:35 #

Auch hier gilt:

Was passiert denn hier REAL zu deinem NACHTEIL ?

Antwort: NICHTS !

Du bekommst weder mehr Werbemails, noch mehr Post noch sonst etwas.
Es passiert absolut nichts. Die Google - Anzeigen auf den Webseiten werden sich ändern aber ansonsten passiert NICHTS.

Du scheinst eine sehr paranoide Vorstellung davon zu haben, was genau möglich ist, und was nicht. Und weil du dir ständig Angst machen lässt, schneidest du GG von ihren Einnahmen ab. Klasse Entscheidung.
Jetzt sag mir noch, dass du ein Android Gerät nutzt, und ich liege vor Lachen unterm Schreibtisch.

Guthwulf (unregistriert) 7. Juli 2014 - 9:59 #

Meine Güte. Steht es schon so schlimm um GG?

Leider ist Werbung im Internet nicht einfach nur Werbung, sondern ein unkalkulierbares Sicherheitsrisiko. Deshalb werde ich sie auch auf GG deaktivieren und unterdrücken. Gamersglobal bietet mir ja netter Weise das Abo als Alternative an, die ich auch gerne nutze.

ich finde die Kolumne und den darin zumindest von mir wahrgenommenen Tonfall / Subtext trotzdem problematisch.

Ihr wollt gerne eine Mitmachseite sein, bei der die Nutzer große Anteile des Contents (unter redaktioneller Betreuung) in ihrer Freizeit und kostenlos selbst erstellen und pflegen. Ihr braucht also eine bestimmte Art von Community und Fans. Dafür braucht ihr ein "Wir"-Gefühl in der sich die Nutzer ernstgenommen und willkommen fühlen. Ob beabsichtigt oder nicht, diese Kolumne erzeugt in diesem Tonfall eher das Gefühl, dass hier jemand von oben herab pauschal die Nutzer ohne Abo unter Generalverdacht stellt. So motiviert man niemanden zum Mitmachen. Man hätte die gleiche Bitte auch anders - weniger anklagend - rüberbringen können. Es sind leider manchmal die Kleinigkeiten die zählen.

So oder so befürchte ich aber, dass die Werbefinanzierung für GG nicht funktionieren wird und ihr über eine weitere Anpassung des Konzeptes einschließlich Geschäftsmodells nachdenken solltet. GG ist mit einer guten Idee (Mitmachseite aber trotzdem professionelle redaktionelle Betreuung) gestartet, wurde inzwischen aber von anderen Trends überholt. Aktionen wie die Weihnachtsspendenaktion aber auch die anhaltende Beteiligung beim Erstellen von Beiträgen für GG zeigen immerhin, dass die Bereitschaft eurer Community durchaus da ist. Versucht das Problem gemeinsam und nicht im Kampf mit eurer Community zu lösen.

Nur ein paar Ideen... Netzwerk zu/aus Let's Playern oder Youtubern aufbauen und mit in die Seite integrieren bzw. den GG-Youtubechannel ausbauen. Mehr Videoangebote und themenspezifische Podcasts (einschl. Einblicken in den Redaktionsalltag?) Kleinere Einstiegshürden für Nutzer eigene Artikel einzubringen, mehr / einfachere Mitmachmöglichkeiten. Setzt bspw. stärker auf Experten aus der Community für bestimmte Themenbereiche. Sinnvoll wäre sicher auch bessere Integration in soziale Plattformen. Und das liebe Geld? Wie wäre es mit einer zusätzlichen jährlichen Spendenaktion im Sinne "GG Season 2014" als Ergänzung zu Abo und Werbefinanzierung? Eure Seite bräuchte außerdem mal ne Rundumerneuerung. Zumindest dafür wäre doch mal ne Spendenaktion sinnvoll? Und vor allem: Communitybuilding bis der Arzt kommt...

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 10:00 #

Danke, wahrscheinlich der beste Kommentar bis hier hin.:top:

Namen (unregistriert) 7. Juli 2014 - 19:57 #

> "Leider ist Werbung im Internet nicht einfach nur Werbung, sondern ein unkalkulierbares Sicherheitsrisiko. Deshalb werde ich sie auch auf GG deaktivieren und unterdrücken."

Ich warte ja schon seit ca. 2002 - damals wurde mein Rechner das erste und, nachdem ich daraufhin rigorose Sicherungsmaßnahmen ergriffen habe, bisher einzige Mal durch Schadcode aus einem Flashbanner kompromitiert - darauf, dass ein Seitenbetreiber einmal die Verantwortung für die durch ihn ausgelieferten Inhalte übernimmt und "Schadfreiheit oder Schadensersatz" bietet. Bisher vergebens.

Das Geblinke der Werbung und ähnliches würde mich nämlich rein gar nicht stören. Wäre auch wirklich seltsam bei grundsätzlicher Computerspiele-Affinität. Nur der allein mir aufgebürdete Sicherheitsverlust ist für mich schon das KO-Kriterium.

Sollte tatsächlich einmal ein faires "Quid pro quo" angeboten werden, sähe jedenfalls die Sache für mich grundsätzlich anders aus und ich wäre den ganzen hier vorgebrachten Argumenten auch zugänglicher. So bleibt es für mich fadenscheiniges Gewäsch.

Und bevor jetzt das gefühlt 150ste Mal in den Kommentaren auf das Abo als Alternative hingewiesen wird: das ist nur in Ausnahmefällen (regelmäßiger Konsum der Seite, Interesse an den Abo-Vorteilen) eine Alternative. Ich bin hiervon nicht wirklich erfasst. Auch durch Wiederholung ändert sich daran nichts.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 16:10 #

"Ob beabsichtigt oder nicht, diese Kolumne erzeugt in diesem Tonfall eher das Gefühl, dass hier jemand von oben herab pauschal die Nutzer ohne Abo unter Generalverdacht stellt."
Kann ich nicht nachvollziehen. Es wird doch explizit betont, dass jede Form von Unterstützung in Ordnung ist und es nur gegen die geht, die *gar nichts* tun/ geben wollen. Und die gehören zur Community vermutlich auch nicht dazu, was man ja auch an den Kommentaren ganz gut überschlagen kann.

Kühlschrankmagnet (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:04 #

Wenn das Geschäftsmodell tatsächlich daran hängen sollte, dass Appelle an die Einsicht fruchten, werde ich in 5 Jahren meine Spielkritiken wohl beim Jugendsender ZDF lesen müssen, da das Restangebot dann mittlerweile pleite sein dürfte. Und wenn man schon an die Vernunft addressiert, sollte man auch selbst soziale Intelligenz walten lassen. Es wirkt wenig überzeugend, demjenigen ins Gesicht zu kacken ("Website-Parasiten"), dessen freiwilliges Zutun man einwerben möchte. Naja, bringt wenigstens Klicks.

Darüber hinaus gewönne man in seiner Abwehrrede gegen Blocker an Glaubwürdigkeit, wenn man nicht selbst abblockte. Das Problem störender Werbeformen mit dürftigen Strohmannargumenten wegwedeln zu wollen ("5-Punkt-Schrift") wirkt nicht mal, als ob der Betreiber verstehen wollte, dass die Kundschaft durchaus mehr als bloße binäre Unterscheidungen kennte, womit wir wieder bei der initialen Einsicht und ihren Grenzen wären.

Scrotie McBoogerballs (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:05 #

Ich finde die Werbung hier nicht penetrant, trotzdem war GG eine ganze Weile mit im AdBlocker drin, aber nur weil ich zu Faul war Ausnahmen hinzuzufügen. Aber mittlerweile hat sich meine Meinung zu Werbung auf Websites stark verändert.
Bei GG umgehe ich die Werbung mit dem Abo, und das ist es mir momentan auch Wert. Sollten mich die Inhalte für Abonnenten aber über längeren Zeitraum nicht mehr ansprechen, dann werde ich mir eine Verlängerung nochmal genau überlegen.
Den Adblocker nutze ich momentan gar nicht mehr, und Websites die mich mit Werbung zupflastern, werde ich einfach meiden. Neuigkeiten usw. Gibt es nicht nur auf einer Seite, da kann man auch gut ausweichen. Einzige Ausnahme ist für mich Gamers Global, hier findet man eindeutig die größte Bandbreite an Inhalten über Plattformen, Entwickler, Spiele uvm.

Wo findet man z.B. ähnliches wie:

-Nippon News
-Langer Lästert
-Fränkel Frotzelt (gibts das noch?)
-Das große Gamers Global Gewinnspiel
-die Stunde der Kritiker
-die Wochenrückblicke

und vieles mehr. Das waren nur die für mich persönlich Interessantesten Punkte

Wäre schade wenn Jörg irgendwann die Notbremse zieht, aber ich würde es verstehen wenn er keine andere Möglichkeit mehr sieht. Denn keiner kann erwarten dass der Jörg das ganze mit Privatvermögen finanziert ohne auch nur einen Cent daran zu verdienen.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 7. Juli 2014 - 11:24 #

- Wochengewinnspiel
- Aboverlosung pro Monat
- häufige Blitzverlosung
- Gamesanwalt
- Lesetipps zum Wochenende

Ich finde der Content ist da, nur die Webseite leidet etwas an falschen Strukturen momentan. Ich finde z.B. das Layout seit Jahren ätzend :D
Viel zu schnell verschwindet guter Content auf Seite 2.
Der Kopf (Das mit den ganzen Bildern :D ) ist mir viel zu überladen, und wirkt für mich mehr störend wie Informativ.

Mir persönlich würde es besser gefallen, wenn am Kopf 2-3 wirkliche Top Themen stehen. Dann 3 Spalten News/Content 1. Redaktion 2. User Content 3. User News

Zu 3. muss man ja sagen, dass auch so Sachen wie Hitlers Hoden Klicks generieren. Solche News finde ich gar nicht schlimm, aber wie alle anderen News die eigentlich per Überschrift schon alles sagen, und eher zu kurz zur Kenntnis genommen zählen. Sollte man sie Sprichwörtlich an den Rand packen :D Da könnten dann von mir aus auch gerne mehr "Shortnews" erscheinen.

Eine Weitere Baustelle ist echt YouTube. Man muss eigentlich gar kein FB/Twitter haben, solange man YT werden die Links eh überall geshared. Die wenigsten teilen doch einen "Artikel". Bei YT ist denke ich mal das Wichtigste, die Partner, und scharmloses Crossmarketing über andere Youtuber :D

Namen (unregistriert) 7. Juli 2014 - 10:16 #

btw, adblock alleine abzustellen hilft bei mir nichts, ghostery blockt alleine die ganze werbung

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:24 #

Ja, deswegen wird dir über den Link am Ende der Kolumne ja auch erklärt, wie du Ghostery abschalten kannst für uns :-)

Ghosteria (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:12 #

Nein, andersrum wird ein Schuh draus. Das Tracking muß aus der Werbung verschwinden. Dann blockt auch Ghostery nicht mehr.

Stuessy 14 Komm-Experte - 2520 - 7. Juli 2014 - 10:27 #

Herzlichen Glückwunsch, Jörg. Dein ewiges geheule und geflenne hat Wirkung gezeigt und ich habe ein Jahres-Abo abgeschlossen. Obwohl ich als Adblock-Nutzer, aber Amazon-Partnerlink-Verwender, mit dieser Kolumne eigentlich explizit nicht angesprochen wurde.

Kannst du bitte noch eine Funktion anbieten, dass Abo-User diese furchtbaren Pro-Werbung-Kolumen nicht mehr ertragen müssen. Ein "Ignore"-Button für bestimmte Themen sozusagen? ;-)

P.S. Adblock bleibt übrigens aus Prinzip ohne Ausnahmen für alle Webseiten an. Aber das interessiert hier jetzt keinen mehr.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 10:35 #

Na das hätte ich jetzt nicht erwartet :-)

Ein Ignore-Button für Langer-lästert-Kolumnen ist nicht geplant, diese Filterfunktion musst du leider auch in Zukunft durch eiserne "Nein, ich klicke nicht drauf"-Disziplin selbst erfüllen.

Hedeltrollo 22 Motivator - P - 35961 - 7. Juli 2014 - 10:53 #

Bietet doch ein Howto an, wie man eine Adblock-Regel erstellt, um diese Kolumnen auszublenden. Meinjanur... ;)

Andi Amo 11 Forenversteher - 621 - 7. Juli 2014 - 10:34 #

Könnt ihr nicht irgendwie Geld pro Zeichen aus den Kommentare bekommen?

Also ich habe mir jetzt nicht alle Kommentare durchgelesen.... aber ich vermute, dass sich das AdBlock-Problem mittel und langfristig verstärkt. Die Überlebenschance für "kleine" Seiten sind wirkliche Abo's. Oder eine Übernahme.

BobaHotFett 14 Komm-Experte - 1845 - 7. Juli 2014 - 10:35 #

Schon seltsam das auf meinen besuchten Seiten nur ihr regelmäßig "rumbettelt" Aber gut, ihr habt mein Herz berührt. Es Wird eine Ausnahmeregelung für GG hinzugefügt.

dotdan 13 Koop-Gamer - 1547 - 7. Juli 2014 - 11:03 #

@ Jörg:

Ihr solltet versuchen durch ein Redesign der Unterseite "Abo-Vorteil"
eine stärke Call-to-Action beim User aufzurufen:
http://www.gamersglobal.de/abo-info

Die 4 Textblöcke verfügen nicht wirklich über tolle Buttons, sondern nur über kaum wahrnehmbare Textlinks.

mfg#
dotdan

AutAd (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:03 #

Den Adblock ein- oder auszuschalten hat bei mir etwas mit der Symopathie der Seite zu tun. Gerade schalte ich den Adblock bei Gamersglobal wieder ein.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 11:08 #

Wenn dir die Seite so unsymopathisch ist könntest du doch auch auf den Content verzichten? Ich selbst würde mir keinen Content von Seiten ansehen oder nutzen die ich nicht mag.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 11:08 #

Tschüss!

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 11:12 #

Du hast es falsch verstanden. Er blockt dich mit dem Adblocker nicht. Dafür müsstest du mehr und buntere Werbung machen.

Bantha Mampf. Damit auch ihr Bantha ein glänzendes Fell behält. Kaufen sie Bantha Mampf. Nur echt mit 80% Dewback-Fleisch. Bantha Mampf! *jingle einspiel* *blinkschrift* *Werbung mit Schmollbraten-Gag*

Philley (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:00 #

Öhm... konstruktiv geht anders, oder?
Immerhin bist Du nicht irgendein Anon. In diesem Fall wäre sogar kein Kommentar sinnvoller gewesen, als diese völlig unangebrachte und deplatzierte "Tschüß!".

Das kann nicht Euer Anspruch sei, so beleidigt auf ein "ich finde GG unsympathisch" zu reagieren. Wenn ein Mod nun so reagiert (statt alternativ einfach mal nichts zu sagen), erweckt das in mir nur den Eindruck, dass der User evtl. nicht so Unrecht hatte.

Und bitte verabschiede mich nun nicht auch aus der Community. Hab grad mein Abo verlängert.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 14:15 #

Wieso auch? Er ist ja nicht mal in der Community ;). Wenn du das nun deplatziert findest, okay, ich fand es das nicht.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 14:18 #

Ein Anonymer ist nicht Teil der Community.... Ich breche hier echt vom Glauben ab!!!

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 14:53 #

Tut mir leid dir deinen Glauben zu zerstören, aber eine Community ist nunmal eine Gemeinschaft aus sozusagen Mitgliedern. Das wiederum sind registrierte User, nichtregistrierte fallen halt nicht darunter. Das sind quasi Gäste. Und diese Gäste können auch nicht im Forum mitwirken, oder PNs schreiben etc., was die Community ansich auf GG aber kann.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:03 #

"aus sozusagen Mitgliedern" - bitte wem?

Die Open-Source-Community setzt sich zusammen aus Entwicklern, Förderern, Unternehmen - aber auch nur Anwendern.

Bei Spielen ist es doch genauso. Und Wikipedia definiert eine Community als Gruppe mit gleichen Interessen, zumindest einem "Wir-Gefühl". Wozu muss man da ein registrierter User sein?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 15:11 #

Wie ich sagte, den registrierten Usern. Das ist die GG-Community. Natürlich gibt es auch andere Communitys, es gibt auch die große, weite Internet-Community. Die interessiert hier jetzt aber nicht.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 14:29 #

Ein "Tschüs!" wie oben drückt doch einfach aus: "Deine Drohung, hier wegzugehen, beeindruckt uns nicht." Da müsste man sich nicht so drüber aufregen, zumal unsere Erfahrung ist, dass sich theatralisch verabschiedende Anonyme oft mehr als einmal verabschieden.

Wenn du dir jetzt mal den ganzen "Mod-Subthread" anschaust, wird dir auffallen, dass insbesondere monkeypunch (aber nicht nur, du machst mittlerweile auch mit, Screeny nutzt die Chance, etwas rumzustänkern, ...) immer wieder von Neuem anfängt. Klar, könnten ihm/euch die Mods nun das letzte Wort lassen, aber wieso?

Ich arbeite lieber mit Mods zusammen, die mit Herzblut dabei sind :-)

Dennoch ist von allen Seiten mittlerweile zum Tschüs ff. alles gesagt, finde ich.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 14:53 #

Nun gut, wie du meinst. Meine Meinung habe ich auch dazu zur Genüge kundgetan, auch wenn ich nicht das Gefühl habe, immer wieder neu angefangen zu haben und vor allem nichts erreicht habe.

Aber belassen wir es dabei.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 11:13 #

@McSpain & Trinity: Peinlich...

Man sollte doch jedem User hinterhertrauern und alle Willkommen heißen, stattdessen sowas.:picard:

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 11:15 #

Ich heiße hier jeden Willkommen. Aber jemanden der in meinen Laden kommt, "Alles Scheiße hier. Ich komm nie wieder!" brüllt renne ich ja auch nicht hinterher und gib ihm einen Sonderrabatt.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 11:20 #

Du bist hier aber nicht Ladenbesitzer, sondern Community-Moderator. Immer diese Vergleiche....

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 11:22 #

Ich weiß gar nicht was du hast. Ich hab ihn aus der doch so unsympathischen Community schlicht verabschiedet.

AutAd (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:31 #

Ein letzter Kommentar, dann bin ich weg, versprochen! Ich schätze Langers raubeinige Art durchaus, dieses mal gehts mir aber zu weit. Ein Vergleich von Usern mit Parasiten und dazu noch völlig aus dem Inhalt gerissen ein bleideigter Nationalismus-Einwand und ebenso aus dem Inhalt gerissen ein Einwand gegen gegenderte Sprache. Alles bei einen nachvollziebaren Thema, aber furchtbar unsympathisch formuliert. Bei anderen Spieleseiten bleibt der Adblock aus. Hiervon ist es meine Wahl mich zu verabschieden und hat mit der Community nichts zu tun, sondern alleine mit Langers Formulierungen. Das wars dann jetzt auch von mir. Tschüss!

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 11:33 #

Aber er wollte sich ja gar nicht verabschieden, sondern hat nur von Sympathie geschrieben. Dein "Tschüss!" ist dann mehr wie ein Rausschmeißen als eine Verabschiedung.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 11:39 #

Hätte ich ihn rausschmeißen wollen, hätte ich geschrieben "Da links ist die Tür!"

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 11:51 #

Wie du meinst, "beweisen" wie es genau gemeint wurde, kann ich auch nicht. Aber wenn zwei Moderatoren mit solchen Kommentaren auf einen User springen, nur weil er GG unsymphatisch findet in jüngerer Zeit, dann halte ich es für grenzwertig, höchst unfreundlich und nicht gerade förderlich.

Screeny (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:54 #

+1
Fand das auch nicht richtig. Besonders nicht bei einem "Spiele-Magazin für Erwachsene"

Saphirweapon 17 Shapeshifter - 7136 - 7. Juli 2014 - 12:05 #

Ich schließe mich an. Manche Moderatoren sollten sich vielleicht einen Zweitaccount für persönlichen Kleinkram zulegen. Auf diese Weise fällt ihr "Fehlverhalten" immer ein Stück weit auch auf GG zurück.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 12:46 #

Du brauchst dich mit deinem "Na, dann seid ihr halt einfach weg." gar nicht so künstlich aufregen. Wenn du schon so eine "ist mir doch egal"-Einstellung hast, dann hab ich die jetzt bezüglich deiner Meinung auch mal. Sie ist mir egal.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 13:05 #

Das wird wohl hängen bleiben, was? ;D

Der kleine, aber feine Unterschied ist einfach, dass ich hier keine verantwortliche Position inne habe und meine Aufgabe gerade die Moderation ist. Klar, ich habe provoziert, aber meiner Meinung nach steht das einer Community-Moderatorin nicht gut zu Gesicht. Toll wäre es gewesen, wenn du gefragt hättest, was er denn so unsympathisch findet und was man machen könnte und wenn du dein Bedauern ausgedrückt hättest, stattdessen kommt ein passiv-aggressives "Tschüss!":applaus:

Souverän wirkt dieser Post auch nicht gerade, nachdem ich mit meinem Anliegen hier auch schon Zustimmung bekommen habe, auf meinen Trollpost zuverweisen um mich zu diskreditieren. Vor allem nachdem ich neben diesen Kommentar mich hier auch ausreichend erklärt habe.

Scheint aber passend zu sein, Frau Community-Moderatorin.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 13:08 #

Verantwortliche Position, ich fühle mich geehrt. Nun ja, ich kann ja auch nichts dafür, wenn du etwas in ein Wort reininterpretierst. Damit mußt du selber klarkommen.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 13:19 #

Also bin ich dir doch nicht egal?:freu: Ein Schritt in die richtige Richtung.:top:

Aber jetzt nochmal ernsthaft: Als Moderator hast du schon eine andere Position als der gemeine User und dies solltest du (und auch die anderen Mods) schon versuchen zu erfüllen.

Ihr könnt es ja gerne anders sehen, aber wie du hier schon siehst bin ich nicht der einzige, dem euer Verhalten negativ aufgefallen ist. Mir eine "scheißegal-Haltung" vorwerfen und sie dann selber einnehmen, kann auch nicht die Lösung sein.

Erwarten kann man wohl auch nichts, aber ich würde mir schon wünschen, dass ihr euch auch eurer Verantwortung für den Zustand der Community bewusst werdet und analysiert. Als Moderatoren habt ihr einen nicht unerheblichen Einfluss auf die allgemeine Stimmungslage innerhalb der Community und in der Beziehung zwischen dieser und der Redaktion.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 13:37 #

Sorry, aber ich bin nicht der Einschleimer-Typ.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 13:49 #

Schlimm genug, dass du es als "einschleimen" bezeichnest....

Aber ich lasse es jetzt, ich schäme mich nämlich gerade ein bisschen fremd.:picard:

Philley (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:15 #

Wiki hilft:
Ein Moderator (von lateinisch moderare ‚mäßigen‘, ‚steuern‘, ‚lenken‘) ist eine Person, die ein Gespräch lenkt oder in einer Kommunikation vermittelt.

Trin, wie wäre es mal, wenn Du Dir oben empfohlenen Zweitaccount zulgest und dann darüber auf jedwede Kritik Deinen halbaggressiven Sarkasmus loslässt? Oder tu es nicht und halt Dich zurück.
So wie Du es jetzt machst, verpufft die nötige und von Jörg gewünschte Debatte jedenfalls im Nichts. Gut gemacht!

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 14:22 #

Zweitaccounts werden bei entdecken gelöscht, da gegen die Nutzungsbedingungen. Außerdem habe ich das nicht nötig. Ich weiß auch nicht, wie du jetzt wieder auf halbaggressiven Sarkasmus kommst. Ich bin nicht diejenige, die alles falsch interpretiert.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 14:28 #

Jetzt ist schlechter Eindruck schon eine Frage der Interpretation? Dein "Tschüss!" mag vielleicht von dir anders gemeint sein, aber wie du siehst, lässt sich es sehr leicht anders verstehen und fällt aufgrund deiner Moderatorentätigkeit auch auf GamersGlobal zurück.

Und dass du nicht einmal zurückstecken magst, macht die Sache eigentlich nur schlimmer. Aber gut, ich wollte ja eigentlich aufhören....

Saphirweapon 17 Shapeshifter - 7136 - 7. Juli 2014 - 15:16 #

Das Zweitaccounts gegen die Nutzerbedingungen verstoßen war mir bewußt. Du solltest dabei aber bedenken, dass Moderatoren eben nicht nur gewöhnliche User sind. Im Gegensatz zu denen können sie ein klares und auch begründetes Interesse daran gelten machen (und ich schätze Jörg würde ohne großartiges zögern dem Wunsch zustimmen). Es gibt defakto keinen Grund, warum Moderatoren keinen Zweitaccount haben könnten, wenn sie denn einen wollten.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 15:26 #

Das wäre mir schon zuviel Galama jedes Mal den Account (und Namen) zu wechseln wenn ich als User was sagen möchte, oder doch als Mod, der auch eine Meinung hat. Der Vorwurf, der hier abgelassen wurde, würde auch so kommen. Ich kenn doch meine Pappenheimer ;).

Philley (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:25 #

Du kannst und sollst Deine Meinung ja haben, aber in Deiner Funktion als Mod ist weniger Deine Meinung gefragt, als vielmehr Deine Moderationsfähigkeit.

Erstere hast Du ja nun mehrfach in dieser Sache zum besten gegeben, letztere dagegen kaum.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 16:34 #

Woher willst du wissen inwiefern ich meine Mod-Tätigkeit in dieser Sache vernachlässigt habe? Diesbezüglich gab's hier schon einiges zu tun. Und in diesem Strang hat man sich nicht beleidigt, plump getrollt etc. Was willst du dann von mir, außer stänkern?

Philley (unregistriert) 7. Juli 2014 - 19:36 #

Okay, okay... Du hast zum Glück sehr deeskalierend auf den Diskurs eingewirkt und ihn in konstruktiven Bahnen gehalten.
wir anderen, die hier Anstoß genommen haben sind einfach nur zu empfindlich. Verstehe.

Bringt nix hier weiter zu machen. Lass es uns beenden. Du darfst auch das letzte Wort haben.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 9:30 #

Die normalen User sollten aber auch bedenken, dass wir nicht "nur", sondern "auch" als Mods hier aktiv sind. Tr1ns "Tschüss" war mit Sicherheit keine Mod-, sondern eine einfache User-Aussage und es sollte eigentlich gar nicht so schwer sein, beide Varianten zu unterscheiden. Wenn wir moderativ tätig werden, wird dies üblicherweise sehr deutlich vom Inhalt her.
Ich finde, man muss nicht jede Aussage auf die Goldwaage legen, nur weil neben dem User-Namen "Community-Moderator" steht :)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 16:19 #

"und es sollte eigentlich gar nicht so schwer sein, beide Varianten zu unterscheiden. "
Auch, wenn das aus Mod-Sicht vielleicht schwer vorstellbar ist: Doch, das ist manchmal tatsächlich alles andere als einfach.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 13. Juli 2014 - 16:23 #

Tatsächlich? An und für sich ist doch bekannt, welche Aufgaben ein Moderator hat - wenn also ein Mod einen Kommentar verfasst, in dem seine Aufgaben tangiert werden, dann kann man diesen Kommentar als moderative Aussage annehmen. Werden die Aufgaben jedoch nicht tangiert, ist es doch eigentlich logisch, dass es sich um einen einfachen User-Kommentar handelt.
Ich kann mir gerade tatsächlich nicht vorstellen, wo dies unklar werden könnte.

vicbrother (unregistriert) 13. Juli 2014 - 19:11 #

Das ist nicht einfach, das kann ich bestätigen. Moderatoren sollten m.E. auch nicht mitdiskutieren: Oft haben wir hier doch schon Beiträge von Mods gesehen, die eigentlich nichts mit dem Thema zu tun haben, also moderiert gehört hätten. In anderen Threads dann aber wieder solche Beiträge zu moderieren ist dann ein nicht Spagat der nur schwierig zu vermitteln ist.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 13. Juli 2014 - 19:17 #

Weil wir Offtopic gestatten, solange das ganze nicht abdriftet oder sich über hunderte Kommentare im Kreis dreht.

Hier oben geht es eher um die Unterscheidung zwischen einem normalen Kommentar oder einer "Anweisung". Wenn das nicht klar genug ist schreibe ich es bei Anweisungen eigentlich auch oft direkt dabei.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 14. Juli 2014 - 0:26 #

Also die Offtopic-Geschichte muss ja wirklich ein schweres Trauma für Dich sein.

Nochmal zum Mitschreiben: Wir, die Mods, erlauben OT-Diskussionen. Dafür gibt es hunderte Beweise, egal ob wir in solchen Diskussionen beteiligt sind oder nicht. Aber nur weil wir etwas grundsätzlich erlauben, heißt das noch lange nicht, dass es keine Grenzen gibt. Die gibt es durchaus. Und wir, die Mods, sind es, die sie setzen. Nicht Du. Punkt.

vicbrother (unregistriert) 16. Juli 2014 - 15:01 #

Du verstehst mich nicht: Ich will keine Grenzen setzen, ich verstehe nur das System nicht, wo ein Mod fleissig OT diskutiert und ein anderer Mod diese plötzlich unterbindet. Das ist kein Trauma, das ist wenig stringent.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 19:31 #

Ich finde es jedenfalls nicht so einfach, wie es bei dir klingt. Vielleicht bin ich doof, das wäre eine mögliche Erklärung :p

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 14. Juli 2014 - 0:29 #

Na da haben wir's doch! :P
*just kidding*

Nein. Ernsthaft. Wenn es dahin Unklarheiten gibt, kann man sich als User durchaus absichern, indem der betreffende Mod gefragt wird. Wir beißen ja nicht. Meistens jedenfalls ;)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 0:33 #

Ich wurde schon ein paar mal gebissen :p

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 14. Juli 2014 - 0:40 #

Ich hoffe, man sieht die üblen Wunden nicht mehr ;)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 0:44 #

Doch, leider! Nicht zu übersehen. Gezeichnet für's Leben.

PS: WÖLTMAISTER!

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 14. Juli 2014 - 0:46 #

Na, dann kannst Du irgendwann wenigstens Deinen Enkelkindern von Deinen leidvollen Kriegserfahrungen berichten^^

PS: JAWOLL!

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78505 - 14. Juli 2014 - 0:50 #

Schon in Ordnung so. Du sollst dir das ja auch merken und nicht direkt wieder vergessen :p

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 1:11 #

Wofür hab ich mir die denn gleich nochmal verdient? :O

Philley (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:01 #

Jupp! Auch Mods können trollen.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:16 #

Aber das ist doch alles Teil des Geschäftsmodells! ;)

Will sagen: Hier wird eben von allen Seiten scharf zurückgeschossen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 14:25 #

Ach so nennst du eine Richtigstellung. Aha.

Mingan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:29 #

Wenn es mein Laden wäre und die große Mehrheit der Leute schaut zwar regelmäßig vorbei, lässt aber niemals auch nur einen Cent zurück, dann würde ich jedenfalls eher den Dialog suchen und das Feedback verarbeiten, statt die Leute böse anzusehen und mein Geschäft unverändert weiterzuführen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 12:49 #

Klingt ziemlich logisch, nur hat dein Ratschag wenig mit der Realität zu tun: Wir treten in den Dialog mit unseren Usern wie kaum eine andere Website, dieser Thread ist ein winziges Beispiel dafür. Wir arbeiten ständig an unserem Produkt. Wir versuchen auch unsere Einnahmequellen an die Gegebenheiten anzupassen, was zum Beispiel zum Abo geführt hat. Statt zu 90% von Anzeigen abhängig zu sein wie 2009/2010 sind wir es jetzt noch zu gut 50%. Es hat also nichts mit der Realität zu tun, wenn du schreibst, wir würden unser Geschäft unverändert fortführen.

Nun tritt du doch mal in den Dialog mit mir: Wie würden wir denn mit dir, werter Mingan, Geld verdienen können? Oder umgekehrt: Wie würdest du das konkret machen, "wenn es dein Laden wäre"?

Mingan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 21:52 #

Also wenn es in der Kolumne gegen die Werbetreibenden gegangen wäre mit der sinngemäßen Botschaft „Werbung ist so wie sie zur Zeit eingesetzt wird finden auch wir richtig Scheiße, aber wir können daran leider nichts ändern und es noch nicht erlauben uns dieser Einnahmequelle zu entsagen“, dann hätte ich wohl bereits Adblock auf GamersGlobal abgeschaltet. So habe ich aber immer noch den Eindruck, dass ihr die Werbung zu sehr verteidigt und die Störfaktoren runterspielt.

Bevor ich ein Abo in Erwägung ziehe, fehlen mir einfach folgende Grundlagen:

1. Paysafecard als Zahlungsmöglichkeit. Auf Seiten die keine Prepaid Lösungen anbieten, werde ich kein zahlender Kunde.
2. Freundliches Auftreten. Bei Langer lästert geht es in Ordnung, wenn der Chef frei Schnauze redet. Im Podcast oder im Kommentarbereich wünsche ich mir hingegen durchweg freundliche Antworten. Wenn die Vorlage eine solche Reaktion nicht zulässt, dann lieber gar nichts sagen.
3. Mehr Inhalt. Mein Eindruck: In Sachen Testanzahl, aber ganz bestimmt was Reports und Kolumnen angeht, haben andere Seiten einfach mehr zu bieten. Dann lieber kürzere Tests, vielleicht nur Angespielt-Videos. Kann man den Aufwand, der in die Retro Gamer fließt nicht auch für die Seite nutzen, indem man mit deutlicher Zeitverzögerung manche Inhalte des Magazins später auch auf GG veröffentlicht? Ermutigt die Community verstärkt dazu Tests und Videos zu Spielen anzufertigen, zu denen euch schlichtweg die (Arbeits-)Zeit fehlt.
4. Mehr Qualität bei den News. Bitte nur solche Meldungen zur Topnews machen, die auch wirklich bedeutsam sind und mit Spielen zu tun haben. Gerüchte, Ankündigungen zu Ankündigungen, Werbematerial, Filmnews, Kickstarterprojekte etc. könnt ihr der Klicks wegen ja gerne behalten, aber bitte nicht länger so zentral präsentieren.
5. Das Abo sollte zum gebotenen Preis mehr exklusive Inhalte bieten. Da spricht mich zur Zeit nichts an. Alternativ: Ein deutlich günstigeres Abo, welches dafür nur Werbefreiheit bietet.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 22:03 #

Na dann sollte ich in der näheren Zukunft wohl mal eine solche Kolumne schreiben.

Ansonsten: (für mich) überraschend konstruktive Punkte, auch wenn sich einige davon wesentlich leichter schreiben als umsetzen lassen. Und bei der Zahl der Tests täuscht du dich, glaube ich. Aber einiges Überlegenswertes ist dabei.

Danke, dass du dir die Mühe gemacht hast!

AutAd (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:12 #

Ja, Tschüss!

CrashDown 10 Kommunikator - 534 - 7. Juli 2014 - 11:26 #

Mich stört nicht die Werbung als solche. Deshalb ist Adblock auf dieser Seite auch deaktiviert.

Ich möchte jedoch nicht getrackt werden. Deshalb wird keine Seite von mir ohne Ghostery und ähnliche Add-ins besucht. Das gilt auch für GG.

Denn in Zeiten, in denen versucht wird meine Persönlichkeit und meine Interessen ungefragt und gegen meinen Willen zu monetarisieren, will ich mich so teuer wie möglich verkaufen, d. h. mich möglichst undurchsichtig verhalten. Die Werbebranche hat es meiner Meinung nach, so leicht wie nie zielgerichtet werben zu können. Das will ich nicht auch noch unterstützen.

Da tut es mir durchaus leid, Jörg, wenn deiner Unternehmung dadurch eventuell Umsätze verloren gehen. Doch in diesem Fall sind mir meine Persönlichkeitsrechte wichtiger. Wenn der Großteil von GamersGlobal irgendwann hinter einer Paywall verschwindet, bin ich bereit damit zu leben.

Nun ist es auch so, dass sich mein Bezug zum Hobby Computerspiele geändert hat mit den Jahren. Es ist mir einfach nicht mehr wichtig genug, um viel Geld oder kostbare Freizeit zu investieren. Die Anzahl der von mir gespielten Titel beschränkt sich auf weniger als eine Handvoll. Mit den meisten Spielen kann ich einfach nichts mehr anfangen und die wenigen, die mir wirklich zusagen, werden als DLC-Flickenteppich gewinnmaximierend angeboten. AAA-Produktionen müssen sich mittlerweile an die größtmögliche Zielgruppe anbiedern und verlieren so für mich ihren Reiz. Zwischen minimalistischen Indie-Spielen und parasitären F2P-Produkten bleibt für mich wenig Attraktives übrig.

Kurz gesagt: Die Spieleindustrie und ich entfernen uns diametral voneinander. Langfristig werde ich mich wohl ganz von diesem Hobby verabschieden und damit auch von Medien wie GamersGlobal.

Gamersglobal gehört derzeit zu den etwa drei Spiele-Websites, die ich mehr oder weniger regelmäßig ansurfe, um mich halbwegs informiert zu halten. Wenn sich diese Möglichkeit irgendwann nicht mehr bietet, werde ich das überleben.

In diesem Sinne möchte ich aber alle, die nachwievor voll drin sind in diesem Hobby und diese Seite schätzen, dazu aufrufen, Jörg so gut es geht zu unterstützen.

Oliver Leister (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:27 #

Schönen guten Tag,

ja AdBlocker sind ein graus für werbefinanzierte Angebote und bedrohen diese Angebote in ihrer Existenz. AB Plus ist sogar so dreist und betreibt Wegelagerei.

Aber gut, ich habe AB bei vielen Seiten inzwischen deaktiviert, was ich aber weiter nutze sind "Disconnect" und "Flasblocker".

Inwieweit hat dies Auswirkung auf die Anzeigenschaltung?

Gruß
Oliver

Screeny (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:55 #

Disconnect blockt Drittserver - da ist Werbung auch von betroffen.

Screeny (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:41 #

Wenn ich mir die Kommentare alle so durchlese, bin ich immer mehr der Meinung, dass das Konzept nicht 100%ig funktioniert, welches durch GG hier gefahren wird. Das Problem ist, dass man hier keine Kunden hat, sondern Fans. Es bestehen keine Abhängigkeiten - wenn GG irgendwann einmal zu macht, dann ist das "halt so". Klar, einige werden traurig sein, aber ich bezweifle stark, dass sich etwas ändern würde.

Der Weg des aggressiven Refinanzierens ist ein falscher - aus meiner Sicht. Ich würde mich viel wohler fühlen - und auch sicherlich aktiver sein - wenn man GG wieder zu dem machen würde, was es am Anfang mal war: Eine Mitmachseite für Jedermann - völlig losgelöst von den klassischen Berichterstattungen, Publisherzuwendungen und anderen "Vergünstigungen".

Ja, ich würde mir sogar wünschen, wenn man so etwas wie GG als Verein auslegen würde. Gemeinnützigkeit und Unterstützung durch Fans - nicht das Geld sollten im Vordergrund stehen. Am Anfang - so kam es mir vor - wollte GG nämlich genau das nicht werden: Eine "normale" Spiele-News-Seite.

Die Jungs vom Adventure-Treff sind z.B. spontan sympathischer - einfach weil man merkt: Denen geht es eben NICHT um ihr Brot sondern um ihren Spaß und ihre Leidenschaft.

Klar, so etwas ist nicht finanzierbar und keiner wird dadurch reich - aber es macht Spaß, wirkt offen(er) und wäre wirklich mal etwas "anderes". Und wenn man es mit Mitgliedsbeiträgen macht, kann man damit sogar ein paar Dinge "kaufen" - und die Mitglieder haben etwas, dass z.B. von der Form her mehr hermacht als "ich schreibe auf GamersGlobal.de" ... "Ich bin Mitglied im Verein für redaktionelle Spieleberichte und unabhängige Test" (ist nurn Beispiel..!) - uh, sozial engagiert und so, yey.

Ich bin der Meinung, dass man so etwas erreichen kann, dass wirklich besonders ist - auch wenn man damit nicht reich wird. Es würde aber viel besser zu dem Image von "Jeder kann mitmachen!" passen.

Also: Weg vom Geld → hin zum Spaß!

Nachtrag:
Und Transparenz ist immer gut. Besucherzahlen kann man als Verein dann auch offen legen - und Bilanzen. Jeder kann mitmachen - und jeder der mitmacht, ist ein Teil des Projekts. (und sollte demnach auch Einblick haben)

1000dinge 17 Shapeshifter - P - 8810 - 7. Juli 2014 - 11:45 #

Du übersiehst das Jörg das hier nicht als Hobbyprojekt betreibt, sondern tatsächlich um seine Brötchen zu verdienen.

Screeny (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:49 #

Das weiß ich natürlich :)
Ich habe ja nur geschrieben, wie ich es mir optimalerweise vorstellen würde.

Bad Wolf 23 Langzeituser - 40856 - 7. Juli 2014 - 12:03 #

Nicht nur du....viele aus meinem nicht gertade kleinen "gamerbekanntenkreis" haben das konzept so verstanden...ein überdenken und -arbeiten der mitmachmöglichkeiten bzw. der strukturierung würde sicher mehr abonennten mit sich bringen. Die Einstiegshürde ist zur Zeit für neulinge mit interesse an der mitgestaltung recht hoch. -Meine Meinung-
*sry für fehler und kleinschreibung...aber die tasten meiner g19 strecken doch bald alle viere von sich*

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 7. Juli 2014 - 12:04 #

Ich mag Adventure Treff auch, aber die Leute dort müssen doch nicht ihren Lebensunterhalt mit der Seite verdienen. Oft gibt es nur einen Test im Monat, den kann auch jemand in seiner Freizeit am Wochenende verfassen. Das würde bei dem Anspruch von GamersGlobal aber nicht funktionieren.

Screeny (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:19 #

'türlich!

1. Nicht jede News muss direkt veröffentlicht werden. Das meiste sind eh Publisher-Vordrucke, die kann man auch ruhig mal nachbearbeiten. Wenn News mit 24-48 Stunden Verzögerung online geht, stirbt da auch niemand dran. Echte Neuigkeiten bekommt man so oder so mit.

2. Wer macht die Arbeit? Wofür gibt es die Community? Wenn jeder ein bisschen macht, dann kann man dieses Riesenprojekt auch weiterhin gut betreiben. Natürlich macht man das in seiner Freizeit - aber so ist das mit Dingen, die man gerne macht, nun mal :)

3. Lebensunterhalt muss niemand mit GG verdienen - außer vllt. Jörg, der müsste sich dann etwas einfallen lassen, yep.

-
Ich finde auch die Einmeldung an z.B. die VG Wort nicht zum Konzept von GG passend. Man sollte mit Ruhm, Anerkennung und dem Wissen an etwas Tollem mitgewirkt zu haben - nicht mit Geld.

Zwar ist Geld schön und es macht Spaß welches zu verdienen ... aber das sollte einfach nicht im Vordergrund stehen. Nicht bei Community-Seiten - und das ist GG nun mal.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 12:42 #

Das GamersGlobal, das du beschreibst, hat nie existiert, denn es war nie als Community-Seite gedacht. Sondern als Miteiander von Community und Redaktion. Interessant auch, dass aus deiner Sicht niemand außer mir seinen Lebensunterhalt mit GamersGlobal.de verdienen braucht. Ignorierst du bewusst, dass hier Angestellte sitzen, die ein monatliches Gehalt haben möchten?

Du überschätzt bei weitem die Selbstorganisationskräfte von Communities, dein Vorposter hat dich ja auf die kleinen Unterschiede zwischen Fansites und einer kommerziellen Seite hingewiesen. Natürlich schaffen es viele Leute, eine Fansite zu betreiben, und oft auch über Jahre hinweg. Eine Site wie GamersGlobal ohne Überbau? Im Leben nicht.

Screeny (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:50 #

So habe ich GG aber immer gesehen - vielleicht liegt da der Fehler.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 7. Juli 2014 - 22:48 #

Zur VG Wort: Ich finde, das hat nichts mit einem Konzept zu einer Seite zu tun. Da geht es um Geld, das an Urheber verteilt wird und das die sich einfach mal verdient haben. Auch wenn es in den meisten Fällen um Peanuts geht und sich am System und Selbstverständnis der VG Wort viel herumkritteln lässt. Ich glaube, die paar Kröten können hier für niemanden im Vordergrund stehen. Die sind eher "nett".

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 23:21 #

Können bei sehr regelmäßigen Autoren (mit geringer Blockerquote) schon ein paar tausend Euro im Jahr sein. Mehr als nett also. Sash, der Taxiblogger, beispielsweise kommt mit seinen zwei Blogs auf immerhin über 4000 Euro im Jahr. Mehr als nur ein kleines Zusatzeinkommen. Wären seine Leser geübter beim Wegschubsen unliebsamer Pixel würde er mit Pech gar nichts oder nur wenige hundert Euro bekommen.

skydom (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:51 #

Schöner unaufgeregter Text über das Thema, mit Herz geschrieben...
mache Adblock aus.

Magisthan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 11:54 #

Vielleicht sollte man einfach mal über neue sinnvolle Geschäftsmodelle nachdenken, anstatt sich immer nur zu beschweren das die Leute so böse sind und einfach AdBlock installieren.

Man wird doch heute sowas von zugemüllt mit Werbung egal wo man geht und steht, ob im Fernsehen, in der Zeitung, Werbeflächen auf alles was sich nicht wehren kann...

Und wie schon einige geschrieben haben, ihr bei GG erfindet das Rad ja auch nicht täglich neu, sondern bedient euch in der Mehrzahl der Fälle bereits vorgegebenen News, ohne diese wirklich zu neu recherchieren. Warum sollte man jetzt auf die GG Seite gehen um sich dann dort auch noch von Werbung nerven zu lassen?

Man muss sich doch nur mal vergleichbare Internetauftritte ansehen, das ist doch schrecklich, ohne wirkliche Struktur, eine wirklich Informationsflut welche den User erwartet.

Das was Gamestar macht ist jetzt dann wohl der nächste Schritt um Leute zu verdummen und dafür auch noch Geld zu verlangen und für was? Für ach so toll umworbene Inhalte die man als Bezahl-User erhalten kann... also bitte, wer das macht der hat hat wohl im Volkshochschulkurs 1 für Marketing nicht aufgepasst...

Bad Wolf 23 Langzeituser - 40856 - 7. Juli 2014 - 12:11 #

ich sehe die news auf diese seite als dikussionsgrundlage und nicht als world-first-event. Und solange die Quellen angegeben werden...völlig ok. Der Mitmach-/communitygedanke sollte hier im Vordergrund stehen.

foxxraec 12 Trollwächter - 863 - 7. Juli 2014 - 12:12 #

Sehr informativer Artikel, auch wenn mir die gewählte Tonart nicht immer gefällt (aber das soll hier nicht Thema sein). Ich muss vorwegsagen, dass ich keinerlei Adblocker oder ähnliches nutze und die Werbung auf GG überhaupt nicht beanstanden kann. Da ist mir die Werbung auf anderen Seiten (z.B. auf GP und GS mit Pop-Ups etc.) schon viel nerviger aufgefallen. Gerade weil Eure Werbung so „akzeptabel“ erscheint:

Wieso lasst Ihr Euch von Adblock Plus nicht auf die sog. Whitelist setzen?

Can1s 15 Kenner - 3455 - 7. Juli 2014 - 15:07 #

Es gibt noch einige andere Programme mit denen man die Werbung blocken kann.

Kommentarabgeber (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:13 #

Ich finde es schade wie das durchaus nachvollziehbare Anliegen von Jörg Langer für die geleistete Arbeit entlohnt zu werden - sei es auch nur durch das ertragen von (im Falle von GG) wenig aufdringlicher Werbung - durch den selbst angeschlagenen Ton torpediert wird.

Ich selbst bin durch einen früheren Aufruf von Jörg erst auf das Thema "Adblocker und Auswirkung auf die Seite" aufmerksam geworden, ich habe mir schlicht und einfach vorher keinen Kopf darüber gemacht. Ich stehe dem Gedanken hinter diesem Aufruf und der Seite selbst also durchaus positiv gegenüber und habe auch dementsprechend auf dieser und anderen Seiten die mich interessieren den Adblocker abgeschaltet.

Ich würde es aber bevorzugen, als Leser nicht in eine Verteidigungshaltung gedrängt zu werden und ich finde genau dies tut Jörg mit dem Ton seines "Langer lästert". Ob er so das gewünschte erreicht, halte ich für unwahrscheinlich.

Bad Wolf 23 Langzeituser - 40856 - 7. Juli 2014 - 12:22 #

Jetzt muss ich aber doch mal fragen: Welcher Ton, welche Wortwahl, welcher Stil...wäre denn für eine KOLUMNE mit dem Leitmotiv Langer LÄSTERT angemessen? :-D

Kommentarabgeber (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:56 #

Dem "Kolumnengeist" mag es ja durchaus entsprechen, trotzdem halte ich es nicht für hilfreich, wenn man etwas von jemandem (sprich dem "Leser", "User" wie auch immer)möchte, diesem latent aggressiv und ein wenig von oben herab anzusprechen.

Vielleicht sehe ich das ja auch zu ernst und es ist "lockerer" gemeint - aber bei mir kommt es so rüber.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 13:11 #

Erstens fühlen sich glaube ich vom spöttischen Ton der Kolumne vor allem diejenigen angesprochen, die er betrifft. Da wird aus spöttischem Ton in der Wahrnehmung leicht mal eine tödliche Beleidigung. Ich finde keinesfalls, dass der Ton über die Strenge schlägt, auch nach dem wiederholten Lesen nicht. Man kann diese Kolumne auch einfach zum Anlass nehmen, mal über das eigene Verhalten nachzudenken, und dann muss man auch nicht beleidigt sein.

Zweitens gab es in der Vergangenheit durchaus neutral oder sogar freundlich geschriebene Aufrufe in Sachen Adblocker von mir, und es wird sie auch wieder geben. Wenn du dir nun aber die Kommentare unter
http://www.gamersglobal.de/news/13647 ansiehst, dem (glaube ich) ersten derartigen Aufruf, dann wirst du keine wesentlichen Unterschiede feststellen, außer dass es deutlich weniger sind (wir waren deutlich kleiner damals): Es gibt Zustimmung, es gibt Ablehnung, und es gibt Leute, die allein den Anspruch, indirekt Geld von ihnen haben zu wollen, als Zumutung betrachten. Sprüche wie "Wenn dein Geschäftsmodell nicht funktioniert, ist das nicht mein Pech" gab es jedenfalls damals genau so wie heute.

Insoweit glaube ich nicht, dass derselbe Aufruf ohne jede Frotzelei auf mehr Zustimmung stoßen würde, ich denke eher, er würde weniger Aufmerksamkeit bekommen. Vor allem würde er nicht in die Kategorie "Langer lästert" passen, wenn er ohne starke eigene Meinung verfasst wäre.

Kommentarabgeber (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:40 #

Was die Reaktionen auf den von Dir verlinkten Aufruf angeht magst Du durchaus Recht haben, welche Art von Aufruf mehr Erfolg verspricht bzw. sich in der Vergangenheit auswirkte wirst Du selbst am besten beurteilen können.

Ich persönlich fühle mich durch den früheren Aufruf deutlich besser angesprochen und ich finde, dass er der Sache eher gerecht wird. Bei diesem "Langer lästert" sehe ich eher die Gefahr Leute zu verprellen.

Die Aufmerksamkeit ist Dir aber sicherlich gewiss und wenn es euch weiterbringt solls mir recht sein.

Anonhans (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:19 #

Ich glaube es war mal locker geplant und gemeint, ist aber inzwischen zu einer frustrierten Auskotzerei und Schuldzuweisung verkommen.

DerLaxx (unregistriert) 7. Juli 2014 - 12:26 #

GG ist nicht alleine. Adblock ist ja nur das Sympton. Online-Journalismus hat noch immer keine weg gefunden sich nachhaltig selbst zu finanzieren. Der Impuls die Werbung wegzukriegen, ist vollkommen verständlich und ebenso wie J.Lager sich hier über Adblocker beschwert haben sich Fernsehmacher früher über die Leute beschwert, die bei Werbung wegzappen (Ich weiß das Fernsehwerbung anders ist, wenn man sie aktiv wegschalten muss, im Gegensatz zu Online-Werbung die automatisch weg ist). Natürlich ist es sinnvoll (und verständlich) für GG darauf hinzuarbeiten, dass die Adblockquote möglichst gering ist, aber gleichzeitig muss man sich auch damit anfreunden, dass dieses Problem bleiben wird.

Eine Frage an Jörg, wie schauen denn eure Alternativ-Lösungen aus?

- komplette Paywall (geht vorallem wegen den User-generierten Content wohl nicht)

- teilweise Paywall (bspw. nur die Tests, auch schwierig, weil ich vermute, dass die die meisten Zugriffszahlen haben, da sie ja die Butter auf dem Brot des Spielejournalismus sind und grade die ausführlichen Tests die beste Werbung für GG sind)

- Abo-Modell (macht ihr, ist auch gut so, gehört ausgebaut)

- Flattr (macht ihr nicht, wieso? Kostet euch ja nichts. Klar ist es kein konstanter Einkommenstrom, aber klein Vieh?!)

- Crowdfunding (habt ihr bei der Weihnachtsaktion gemacht, hat super funktioniert oder? Ich vermute jeder von euch Redakteuren hat so ein paar Themen über die er gerne mal eine Reportage geschrieben hätte, aber einfach keine Zeit dafür hat bzw. es durch den Zeitaufwand zu unwirtschaftlich ist. Warum sowas nicht einfach auf die Seite zum Crowdfunden ausschreiben und wenn die Nutzer es wollen gibt es eine schöne Reportage. Da kann man dann auch erklären, dass man es gerne querfinanzieren möchte und x% allgemein in die Redaktion laufen [wenn ein Redakteur eine Reportage schreibt muss ja jemand anderes, die Alltags-Aufgaben machen] und der Rest in das Projekt.)

- Blendle (diese Artikel [Reportagen, Feature, exklusive Previews] könnte man dann auch schön Zweit-verwerten. Ich weiß das gibt es in Deutschland noch nicht, aber wird es hoffentlich geben und wird hoffentlich erfolgreich)

Ich weiß ich habe jetzt hier auf meine Frage selbst geantwortet, was ich aber Wissen will ist: Habt ihr das auf dem Schirm? Ihr könnt nicht einfach sitzen bleiben und euch über die Adblocker ärgern, ihr braucht Alternativen!
Qualitätsjournalismus im Internet ist ein Kampf und in der Sparte Spielejournalismus habt ihr ja den Anspruch genau das zu sein. Lasst euch nicht unterkriegen von Adblockern, Anzeigekunden, Trollen oder sonst etwas. Bleibt da, seid mutig, probiert Sachen aus und verwerft sie wieder wenn sie nicht funktionieren, ich werde es euch nicht Übel nehmen!!

p.s.: Sorry wegen Klammern, Orthographie, Kommasetzung... gibt sicherlich Gründe warum Ihr die Journalisten seid und nicht ich..

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 13:01 #

Da du dir die meisten Punkte selbst beantwortest, nur so viel:

Ja, wir haben diese Punkte (und einige mehr) auf dem Schirm, nur macht natürlich nicht alles, was man machen könnte, auch wirklich Sinn in der eigenen Situation.

Crowdfunding funktioniert aus meiner Sicht nur für klar definierte, zeitlich begrenzte Projekte. So ein "Projekt" kann "Hey es ist Weihnachten, spendet uns was" sein, wie wir das schon öfters gemacht haben, oder auch "Hey, wir bräuchten eigentlich neue Hardware, haben aber nicht das Geld dafür", wie wir es letzte Weihnachten gemacht haben. Du kannt aber mit Crowdfunding sehr schlecht laufende Kosten decken. Stell dir mal einen Balken vor, vor dem steht "Gehalt für Monat Juli für den Praktikanten". Und wenn der Balken dann nicht voll wird, wird dem Praktikanten gekündigt? Einzelne Reportagen zu finanzieren, halte ich mittlerweile für eine denkbare Sache, nur wäre niemand bereit, die echten Kosten dafür zu bezahlen, möchte ich behaupten. Da reden wir nämlich schnell über 1.000 Euro und mehr.

Flattr: Daran gefällt mir nicht, dass die Beträge relativ klein sind (nach dem, was ich vom Hörensagen weiß, beziehungsweise bei den Spieleveteranen mitbekomme), und gleichzeitig just Leute, die überhaupt bereit sind, etwas zu bezahlen, sich zu leicht das Gewissen beruhigen können. Ich kann nicht ausschließen, dass ich mich da täusche, natürlich, aber mal nachgefragt: Wie hoch ist dein monatliches Flattr-Kontingent, und auf wie viele Artikel klickst du zirka? Vermutlich wird da am Ende -- und das ist um Himmels Willen kein Vorwurf -- nur ein Centbetrag pro Artikel über bleiben.

Besser gefällt mir da die Idee, einen Spendenbutton direkt unter Artikeln anzubieten.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:30 #

Wie wäre es dann mit einem internen "like" Tracking wo man gelesene Artikel einfach markieren kann und dann zB nach 10 Artikeln einen Hinweis auf der Hauptseite bekommt "Dir haben 10 Artikel bei uns gefallen. Unterstütze uns damit es noch mehr werden!" mit einem 5 Euro Spenden Button daneben?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 13:57 #

Gute Idee. Oder vielleicht auch einfach in den Spendenbutton integrieren: "Du hast in den letzten 30 Tagen X Artikel bei uns gelesen", dann hätte man beides an einem Ort.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:08 #

Klar. Ich glaube wichtig wäre nur, dass für den User sichtbar ist er gelesen und gemocht hat ohne aufdringlich zu sein aber auch ohne zu erfordern eine extra Seite dafür aufsuchen zu müssen. Dieses System mit dem ihr Erfolge kommuniziert (diese blauen Nachrichten auf der Hauptseite) könnte ich mir sehr gut vorstellen. Ich würde auch kein automatisches Tracking geklickter Artikel machen (oder ich habe dich falsch verstanden) sondern dem User überlassen am Ende eines Artikels ein Feld anzuklicken, wie bei Kudos. Nebenbei wären die daraus gewonnenen Statistiken, sollte so ein System relevante Einkünfte liefern, sicher auch ganz interessant.

Roland 18 Doppel-Voter - 11619 - 7. Juli 2014 - 15:04 #

Eine ähnliche Idee hat die TAZ (taz.de) auf ihrer Homepage seit in etwa 2 Jahren integriert. Klickst du auf einen Artikel deiner Wahl, erscheint ein transparentes Fenster über dem Artikel mit folgendem Inhalt:

"Viele Nachrichtenwebseiten richten Bezahlschranken im Internet ein.
Wir gehen einen anderen Weg.

JA, ich möchte mitmachen
NEIN, jetzt nicht
Ich zahle schon regelmäßig"

Letztere drei Sätze sind anklickbar - der User kann den Artikal bzw. die Redaktion via Handy, PayPal, Lastschrift, Kreditkarte und Überweisung mit einem Beitrag seiner Wahl finanzieren. Diese Option habe ich schon manchmal wahrgenommen. Eine regelmäßige Zahlung ist auch möglich (was hier schon durch ein Abo mit entsprechenden Vorteilen abgedeckt ist).

Wie siehst du diese Idee als weitere Option zum laufenden Betrieb Jörg?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 15:09 #

Das ist psychologisch gar nicht schlecht. Allerdings müssen wir auch aufpassen, dass nicht an jeder Ecke eine Zahlungsaufforderung kommt (ist ja nichts anderes bei der TAZ), irgendwann nervt's einfach.

Roland 18 Doppel-Voter - 11619 - 7. Juli 2014 - 15:23 #

Eben; ggf. fallen dir und deinem Team innerhalb der Struktur von GG optimalere Umsetzungen als bei der TAZ ein.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:11 #

Die TAZ nervt! (jetzt noch mehr)

Zille 21 AAA-Gamer - - 26478 - 7. Juli 2014 - 14:17 #

Zum Thema Flattr: Das nutze ich recht gerne, allerdings nur auf wenigen Seiten. In der Regel habe ich 2€ Budget pro Monat, das sich dann mal mehr, mal weniger auf gane zwei webseiten verteilt.

Allerdings liegt das eher daran, dass ich bei den sachen, die ich gerne konsumiere, eher selten ein Flattr-Icon finde. Bei GG würde ich es aber auch nutzen. Möglich ist sicher auch, dass Flattr für manch einen ein Substitut für das Abo wäre - das kann also auch nach hinten losgehen.

fazzl 13 Koop-Gamer - 1450 - 7. Juli 2014 - 12:26 #

Also habe Adblock aus hier.

Ich finde das ist nämlich ein wunderbarer Weg Seiten zu helfen die man mag. So bleibt er eben bei einigen Nachrichtenseiten aus, bei vielen, vielen anderen Seiten an.

Soviel Macht hatte ich noch nie, um Produkten die ich mag, zu helfen.

Marulez 16 Übertalent - 4682 - 7. Juli 2014 - 12:50 #

Boah nochnie solange nur die Kommentare bei einem Artikel gelesen wie hier =O
Aber auch bei anderen Tests und Berichten erwischt man sich hier immer wieder und das ist gut so!

dafreak 13 Koop-Gamer - 1526 - 7. Juli 2014 - 13:12 #

Adblock ist auf GG deaktiviert, aber die Werbebanner sind hier schon etwas zu aufdringlich, oben video, rechts ein Video, normale Bilder wären ok, aber 2-3 Werbevideos ist schon zu viel Werbung ...

Desotho 18 Doppel-Voter - 9362 - 7. Juli 2014 - 13:30 #

Gebt euch mal Mühe, 1000 Comments müssen wir schaffen :)

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 13:35 #

Keine Angst, das kriegen die locker hin. Gibt aber kein Erfolg dafür ;).

Anathema 14 Komm-Experte - 2558 - 7. Juli 2014 - 14:23 #

Die letzte News mit derart vielen Kommentaren dürfte aber wirklich schon eine Weile her sein... ^^

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 7. Juli 2014 - 23:24 #

Mir dünkt es war X-Rebirth so um den Jahreswechsel.

Ridger 22 Motivator - P - 34676 - 7. Juli 2014 - 13:36 #

45 Euro im Jahr für Werbefreiheit ist wirklich nicht viel. Das ist ein Starbucks Kaffee weniger im Monat.

Azzi (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:24 #

Ich finde das schon recht viel. Hab beim letzten Steamsale 7 Spiele für etwas mehr als 30€ bekommen und was krieg ich denn hier als konkreten Gegenwert?
Werbefreiheit kriegt man theoretisch mit AD Block gratis (so denken sehr viele) und die Artikel und News bekomm ich auch ohne Abo.

Ridger 22 Motivator - P - 34676 - 7. Juli 2014 - 20:40 #

Viel Spaß mit deinen sieben Spielen. Kannst ja mal updaten, wie viel Zeit du insgesamt mit denen verbracht hast. Und woher du Informationen über diese Spiele bekommen hast.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 22:56 #

Steam selbst bietet mittlerweile mehr als ausreichende Informationen, um sich darüber zu entscheiden, ob einen das Spiel interessiert oder nicht. Wenn das immer noch nicht reicht, dann bemüht man eben YouTube.

Ein Spieletest wäre das allerletzte was ich persönlich konsultieren würde, um mich über ein Spiel zu informieren.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 7. Juli 2014 - 22:53 #

Man sollte eh keinen Kaffee bei Starbucks trinken, da hat man die Kohle für GG schnell beisammen. ;-)

Skeptiker (unregistriert) 7. Juli 2014 - 13:49 #

Vielen Menschen ist ein Abo zu teuer, weil sie den Stückpreis ihres physikalischen Datenträgers völlig überschätzen.
Eine Musik-CD mit Hülle und Booklet dürfte knapp einen Euro kosten, deshalb will die MI ja auch 99 Cent pro Lied im digitalen Vertrieb.
Der Stückpreis einer Romanes in Hardcover-Ausgabe, der für 20-30 Euro verkauft wird, liegt bei 3-4 Euro. Wenn Mängelexemplare und Restbestände zum TB-Preis verkauft werden, machen also immer noch alle fette Gewinne!
Den Stückpreis für gedruckte Spielehefte schätze ich auf 40 Cent pro 100 Seiten, aber da weiß Jörg sicher mehr.
Wenn man aber denkt, so ein Heft ist 3-4 Euro wert, dann bezahlt man für ein reines Online-Abo halt auch keine 4 Euro im Monat ...

Valeo 15 Kenner - 3468 - 7. Juli 2014 - 14:41 #

Indem ich den AdBlocker auslasse finanziere ich damit, dass hier in der Community der TrollBlocker an ist - insofern stimmte für mich immer das Preis-Leistungs-Verhältnis :). Ein Abo kommt für mich aber nicht infrage, dafür drifte ich zu weit von Spielen weg (ich bin arbeitsbedingt froh, wenn ich mal 30 Minuten pro Woche Zeit zum Spielen habe) - ach ja, früher... :).

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:53 #

Ich blocke grundsätzlich keine Werbung.
Lediglich sinnlose Dinge wie Javascript,Flash,Trackingscheiße,Cookies usw. von anderen Seiten außer GamersGlobal.de wenn ihr also wollt das ich eure Werbung sehe hostet sie auf eurem eigenen Server. Solange die Werbung auf fremden Servern gehostet wird sie bei mir grundsätzlich nicht angezeigt. Wenn das für euch nicht möglich ist habt ihr schlicht und einfach Pech gehabt. Passt euch an die heutigen User an oder überdenkt euer Geschäftsmodell. Aber es ist ja viel leichter darüber zu jammern das die Leute heutzutage weniger VHS Kasetten kaufen als einfach mal DVDs oder Blurays herzustellen. Die Nutzer ändern sich und IHR müsst euch anpassen oder ihr werdet untergehen.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:59 #

Zumindest für VGWort solltest du eine Ausnahme machen da du sonst den schreibenden Usern schadest.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:03 #

Man könnte auch direkt auf der GG Seite dafür einen Zähler einbauen.
Auf diese Weise bräuchte man keinen zusätzlichen Unsinn.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:05 #

Keine Ahnung. Wo ist das Problem für VGWort einfach eine Ausnahme zu machen?

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:11 #

Es geht eine Fremde Seite nichts an was ich mache mit dem Zählpixel kann man nämlich deutlich mehr tracken und zb. beobachten auf welchen Seiten ich sonst bin und mich praktisch über mehrere Seiten hinweg verfolgen. Da mir zumindest keine praktische Lösung bekannt ist um diesen Zählpixel auf GG in einer Sandbox isoliert vom Rest zuzulassen muss ich ihn blockieren oder einen zweiten Browser nur für GG nutzen. Das wäre mir zu aufwändig.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:14 #

Wenn diese "Fremde Seite" nun aber nur dafür sorgt, dass Autoren entlohnt werden ist das bewusste Blocken dieser Seite nichts anderes als asoziales Verhalten - auch wenn unter dem dem Deckmantel der Paranoia kaschiert.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:18 #

Ich sagte bereits das man auch auf GamersGlobal.de einen Zähler einbauen könnte der die gezählten Klicks dann an VGWort weitergibt.
So das meine Aktivitäten außerhalb von GG für VGWort unbekannt bleiben und keine Verbindung dazu besteht. Mit Paranoia hat es übrigens nichts zu tun wenn mir der Schutz meiner Daten wichtig ist. Einzeln sind sie Wertlos wenn man allerdings alles zusammen bringt was man so sammelt kann man ein ziemlich genaues Bild über die Person bekommen.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 15:30 #

Wenn du jemandem einen Euro zahlst für jeden Apfel den sie pflücken. Würdest du dann selber die Äpfel zählen oder würde es dir für die Privatsspähre des Pflückers reichen wenn er dir jeden Abend telefonisch erzählt wie viel er gepflückt hat? ^^

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:37 #

Ich würde es selber zählen das kann VGWort ja auch tun wenn sie sich mit GG absprechen und einen entsprechenden Zähler einbauen der auf GG gehostet wird. Es ist nicht besonders schwer einen Zähler einzubinden der gegen Manipulationen geschützt ist. Der Zähler kann auch gerne "nach hause telefonieren" solange keine direkte Verbindung zum User besteht.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 7. Juli 2014 - 22:55 #

Ganz ehrlich: Ich glaube, wenn die VG Wort mit jedem kleinen und großen Seitenbetreiber irgendwelche Sonderregeln ausmacht, dann bleibt beim ganzen Verwaltungsaufwand kein Geld mehr übrig, dass sie an Autoren oder Verlage ausschütten könnte.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 15:33 #

Du ahnst gar nicht, mit wie viel Eifer die VG Wort die Ausschüttung von Tantiemen an Onlineautoren verhindert. Da ist nichts mit "man könnte auch".. Leider. In dem Fall musst du leider einfach akzeptieren, dass es keine Alternative gibt - entweder du blockst das Zählpixel und sorgst dafür, dass irgendwelche doofen Autoren das Geld von der VG Wort bekommen (und nicht die netten von hier) oder du blockst es nicht und verhälst dich damit in meinen Augen fair.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:41 #

Wenn VGWort nicht dazu bereit ist muss der Autor sich halt eine Alternative suchen. Es gibt zb. Flattr da kann jeder freiwillig Geld an den Autor zahlen. Oder der Autor richtet sich eine Bitcoin Adresse ein und fügt sie am Ende des Artikels ein so das ich ihm einen kleinen Betrag anonym überweisen kann.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 17:10 #

Flattr bringt pro Text aber nur Centbeträge, bestenfalls mal nen Euro. Die VG Wort schüttet je nach Menge der Aufrufe aber 6 und mehr Euro (Tendenz allerdings fallend) aus. Und bei freiwilligen Überweisungen würdest du im Internet plötzlich nur noch schnurrend lahme und brave News und Artikel sehen. Texte, die möglichst allen gefallen damit der Autor sich sein Brötchen am Morgen leisten kann. Wer da nicht systemkonform schreibt bekommt weniger Geld und muss hungern - ne danke.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:17 #

Ich hätte trotzdem gerne eine Flattr Integration hier. Wieviel bei jedem Autor landet, bestimmt ja schließlich der Nutzer selber. Und außer ein bisschen Arbeit, den Button zu integrieren (Da hier ja, AFAIK, auf kein fertiges CMS gesetzt, bei dem die Arbeit schon von jemand anderem erledigt wurde), kostet das nichts. Und bringt Mehr Einnahmen.

Ich zum Beispiel gebe lieber direkt für etwas, das ich mag einen kleinen Obulus ab, als pauschal irgendein Abo für Dinge abzuschließen, bei denen mir nur ein kleiner Teil wirklich gefällt.

Ich hab das ja auch weiter oben schon so geschrieben. Aber eine "offizielle" Antwort, warum nicht oder darum nicht, habe ich nicht erhalten.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 15:18 #

Man kann dich vermutlich auch per Satellit aus dem Weltall tracken, wenn's jemandem wirklich wichtig wäre. Oder über dein Handy oder deine Bankkarte. Nur: Wieso sollte es der VG-Wort wichtig sein, und wie bekommt die VG-Wort die Verbindung zwischen dem Zählpixel und deiner Person hin? Und wenn sie es hinbekäme, was würde die VG-Wort dann tun?

Ich finde, man kann es auch übertreiben mit der Tracking-Paranoia. Der VG-Wort-Zählpixel hat genau einen Zweck: Eindeutige Leser eines Beitrags festzustellen.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:23 #

Es geht darum das man mit den gesammelten Daten Profile erstellen kann.
Diese Daten gehen aber niemanden etwas an. Man sollte grundsätzlich nur das nötigste Preisgeben. Wenn du das mit Paranoia gleichsetzen willst dann tu das ruhig aber beschwere dich hinterher nicht darüber das andere mit DEINEN Daten Geld verdienen ohne das du selber was davon hast. Wenn deine Versicherung die Beiträge irgendwann erhöht weil sie merken das du dir öfters mal im Internet eine Pizza bestellst dann kann dir das ja nur recht sein. Das ist jetzt übrigens bewusst überzogen dargestellt um das eigentliche Problem zu verdeutlichen.
Dagegen zu sein ist ja scheinbar in deinen Augen nur Paranoia.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:30 #

"Das ist jetzt übrigens bewusst überzogen dargestellt um das eigentliche Problem zu verdeutlichen."

Wenn du bewusst überziehen musst um ein Problem zu verdeutlichen, das du als Rechtfertigung anführst Autoren um ihr Geld zu bringen, dann würde ich an der Verhältnismäßigkeit deiner Erwägungen meine Zweifel anbringen. Oder anders gesagt: Was du tust ist asozial und unmoralisch - auch wenn du es durch diffuse Bedrohungsszenarien kaschierst.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:44 #

Ich habe es überzogen dargestellt damit man erkennt in welche Richtung sich das ganze entwickeln könnte. Daten die heute kaum eine Bedeutung haben können in 2 Jahren deutlich mehr Wert sein, denn so unrealistisch ist das Szenario gar nicht. Man muss sich bereits präventiv gegen solche Dinge schützen.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:48 #

Es ist aber völliger Unsinn jeglichen Einsatz einer Technologie über einen Kamm zu scheren. Wenn du Social Media und Google blockst, keine Widerrede. Aber hier geht es um VGWort, und der Wert dieser Daten besteht in der Ausschüttung an die Autoren die du mit deinem Verhalten aktiv verhinderst. Du kannst ja gerne eine kritische Grundhaltung haben, aber vielleicht sollte diese etwas differenzierter sein als alles in einen Topf zu werfen.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:52 #

Würde es VGWort nur darum gehen die Artikel zu vergüten würden sie es so umsetzen das man nicht Webseiten übergreifend getrackt werden kann.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:55 #

Nein, du bist einfach nur ein asozialer Mensch.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:59 #

Wenn dir die Argumente ausgehen dann halte dich bitte aus der Diskussion raus anstatt beleidigend zu werden.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:03 #

Du hast keine Argumente, du hast nicht mal Halbwissen. Du hast nur diffuse Bedrohungsszenarien. Ich habe dir konkrete Konsequenzen deines Handelns geschildert. Die sind dir egal. Weil du Autoren um das ihnen zustehende Geld bringst bezeichne ich dich als asozial.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:08 #

Mit deinen Konsequenzen habe ich kein Problem die Autoren können sich schließlich eine Alternative suchen oder sich am besten gleich direkt über Flattr oder mit Bitcoins bezahlen lassen für gute Artikel.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:17 #

Das ist Unsinn.
1. Lies mal was VGWort überhaupt ist. Dann solltest du schnell feststellen, dass dein Vorschlag mit Flattr oder mit Bitcoins komplett das Thema verfehlt.

2. Du verweigerst also jedes Tracking willst aber ein System unterstützen (Bitcoin) was die sichere Finanzierung von Strukturen wie Kinderpornographie und Menschenhandel ermöglicht. Du bist ja ein richtiger Menschenfreund!

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:23 #

1. Ich habe dir bereits gesagt das es auch die Möglichkeit gibt einen Klickzähler zu nutzen der nicht Seiten übergreifend funktioniert so das VGWort nur mein Verhalten auf GG kennt und nicht auf anderen Seiten. Mein Vorschlag mit den Bitcoins und Flattr war lediglich eine Alternative für ein System das mir persönlich besser gefallen würde. Jedoch würde ich einen Klickzähler der nicht Seiten übergreifend arbeitet akzeptieren.

2. Nur weil man mit Bitcoins auch kriminelle Dinge tun kann ist es nicht automatisch schlecht. Mit Bargeld kann man auch Menschen "kaufen". Anonymität wird nun mal manchmal auch missbraucht das heißt aber nicht das man deswegen darauf ganz verzichten sollte.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:29 #

Ja schon klar, block mal weiter. Ich bin's leid dir deine Selbstwidersprüche aufzuzeigen.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:32 #

Das werde ich auch ganz gleich ob du in der Lage bist es zu verstehen oder nicht.

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:29 #

Bitcoin Konferenz in Köln
Safe the Date - 1.-2. September 2014

Kenne wenig Menschenhändler die in Köln eine Konferenz abhalten würden.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:38 #

Der Punkt ist, dass hier eine Technologie wegen ihres Einsatzes zum Erstellen von Profilen abgelehnt wurde, obwohl es im Konkreten Fall um die Entlohnung von Autoren geht. Andererseits eine Technologie beworben wurde, die u.a. auch der Finanzierung krimineller Organisationen dient.
Das ist eine absurde Argumentation, bzw. Schwarz-Weiß Denken mit doppelten Standards.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:03 #

Das ist kompletter Unsinn. Es wird ja pro Aufruf vergütet. Wie willst Du denn ohne ein gewisses Maß an Tracking fest stellen, wieviele einzigartige (!) Aufrufe es für den Artikel gab!?

Vielleicht sollte man hier die Finger still halten, wenn man nicht genügend technische Kompetenz in dieser Richtung besitzt...

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:06 #

Man kann das ganze auch so gestalten das es nicht Seiten übergreifend ist und wirklich nur als Zähler auf GG funktioniert.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 7. Juli 2014 - 16:18 #

Du kannst auch einfach auf allen Seiten außer GamersGlobal Ghostery aktivieren. Mal schaun, wie viel VG Wort dann noch tracken kann, was nicht GamersGlobal zuzuordnen ist.

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:27 #

Ich nutze kein Ghostery da Ghostery selber Daten sammelt sondern eine Alternative namens Disconnect das ist vollständig Open Source.
Zudem gibt es ja auch andere Seiten die ich vielleicht unterstützen will und schon hätte VG Wort eine Verbindung zwischen 2 Seiten gefunden. Folglich wäre es wesentlich sinnvoller wenn auf jeder Seite ein eigener Klickzähler wäre.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:38 #

Dir ist aber schon klar, dass bspw. die NSA sogar TOR Nutzer einwandfrei einem Nutzungsprofil zuweisen kann!?

So sehr ich das persönlich verabscheue... Aber die Realität sieht nun einmal so aus. Und schlussendlich ist es dann relativ egal...

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:44 #

Dir ist aber schon bewusst das die NSA das auch nur mit viel Aufwand kann wenn sie gezielt jemanden ausspionieren wollen? Zudem kann "Die schaffen es doch eh" kein Argument sein warum sollte man es denen unnötig leicht machen? Übrigens ist VG Wort nicht die NSA und hat daher gar nicht die nötigen Mittel um genauso effektiv vorzugehen.
Wenn wir jetzt vom theoretischen Fall ausgehen das die NSA mich egal was ich tue sowieso tracken kann warum sollte ich dann einer Privaten Firma das ganze einfacher machen? Solange es nicht zu aufwändig wird werde ich mich weiterhin zumindest vor dem schützen vor dem ich mich schützen kann.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:51 #

Wer redet denn von ausspionieren!? Es geht ums Profil erstellen. Wenn Du bereits gezielt ausspioniert wirst, hast Du ganz andere Probleme als ein paar Tracking Cookies oder Browser IDs...

Misaki-chan (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:53 #

Du hast die NSA doch mit ins Spiel gebracht. Ich finde nicht das man es anderen deswegen unnötig leicht machen sollte.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 7. Juli 2014 - 22:59 #

Kleiner Einwurf: Ich habe neulich im Radio gehört, dass die NSA ihren Job komplett verfehlen würde, wenn sie TOR-User nicht besonders im Auge behalten würde, weil sich dort so viele dubiose Geschäfte abwickeln (und viele unschuldige Menschen, die einfach nur auf ihre Daten acht geben). Finde ich ganz interessant: Man ist verdächtig, weil man in Deckung geht.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 23:22 #

Toller: Man ist "Extremist" wenn man nach "Tor" sucht. Hallo, WM!

Anonym (unregistriert) 7. Juli 2014 - 20:39 #

Ich bin schockiert, wie diesem Nutzer mit seiner nachvollziehbaren und vernünftigen Argumentation vorgeworfen wird, asozial zu sein. Für mich sind Webseiten-Betreiber, die von Einnahmen aus der Werbeindustrie leben wollen und ihre Kunden anpflaumen und anschnorren, realitätsferne Hippies. Und jetzt?

Ist ein Laden unrentabel oder nicht selbstständig überlebensfähig oder hat kein vernünftiges Geschäftsmodell, wird er dicht gemacht. So einfach ist das. Dem heult auch sonst keiner eine Träne nach. Und Computerspielchen-Seiten gibt's doch genug.

NoName (unregistriert) 7. Juli 2014 - 14:58 #

geht doch einfach aus dem "Netz", ihr; mimimi kriegen kein Geld von Dir. Das "Netz" ist für wichtige Dinge da, nicht um sich die Taschen mit Geld voll zu stopfen.

P.S. ich block, mit allem was geht, immer auf dem neusten Stand, und kuck "gern" mal vorbei, macht spass wen ich weiss das euch paar Cents durch die Lappen gehen.
Und euch andern, die meinen Werbung ist unabdingbar; sterbt.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 15:05 #

Alle Achtung: Wenn du noch ein wenig an deinem Versmaß und den Reimen feilst, kannst du glatt einen Gangsta-Rap draus machen. Denn sonst ist alles da: Bewusstes Brechen grammatikalischer Regeln, Erbarmungslosigkeit und beißende Verachtung -- dazu noch die persönliche Note mit der eigenwilligen Verwendung von Personalpronomen. Wirklich, du hast, was es braucht.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:08 #

Also da tust du dem Gangsa-Rap aber ordentlich unrecht wenn du ihn mit solchen stupiden Kommentaren auf eine Stufe stellst! Wenn du jetzt "Berliner-Vulgär-HipHop" geschrieben hättest - ok.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 15:12 #

Okay, ich ändere meine Allegorie in "Berliner Vulgär-HipHop.

Oder ist jetzt die Bevölkerung Berlins beleidigt? Dann, äh, Stuttgarer Vulgär-HipHop?

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:17 #

Ich kenne das in dieser Form nur aus Berlin, sowas wie Frauenarzt und so.

Stuessy 14 Komm-Experte - 2520 - 7. Juli 2014 - 15:20 #

Eher halbgarer Vulgär-Hip-Hop.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:15 #

Rap kann auch was anderes sein, außer der Bodensatz dessen, was heute allgemein als "Musik" betitelt wird, im besten Fall aber maximal als geistig Erbrochenes taugt!?

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:18 #

Ist das eine Frage oder eine Aussage?

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:28 #

Das war eine Rhetorische Frage.
Also Nein, ich erwarte darauf keine Antwort. (Darfst aber gerne trotzdem eine geben, wenn es Dich danach gelüstet.)

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 15:35 #

Irgendwann zahlt nicht mehr Mutti für Bett und Essen (vielleicht zahlt dann auch das Arbeitsamt nicht) und du wirst einsehen: Wer ehrlich Geld verdient, "stopft" sich selten "die Taschen mit Geld voll". Oft reicht es mit Glück zum Zahlen der Miete und der Lebensmittel. Aber das klingt natürlich doof wenn man so Aggro-Anti sein will wie du ;) .

The 51th State (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:04 #

"Nach oben buckeln, nach unten treten"

Kein Volk kann das besser als die Deutschen. Irgendwelchen Dreckskonzernen wie Amazon, Nestle, Zalando, Aldi und Primark werden Milliarden in den Arsch geblasen, aber beim Handwerker um die Ecke, der Aushilfskraft fürs Weihnachtsgeschäft oder einer kleinen Spielewebsite in München geilt man sich an jedem Cent auf, um den man den anderen bescheißen kann.

Stuessy 14 Komm-Experte - 2520 - 7. Juli 2014 - 17:32 #

Och, das können andere Länder noch viel besser. Kannst deinen Deutschenhass also für dich behalten.

Marco Büttinghausen 20 Gold-Gamer - 20481 - 7. Juli 2014 - 15:20 #

Ich hab jetzt viel Zeit damit verbracht Kommentare zu lesen, ich will jetzt gar nicht vom oft zitierten "Glauben an die Menschheit" anfangen, aber diese Kolumne ist seit weniger als 24h online und hat schon über 10.000 Aufrufe und bald 800 comments, dann scheint ein Mangel an Usern wirklich nicht das Problem zu sein.

Wenn aber User auf der einen Seite 3,75€ im Monat als völlig unzumutbar empfinden aber dennoch eine Stunde Ihres Lebens nur an dieser Kolumne hier auslassen um in einem Dutzend Kommentaren darzulegen wie egal Ihnen die Seite ja eigentlich ist, ich glaub dann sehe auch ich langsam schwarz für die Zukunft.

Was ich eben oft gelesen habe waren Dinge wie "News sind austauschbar, gibts überall". Dazu möchte ich sagen das Jörg hier halt offen über die Probleme spricht, das es auf anderen Seiten aber nicht besser läuft, das Hefte- und Seitensterben hat ja längst begonnen. Ich bin sicher wenn mehr Geld da wäre würde Jörg liegend gerne seine Leute (und sich selbst) auf Interviews, behind-the-scenes-Reportagen, Entwickler-checks, was-macht-eigentlich...-Artikel und sonstige Termine schicken, aber halt eben nicht umsonst. Noch gibt es andere Seite ja, als eine der kleineren Seiten wäre GG sicherlich früher vorm aussterben betroffen als andere, aber das ist nur eine Frage der Zeit. Haben wir dann also irgendwann nur noch Hobby-Blogger und Lets-Player?
Also ich zumindest lese gelegentlich doch gerne etwas das aus der Feder eines Journalisten entsprungen ist. Ich muss dabei jedenfalls an einen Aufkleber denken den in den 80-90er Jahren viele auf dem Auto hatten: "Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr merken, dass man Geld nicht essen kann." Frei danach könnte man nun sagen: Erst wenn die letzte Gaming-Seite offline ist, die letzte Werbung geblockt und der letzte Redakteur arbeitslos ist, werdet ihr merken das man echten Journalismus nicht ersetzen kann.

Ich sehe hier auch keine echte Lösung, viele haben hier davon gesprochen doch die nicht zahlenden Leute die Werbung blocken einfach auszusperren, zum Teil haben diese Leute das sogar selbst vorgeschlagen (O.o) aber verstehen muss man das dies ja im *besten* Fall nur dafür sorgt das keine weiteren Kosten anfallen, neues Geld spielt es nicht ein und verprellt im schlimmsten Falle potentielle neue Kunden. Die User denen aber wirklich weniger als 4€ im Monat zu viel sind werden dadurch sicherlich nicht geläutert. Den Appell den Jörg hier also gelegentlich schreibt ist das einzige was man wirklich machen kann.

Zum Ende hin vielleicht noch ein Wort an die Leser die zugeben das sie oft und gerne her kommen, aber nicht das Gefühl haben für ein Abo einen echten Gegenwert zu bekommen:
Nochmal zum auf der Zunge zergehen lassen, 3,75 im Monat für ein Jahresabo, selbst nach dem aktuellen Mindestlohn ist dies nur eine halbe Stunde Arbeitszeit im Monat, bei normalen Gehältern evtl. weniger als 15 Minuten, statt also zu überlegen ob Werbefreiheit, die Stunde der Kritiker oder sonstige Goodies wirklich das Geld wert sind, denkt doch einfach an die Seite hier zu der ihr oft und gerne jeden Monat zurück kommt, die eine angenehme Community hat wo man sich über Spiele informieren kann und sich mit anderen über diese Spiele austauschen kann, das sollte doch eigentlich reichen, sonst sitzt ihr irgendwann vor einem Let-Play guckt euch die dämlichen Youtube Kommentare an und denkt innerlich das früher doch irgendwie alles besser war!

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:27 #

> Haben wir dann also irgendwann nur noch Hobby-Blogger und
> Lets-Player?

Und was wäre daran nun schlimm!? Ich lege keinen besonderen Wert auf die Einschätzung von Fachpresse zu einem bestimmten Titel. Ich persönlich gucke nicht einmal Lets Plays. Im Grunde würden mir die Hersteller-Webseite und die Amazon/Steam Rezensionen reichen. Ich entscheide lieber selber, ob ich ein Spiel mag oder nicht. Und das hat die letzten 20 Jahre super geklappt. In dieser gesamten Zeit, würde ich, obwohl sicherlich auch Spiele dabei waren, die eher nur Mittelmäßig waren, nur ein einziges Spiel als absoluten Fehlkauf titulieren: The Sims.

Und ja, 3,75€ sind für mich zuviel, für Inhalte die mich gar nicht interessieren (Tests), und Inhalte, die mich zwar interessieren (Videos), aber die nur sporadisch angeboten werden.

News gehören zwar zur Seite dazu, aber dafür würde ich garantiert nie im Leben zahlen wollen. Erstens weil ich alles entsprechende auch auf den sozialen Kanälen der Entwickler erfahren kann (Meist sogar früher als hier), zweitens, weil sich der journalistische Aufwand bei News-Meldungen auf einem absoluten Minimum befindet, drittens weil hier die allermeisten News von Nutzern kommen.

Marco Büttinghausen 20 Gold-Gamer - 20481 - 7. Juli 2014 - 15:46 #

Siehe meinen letzten Abschnitt, wenn dir Steamreviews und Amazonrezensionen wirklich reichen, warum bist du dann so oft hier und hast bald 3000 Kommentare hier geschrieben...dir würde wirklich nichts fehlen wenn GG weg wäre?

Ich habe nur versucht darzulegen wie wenig...wirklich WENIG weniger als 4€ wirklich sind, wenn das tatsächlich zu viel verlangt ist, dann ist die Seite wohl wirklich dann in 1-2 Jahren nicht mehr da.

Mir geht es absolut nicht darum irgendjemanden anzugreifen, ich wollte nur vielleicht 1-2 Usern klar machen das abseits von allen Goodies, die Seite an sich offensichtlich einen Wert hat wenn man mehrmals pro Woche wieder kommt.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:46 #

Würde es mir fehlen? Vielleicht.
Gäbe es Ersatz? Momentan genügend.

Den einzigen Vorteil, den ich persönlich bei GG wirklich sehe, ist die gebündelte Zusammenstellung sämtlicher News. Aber letztendlich würde sich, wenn GG weg wäre, nur mein Verhalten ein bisschen ändern. Ich lese meine "News" nicht mehr so wie vor fünf Jahren. Das Netz ist ein wandelndes Medium. Wer weiß schon was in einem, zwei, oder fünf Jahren ist!?

3000 Kommentare in einem Zeitraum von über 5 Jahren, die ich hier registriert bin, sind übrigens nicht viel. Zumindest für mich. Ich schreibe sehr viel in Foren, egal ob Deutsch oder Englisch. Dort hab ich in ähnlichen Zeiträumen um ein Vielfaches mehr Beiträge verfasst.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 7. Juli 2014 - 15:36 #

Bin mir sicher es gibt genug Menschen die nicht auf zweitklassige Blogger und Let'sPlayer stehen. Ich lese mir z.b. keine zweitklassigen Geschreibseleien durch oder schaue Menschen beim Durchspielen von Minecraft an.

Geht ja hier auch nicht darum das jeder jetzt ein Abo braucht, sondern darum die 2-3 kleinen Werbebanner anzulassen.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 15:51 #

Es wäre ja sicherlich nicht so, dass ein Jörg Langer (und Kollegen) plötzlich mit dem Schreiben aufhören. ALLE Spiele-Webseiten werden sicherlich nicht verschwinden und da wird man auch noch ausreichend Qualität vorfinden.

Außerdem dürfte sich auch Qualität bei der Vielzahl von Bloggern durchsetzen. Einige werden bekannter usw..

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 17:17 #

Das ist ja eben das Problem: ALLE Gamingwebseiten, die keinen finanzkräftigen Sponsor (der dann wahrscheinlich sein Geld nutzen wird um Wertungen vorzugeben) haben, werden über kurz oder lang sterben wenn der Adblock-Unfug weitergeht. Dann werden die Spieleveteranen halt entweder arbeitslos oder machen PR für wen auch immer. Aber sie werden nicht mehr Schreiben. Zumindest nicht, wenn sie davon ihre Familien ernähren wollen oder müssen. DAS ist ja die Crux: Es betrifft wirklich alle Seiten die unabhängig arbeiten. Am Ende bleiben nur noch Freizeitautoren und die oben genannten gesponsorten. Die Freizeitschreiber machen das dann ein paar Jahre während der Schule oder neben dem Studium und merken dann schnell, dass auch sie Geld zum Leben brauchen und zu wenig Zeit für ihre Autorentätigkeit vorhanden ist. Geld lässt sich damit ja nicht mehr verdienen - also stirbt auch diese Quelle. Und so wirds weitergehen. Finde ich jetzt nicht sonderlich wünschenswert.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 17:24 #

Ach, das glaube ich auch nicht, es werden auch weiterhin unabhängige Angebote zur Verfügung stehen, nur die Fülle der Auswahl wäre geringer. Ich sehe Zusammenschlüsse von Bloggern, Testern usw., aber nicht das Ende von unabhängigen Spielejournalismus.

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:40 #

Das ist ja eben das Problem: ALLE Gamingwebseiten, die keinen finanzkräftigen Sponsor (der dann wahrscheinlich sein Geld nutzen wird um Wertungen vorzugeben) haben, werden über kurz oder lang sterben wenn der Werbe-Unfug weitergeht....

DAS ist ja die Crux: Das Geschäftsmodell ist von Anfang an zum Scheitern verurteilt.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 18:13 #

Dann bleibt nur noch das Geschäftsmodell "Leser verarschen". Weil sich aktuell immer mehr Leute weigern, Webseitenbetreiber für ihre Arbeit passiv mit dem Ertragen von Werbung zu bezahlen. Denn mit echtem Geld will ja auch keiner bezahlen. Juhu!

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:26 #

Ach komm, ich erzähl auch weiter was du geschrieben hast, das zieht bestimmt mehr Besucher an und du wirst berühmt ;)

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 19:31 #

Richtig alle Gamingwebseite haben das gleiche Problem: Eine Kundschaft, die immer jung ist und bleibt und wenig Geld hat und haben wird, die mit dem Internet aufgewachsen ist und sich mit Technik auskennt, denen lange Texte in Spielen zuviel sind, die auf neue Medien wie Twitch.tv ausweichen und die sich Lets Plays ansehen.

Ich bitte dich: Wer von denen kennt Heinrich Lehnhard, Jörg Langer und Co noch? Wächst da eine Nachfolgegeneration heran? Oder hören nicht mehr Leute, die diese Pioniere kennen, mit Ihrem Hobby des Videospiels auf? Wie halten sich diese Pioniere fit? Will die noch jemand am "herumtattern" vor dem Bildschirm sehen? Ich denke viele der jungen Leute wollen auch junge Leute sehen - die ihre Sprache/Slang sprechen, die gleichen (Archivement- ;) )Ziele haben, die coole Sprüche machen, denen man auf Facebook ohne Fremdschämen vor der eigenen Clique öffentlich folgen kann. Leute wie mich, mit grauen Haaren und Erzählungen aus den 70ern, sind sicherlich tolle Grosseltern und Taschengeldzuschussbringer, aber wir sind keine Mitspieler mehr, denn der Endgegner macht uns mit seiner Geschwindigkeit schon wieder Angst.

Die Folge ist eine andauernde Erneuerung der Spieleredakteure und -vorspieler. Und das ist nicht unbedingt schlecht, die alten Redakteure müssen sich m.E. steigern und dürfen nicht bei normalen Tests stehenbleiben. Ich schrieb es hier schon: Ich schliesse sofort ein Abo ab, sobald die Spiele und Spielethemen mit mehr Abstand und Einordnend betrachtet werden. Das ist meinem Alter und Spielverständnis angemessen, das kann ein junger Redakteur nicht leisten, das hebt das Angebot von anderen ab.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:52 #

Ich gucke keine Let's Plays. Einfach, weil sie mich nicht interessieren. Ich suche, falls überhaupt, gezielt nach bestimmten Spielen auf YouTube und guck mir dazu Gameplay Material an. Gefällt, was ich sehe, wird gekauft.

Mich interessiert nicht die Bohne, was der Spielende dazu sagt.

Die einzige Meinung, die mich interessiert, ist die von TotalHalibut. Aus zweierlei Gründen: Erstens legt er den Fokus - ebenso wie ich - hauptsächlich auf Gameplay-Mechanik und die technischen Aspekte, Story und Co. sind Zweitranging. Zweitens sind seine Videos einfach wirklich gut gemacht.

Und das ist auch schon so ziemlich alles, was ich im Bereich Gaming mir wirklich anschaue. Mir persönlich reicht ein News-Aggregator, der mich über die bloße Existenz eines Titels informiert. Alles andere suche ich mir dann bevorzugt selber zusammen.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 7. Juli 2014 - 19:40 #

TotalBiscuit macht gute Reviews, das sehe ich auch so. Aber ich bin nicht der Illusion verfallen, dass er sich total unabhängig finanziert, das tut er nämlich nicht - er hat dazu auch schonmal ein Video gemacht.

Ich will nicht sagen, dass er gekauft ist, das denke ich nicht. Aber ich vermute, dass wenn die großen PR-Agenturen mal auf die Idee kommen, Leute zu beeinflussen und "virales Marketing" zu kaufen, dass dann so Youtube-Stars wie TB das erste Ziel sind. (Abgesehen davon, dass sowas heute schon passiert, die YTler*innen das aber meist transparent machen, wenn sie für irgendwelche Werbung oder für Product-Placement bezahlt worden sind.)

Und Einzelpersonen sind einfacher zu kaufen/zu korrumpieren als Organisationen bzw. Redaktionen.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 23:02 #

Das wir uns nicht falsch verstehen: Ich kaufe nicht dies oder jenes, weil TB dies sagt. Ich schätze einfach nur seine Meinung, die stets hilfreich bei Kaufentscheidungen ist, bzw. um ein Spiel überhaupt kennen zu lernen.

Bestechungsversuche wirds immer geben... Aber das Thema hatten wir ja auch schon einmal in einer von Jörgs Kolumnen

Hohlfrucht (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:02 #

Was Erst- und Zweitklassig ist liegt immer im Auge des Betrachters. Generell sämtliche Blogs und LetsPlays über einen Kamm zu scheren und als Müll zu bezeichnen, ist schon ein ziemlich starkes Stück.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:01 #

10.000 Aufrufe, davon viele ohne Adblocker - das holt den Umsatzverlust wieder auf ;)

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:06 #

Ha, Du bringst mich da auf eine Idee... Hab noch ein paar CronJobs auf meinem V-Server frei... :D

Junkfoot 13 Koop-Gamer - 1533 - 7. Juli 2014 - 15:17 #

Also für GG hab ich auch den Adblock deaktiviert, weil hier keine nervigen Popups kommen und der Rest sich gut ignorieren lässt. Nervig ist es, wenn sich eine Werbung vor einen Artikel schiebt und der Wegklickbutton nicht auffindbar ist, sowas nervt tierisch. Aber ansonsten kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass es kein Thema ist, auf GG Adblock zu deaktivieren. Ist doch wurscht, ob der Rahmen außenrum jetzt irgendwie einfarbig oder ein wenig bunt ist, oder?

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 7. Juli 2014 - 15:19 #

Da im Forum jemand mitgeteilt hat, dass jetzt erst der Inhalt der Seite und dann die Werbung geladen wird, hab ich trotz Abo die Werbung wieder aktiviert. Denn die Werbung selber hat mich nie groß gestört, es war halt nur manchmal nervig, wenn sich die Seite nicht aufgebaut hat, weil irgendein Adserver nicht hinterher kam und ich die Seite deswegen neu laden musste, aber dann die neuen Kommentare nicht mehr markiert waren. ;)

Family Guy (unregistriert) 7. Juli 2014 - 15:47 #

Werbung ist kein gutes Fundament um darauf sein ganzes Haus zu bauen, das Geschäftsmodell gehört definitiv geändert. Entweder man ist kreativ genug dafür oder man bekommt die Quittung.

Einschließlich mir kenne ich genügend Leute die z.B. schon lange keine Serien mehr auf Pro7&Co schauen - weil sie einfach keinen Bock mehr haben sich ständig von der Werbung aus der Handlung reißen zu lassen. Wir zahlen lieber 40€ im Jahr für Amazon Prime, Maxdome, Watchever, Videoload o.ä. und schauen unsere Serien dort.

Entweder Jörg hat die Eier das Modell Paywall einzuführen oder nicht - ich persönlich (scheinbar auch einige andere hier) halten die Qualität und die Aufmachung der Seite für ungenügend um dann weiterhin auf GG vorbei zu surfen.

Soll er es halt probieren - aber bitte nicht diese peinliche Rumheulerei die offiziell auch noch als "Läster-Kolumne" getarnt ist. Peinlich ist hier wirklich das Stichwort.

Wenn sämtliche Gamingportale mal auf Paywall umgestellt haben, wird das Angebot mit dem besten Preis/Leistungsverhältnis gewinnen und vielleicht auch mein Geld sehen. Ob das dann GG ist oder 4Players oder oder oder ist mir momentan völlig schnurz.

Vielleicht kommt ja am Ende wenn das Internet diesbezüglich nichts mehr hergibt wieder das Printmagazin in Mode, da sind mir die Anzeigen auch egal und werden überblättert - aber ich kaufe mir dann die EINE Zeitschrift die mir am BESTEN gefällt.

Im Grunde hat Jörg nur die Hosen voll, dass ihm die "Laufkundschaft" und somit auch Mundpropaganda und andere positiven Synergien flöten gehen wenn er die Paywall einführen würde. Bestandskunden, Fanboys und/oder Abonnenten geben halt am Ende des Tages doch nicht genügend Zaster.

Mich widert das wirklich an, wenn ich mir vorstelle wenn Pro7 zu mir sagen würde: "Hier, wir brauchen dich Gelegenheitszapper unbedingt - schau dir unsere dämliche Werbung an... Und ach ja: Hier hast du noch ein paar Schnipsel Big Bang Theorie dazwischen, damit du dich auch ja nicht beschwerst und sagen kannst es gäbe keinen Gegenwert!"

Am schlimmsten finde ich dann noch eure GG Weihnachtsaktionen wo man sich von den Fanboys noch großzügig die Luxusbedürfnisse decken lässt und dafür sorgt das der Jörg seinen George Clooney Kaffee schlürfen kann.

Gehts eigentlich noch? Aber rumheulen es wäre zu wenig Geld da!?

Ja wir haben zwar eine Kamera, aber DIESE viel BESSERE Luxus Spielgelreflex würde unsere journalistische Arbeit ja um 300% verbessern. Neeee ja ist klar...

Ich habe auch ein Auto, liebe Fanboys, aber so ein Ferrari würde mich wesentlich produktiver machen - damit komme ich nämlich schneller zum Arbeitsplatz - bitte lasst uns an Weihnachten doch für mein neues Spielmobil sammeln gehen... Kotz.

Geld und Transparenz diesbezüglich ist sowieso eine gute Frage. Wenn HarzIV Empfänger rumheulen wie Scheiße doch alles ist und wie wenig Kohle in der Kasse ist - dann müssen sie trotzdem die Hosen runter lassen und zeigen was wo verdient wird bzw. vorhanden ist, BEVOR es was gibt - ansonsten wäre das nämlich ziemlich unglaubwürdig.

Also Jörg, wie siehts denn aus mit deiner Clooney Kaffeemaschine und der Tatsache das du und/oder deine Amateure von GG zu jeder E3 nach L.A. fliegt und dort nicht unbedingt nur hart gearbeitet wird?

Würde es vielleicht helfen nur noch alleine zu fliegen? Wer zahlt denn die Flugtickets und was haben die z.B. gekostet? War das jetzt GG oder die Familien der Amateur-Redakteure haben das privat übernommen?

Machst du eigentlich günstigen Urlaub oder hast du da gewisse "Standards" einzuhalten weil dir sonst die Ehefrau im Genick sitzt?

Was zahlt denn VG Wort einem Amateur im Gegensatz zum Verdienst den du pro Artikel beanspruchst?

Gibt es da Möglichkeiten zu sparen? Symbolisch auf eigene Knete zu verzichten oder vielleicht auf persönliche Präsenz in den USA & Co. bei irgendwelchen Messen zu verzichten?

Wenn es euch wirklich so schlecht geht, wenn ich wirklich den Eindruck hätte ihr wärt gezwungen zu schließen NUR weil sich BÖSE BÖSE (!) Gelegenheitssurfer mit Adblock bei euch ungerechtfertigt "durch schmarotzen" - dann würde ich mir ernsthaft eine großzügige Spende durch den Kopf gehen lassen.

Aber nicht unter diesen Voraussetzungen.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:08 #

Die 40€ für Amazon Prime und dann noch die 840€ für Sky - ja, Werbefreiheit kostet eine Menge Geld.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:11 #

Ist es mir auch Wert. Wobei Amazon Instant Video einfach nur ein Bonus ist. Ich habe mein Prime Abo vor mehreren Jahren abgeschlossen, einfach weil es sich bereits mit den Versandkosten rechnet. Es vergeht keine Woche, in der ich nicht mindestens eine bis zwei Amazon Lieferungen bekomme. Ich bestelle - bis auf Lebensmittel - wirklich ALLES auf Amazon.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 19:06 #

Ja, mir ist es das auch Wert. Sky erweitert das Angebot andauernd, ich schaue nur noch ZDF-Sender (ZDF und ZDF*-Sender, 3sat, arte) und die ganzen Sky-Sender, vor allem die Doku-Sender. Richtig gut.

Amazon - die Welt kommt alle zwei Tage zu uns nach Haus ;)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 16:06 #

Dein erster Absatz enthält bereits einen fundamentalen Fehler, den du leicht durch Lesen der Kolumne, die du kommentierst, hättest vermeiden können: Demnach ist nämlich nicht "das ganze Haus" auf Werbung gebaut, sondern eben nur das halbe.

Nachdem es dann gleich mit Unsachlichkeiten weiterging, spare ich mir mal das Aufklappen. Oder kam da auch mal ein Argument oder ein logischer Gedanke oder so etwas?

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:09 #

Ich habs aufgeklappt. Dafür, dass er GG so besch...eiden findet, hat er erstaunliche 4238 Zeichen bzw. 662 Wörter darauf verschwendet, ziemlich beleidigend und unverschämt zu sein... (Und das sogar für meine Verhältnisse.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 16:31 #

Wenn du das schon sagst, muss es wirklich schlimm sein. Ich lass den Kommentar dann mal aus und geh direkt zum nächsten :D

Roland 18 Doppel-Voter - 11619 - 7. Juli 2014 - 17:34 #

Zum Glück (!) ist deine krude Gedankenwelt nicht kompatibel mit der Realität.

Graschwar 14 Komm-Experte - 1938 - 7. Juli 2014 - 23:25 #

Frage: Wo sind denn Ihre Eier? Die braucht man Ihrer Meinung ja für mutiges Verhalten?
Ihr Name ist ausgegraut, ich kann da keinen Mut erkennen!

Ich kann Ihnen nur dringend nahe legen echte Journalisten, wie Herrn Langer, zu unterstützen! Denn wenn man ihre Ergüsse lesen will braucht man eine wirklich hohe Schmerzgrenze. Als Maßstab würde ihr Sermon wohl dazu führen, dass bald keiner mehr Beiträge liest...

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 10:08 #

Von welchen Amateur-Redakteuren redest Du eigentlich?

Darth Spengler 18 Doppel-Voter - 9372 - 7. Juli 2014 - 15:55 #

Ich finde es gut das diese Thematik immer wieder in Erinnerung gerufen wird. Es gibt sicherlich viele unter euch die GG wirklich oft nutzen auch wenn sie nicht registriert sind.

Tut uns den Gefallen und tragt in die Whitelist eures Adblockers, Gamersglobal.de ein. Einmal drum kümmern und ihr rettet uns allen auf Dauer den Arsch.

Gelesen? Dann bitte jetzt drum kümmern. Danke an alle Gamer !

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 16:05 #

Wie wir ja weiter oben in einer Diskussion gelernt haben, gehören anonyme, nicht registrierte Nutzer nicht zur Community.

Warum also sollten sie GamersGlobal den Arsch retten?:gruebbel:

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 16:09 #

Wolltest du nicht aufhören, auf die Mods zu schießen?

Dass Anonyme auf GamersGlobal willkommen sind, lässt sich mit relativ wenig Aufwand daran erkennen, dass wir nach wie vor Anonymen das Kommentieren erlauben.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 7. Juli 2014 - 16:13 #

Achso, ich dachte, es geht nur um die "Tschüss!"-Diskussion? Mit den Mods im allgemeinen Verhalten habe ich leider weiterhin ein Problem, auch wenn man mir mein trolliges Verhalten dabei sicher anlasten kann.

Aber gut, ich höre schon wieder auf, auch wenn es sehr unter den Nägeln brennt und ich kein Versprechen auf Lebenszeit geben kann.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:07 #

Kann GG nicht sehen, wer einen Adblocker anhat oder nicht?
Kann das andernfalls nicht im Profil angegeben werden?
Dann würde ich vorschlagen, alle registrierten mit Adblocker kriegen einmal im Monat eine *nette* PN.

Adblocker und Registrierung - optimalerweise technisch - zu koppeln, das wäre sicherlich eine Massnahme.

Hohlfrucht (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:10 #

Oder neben dem Namen steht "Raubkopiermörder Schmarotzer" bei jedem AdBlock Nutzer. Am besten in Sternform.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 7. Juli 2014 - 16:33 #

Es könnte ja Erfolge geben: "Hat einen Monat auf GG ohne Adblocker gesurft", dann mit Steigerungen des Erfolges nach nem halben oder nem ganzen Jahr. :D

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:41 #

Extragulden!

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 17:46 #

Wenn du deinem Browser verbietest, es uns zu sagen: nein, können wir nicht.

Die *nette* PN finde ich gar keine blöde Idee, aber siehe erster Satz. Außerdem kann der registrierte User ja auch im Büro mit und zuhause ohne Adblocker surfen. Dann bekommt er von uns wegen ersterem eine *nette* Mail und ist beleidigt. Überhaupt scheinen mir Adblocker-Nutzer recht schnell beleidigt zu sein, ich glaube, das wäre mir zu gefährlich.

gnoarch 12 Trollwächter - 919 - 14. Juli 2014 - 8:31 #

Das mit dem beleidigt sein liegt daran, dass sie im Prinzip wissen, dass sie sich falsch verhalten. deshalb müssen sie mit ihrer Reaktion nicht nur das Gegenüber sondern auch sie selbst (erneut) überzeugen dass sie nichts Falsches machen.
klassische Überkompensation...

mnbcg (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:37 #

Mich nervt der Ton und psychoanalytische Quatsch wie hier auf Gamersglobal. Das ist aber nicht der Grund, um den Adblocker anzulassen. Ich reflektiere einfach nicht besonders über den Adblocker und die Bedeutung von Werbung, und früher oder später schalte ich ihn sowieso wieder ein, wenn ich mal auf eine nette Bitte eingegangen bin, und vergess es dann, weil ich eben nicht darüber nachdenke, und es recht angenehm ohne Werbung ist.
Hilfreicher wäre hier glaube ich gewesen, den Lesern vor Augen zu führen, was die Situation ist und was es für Folgen hat. Viele haben es glaube ich einfach nicht genau vor Augen. Aber wahrscheinlich habe ich mit diesem naiven Vorschlag wieder zu viel gewagt, und man wird versuchen wie Charles Xavier (oder ein Troll) in meinen Geist einzudringen, und mich zur Befolgung zu zwingen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 16:33 #

Dein Vorschlag ist doch dort oben im Text längst enthalten?

Björn (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:38 #

OK Herr Langer. Werd den Adblocker ausschalten.
Guter Text von Ihnen!

Tom_82 12 Trollwächter - 1109 - 7. Juli 2014 - 16:47 #

Hallo Herr Langer. Ich mag besonders ihre bissigen Läster-Artikel. Manchmal guck ich mir die News an, aber eher selten, da die Branche für mich zu wenig interessantes hervorbringt.

Bisher habe ich den Ad-Blocker mit Ausnahmen gefüttert, GamersGlobal gehörte dazu. Heute habe ich ihn komplett deaktiviert. Wenn mich die Werbung stört, besuche ich die Seite einfach nicht mehr.

Ich kann es sehr gut verstehen, wenn sie darüber nachdenken, die Arbeitszeit für diese Seite einzustellen, wenn es sich finanziell nicht mehr lohnt. Das würde ich schade finde, aber es ist mehr als verständlich. Bitte lassen sie sich die gute Laune im Leben nicht durch diverse Kommentare verderben, leider kann man es nicht allen Recht machen. Und die, die sich im Unrecht fühlen schreien gerade im Internet häufig sehr laut und ausgiebig.

Sollten sie ihre Arbeitskraft, aufgrund der finanziellen Entwicklung der Seite, in andere Richtungen lenken, hoffe ich, dass sie uns dann immer noch als alter Tester der Branche erhalten bleiben, mit ihrem alten Blog. Eines der letzten aktuellen Spiele, habe ich mir aufgrund eines ihrer Testberichte zugelegt. XCOM. Und es war wie beschrieben.

The 51th State (unregistriert) 7. Juli 2014 - 16:58 #

Manche Spieleseiten machen es einem aber auch leicht sie nicht zu unterstützen. gameplane.de sucht Mitarbeiter-nur leider ohne jede Entlohnung- tolles Geschäftsmodell für die Gründer.

gameplane.de/jobs/redaktion/

Wer möchte, kann bei mir auch unentgeltlich den Rasen mähen. Du bekommst kostenlos Blumen und Erde und kannst so deine kreativen Ideen einbringen - bei sehr intensiver (Ein)arbeitung versteht sich. Da mein Garten (noch!!) keinen Gewinn abwirft, könnt ihr unentgeltlich dem Gras beim Wachsen zusehen.

vicbrother (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:44 #

Wenn du deine Idee noch nicht hast patentieren lassen, dann lasse ich das ein paar Studenten auf meinem Landsitz machen. Die kommen dann mal raus aus der Stadt und atmen frische Luft :D

EDIT: Mache ich natürlich nicht. Die kriegen ja alle nen allergischen Schock und Heuschnupfen...

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:52 #

Das Prinzip gibt es schon länger. Nennt sich Urlaub auf dem Bauernhof. Da zahlt man, um Arbeiten zu dürfen.

Darth Spengler 18 Doppel-Voter - 9372 - 8. Juli 2014 - 14:03 #

Sieht eigentlich ganz gut aus. Immerhin geht es um das Privileg.

Spiele darf man behalten und die Erfahrung nimmt man ebenfalls mit, und die ist bekanntlich das A und O um in der Branche fuß zu fassen.

Die kleinen Volontäre bei Cynamite sind heute alle Redakteure.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 7. Juli 2014 - 17:32 #

@Anonymer:
VG Wort ist in der Tat nicht so das Wahre, nicht eine News von mir wurde akzeptiert. Obwohl es natürlich Pech war, dass die Meldung zur 180 Grad Wende Microsoft zwei Wochen vor dem Stichtag erstellt wurde. Wären zwar nur ein paar Euro gewesen, aber als Student dreht man jeden Euro zwei Mal um. ^^
Aber die Regeln stellt ja nicht GamersGlobal auf.

Die regionalen Tageszeitungen haben oft eine journalistisch unterirdische Qualität. Die Stammredaktionen wurden gefeuert und eine neue Redaktion schreibt dann die Nachrichten für viele Regionalzeitungen auf ein mal. Für ein Volontoriat wird oft unter 1000 Euro im Monat geboten. Journalist ist leider kein attraktiver Job mehr. Da gehört schon viel Leidenschaft und Idealismus dazu. Am Stammtisch beeindruckst Du keinen mit dem Job alleine, sondern bloß mit deinen Tätigkeiten.

Unternehmensberater (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:38 #

Die Lösung liegt in einer Verschlankung des Geschäftsmodelles. Das Unternehmen muss sich auf seine Stärken besinnen, diese Ausbauen und den überflüssigen Ballast über Bord werfen.

Die Stärken von GamersGlobal sind ganz klar die Vorschau- und Testberichte sowie die eigenproduzierten Videos. Hierfür kann man auch Geld verlangen, die Kunden sind bereit, das zu bezahlen. Entweder per Abo oder Instant-Kauf. Dann kann man auch auf Werbung verzichten.

Dagegen sollten überflüssige News (kann man woanders auch lesen) und der ganze Mitmachkram abgeschafft werden (mal ehrlich, ich denke, das ist ein "Spiele-Magazin für Erwachsen"? Wozu also dieser Quatsch mit EXP sammeln? Welcher erwachsene/reife Mensch legt auf sowas Wert?). So kann man die Website mit minimalen Personalaufwand unterhalten.

Zur Not tut es natürlich auch ein Kredit, deren Zinskonditionen derzeit besonders attraktiv sind. Oder ein Joint Venture mit einem großen Verlagshaus wie IDG.

Ich bitte gerne meine Dienste an um aus GamersGlobal ein solide wirtschaftendes Unternehmen zu machen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 17:43 #

Dann aber erstmal den Adblocker (wie falsch versprochen) aus und deine Finanzen offenlegen ;).

Unternehmensberater (unregistriert) 7. Juli 2014 - 19:03 #

Wieso? Geht doch nicht um meine finanzielle Verfassung. Ein Unternehmensberater muss natürlich en detail Bescheid wissen über die finanzielle Verfassung des zu kurierenden Unternehmens. Ohne kann selbst ich nichts ausrichten.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 7. Juli 2014 - 20:40 #

Ich glaube du hast den Wink von mir nicht ganz verstanden. Macht aber nix.

Erynaur (unregistriert) 7. Juli 2014 - 22:00 #

Du kannst auch "mit" nichts ausrichten, wer seine Dienste schon "anbittet", hat nicht viel zu bieten.

Azzi (unregistriert) 7. Juli 2014 - 17:46 #

Seh ich anders: Ich finde die News und Usercontents am wichtigsten, gab schon einige gute Reportagen und durch die News seh ich kompakt was in der Spielewelt so passiert ohne zig Foren,Reddit etc. durchschauen zu müssen.

Wo ich dir allerdings zustimme ist dieser EXP Schwachsinn und was damit zusammenhängt, ich hab weder Bock mich mit sowas zu beschäftigen noch motiviert mich das irgendwie.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 7. Juli 2014 - 17:52 #

Schlechte Idee. Die meisten News werden von Usern erstellt, die kosten keinen Cent, bringen aber Klicks. Wie soll man in einem Dürremonat wie Juli denn alleine mit Tests genug Geld verdienen?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 17:57 #

Also keinen Cent kosten die User-News natürlich nicht, schließlich erscheinen sie nicht im luftleeren Raum, sondern auf unserer Website, und machen beim Redigieren Arbeit, aber auch bei der Pflege des zugrundeliegenden Mitmach-Systems. Was in gar keiner Weise den Anteil der User-News an GamersGlobal schmälern soll, wollte nur mal daran erinnern.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 7. Juli 2014 - 18:02 #

Dass Server und die IT Kosten verursachen, ist mir schon bewusst, aber fleißige News-Schreiber wie ChrisL verlangen keine Beteiligung an den Werbeumsätzen. Und das Redigieren übernehmen ja auch oft User.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 18:08 #

Das Redigieren von User-News, wenn sie zu Top-News werden, geschieht durch die Redaktion. Müsstest du doch eigentlich wissen, da ja die meisten deiner User-News zu Top-News werden...

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 7. Juli 2014 - 18:11 #

Ach, das meinst Du. Ich bezog mich mehr auf die Kommentare und Hinweise unter noch nicht veröffentlichte News, sowie das live schalten der News.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 18:12 #

Das machen zu einem guten Teil hochrangige User, ja.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:41 #

Mit Server-Kosten argumentieren ist aber auch Unsinnig. Und ich weiß haargenau, was so etwas kostet. Ist schließlich mein Beruf.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 19:45 #

Ich argumentiere doch nicht mit Serverkosten, wibei auch die nicht unbeträchtlich sind. Ich argumentiere mit dem Pflegen der Mitmach-Umgebung, sowohl in Sachen Userbetreuung als auch in Sachen Software.

nova 19 Megatalent - P - 16911 - 11. Juli 2014 - 11:59 #

Du solltest aber auch erwähnen, dass die User-Beteiligungen der Seite einen großen Mehrwert bieten (v.a. viel mehr Inhalt, der sonst entweder nicht vorhanden wäre oder "teurer" selbst erstellt werden müsste), der die dafür aufzuwendenden, anteiligen Personal- und Server-Kosten überwiegt.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 11. Juli 2014 - 19:58 #

Du weißt aber schon, dass es hier nicht um User geht, die sich aktiv beteiligen (= ungleich parasitäres Verhalten), oder?

Jeder AKTIVE User ist hier gerne gesehen, herzlich Willkommen, unter Freunden, Teil des Ganzen.

Es geht hier doch um passive Konsumenten, die über lange Zeiträume konsumieren, und dabei aus den Augen verloren haben, dass alles hier Geld kostet, jeden Monat wieder. Und dann diejenigen, denen das durchaus bewusst ist, die aber nicht einsehen, einen eigenen Anteil zu leisten (mitmachen, Werbung anlassen, Spenden, Abos).

Und um die letztgenannten geht es doch nur!

Anathema 14 Komm-Experte - 2558 - 7. Juli 2014 - 18:05 #

Wenn die Tests zeitig zum Release kommen, würde ich dafür auch bereit sein, monatlich eine kleinere Summe zu zahlen. Immerhin bewahrt mich das oft vor noch deutlich teureren Fehlkäufen. Mal so als Denkanstoß an die Chefs, eine Zeitexklusivität der Tests wäre meiner Meinung nach eine Idee.

Bad Wolf 23 Langzeituser - 40856 - 7. Juli 2014 - 18:19 #

"Dagegen sollten überflüssige News (kann man woanders auch lesen)" >>>Klar...man kann sie aber auch hier lesen.
"ganze Mitmachkram abgeschafft werden" >>>Nö...Teil des Alleinstellungsmerkmals
Welcher erwachsene/reife Mensch legt auf sowas Wert?" >>> Wert nicht unbedingt...ich finde es aber ganz nett...level halt gerne :-P

speedy110 (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:27 #

Wenn sich jemand "Unternehmensberater" nennt, schrillen bei mir alle Alarmglocken. In Deutschland darf sich jeder Heini "Unternehmensberater" nennen, da die Berufsbezeichnung nicht geschützt ist.

Jedenfalls sind die o.a. Tipps schonmal sehr "merkwürdig" ;-)

labspy 10 Kommunikator - 520 - 7. Juli 2014 - 17:55 #

Also meiner Meinung nach braucht GG einfach mehr und regelmäßigere Videos. Ich zB gehöre zu der faulen Sorte und hab nicht Lust viel zu lesen. Ihr solltet einfach etwas zeigen, was andere wie GS nicht haben, beispielsweise einen Zusammenschnitt der "Redaktionswoche"-die besten Szenen aus 7 Tagen Redaktion, oder andere alltäglichere Dinge. Und das für Abonnenten, sonst 3 Wochen warten. Es sind solche kleinen, persönlichen Sachen, die wie ich finde, eine Seite richtig interessant machen und die vielleicht auch dann die Besucher/Kunden binden.

tldr: Macht mehr Videos!

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 17:58 #

Das ist durchaus etwas, über das wir nachdenken. Wir können halt nur nicht alles machen.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 7. Juli 2014 - 18:08 #

Ich schaue ungern längere Videos an meinem PC und lasse mich zu schnell ablenken. Daher bevorzuge ich Podcasts. Gameswelt bietet beispielsweise seine Insert Coin Sendung als Videocast an, sodass ich sie mir bequem unterwegs auf dem Smartphone anschauen kann. Da sind sie aber glaub ich die einzigen, bei Game One gibts die Sendung nur gegen Bezahlung in iTunes.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 7. Juli 2014 - 18:17 #

Am Anfang von GG gabs öfter mal Redaktionsvideos, einfach spielerisch aufgenommener Kram wo mit Werbespielzeugen herumgedaddelt wurde. Manchmal dann inklusive Verlosung eben dieser Spielzeuge. Fand ich damals sehr nett und hat stark an die Seite und die Macher der Seite gebunden. Und ich hab mal so'n Spielzeug gewonnen, auch nicht unwichtig :D . Sowas würde ich mir heute auch wieder wünschen und denke, das geht anderen ähnlich.

Rattenaffe (unregistriert) 7. Juli 2014 - 18:43 #

GG Tag und Nacht, also da wird sich der RTL II Zuschauer aber freuen

hoschi 13 Koop-Gamer - 1631 - 7. Juli 2014 - 18:53 #

Das sehe ich genauso. Hin und wieder ein kleines Video wie es hinter den Kulissen so zugeht bindet die Besucher mehr an die Seite als noch so viele gute Tests.
Kein Mensch hätte früher selbst zu Hochzeiten des Prints ein Heft gekauft, in dem nicht die Personen dahinter im Vordergrund standen und evtl. alles anoym verfasst worden wäre. Ich weiß, das ist bescheuert, aber so ticken die Menschen nun mal.

Da kann GG meiner Meinung noch ein bisschen nachlegen.

Ein weiterer Punkt wäre, wenn GG noch viel mehr und auch viel penetranter zeigt, dass es das Magazin für die Zielgruppe "Erwachsen und intelligent" ist. Das ist auch die Kundschaft, die absolut kein Problem damit hat ein paar Euro dazulassen, für etwas das sie mögen. Nur muss man sie halt überzeugen und zunächst muss man sich selbst anpreisen, ja sogar ein wenig "betteln". Das geschieht meiner Meinung nach zu wenig.

Despair 17 Shapeshifter - 7556 - 7. Juli 2014 - 19:05 #

Ich wäre ja für die bereits weiter oben erwähnten Wertungskonferenzen in Videoform, wie es sie früher bei der Gamestar gab. Ob das bei der Redaktionsgröße von GG machbar ist, steht natürlich auf einem anderen Blatt. Es müssten mehrere Redakteure das entsprechende Spiel gespielt haben, und die müssten sich auch in den Büroräumen zusammensetzen und diskutieren können. Ein gefilmtes Streitgespräch zwischen zwei Redakteuren wäre wohl realistischer.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 7. Juli 2014 - 19:29 #

Waren die nicht sogar eine Erfindung von Jörg? Gunnar hat ja erst im September 2004 das Ruder übernommen.

rammmses 22 Motivator - P - 32567 - 7. Juli 2014 - 21:10 #

Habe auch nichts gegen etwas mehr Videos, allerdings schätze ich auch das klassische Format hier. Wenn du so auf Videos aus bist, gibt es doch zig YouTube-Kanäle über Spiele zum Abonieren und das hier ist vielleicht nicht die perfekte Seite für dich.

labspy 10 Kommunikator - 520 - 7. Juli 2014 - 22:14 #

als ich mir Ende der 90er und 2000er die GS gekauft habe, dann habe ich das vor allem wegen der Videos gemacht: Raumschiff GS, später die Redaktion etc waren der Kaufgrund für mich. Nachdem jetzt die meisten alten Hasen das Heft verlassen haben, habe ich das Interesse daran verloren, ähnlich geht es meinen Freunden. Ich will nicht, dass man die Seite großartig ändert, sondern einfach mehr persönliche Videos. Ich bezweifle, dass du es beurteilen kannst, ob dies "nicht die perfekte Seite für mich ist".

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 8. Juli 2014 - 0:56 #

Die GS macht ja quasi den MoMoPo in Videoform mit der Feedback Show (glaub 2-wöchig) und Seit heute tägliche Newsvideos.

Unregistrierbar (unregistriert) 7. Juli 2014 - 19:45 #

Früher kaufte ich Magazine wg. der Infos zu Spielen.
Die bekommt man heute im Netz an jeder Ecke. Das allein kann also keine Legitimation für eine professionell betriebene (sprich: Kosten verursachende) Spieleseite sein.

Seien wir ehrlich, der einzige Grund, eine Spieleseite zu besuchen, ist der Austausch mit der Community. Also die unendlich wichtige Frage, welche NextGen-Konsole das Rennen machen wird oder inwiefern der Kickstarter-Gedanke ausgelaugt ist usw.

Weiter interessiert mich dabei die differenzierte Meinung von Kennern, also Redakteuren, die nichts anderes in der Birne haben, als Spiele und das Drumherum auf Mark und Bein zu testen, auseinanderzunehmen und darüber zu reden.

Will sagen: die Frage, wann Spiele rauskommen und wie sie so sind, das ist doch längst nicht mehr wichtig. Da ist jeder selbst schon ziemlich kompetent und die Möglichkeit, sich ein gutes Bild über Youtube u.ä. zu machen, tut ihr Übriges dazu.

Nein, das Wichtige ist, dass man all das Drumherum, das soziale Miteinander von Menschen, die Meinungen, Kommentare, auch Streitereien zwischen den vielen unterschiedlichen Leuten aus der riesigen Spielergemeinde KANALISIEREN muss, weil man sonst aufgrund der schieren Masse erschlagen wird.

Und das, das wissen wir doch alle, kann man nicht der Masse selbst überlassen. Ich will moderierte Foren. Ich will einen Redakteur, bei dem ich weiss, dass er ein ganz besonderes Augenmerk hat auf den Schwierigkeitesgrad bei Spielen. Ich will seinen Kollegen, der die Gegenposition vertritt. Ich will dieses Lebendige, das Drumherum, das Menschliche am Leben erhalten.

Und deshalb habe ich mich jetzt entschieden, das Abo mal zu testen.
Werbung nervt mich nach wie vor und zum Adblocker stehe ich. Aber ich sehe gerade als Musiker auch, dass es im Netz eine Scheissegal-Mentalität gibt, die sich lediglich durch die technische Machbarkeit legitimiert. "Ich kann mp3s saugen, also tue ich es auch". So gehts einfach nur den Bach runter bzw. ist es in bezug auf die Musikindustrie schon gegangen.

Diese Seite, auf der ich mich schon so oft aufgeregt habe über andere Meinungen - ich habe mich gefragt, wieso ich dann immer wieder zurückkehre. Antwort: weil ich es doch eigentlich geil finde. Spiele sind das Eine, aber das Andere ist das Reden und Streiten darüber, das Zusammenfinden und Diversifizieren. Das Schwelgen in Erinnerungen, die Freude auf vielversprechende Titel.

Und ich mein, 99 Cent... ein Bier kostet glaub ich 3,50 €.

konterp (unregistriert) 7. Juli 2014 - 20:12 #

man muss das verstehen... Werbung ist nicht wichtig.

config.sys (unregistriert) 7. Juli 2014 - 20:14 #

Vielleicht wäre es mal interessant die Kosten von GG offen zulegen.
Dann kann jeder für sich entscheiden, ob er Adblocker einschaltet oder ein Abo abschließt.
Das betreiben einer professionellen Internetseite mit gutem Redaktionellem Teil, ist halt etwas kryptisch für den "normalen" Internetnutzer.
Ich für meinen Teil habe das Abo abgeschlossen damit ich diese Werbung nicht mehr ertragen muss, und als ehemaliger Compuservenutzer ist dies die erste reine Internetseite, bei der ich ein Abo abgeschlossen hab.
Ich drücke mal die Daumen das ihr noch lange durchhaltet.
Im Verbund mit den Spieleveteranen und der Retro Gamer deckt ihr so ziemlich alles ab, was mir in der Spieleszene wichtig ist.
Das man sich hier auch noch beteiligen kann und es gute Denkansätze gibt, merkt man ja auch schon an dieser Diskussion.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 21:34 #

Sicher wäre das interessant, aber wieso sollte ich das tun?

Außerdem ist das ja auch kein Geheimnis, das nicht zumindest überschlagsmäßig zu ergründen wäre: Wir sind eine Handvoll Leute in einem Büro bei München, für jeden Mitarbeiter fallen Versicherung und Lohnsteuer an, wir haben Kosten für Autoren, direkte wie indirekte (von jeder Autorenrechnung zahlen wir noch 5% obendrauf an die Künstlersozialkasse), wir bezahlen Reisen, Messen und so weiter. Plus allerlei laufende Kosten, wie sie nun mal anfallen, etwa Versicherungen, Steuerberater, Serverkosten, Internet, Strom etc. Da kommt schon was zusammen.

P.S. Danke fürs Abo und fürs Daumendrücken!

config.sys (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:54 #

Eine centgenaue Kostenaufstellung schwebte mir auch gar nicht vor; aber diese von Dir gemachte Aufstellung, sollte doch einigen mal die Augen öffnen.

Wenn man kritischen und unabhängigen Journalismus möchte, bleibt einem nun mal nichts anderes übrig als für diesen zu bezahlen.

Möchte man das nicht, bleibt einem ja leider bald nichts anderes mehr übrig als die "Kritiken" auf Amazon und der gleichen zu lesen.

Ich finde es auch immer sehr angenehm, bei Summer Sales hier im Archiv zu wühlen und mich zu informieren.
Als Alternative bleibt einem ja sonst nur, Spielezeitenschriften zu archivieren oder zu hoffen irgendwo im Internet aussagekräftige Blogs o.ä. zu finden.

Ich hoffe Eure Seite bekommt in Zukunft noch etwas mehr Aufmerksamkeit und ihr bekommt eure Kosten wieder rein; einen Bonus dürft Ihr euch auch gerne spendieren. ;-)

Dre 16 Übertalent - - 4115 - 7. Juli 2014 - 20:25 #

In den letzten Zeilen klingt Jörg fast so als würde es Gamersglobal nicht mehr allzu lange geben :(

Theryn (unregistriert) 7. Juli 2014 - 21:06 #

Hallo zusammen!

Diese Diskussion wird gerade auf vielen Webseiten betrieben. Wie ich es wahrnehme besonders auf Seiten von Bloggern und anderen Privatleuten, die meinen, einen Anspruch darauf zu haben, ihre Hobbys durch Werbung finanziert zu bekommen. Aber egal, von meiner Seite her folgende Punkte zu der Diskussion:

1. Bei jeder sich bietenden Gelegenheit kommen irgendwelche Penner hinter den Büschen hervorgekrochen, um einem das schiefe Lied der Marktwirtschaft ins Ohr zu trällern, das da besagt, ein Angebot orientiere sich nach der Nachfrage und wenn man als Kunde was nicht gut fände, möge man doch bitte Marktmacht demonstrieren.

Ja, ich interpretiere das Ablehnen von aufdringlichen Werbeangeboten, die es eindeutig mit ihrer Signalwirkung übertreiben, als eine Demonstration von Marktmacht. Lebt damit!

Wer als Anbieter einer kommerziellen Webseite auf das Surferlebnis seiner User scheißt, weil ihm der Werbepartner der wichtigere Partner ist, möge sich nicht beschweren, wenn die User zurückscheißen.

2. Weinerliche/Aggressive Appelle an (potentielle) Kunden zu richten scheint mir nicht Bestandteil eines erfolgreichen Geschäftsmodells zu sein.

3. Wenn das vielbeschriene Konzept nicht (mehr) funktioniert, ist das von Beißreflexen begleitete Beharren auf dem eigenen Standpunkt vielleicht nicht die beste Strategie für den Erhalt der eigenen Unternehmung. Jeder einzelne Konsument entscheidet nunmal selbst, wo für ihn die Schmerzgrenze liegt und in welchem Verhältnis er Nutzen und Ärgernis gegeneinander abwägt. Und da ist es mit einer oberflächlichen Betrachtung nicht getan! Wir werden in unserem Leben immer mehr mit Werbung zugeballert, ob wir wollen oder nicht. Gäbe es ähnliche Möglichkeiten in anderen Medien, mit Werbung zu verfahren, wie im Internet, wäre diese ganze unsägliche, unproduktive Wischi-Waschi-Branche wohl endlich da, wo sie hingehört.

4. Wenn Werbung so ein tolles Erfolgsmodell ist, warum schaltet GG dann nicht selbst einfach etwas mehr Werbung, um mehr User anzulocken, von denen bestimmt wieder einige die Werbung akzeptieren, die ihnen auf GG geboten wird, schließlich haben sie sich ja auch von Werbung locken lassen? Dank des Erfolgsmodells Werbung hat die Seite dann mit Sicherheit bald so viele User, dass man die Schmarotzer endlich aussperren kann. Das wäre doch geil, oder? Und in gewisser Weise auch konsequent.

5. Die Unverschämtheit, mit der hier und andernorts verlangt wird, man möge sich doch bitte dem Werbediktat beugen, führt nicht gerade dazu, Sympathien für Seitenbetreiber zu wecken. Besonders dann, wenn diejenigen, die sich durch Werbung finanzieren, mir auch noch erklären wollen, weshalb ich Werbung doch nicht als so nervig und penetrant zu empfinden hätte.

6. Wenn die Abhängigkeit von Werbung dazu führt, dass man sich mit Seiten, die dem Tenor von "Fickenmachtfreude.de" entsprechen, gemein macht, sollte man vielleicht den eigenen Anspruch hinterfragen.

Auf bald!

Theryn

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 21:16 #

Unverschämt finde ich eigentlich nur Leute, die offenkundig kostenlos unsere Angebote nutzen, bei uns registriert sind, und uns dann vorwerfen, "auf unsere User zu scheißen".

Du bist seit 4 Jahren und 32 Wochen bei uns registriert, ich gehe also einfach davon aus, dass du in dieser Zeit regelmäßig auf unsere Kosten Inhalte konsumiert hast, die wir mit viel Aufwand und Geldeinsatz bereitgestellt haben. Natürlich ohne eine Gegenleistung, so darf ich dein Posting doch sicher verstehen. Dein gesamtes Posting empfinde ich in diesem Zusammenhang als eine bodenlose Frechheit.

Deshalb wirst du ab morgen Vormittag ein Ex-User von GamersGlobal sein, lieber Theryn. Ich werde persönlich deinen Account löschen. Weil du nämlich keinerlei Anspruch auf den Service hast, den wir dir als registrierten Nutzer bieten...

Theryn (unregistriert) 7. Juli 2014 - 21:55 #

Hallo nochmal!

@ Jörg

1. Wenn Du schon Zahlen zitierst, dann nehme bitte auch zur Kenntnis, dass ich mir die Werbung auf Eurer Seite mehr als drei Jahre angetan habe. Erst als ich mich nach meinen Beschwerden über die Aufdringlichkeit der Werbung nicht ernstgenommen fühlte, habe ich irgendwann Konsequenzen gezogen. Das nenne ich auf die eigenen User scheißen.

2. Du kannst Dir denken, dass unsere Standpunkte, wer von uns beiden nun unverschämt ist und wessen Beiträge eine "bodenlose Frechheit" sind, differieren. Dass Du meinen Beitrag allerdings auf nur eine einzige Aussage reduzierst, erscheint mir etwas affektiert.

3. Wie Du wohl meinen Accountdaten entnehmen kannst, war ich nicht sonderlich aktiv, besonders in der letzten Zeit nicht, wenn ich das richtig nachgehalten habe. Von daher trifft es mich nicht sonderlich, nun ein Ex-User von GG (ist das ein Achievement?) zu sein. Allerdings finde ich Deine Reaktion interessant und würde empfehlen, mit allen Usern, bei denen Du ähnliches vermutest, wie bei mir, ebenso zu verfahren. Das wäre wenigstens mal konsequent und hätte nicht diesen Beigeschmack von "jetzt zeig ich dem aber mal, wer hier das Sagen hat". ;-)

Abschließend:

Ich wünsche Dir persönlich alles Gute. Das mag komisch klingen, aber nur weil wir uns bei einem solchen Thema vollkommen uneins sind, heißt das nicht, dass ich Dir die Pest an den Hals oder Misserfolg wünsche. Oft komme ich mit Deiner Art nicht klar und nehme Dich als galligen, etwas arroganten Besserwisser wahr, aber ich vergesse nicht, dass Du auch andere Seiten hast. Wenn ich also schon nicht mehr hier werde schreiben können (als Anonymer schreiben ist doof), soll der letzte Absatz nicht vor Gift und Galle triefen. Daher wünsche ich Dir, abseits dieser Diskussion, wie gesagt alles Gute und dass Du, auch und besonders in Bezug auf GG, stets zum richtigen Zeitpunkt die richtigen Entscheidungen treffen mögest.

In diesem Sinne nun endgültig auf bald und lebt wohl!

Theryn

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 22:19 #

Wer hier das Sagen hat, muss ich niemandem beweisen. Angesichts meiner weitgehenden Ohnmacht in Sachen Adblocker ist mein Lustgewinn ob dieser "Macht" sowieso sehr begrenzt. Deinen Account lösche ich, weil ich mir nicht alles gefallen lassen möchte.

Danke aber für deinen letzten Absatz, er spricht sehr für dich. Deine guten Wünsche möchte ich annehmen. Schreib ruhig als Anonymer/Unregistrierter, wenn's dich juckt.

DarthEule (unregistriert) 7. Juli 2014 - 23:16 #

Na, herzlichen Glückwunsch, Herr Langer.
Ich besuche GamersGlobal eigentlich regelmäßig und das OHNE aktivierten AdBlocker. Dennoch werde ich diese Seite zukünftig meiden, denn wer so agressiv mit seinen Community-Mitgliedern umgeht, die ja im Grunde nichts verbrochen haben (bisher geht es hier immernoch einzig und allein um eine moralische Frage), hat in meinen Augen keine Unterstützung verdient.
Falls GamersGlobal tatsächlich so sehr auf dem absteigenden Ast ist, bin ich mir nicht sicher, ob Ihr euch so ein Verhalten leisten könnt.
Der Punkt ist doch: Euch geht der Ar*** auf Grundeis, weil ihr langsam erkennt, wie bescheuert euer Geschäftsmodell ist, indem ihr euch auf Werbeeinnahmen verlasst. Die Überschrift könnte treffender nicht sein: Es geht halt. Ob das nun moralisch ist oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Auf einigen Seiten schalte ich den AdBlocker nur aus, weil ich diese Seiten bewusst unterstützen möchte, aber ansonsten bewege ich mich auch komplett werbefrei durch's Netz ("weil es halt geht"). Und wäre es möglich, Werbung in der Realität auszublenden, würde ich das auch tun.
Vielleicht sollte man einfach mal das eigene Geschäftsmodell überdenken, anstatt hier die Nutzer anzupöbeln.
In diesem Sinne: Keine Einnahmen mehr durch mich, geht von mir aus den Bach runter!

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 7:42 #

Auch bei dir verstehe ich nicht, wieso du glaubst, GamersGlobal dafür beleidigen zu müssen, dass wir unsere Arbeit tun. Es ist also "bescheuert", nicht akzeptieren zu wollen, dass mehr als die Hälfte unserer Nutzer rein gar keine Gegenleistung erbringen will dafür, dass sie hier Informationen bekommen und sich mit anderen austauschen können? Du fühlst dich angegriffen, wenn ich das per Kolumne thematisiere? Und statt einfach deines Weges zu ziehen, weil du diese Haltung nicht akzeptieren willst, wünscht du uns auch noch, den "Bach runter zu gehen"? Welche Form der Befriedigung bringt dir das denn, wenn wir den Bach runter gehen und einige Leute stempeln gehen müssen?

Denk mal über deine Motive nach, falls du dazu fähig bist.

J.C. (unregistriert) 7. Juli 2014 - 22:31 #

Warum nicht mit der Gesinnung deines letzten Absatzes in die Diskussion gehen? Ich glaube, dann wäre der Dialog auch ganz anders gelaufen. So macht es den Eindruck, dass du gerne fiese Beleidigungen austeilen willst und trotzdem als der moralische Sieger aus der Sache herauskommen willst. Das tust du nicht.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 7:29 #

So, ich lösche jetzt den Account.

Namennn (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:39 #

Ich empfand Deinen Ursprungspost in keinster Weise übermäßig unverschämt oder provozierend. Man kann bzgl. der darin enthaltenen Argumente natürlich geteilter Ansicht sein (ich selbst kann ihnen nur teilweise etwas abgewinnen). Aber als mehr oder minder erwachsener Mensch sollte man in der Regel über genügend Größe und Selbstachtung verfügen, um über solcherlei Differenzen zu stehen.

In diesem Zusammenhang finde auch ich Herr Langers Reaktion mehr als interessant. Das hat dann doch etwas von einem mit Sandförmchen umherwerfenden Kleinkind in meinen Augen. Da scheinst Du einen besonderen Nerv getroffen zu haben. Vielleicht ist dann die Accountlöschung sogar tatsächlich so etwas wie ein Achievement. Das Ganze bewegt sich jedenfalls an der Grenze zum Lächerlichen, zumal er ja selbst kein Kind von Traurigkeit ist und gerne "scharf schießt". Da scheint es dann mit dem Einstecken mehr Probleme als mit dem Austeilen zu geben.

Unter dieser Prämisse ist es evtl. nicht von Nachteil ein Ex-Account-Inhaber zu sein, zumal Du diesen Account ja nach eigenen Aussagen eh nicht mehr häufig genutzt hast.

Und der letzte Absatz dieses Posts ehrt Dich dann wirklich sehr. Trotz einer harschen Behandlung noch so wohlwollend zu bleiben, gelingt dann sicher nicht jedem. Ich bezweifle zumindest stark, dass es dem Empfänger Deiner Wünsche gelingen würde ....

motherlode (unregistriert) 7. Juli 2014 - 22:38 #

Wenn du schon bei der ungezügelten Bedrohung der eigenen Usern bist, kannst du mein Konto morgen Vormittag bitte auch löschen? Löschantrag liegt bereits vor.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 23:12 #

Nein, du hast dir keine Sonderbehandlung verdient. Sprich: Wenn du einen Löschantrag gestellt hast, dauert's ein paar Tage bis zur Account-Löschung.

motherlode (unregistriert) 8. Juli 2014 - 9:40 #

Löschantrag habe ich schon 3. Februar gestellt und danach mehrfach.

wir bestätigen dir hiermit den Erhalt deiner Account-Kündigung bei GamersGlobal.de. Schade, dass du uns verlassen willst!

Es dauert von jetzt an noch etwa 2 bis 3 Tage, bis wir deine Daten, wie in unseren Nutzungsbedingungen beschrieben, löschen.

Wir wären dir dankbar, wenn du uns deinen Grund für die Kündigung mitteilen würdest. Nutzt du GamersGlobal.de nicht mehr, gefällt dir eine andere Site besser, gibt es ein aktuelles oder länger andauerndes Ärgernis? Ja.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 9:40 #

Im Ernst, und wie beschrieben über den Link in den AGB? Dann ist da etwas schiefgelaufen, das tut mir wirklich leid. Wir werden deinen Account heute noch löschen.

motherlode (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:11 #

Ja über AGB und Löschknopf im Profil. Bestätigung über Mail. Dann passiert nichts.

Vielen Dank!

oldmother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:25 #

Bestätige die Löschung.

Außenwirkung
twitter.com/yesnocancel/status/486413792449142784
twitter.com/hmans/status/486423761902903296

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 8. Juli 2014 - 10:50 #

Lese ich da jeweils ein Mimimi, der Jörg hat mir meinen Lolli weggenommen?

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:24 #

Wie du das jetzt interpretierst, dass sich anderswo drüber lustig gemacht wird, wie der Chef sich hier verhält, bleibt dir überlassen. Aber gut für GG kann sowas defintiv nicht sein. Da kann man die Reaktion von Jörg noch so angemessen finden, aber das ist einfach nen völlig unprofessioneller Umgang mit Usern. Das macht man einfach nicht. Allein schon, weil dann solche Tweets kommen und man sich unglaublich angreifbar macht.
Bei den 2364 Follower von Hendrik Mans gibt es ganz sicher ne große Schnittmenge mit der Zielgruppe dieser Webseite (er macht vernünftige (Spiele-)Podcast, ist Entwickler usw). Bei denen hat GG jetzt unter Umständen verschissen. Und was hats gebracht? Nur, dass man mal gezeigt hat, dass "man sich nicht alles gefallen lässt"? Sind wir denn hier auf dem Pausenhof oder was? Mit der Löschung dieses einen unerwünschten Users und vor allem der Art und Weise, hat Jörg dieser Webseite einen Bärendienst erwiesen.
Natürlich kann er machen was er will und auch von seinem Hausrecht gebrauch machen. Da hat er selbstverständlich jedes Recht zu. Nur darf man sich nicht wundern, wenn das in dieser Form ne Menge Leute abschreckt und das andernorts entsprechende Reaktionen auslöst.
Egal wie "Mimimi" man das findet (auch wenn ich da kein Mimimi sehe, sondern eher Häme und Spott), es war eine völlig unangemessene Reaktion, die GG geschadet hat und mit Sicherheit die Genugtuung nicht wert war.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 8. Juli 2014 - 11:33 #

Bleibe bitte bei den Fakten: Der User war per se nicht unerwünscht. Er hat sich derbst im Ton vergriffen. Das duldet GG nicht und die persönlichen Angriffe muß sich Jörg (und stellvertretend für seine Mitarbeiter in der Redaktion) nicht gefallen lassen - was er auch mehrmals erklärt hat. Zudem ließ er dem User immer noch die Wahl, die er aber nur für weitere Beleidigungen nutzte. Das wird aber in diesen Tweets natürlich geflissentlich nicht erwähnt, ergo, nur die halbe Wahrheit verbreitet. Die anderen haben übrigens selbst um Löschung gebeten. Noch eine Unwahrheit mit der Mehrzahl. Hätte der Typ Eier in der Hose, hätte er anstatt nur einem Screenshot gleich den Link für den ganzen Verlauf verlinkt, damit sich die Leute selbst ein Bild machen können. Daher, ja, das ist Mimimi - oder ein Nachtreten wie die kleinen Kinder.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:01 #

Ich sehe weder im ersten noch im zweiten Beitrag von Theryn eine Beleidigung gegen GG oder Jörg persönlich. "Penner, die einem das Lied der Martwirtschaft ins Ohr trällern" geht als Beleidigung durch, ist aber nicht an GG oder Jörg gerichtet.
Da hat ein User Kritik formuliert, aufgezeigt wo seiner Meinung nach die Probleme liegen und hat dabei einen etwas schärferen Ton angeschlagen. Grade bezüglich der Tatsache, dass Jörg mit seiner Kolumne den Ton schon irgendwie auch ein bisschen vorgegeben hat und die restliche Diskussion hier ja auch relativ hitzig verläuft, finde ich das völlig in Ordnung oder zumindest akzeptabel.
Ob da jetzt die volle Wahrheit mit allen Details verbreitet wird oder nur die Hälfte ankommt oder nur nen "lol", die Außenwirkung wäre unter keinen Umständen positiv gewesen. Vielleicht findet man die Reaktion angemessen, wenn man "auf Jörgs Seite" ist oder wenn man viel hier unterwegs ist und weiß, was für Anfeindungen GG manchmal ausgesetzt ist, aber für den Rest des Internets sieht das nunmal richtig daneben aus.
Das kann einem egal sein. Sollte es aber nicht, wenn einem etwas an dem Fortbestand von GG liegt.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 13:31 #

Ich bin da auch ganz bei dir.

Aber ich habe ja auch weiter unten etwas dazu geschrieben, wie ich mich in Internet-Diskussionen verhalte und wie ich es mir von anderen wünschen würde.

Ich finde ja, GG (sowohl Redaktion und Moderation) hat das nicht nötig. Wenn Leute beleidigend und ausfallend werden, dann muss ich darauf nicht einsteigen, sondern ich kann im Zweifel ignorieren oder sang-und-klanglos solche Posts einfach löschen - Zack.
Ja, manche mögen dann wieder über Zensur sprechen, aber wenn aggressive und beleidigende Posts nicht geduldet werden, dann gibt das ein ganz anderes Bild in den Kommentaren. (RPS verfährt übrigens so, die Kommentare wirken da manchmal nur so angenehm, weil ganz massiv moderiert wird.)

Und es ist schade, dass GG außerhalb so rüberkommt, ich würde mir nämlich wünschen, dass die Community noch weiter wächst und GG noch länger existiert, sehe hier nämlich viel Potential.

KoffeinJunkie (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:56 #

Ich sehe da zwei Twitterfails. ^^

Kinukawa 21 AAA-Gamer - P - 25636 - 8. Juli 2014 - 11:35 #

Und zeigt auch, was fürn Quatsch Twitter ist.

Graschwar 14 Komm-Experte - 1938 - 7. Juli 2014 - 23:41 #

Ist das wirklich nötig? Ich versteh deinen Ärger, aber er hatte zumindest den Mut mit seinem Account zu schreiben!

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 7:35 #

Und ich habe eben den Mut, einen solchen User nicht bei GamersGlobal zu dulden. Es kann sich ja jeder durchlesen, was er geschrieben hat, und wie er es geschrieben hat.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 1:57 #

Ernsthaft? Theryn hat sich nicht gerade im Ton vergriffen, sondern nur offen seine Meinung kundgetan... und dafür wird jetzt der Account gelöscht? Seine Meinung muss dir ja nicht gefallen, aber das geht in meinen Augen dann doch etwas zu weit und kann definitiv weitere negative Auswirkungen auf das Image von GG haben (und ich nehme mal an, dass dir vollkommen bewusst ist wie Leute auf anderen Seiten über GG reden).

Sicher ist es deine Seite und du hast das Recht das zu tun... vielleicht gibt dir das jetzt Genugtuung... aber ob es der Seite und damit verbunden dir selbst auf lange Sicht gut tut ist eine andere Frage.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 8. Juli 2014 - 2:24 #

Wie wird denn auf anderen Seiten über GG geredet? Ich besuche neben GG nur noch Gamestar ziemlich oft und ab und zu 4Players und da hab ich noch nix negatives über GG gelesen. Allerdings lese ich dort auch kaum die Kommentare.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 3:01 #

Das würde mich allerdings auch interessieren.

Andererseits wird hier ja auch nicht gerade gut über GS.de oder über 4players geredet. Aber meine Erfahrungen mit den Kommentaren bzw. der Community dort zeigen, dass es durchaus einen (negativen) Unterschied zu GG gibt.

Killianz 08 Versteher - 216 - 8. Juli 2014 - 11:46 #

Im GameStar Forum gibt es grade eine recht lange Diskussion zu dem Artikel.
Musst etwa die Hälfte der Seite runter scrollen:
http://www.gamestar.de/community/gspinboard/showthread.php?t=355240&page=5

Zusammengefasst:
- Qualität von GG und vor allem der Stunde der Kritiker bestenfalls Mittelmaß und rechtfertigt den hohen Abo Preis nicht
- Jörg Langer vergreift sich hier sehr im Ton und wird damit der Seite mehr schaden als helfen
- Die wenigsten würden GG vermissen

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 11:53 #

Gegenargument: Die meisten der dort Kommentierenden würden auch die Gamestar nicht vermissen und schreiben noch schlimmere Dinge über die Seite auf der sie so fleißig kommentieren. Was das über das Niveau der Kommentatoren aussagt - naja..

Killianz 08 Versteher - 216 - 8. Juli 2014 - 12:04 #

Klar, aber ihn hat es ja interessiert wie man auf anderen Seiten über GG denkt.

J.C. (unregistriert) 8. Juli 2014 - 9:09 #

"Theryn hat sich nicht gerade im Ton vergriffen, sondern nur offen seine Meinung kundgetan."
Ernsthaft?

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 10. Juli 2014 - 12:14 #

Ja, da muss ich zustimmen. Er hat Klartext geredet, war aber nicht beleidigend. Da habe ich von Jörg schon schärfere Töne gegenüber den Usern (seinen Kunden) gelesen. Aber er ist ja der Chef, der darf das und kriegt dann noch von der treuen Mod-Gefolgschaft den Rücken gestärkt.
Also, ich bin ja gern auf GG, wegen der Community, und mag Jörg Langer als Redakteur seit PC-Player-Zeiten. Aber so etwas kotzt mich doch ziemlich an.

J.C. (unregistriert) 10. Juli 2014 - 15:05 #

Ich sag gar nicht, dass die Löschung angemessen war. Aber freundlich war der Kommentar sicher nicht. Und einige Teile kommen schon arg selbstgerecht rüber. Der ganze Tenor des Kommentars ist eher aggressiv/vorwurfsvoll und sicher nicht konstruktiv. Ich stimme dir aber zu 100% zu, dass grundsätzlich ein freundlicherer Umgang mit der Community wünschenswert wäre. Andererseits scheint es nun aber auch das Alleinstellungsmerkmal der Langer Lästert Kolumnen zu sein, dass überwiegend Usergruppen harsch angegriffen werden sollen und nicht die Entwickler/Publisher. Finde ich auch nicht toll, gibt es in der Gamingindustrie doch genug zu kritisieren, habe mich aber damit abgefunden.

Dass alle Mod's in diesem Fall hinter Jörg's Kurs stehen kann man wirklich nicht behaupten. Nur eine(r) der vier Moderatoren hat sich hier klar pro Löschung positioniert, dem Rest kann man das nun wirklich nicht unterstellen.

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 10. Juli 2014 - 15:32 #

Mit dem letzten Absatz hast du wohl recht. Ich hab aber etwas allgemeiner gesprochen um nicht zu persönlich zu werden. Sonst bekommt wieder jemand schlechte Laune.

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 10. Juli 2014 - 16:45 #

User ist eben nicht gleich Kunde :-) Viele meinen vielleicht sie seien Kunden und leiten sich daraus Ansprüche ab.

Darum geht es doch in Jörg's Artikeln.

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 9:12 #

Wie jemand mit einem Beitrag nach vier Jahren und zwei Monaten rausgeworfen werden kann, erschliesst sich mir nicht und ich habe den Beitrag nun mehrfach gelesen.

Der Ausdruck "auf die User scheissen" ist sicherlich ungeschickt, aber dafür ist dies auch eine Spieleseite mit vielen jungen Teilnehmern: Ich denke da sollte man eher milde handeln und die Aussage des Autors hinter den Worten lesen, "angeschissen sein/werden" (zu denen die Worte ja eine Beziehung aufbauen) sind im deutschen eine nicht unübliche Redewendung als Beschreibung eines Gefühlsausdrucks. Eine Accountlöschung halte ich daher für übertrieben.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 6:52 #

Sorry, aber das war ja jetzt mal ne ganz schwache Reaktion.
Ich hoffe du nimmst dir mal zu Herzen, was hier mehr als genug Leute zu deinem Ton und dem Umgang mit Kritik schreiben.
Es gibt immer einen Unterschied zwischen der Außenwahrnehmung und der Eigenwahrnehmung. Wenn das Bild, dass manche Leute von GG haben, nicht dem Bild entspricht, das du von GG hast, liegt das vielleicht nicht immer nur daran, dass die Leute bescheuert und bösartig sind.
Mit Accountlöschung auf Kritik zu reagieren (selbst wenn man sich bei der Kritik eventuell etwas im Ton vergriffen hat, wobei ich da schons ehr viel schlimmeres, auch von registrierten Usern gelesen habe) wirkt unglaublich unsouverän und bestätigt ja im Grunde sogar die Kritik, die der User hier angebracht hat.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 7:28 #

Ich finde das eine konsequente Reaktion. Wie zahlreiche Beiträge hier im Thread zeigen, unter anderem deiner, kann hier jeder Kritik äußern. (Obwohl du auch schon wieder versuchst, uns/mir Dinge zu unterstellen, nämlich dass wir jegliche Kritiker für bescheuert oder bösartig halten.)

Theryn hat schlicht seine Kritik in einer derart unverschämten Art geäußert, gipfelnd im "auf User scheißen", dass ich ihn nicht länger als User hier haben möchte. Wenn dies nun ein Beweis für dich und andere ist, dass er mit seiner Kritik Recht hat, kann ich dagegen leider nichts machen.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:40 #

Er hat nicht geschrieben, dass auf User geschissen wird, sondern, was seiner Meinung nach passiert, wenn auf das Surferlebnis der User geschissen wird. Und das hat er dann noch nichtmal direkt auf GG bezogen, sondern eher allgemein formuliert.
Wenn du hier Haare spaltest, mach ich auch mit :P
Grade im Kontext, fand ich den Absatz mit dem "scheißen" völlig akzeptabel. In deiner Kolumne schreibst du selber "Zumutbar habe ich geschrieben, nicht angenehm.". Daraus lässt sich doch ableiten, dass zugunsten der Werbung ein negativer Einfluss auf das Surferlebnis der User in Kauf genommen wird, oder nicht? Theryn hat den Punkt aufgegriffen und die Konsequenzen beschrieben, die seiner Meinung nach daraus entstehen. Das hat er vielleicht nicht optimal formuliert und zugunsten der Argumentation auch etwas übertrieben, aber das ist doch kein ungewöhnliches oder außerordentliches Verhalten in einer Diskussion. Dabei finde ich auch den Punkt nicht unwichtig, dass du den scharfen Ton für die Diskussion im Grunde vorgegeben hast. Da sollte man sich nicht wundern, wenn es scharfe Antworten gibt. Beleidigungen muss man natürlich nicht akzeptieren, aber ich habe in den Kommentaren von Theryn keine entdeckt, die an GG oder dich persönlich gerichtet waren.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 11. Juli 2014 - 19:41 #

Ich sehe das ganz exakt genauso.

Manchmal tippt man im Eifer des Gefechts frei Schnauze und trifft dabei nicht das richtige Ziel, oder man kommt nach einer Nacht zu einer anderen, gemäßigteren Ansicht und korrigiert sich.

Hier alles nicht passiert.

Ich bin mir dazu auch sehr sicher, dass sich der User wieder anmelden könnte, wenn er sich höflich entsprechend meldet.

No harm done.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 8. Juli 2014 - 9:01 #

Ich finde das straight. Man muss sich auch nicht jeden Quatsch gefallen lassen. Schon gar nicht auf der eigenen Seite.

Screeny (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:45 #

Und die vielleicht für euch News schreiben? Hallo? Ich weiß ja nicht, ob Du es schon mitbekommen hast, aber viele Leute auf GG schreiben einfach so ... in ihrer Freizeit. Ohne Geld dafür zu bekommen.

Ich habe auch schon 4-5 längere Artikel geschrieben - berechtigt mich dies nicht zum Adblocken?

Schreibs in Deine Nutzungsbedingungen, dass Adblocker niedere Menschen sind und ihr Recht auf die "ach so genialen" Inhalte von GG verwirkt haben. Mögen die dreckigen Hunde doch die Ernte ihrer Adblocker-Saat einfahren. Muha. Ha.

Ich werde jetzt eine Löschung beantragen - diesen Sandkasten für Gottkomplexe muss ich mir nicht länger bieten. Und durch das Löschen von Theryn hast Du ganz deutlich bewiesen, was es mit dem Spiele-Magazin für Erwachsene auf sich hat.

Am besten *.gamersglobal.de in die Blacklist von Werbeblockern eintragen. Dann wird zwar kein Content mehr anzeigt, dafür aber die Werbung. Ergo: Jörg muss nichts mehr schreiben (spart Zeit und Geld) und die Werbung wird dennoch angezeigt (bringt Geld). Win-Win. Oder so.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 11:04 #

Stimmt, du hast 2009 drei News und 2010 zwei News geschrieben. Es waren gute News beziehungsweise ein sehr schöner User-Test.

Hättest du deine implizierte Frage, ob auch du aus meiner Sicht den Adblocker abschalten oder sonst monetär etwas beitragen solltest, 2009 oder 2010 gestellt oder wegen mir auch 2011, hätte ich geantwortet: "Natürlich nicht, du hilfst uns auch so." Genau so habe ich übrigens tatsächlich auf diese Thematik reagiert, kannst du nachlesen.

Jetzt ist es aber 2014, du hast seit vier Jahren gar nichts mehr hier veröffentlicht, und nutzt diesen Thread einzig und allein zum Rumgiften. Wieso sollte mir daran liegen, dich als User hier zu halten? Muss ich mich aus Dankbarkeit für fünf News im Jahr 2009 und 2010 von dir beschimpfen lassen?

Screeny (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:20 #

Beschimpfen? Ich finde Dein Verhalten gegenüber den Usern nur manchmal arg an der Grenze. Es ging mir lediglich darum, dass man mal darauf aufmerksam macht, dass viele User, die jetzt hier vom "Angiften" Deinerseits betroffen sind, auch geholfen haben. Ihr seid nicht zu ewigem Dank verpflichtet, korrekt, aber ich bin auch nicht zur ewigen Unterstützung verpflichtet.

Ich finde es komisch, dass Du hier so sehr meckerst - dabei ist es doch jederzeit Deine eigene Entscheidung die Seite z.B. für adblockende Kunden zu schließen. Du hast es in der Hand, Du entscheidest wohin der Kurs geht. Und ich muss sagen: Mir gefällt Dein Kurs nicht - deshalb habe ich hier auch keine News mehr geschrieben.

Ich bin letztendlich *gar nicht* zur Unterstützung verpflichtet, denn Werbung ist keineswegs ein Vertragsbestandteil unseres Deals. Du gehst davon aus, dass ich mir die Werbung ansehe - verpflichtet wurde ich dazu aber nicht. Vertrauen ist bekanntlich gut, Kontrolle besser.

Wie dem aber auch sei ... ich fand die Reaktion gegenüber dem User oben nicht gerechtfertigt und kindisch. Und da Du hier nun mal der oberste Käse bist, ist eine Löschung meines Accounts die einzige Lösung um zu zeigen: Das ist nicht der richtige Weg.

Eigentlich hätte ich zuvor noch alle meine News / Tests verunstalten bzw. löschen sollen. Denn das Internet vergisst nicht und so werden auch die Einträge von 2009 immer mal wieder User auf die Seite von GG ziehen. Und dort bekommen die dann Werbung zu sehen, was wiederum euch zu Gute kommt.

Aber hey, ist mir auch egal :)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 11:38 #

Ach weißt du, soweit ich weiß, rennt hier sporadisch immer noch ein User rum, der zu den allerersten 60 Betatestern im Frühjahr 2009 gehört hat, der im Betatest praktisch alles Mist fand, der alles besser wusste, und dessen weitgehenden Änderungswünsche nicht beachtet wurden. Ich glaube, ich habe ihn dann aus dem Betatest geworfen, oder er ist selbst gegangen, ich hab's vergessen. Seitdem ist er kein Freund von GamersGlobal.

Von dieser Episode ausgehend, fürchte ich, dass es auch dich als Anonymen immer wieder zu uns zurückziehen wird, um uns zu sagen, wie schlecht wir sind, oder mir, wie ungeheuer gemein ich bin.

Ich frage mich nur: Was ist so toll an mir oder eben GamersGlobal, dass dieses Bedürfnis da ist, immer wieder nachzutreten? Ich frage mich das wirklich, denn ich würde das gerne bewusster und konstruktiver einsetzen...

Screeny (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:43 #

"Von dieser Episode ausgehend, fürchte ich, dass es auch dich als Anonymen immer wieder zu uns zurückziehen wird, um uns zu sagen, wie schlecht wir sind, oder mir, wie ungeheuer gemein ich bin."

Keine Sorge. Ich sage dir ja nicht, dass Du das absolute Böse bist, sondern dass manche Dinge einfach überdacht werden sollten. Mach doch mal einen Workshop daraus, Jörg! Das wäre doch einfach mal eine Idee, die den Usern zeigt: Wir arbeiten MIT Dir und nicht gegen Dich.

Einfach machen, kostet höchstens Zeit und Nerven. Und vielleicht kommt ja was gutes dabei raus :) Vielleicht basteln auch ein paar User eine tolle iOS App oder sowas. Man weiß es nie.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 16:39 #

Also mir als User wird ständig gezeigt, dass GG mit mir und nicht gegen mich arbeitet ... Vielleicht musst du mal genauer hingucken :p

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 7. Juli 2014 - 23:03 #

"Ja, ich interpretiere das Ablehnen von aufdringlichen Werbeangeboten, die es eindeutig mit ihrer Signalwirkung übertreiben, als eine Demonstration von Marktmacht. Lebt damit!"

Ich bin mir sicher, das wird die Werbetreibenden nicht jucken. Du musst die beworbenen Produkte schon boykottieren an der Kasse.

Und so penetrant empfinde ich die Werbung gar nicht, da gibt es viel schlimmere Seiten im Netz.

Falcon (unregistriert) 7. Juli 2014 - 23:35 #

Wenn es sie "nicht juckt", warum beschweren sich diese Firmen dann über AdBlocker!?

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 7. Juli 2014 - 23:47 #

Weil AdBlockPlus scheiße ist und gewisse Werbung durchlässt, solange die Firmen dafür bezahlen. Dabei geht es auch nicht darum, dass diese Werbung "nicht störend" ist, sondern dass die entsprechenden Agenturen dafür ein paar Euros/Do9llar hinlegen mussten.

Und auch genau gegen diese Praxis wird geklagt, nicht gegen das Blocken ansich.

P.S.: ABP nutze ich wegen sowas schon länger nicht mehr. Gibt auch andere Blocker.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 6:32 #

Gegen die Whitelist wird doch nur vorgegangen, weil man dort mit penetranter Werbung nicht drauf kommt, egal wie viel Geld man auf den Tisch legt. Bitte (!) glaub nicht, dass die Werbeindustrie sich auch nur ein Stück für die moralischen Probleme interessiert, die man vielleicht in einer solchen Whitelist sehen könnte. Wenn es eine Sache gibt, die es in der Werbeindustrie nicht gibt, ist das Moral. Da geht es ganz allein darum, das ABP sich damit angreifbar gemacht und die Werber endlich eine Möglichkeit sehen, in ihrem verzweifelten Kampf gegen Adblocker auch rechtliche Schritte einzuleiten. Gegen andere Formen von Script- und Adblocking haben sie halt rein garnichts in der Hand, um da vor Gericht auch nur den kleinsten Funken Hoffnung auf Erfolg zu haben.
Bei der Klage geht es ganz allein um den Kampf gegen das Ausblenden von Werbung. Es wird den Werben wohl auch bewusst sein, dass das im Endeffekt nicht viel bringen wird, weil es inzwischen tausend Alternativen gibt. Aber wenn man verzweifelt ist, weil man dabei zuschauen muss, wie einem die Felle wegschwimmen und einem das komplette Geschäftsmodell unter den Füßen wegbricht, versucht man halt alles, um dagegenzuarbeiten.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 13:37 #

Ne, ich vermute ja auch keine moralische Dimension hinter der Klage, sondern eine rein ökonomische.

Weiterhin vermute ich, dass die Klage, die ja nun in vielen großen Medien bekannt gemacht wird, eher dazu führen wird, dass sich AdBlocking noch mehr verbreitet, denn viele wissen nicht unbedingt, dass es sowas gibt und würden sich freuen, keine Werbung mehr bei Youtube zu sehen.

Das war dann wohl ein Schuss in den Ofen.

nichtsowichtig (unregistriert) 7. Juli 2014 - 20:42 #

Ich habe mir den ganzen Text hier mal nicht durchgelesen, weil ich eine eigene Meinung zu dem Thema habe.

Adblock Plus ist TOLL - jaaaa genau - es ist genial.

WARUM?

Weil es einfach einen Haufen nervige Werbung wegblockt. Punkt aus. Es gibt sogar eine neue Funktion, die nicht nervige Werbung drinlässt.

ABER WIR WOLLEN DOCH NUR GELD MIT WERBUNG MACHEN!!!!

Jaaaaaa. Auch das geht. Und bei manchen Seiten, wie z.B. hier, sehe ich auch ein, dass man ab und zu mal den Werbeblocker deaktiviert und fleissig auf Links klickt, damit ein paar Cent auf euer Konto gehen.

OOOOOOH, das ist aber nett.

Jaaaaaa, das ist gaaaaaanz nett und meiner Meinung nach auch die beste Lösung für das "Problem". Gute Seiten - Adblock temporär deaktivieren und mal ein Banner anklicken (nur das gibt nämlich ein wenig Kohle). Ansonsten aus Sicherheits- und ästhetischen Gründen, schön Adblock anlassen.

ICH HABE FERTICH

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 20:58 #

Du täuscht dich, dass man nur mit Clicks etwas Geld macht. Das gilt für Hobby-Websites, die nur Restplatz einbinden. Unsere Werbung bringt zu 99% Geld, indem sie angezeigt wird. Du darfst dennoch gerne ab und zu den Adblocker abschalten, ich finde das sogar einen guten Kompromiss.

nichtsowichtig (unregistriert) 8. Juli 2014 - 13:16 #

ich weiss, dass impressions auch geld bringen, nur halt minimal. da klick ich doch lieber 10x im jahr auf nen banner, denn das bringt euch dann ca. 1-2 euro.

und wenn man die nervigen L-Banner, um die Seite rum optional deaktivieren könnte, würde ich den Adblock auch normal deaktivieren können, aber so wie es ist mit den flash bannern rund um die seite rum verlangsamt das meinen Browser und da habe ich keinen Bock drauf.

es ist ok, dass ihr geld verdienen wollt, aber "parasitäres" verhalten seinen nutzern vorzuwerfen, ist völlig daneben. adblock ist eine realität, damit müssen alle anderen mitbewerber auch umgehen. es gibt methoden - unter anderem die werbung so zu schalten, dass sie von adblock als legitim und nicht nervig eingestuft wird, um damit umzugehen.

es ist auch ok, seine user darauf hinzuweisen, dass sie bitte den adblock ausschalten sollen auf seiner seite.

man kann es den nutzern dann halt auch noch schmackhaft machen, indem man werbung so darstellt, dass sie nicht so nervig ist. das kann mitunter sogar zu mehr klicks führen, als wenn man alles nur mit bannern zuballert.

kritik an den usern gerne - aber genauso wie ihr auch konstruktiv kritisiert werden wollt, sollte man dann auch selbst die user behandeln. und "parasitäres" verhalten vorzuwerfen hat einen sehr miesen beigeschmack, wo man sich fast schon überlegt, ob man hier noch richtig ist.

dieser ton ist aber zum teil auch in anderen kommentaren von seiten jörgs zu hören. ich kann den frust z.T. verstehen, aber manchmal liegst du halt einfach falsch und dann vergraulst du mit deiner art die user. nobody is perfect - also immer locker durch die hose atmen.

AntoniaP (unregistriert) 7. Juli 2014 - 20:57 #

Da hat sich aber einiges angestaut. Aus meiner Sicht eine schlechte Strategie, auf diese Weise vulgär und beleidigend auf das Phänomen Adblocking aufmerksam zu machen. Von Parasiten zu sprechen, in einem quasi öffentlichen Medium, das ist schon schwer daneben. Insbesondere wenn sich das vorherrschende Prinzip angeschaut wird, dass auf öffentlich zugänglichen Websites üblicherweise keine Zahlungs- oder Arbeitsaufforderungen ausgestellt werden. Größter Fehler der Argumentation ist wahrscheinlich das Unterstellen von Bösartigkeit, anstatt den Komfortbonus von Adblockern anzuerkennen und daraus Schlüsse zu ziehen. Seine potentielle Kundschaft auf diese Weise zu beschimpfen, denn Sie bezahlt durch den Mehraufwand von Konfiguration oder erschwerte Nutzung, kann nur nach Hinten losgehen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 21:07 #

Komisch, in der real existierenen Kolumne spreche ich nicht von Bösartigkeit, sehr wohl aber davon, dass die Adblocker-Nutzung sehr bequem ist. Also das Gegenteil dessen, was du gerade behauptest. Woraus ich, du musst mir das nachsehen, folgere, dass du die Kolumne gar nicht gelesen hast, sondern glaubst, nach Querlesen einiger Kommentare deinen Senf abgeben zu können.

Was sind denn die Schlüsse, die ich zu ziehen habe? Wie komme ich denn an dein Geld, wenn du die Inhalte, die wir täglich produzieren, nutzt? Hast du da deine Idee? Schreib sie doch, dann kann ich vielleicht mal wieder herzhaft lachen. Oder vielleicht ist deine Idee auch genial, dann werde ich dir danken und sie umsetzen.

Meine Vermutung ist eher, dass du a) eine große Klappe hast und b) schlicht überhaupt nicht die Absicht hast, in irgendeiner Form für unsere Inhalte zu bezahlen. Selbst wenn du dazu nicht mehr machen müsstest als ein wenig Werbung zu ertragen. Moment, das ginge ja schon jetzt...

rammmses 22 Motivator - P - 32567 - 7. Juli 2014 - 21:18 #

So als kleiner Hinweis: Wäre es nicht sinnvoller, konstruktive Kritik anzunehmen und alles andere zwar zur Kenntnis zu nehmen, aber einfach zu ignorieren. Es ist doch den Aufwand nicht wert, auf manche Äußerungen hier einzugehen. Oder hast du wirklich vor, jedem irgendwie persönlich zu erklären, was du meinst, obwohl sie es offensichtlich gar nicht interessiert? ;)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. Juli 2014 - 21:24 #

Ich ziehe hier sehr viele konstruktive Ideen aus diesem Thread, das darfst du mir glauben. Der Thread ist eine wahre Fundgrube an Ideen und Stimmungen.

Aber ich glaube daran, dass ich schon Gegenposition beziehen sollte, wenn teils hanebüchene Standpunkte vertreten werden. Dass damit die negativen Comments eine größere Beachtung zu bekommen scheinen, liegt in der Natur der Sache.

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 7. Juli 2014 - 22:22 #

Hier noch was für den Ideenpool: IMO macht auch die Art und Benennung der finanz. Unterstützungsmöglichkeiten einen Unterschied, die man evtl. erweitern könnte:
"Abo" weckt bestimmte Assoziationen zum klass. Printmodell für das sich einige nicht erwärmen können. Also sollte es noch Alternativen geben, z. B.
- GG-Förderer: Ich finde GG gut und unterstütze ohne mit 5/10€ monatlich ohne konkrete Gegenleistung. (In USA gibt es mit Patreon einen Dienst, der sowas größer aufgezogen hat).
- GG-Kickstarter: Sonderförderung mit Fortschrittsbalken für spezifische Vorhaben oder Hardware, analog zur Weihnachtsaktion.
- Amazon-Wunschliste als Ergänzung zum Ref-Linken.
Ferner sollten alle Unterstützungmöglichkeiten auf der Startseite klar erkennbar sein.

Philley (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:56 #

Die Bezeichnung "Abo" hat für mich leider auch noch den Geruch aus Printzeiten (als ich die Künsigungsfrist verpennt hab und ein weiteres Jahr das regionale Käseblatt bekam, obwohl ich schon 400km entfernt wohnte. Okay... zu viel Info).

Natürlich braucht das Kind einen Namen, aber ein etwas modernerer bzw. nicht mit möglichen Assoziationen belegter Name könnte es schon sein.
"GameStar+" oder "4Players pur" (obwohl ich jeine der beiden Seiten schätze) sind da eigentlich ganz gute Beispiele.

Wie wäre es, den Globus als Symbol oder Begriff zu nutzen oder mehr in den Vordergrund zu rücken? Die Abonnenten sind Globetrotter? Globaner? GG-> GeGe-> GeGaner? Oder das Abo einfach Globus nennen?
Hmmm... diese 30sek Brainstorming waren wenig erträglich, aber vielleicht ist die grobe Idee klar geworden.

Und ja, mir ist schon klar, dass das alles nur Marketing und Oberfläche ist. Aber ein wenig mehr davon würde GG schon guttun.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 11:57 #

Hat nichts mit dir zu tun, ich habe nur gerade "gebrainstormt" und mir fiel nur "Ge-Jammer" ein ;) .

Philley (unregistriert) 8. Juli 2014 - 18:25 #

Ich kann Dir nicht folgen, aber Du darfst das gerne im Kopf durch einen "Hirnsturm" ersetzen, falls Du Anglizismen generell doof findest.

(Hätte sogar eine Kraftpunkt-Prä... Latinismen sind dann sicher auch doof... Vortrag auf Lager. Kann Dir gern die Netz-Verknüpfung dazu geben, wenn Du magst)

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 20:17 #

Ich hab doch gar nichts gegen deine Worte gesagt, was ist denn los? Du hast "ge"-Worte ge-sucht und mir fiel "ge-jammer" ein statt GeGeGe oder so. Einfach das. Mehr nicht. Kein Angriff.

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 8. Juli 2014 - 18:52 #

Zumal es ja auch paradoxe Effekte geben kann wie: Hm, für das Abo kriege ich nicht genug Gegenleistung also lass ich es. Aber 3€ im Monat Mäzeentum für eine gute Sache, das gönne ich mir und GG mal ein Jahr. Ich denke, da ist noch was machbar in der Richtung.

AntoniaP (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:10 #

Jörg, auf diese Weise lassen sich wohl kaum Lösungen für das Problem finden. Abgesehen von Deinen Beschimpfungen und aus der Luft gegriffenen Unterstellungen: Usern der Seite parasitäres Verhalten zu unterstellen, das geht aus meiner Sicht an der Anerkennung eines Komfortverhaltens vorbei, sondern bewegt sich eher entlang unterstellter Bösartigkeit.

Ich bin froh über ein offenes Netz, das definitiv noch einige Krisen und Konzepte zu durchlaufen haben wird, bis einfließende Arbeiten anmessend gewürdigt werden. Wer mit Dynamiken und Mechanismen dieses Raumes nicht klarkommt, muss eben geschlossene Bereiche schaffen für die kassiert wird, oder eben mit Usern leben, denen die Dienste keine Entlohnung wert sind. In dem Sinne, viel Glück, du wirst es brauchen!

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 12:13 #

Ich finde auch, dass Jörg überreagiert hat und die Diskussion weit aus dem Ruder gelaufen ist.

Aber: Wer Inhalte von durchaus teuer erstellten Webseiten ohne wenigstens passive Entlohnung (durch Werbung) konsumiert IST ein Schnorrer. Oder Parasit. Oder wie auch immer man es nennen mag. Zugegeben, das sage ich auch weil ich vom Verkauf von Texten lebe und im letzten Jahr viele meiner Kunden pleite gemacht haben - wegen immer massiverer Adblock-Nutzung. Aber das ändert nichts daran, dass all die Gratis-Konsumenten da draußen wenigstens fünf Minuten über die Sache nachdenken sollten. Unaufgeregt und unvoreingenommen. Man konsumiert etwas, findet es vielleicht sogar gut. Warum also nicht wenigstens passiv dafür bezahlen, tut ja nicht mal weh und ist kein großer Aufwand.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:22 #

Das ist (fast) alles richtig. Aber die Realität sieht nunmal anders aus und wird sich voraussichtlich auch in absehbarer Zukunft nicht ändern. Damit gilt es zu arbeiten.
Jetzt kann man versuchen, solange auf die eigenen User einzureden, bis genug davon ihre Adblocker ausschalten. Aber weil immer wieder Leute gehen, Leute kommen und Leute doch wieder blocken, muss man das natürlich regelmäßig wiederholen, um weiterhin den Anteil der Adblocker auf der eigenen Seite in nem profitabelen Bereich zu halten, während der Rest des Netzes dazu tendiert, noch mehr zu blocken. Und jedes Mal muss man hoffen, dass es auch tatsächlich funktioniert. Das kann man glaube ich langfristig nicht aufrecht erhalten.
Ein weitreichendes Verständnis für die Notwendigkeit von Werbung im Internet zu schaffen, wenn ich als Nutzer die Möglichkeit habe, diese zu blockieren, ist meiner Meinung nach ein Kampf gegen Windmühlen. Werbung ist unangenehm und niemand hat Spaß daran. Sicherlich lässt sich der ein oder andere davon überzeugen, das zu tolerieren. Aber ohne Zwang und mit der Möglichkeit Werbung auszublenden, ist es meiner Meinung nach aussichtslos, da auf Dauer auf relevante Veränderungen im Nutzerverhalten zu hoffen.
Das ist alles furchtbar ungerecht. Und wenn man die Ausdauer und die Möglichkeiten hat, führt ein Kampf gegen diese Ungerechtigkeit vielleicht sogar irgendwann zu einer Veränderung. Aber absehbar ist das bei dem momentan Trend nicht und ob das überhaupt irgendwann zu langfristigen Erfolgen führt bleibt mehr als ungewiss. Da muss man denn unter Umständen ab nem gewissen Punkt die Realität akzeptieren und sich drauf konzentrieren, daraus das beste zu machen.

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:34 #

Und wie ist es mit News-Beiträgen, die die Infos aus anderen Zeitungen wiederverwerten? Neulich wurde hier doch von einem User ein GameStar-Plus-Artikel über CryTek extrahiert. War das nicht auch eine Art "schnorren"?

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 15:43 #

Da sich über die "Zweitverwertung" der Crytek-News nicht einmal die Gamestar geärgert hat (im Gegenteil, schau ruhig mal im Forum dort auf die Aussagen der Redaktion), ist es wohl kein Schnorren sondern (gewünscht?) normal und gängig. Immerhin schaut ja jeder bei jedem mal ab, das gleicht sich aus. Mit Adblock-Usern ist das irgendwie anders, die leisten ja oft einfach gar nichts.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 12:42 #

Und wie und auf welche Weise lassen sich Lösungen für dieses Problem finden? Immer diese Worthülsen, und nie ein konkreter Vorschlag.

Und immer diese Schwarz-Weiß-Malerei: Wir leben seit fünf Jahren mit Leuten, die Websites nur parasitär nutzen, neu ist aber für uns, dass diese die anderen Nutzer in der Zahl übertreffen.

Und nicht zuletzt diese Besserwisserei: "Wer damit nicht klarkommt" -- der Witz ist, niemand kommt damit klar, und am Ende werden auch die User nicht mehr damit klar kommen, weil ihnen irgendwann unabhängige Informationen fehlen werden. Macht ja nichts, steht ja alles auf Google, gelle? Und statt sich dem eigentlichen Problem -- nämlich der mangelnden persönlichen Bereitschaft, Langfristnachteile gegen Kurzfristvorteile abzuwägen -- zu stellen, motzen halt viele einfach nur rum, wenn ihnen mal jemand per Kolumne darlegt, wie es wirklich ist.

AntoniaP (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:07 #

Als Sozialwissenschaftler bin ich mit der Thematik durchaus vertraut. Auch dort fanden durch Digitalisierung grundlegende Umwälzungsprozesse statt. Denn die Verbreitung elektronischer statt gedruckter Texte hat auch im wissenschaftlichen Spektrum zu eigenen Chancen, Dynamiken und Problemen geführt, wenn es um die Entlohnung geistiger Arbeiten geht.

Mir geht es hier auch weniger um eine Provokation, als tatsächlich den Umstand, dass ich die Art und Weise der Thematisierung für daneben halte. Sorry, aber Terme á la "Parasiten" sind grundlegend, aber auch in Bezug auf ein als öffentlich konzipiertes Medium fragwürdig, herabsetzend und gelinde gesagt unterstes Niveau.

Entsprechend gering wird die positive Resonanz auf Dein Anliegen sein, sondern eher Negativschlagzeilen produzieren. Das sage ich ganz wertungsfrei, sondern in Rückgriff auf (schwindende) Sympathien Deiner vergangenen Arbeiten.

Im übrigen: einfache Lösungen kann ich Dir nicht vermitteln. Allerdings kann ich Dich zumindest darauf hinweisen, was mit hoher Wahrscheinlichkeit keine Lösungen sind.

toji 15 Kenner - 3508 - 7. Juli 2014 - 21:21 #

Trotz meines Abos möchte ich Werbung auf GamersGlobal.de sehen

Bitte diesen Punkt nicht vergessen, denn sonst kannste ausmachen waste willst, da siehste nix vonner Werbung ;)

Und an allen noch ungläubigen:
Am PC kann ich alles schön lesen, legend lich die Seiten haben was Farbe und Leben bekommen und hier und da sind bewegte Bilder aber kein Sound !!!!
Ich gebe zu, es stört mich NICHT !

Danke Jörg, ich bin geheilt :D

stolle2401 18 Doppel-Voter - P - 9533 - 7. Juli 2014 - 21:28 #

Und Werbung wieder aktiviert, trotz Abo.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 7. Juli 2014 - 23:28 #

Ich bin mir nicht so sicher, ob Adblocker an den sinkenden Einnahmen Schuld sind. Ich denke das Bild, was sich Außenstehende von GG machen tut auch mit was zur Sache. Viele Leute boykottieren ganze Publisher und kaufen deren Spiele nicht. Die Publisher interessierts nicht, denn die haben den Massenmarkt. Eine Spielwebsite zu boykottieren ist da zudem einfacher. Und gleichzeitig viel schädlicher. Weil so eine Website zielt auf Leute ab, die sich mehr mit dem Thema Videospiele beschäftigen. Sozusagen die Hardcore Fans. Und die... die haben Auswahl. Besonders wenn viele sowieso Englisch können.

Durch Kolumnen wie diese bekommen die dann schnell ein schlechtes Bild von GG und gehen halt. Es ist ja nicht so, dass die Einstellungen absolut nicht nachvollziehbar ist. Ich mein natürlich: Jeder hat gerne Einnahmen und kann seine Kosten decken... aber muss man das den Usern so sehr ins Gesicht werfen? Für einen User der dann seinen Adblocker ausschaltet wenden sich vielleicht 5 weitere komplett ab. Womöglich wird das beantwortet mit "Wer Adblocker nutzt kann ruhig gehen!" aber durch Mund-zu-Mund-Propaganda können dann auch zukünftige User abgeschreckt werden und wer sagt denn, dass die Leute die sich abwenden Adblocker genutzt haben? Adblocker sind heutzutage Standard und müssen einfach mit einberechnet werden. Weiter geht es mit Weihnachtsaktionen, wo groß und dick für die Redaktion gespendet werden darf. Sowas kann dann sehr schnell als Gier interpretiert werden.

Das GG gerade auf anderen Seiten sowieso gerne kritisiert wird muss ich wohl kaum erzählen. Ich denke das ist bekannt und auch die Punkte die kritisiert werden sind es.

Die Frage sollte also viel mehr sein: Wie schaffen es andere Seiten nicht auf solche Kolumnen zurückzufallen und die User dazu aufzufordern die Adblocker abzuschalten? Die stehen ja immerhin vor dem selben Problem. Und man sollte auch bedenken, dass Onlinejournalismus im Bereich der PC-Spiele heutzutage viel beliebter ist und Print-Magazine verdrängt.

Das Konzept die Nutzer einzubeziehen ist doch soweit schonmal gut. Dadurch erreicht die Seite eine gewisse Themenbandbreite. Nun sollte man nur mal mehr auf die Nutzer eingehen, anstatt sie zu beleidigen und zu verscheuchen. Ich selbst nutze auch einen Adblocker und das wird sich auch nicht ändern. Ich werde nicht anfangen spezielle Seiten zu erlauben. Gleichzeitig bin ich aber auch mehr oder weniger aktiv und gebe der Seite etwas wieder. Trotzdem muss ich mir bei solchen Kolumnen immer angesprochen vorkommen. Wird sowas als fair bezeichnet? Weil als einfacher User, egal wie aktiv man ist, bekommt man von der Seite nichts. Nun mag das kommentiert werden mit "Lehrgeld zahlen" und man bekommt ja mit wie man besser News schreibt... aber von dem groß angesprochenen Feature, Seite an Seite mit den Redakteuren zu arbeiten merkt man nichts (zugegeben bin ich persönlich da eine Ausnahme, durch die Kurztests und Nippon-News... aber das Feature wurde ja für die Allgemeinheit angepriesen, und das ist der Punkt). Viel mehr scheint da eine Art Blockade zu stehen. Während sich die Redakteure mit Tests ect. beschäftigen, beschäftigen sich die User mit News und korrigieren sich untereinander. Ab und an kommt dann mal der Praktikant und korrigiert mit. Aber ist der prinzipiell nicht auf dem selben Stand wie die Nutzer? Immerhin lernt er selbst auch noch und ist noch kein "Profi".

Diesbezüglich stell ich mir auch eine Frage...
> Dumm halt nur, dass Fickenmachtfreude ihre "Inhalte" vermutlich kostengünstiger produziert als wir.

Geht es günstiger als gratis? Weil für usergenerierten Content wird nicht gezahlt. Und der macht einen Großteil des Contents hier aus. Ohne die User wäre vor allem im Newsbereich eine ziemliche Ebbe und nur einige der größten news würden geschrieben werden.

Die Usereinbindung auszubauen wäre doch mal ein erster Punkt die Seite attraktiver zu gestalten. Nicht über Adblocker rummeckern, sondern dafür sorgen, dass mehr Nutzer gewillt sind die Seite attraktiver zu gestalten und mehr Content zu liefern, der wiederum neue User anziehen könnte. Warum z.B. nicht Dinge einfügen wie die Möglichkeit für GGG unabhängig von einem Abo die Werbung eine Zeit lang zu deaktivieren? Klar: Steht in vollem Kontrast zu "Schaltet alle die Adblocker ab!", macht die Seite aber gleichzeitig attraktiver, weil es doch eine kleine Art der indirekten Bezahlung darstellt. Als Nutzer die Möglichkeit zu haben durch seine Mitarbeit Vorteile zu bekommen, ohne zahlen zu müssen! Gleiches könnte man mit Abo exklusiven Inhalten machen. Eine Stunde der Kritiker direkt ansehen? 100 GGG. Exklusive Screenshots (z.B. Jörg in Tokyo)? 50 GGG pro Screenshot freischalten. Stattdessen gibt es maximal die Gewinnspiele als GGG-sink. Dass so viele hochlevilige User gar nicht mehr wissen wohin mit ihren GGG reizt auch nicht gerade dazu an im "Endgame" noch viel beizutragen.

Zusammenfassend sollte also die Schuld erstmal bei sich selbst gesucht werden, und überlegt werden, was man verbessern kann. Die eigenen Nutzer anzupöbeln ist dann zudem eine ganz ganz schlechte Idee. Immerhin will man doch von denen Unterstützung haben. Und die sind eher nicht gewillt das zu tun, wenn man sie beleidigt.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 7. Juli 2014 - 23:45 #

Ein paar ziemlich gute Ideen.

Ich möchte noch etwas hinzufügen: GGG gegen Geld verkaufen. Ja, das ist übelstes Pay2Win, aber hier gibt es ja nichts zu gewinnen. Dazu müssten halt auch einige von Keksus' Vorschlägen zum GGG-Einsatz umgesetzt werden. Außerdem umgeht ihr da den ganzen Schmu mit Bezahlung über PayPal etc. usw..
Dann ließen sich auch bestimmte Sachen wie etwa die SdK freischalten, nur halt gegen GGG, die aber wiederum Geld kosten.

Dennoch vermute ich aber stark, dass dazu das bisherige GGG-Konzept über den Haufen geworfen werden muss und auch die Möglichkeit, GGG durchs Einbringen zu verdienen, verändert werden müssen. (Sonst spammen halt Leute im Forum rum und holen sich so GGG.)

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 0:08 #

Ich glaube GGG verdienen durch Kommentare und Forenposts zu deaktivieren ist nun nicht so ein gigantisches Problem. Die Möglichkeit GGG gegen Echtgeld zu verkaufen ist eine gute Idee. Und dann einfach sämtliche Zahlungen auf GGG umstellen. Abo? 2500 GGG für einen Monat. Preis für 2500 GGG dann die 2 oder 3€ oder was es jetzt ist. Dadurch können auch sehr aktive Nutzer Abos erhalten, die ebenso etwas zum Bestand der Seite Beitragen wie auch Leute die keinen Content erstellen und nur bezahlen. Gleichzeitig sollte aber nicht alles über Abo geregelt werden. Das sollte eher eine Art Gesamtpaket darstellen. Einmalzahlungen für Zugang zu bestimmten Abo-Exklusivinhalten sollten ebenfalls möglich sein. Ebenso könnte man einen GGG spenden Button einführen, der als GGG-sink fungiert. Dann vielleicht auch Dinge einführen wie einen GGG-Markt, wo man sich dann Individualisierungen für sein Profil holen kann, wie besondere Hintergründe, oder mehr Anzeigeplätze für "Spiele aktuell" und ähnliches. Sollte nicht teuer sein. Einfach Kram, den man mit seinen GGG anstellen kann.

Wichtig ist, dass fleißige Mitarbeiter dadurch komplett kostenfrei durch farmen an alle Inhalte gelangen können. Als Alternative halt zahlen. Ich mein F2P-Spiele machen es genauso, und da funktioniert es offensichtlich. Durch die Möglichkeit alle Inhalte auch "gratis" einsehen zu können, durch bloße Mitarbeit würde es auch keinen Aufschrei bezüglich der "Paywall" geben. Im Gegenteil: Es würde den Fokus mehr auf das "Spielemagazin zum Mitmachen" lenken.

Persönlich sammel ich aktuell z.B. GGG an und hol mir damit so sinnlose Dinge wie Levelaufstiege in den Klassen, die mir prinzipiell gar nichts bringen. Weil ich habe alle Rechte die ich für meine News benötige.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 3:01 #

Alles wunderbare Ideen. Und auch wohl technisch nicht zu schwierig umsetzbar.

Mein Abo kann ich ja auch jetzt schon mit GGG verlängern - und wäre ich bereits ein Jahr dabei, könnte ich fast 9 Monate dranhängen. Für virtuelle Gulden.

Leute, die regelmäßig beitragen würden, würden so auch über rein "virtuelle" Erfolge hinaus belohnt. Wenn fleißige Schreiber*innen quasi sich auch ihr Abo finanzieren könnten durch ihre Beiträge oder im Jahr nur 3 Monate mit Euros bezahlen müssten, könnte das ein guter Antrieb sein, etwas zu tun.

Vielleicht hat diese Idee ja Potential. Es sollte nur nicht zu sehr nach einer Kopie schlechter Free2Play-Modelle aussehen, dann sind wieder viele User*innen abgeschreckt. Andererseits werden ja nahezu alle Inhalte zugänglich sein und Kommentieren und Lesen geht ja trotzdem - und das ist für die meisten entscheidend. Und ob die Paywall für Exklusiv-Videos 2 Euro oder 550 GGG fordert ist im Endeffekt egal.

Philley (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:07 #

Dein erster Absatz liest sich, wie die Fre2Play-Version des GG-Abos und die Idee finde ich super, weil jeder auf seine Art zum Fortbestand bzw. der Gesundheit der Seite beiträgt. Die einen schreiben fleißig News und erarbeiten sich damit, je nach Menge, ab und an oder gar regelmäßig ein Abo, andere schreiben nichts, aber bezahlen direkt. Wieder andere tun nichts von alledem.

Im Grunde alles beim Alten, nur eben mit der realistischen Möglichkeit, sich den Sonderstatus "Abo" auch durch reine Community-Arbeit zu verschaffen. Das müsste man allerdings klar kommunizieren.

Das einzige große Problem könnte jedoch sein, dass diejenigen, die sich derzeit schon am meisten einbringen, auch das Gros derer sind, die auch bereits den größeren Teil der Abo-Einnahmen tragen. Ggf. kann es sich GG dann gar nicht leisten, denen das Abo für ihre Mühen zu "schenken" und auf diese Einnahmen zu verzichten. Das wird der Chef sicher ausrechnen können (oder schon längst getan haben).

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 13:37 #

Das Problem besteht doch schon jetzt, denn ein Abo ist auch unbegrenzt mit GGG verlängerbar. Und nach einem Jahresabo kostet das nur noch 750 GGG pro Monat, also 9000 GGG pro Jahr - und Leute mit zigtausend EXP haben auch zigtausende GGG und können sich somit ihr Abo jahrelang verlängern.

Selbst ich mit meinen knapp 5000 GGG könnte (wenn ich denn mal ein Jahresabo hatte) über ein halbes Jahr drauflegen.

Philley (unregistriert) 8. Juli 2014 - 18:30 #

Ist das so problematisch? Immerhin hast Du ja (davon gehe ich einfach mal aus, da Du so viele GGG hast) ja auch einen Beitrag zum Erhalt der Seite gleistet. Warum solltest Du also nicht dafür belohnt werden?

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 23:20 #

Uh, du hattest es einen Post drüber als "Problem" bezeichnet, ich bin nur darauf eingegangen ;). Ich finde es nicht problematisch. Es wird halt Leute geben, die viel beitragen und Leute, die halt Abo zahlen - und solche, die beides machen.

Das wird schon irgendwie laufen.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 20:11 #

Es animiert aber gleichzeitig womöglich neuer User zur Mitarbeit. "Hey! ich könnte hier kostenlos die neue SdK direkt ansehen, wenn ich einfach ein paar News schreibe!"

Neue News wiederum könnten dann wieder neue User anziehen. Solche Dinge lassen sich nicht so einfach ausrechnen.

Und wie du sagst: Viele der sehr aktiven User haben so und so ein Abo. Für die würde sich überhaupt nichts verändern.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 17:48 #

Also in meinem Fall möchte ich zum Thema Gulden und Endgame anmerken, dass ich längst nicht überall dort Gulden ausgebe, wo ich könnte.
Man könnte also sagen, dass ich bewusst spare, nicht, dass es keine Verwendung gibt. Bei Gewinnspielen setze ich in der Regel immer nur einen oder zwei Gulden, ich wandle keine Gulden in Erfahrungspunkte um, etc.
Das bedeutet nicht zwangsweise, dass das Endgame kaputt ist.

Ich würde aber schon vorschlagen, für die Gulden z. B. noch Dagobert-Duck Medallien zu schaffen (kaufbar für einen Gulden, 1000 Gulden, 10000 Gulden, 50000 Gulden),
oder auch Seitenlayout-Features anzubieten (Seitenfarbwahl, Motivwahl, Animationen im User-Profil, Rahmen (für Medallien) oder gar
Datenbank-Addons (Button "kenne ich" / "habe ich bereits mal gespielt", "i like" oder ähnliches.

samm 17 Shapeshifter - 6485 - 7. Juli 2014 - 23:30 #

Ich logge mich mal ein, um nen Kommentar loszuwerden. Bin zwar Abonnent, aber meist ausgeloggt auf gamersglobal unterwegs. Adblocker sind absichtlich so konfiguriert, dass sie hier nicht aktiv sind (trotz Gefahr von drive-by-download via Werbeserver). Ich tue das, weil ich die Seite gut finde, die Tests, die Philosophie, und die Leute dahinter, soweit ich das beurteilen kann, auch.

Was ich aber noch nie gemacht habe, ist, ein Spiel wegen Werbung gekauft, geschweige denn, indem ich auf ein Werbebanner geklickt habe. Es ist also in einer gewissen Weise auch unehrlich, dass ich mir die Werbung anzeigen lasse: Es spült etwas Geld in eure Kassen, der Werbetreibende wird aber nur bezahlen ohne irgendwie von mir zu profitieren, ausser mit seinen plazierten Tracking-Cookies.

50% Adblock-freie User halte ich übrigens (ohne einen Vergleich zu haben) für eine gute Quote, und gehe davon aus, dass viele davon absichtlich für euch ihren Blocker deaktivieren.

SimSinn 17 Shapeshifter - 7139 - 8. Juli 2014 - 9:46 #

Ich muss ja immer schmunzeln, wenn Menschen fest davon überzeugt sind, völlig unbeeinflusst von Werbung zu sein...

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 13:38 #

Na, so einfach ist das Ganze eher nicht.

Es gibt keinen Nachweis darüber, wie und ob Werbung überhaupt wirkt. Das wird von der Werbeindustrie immer gerne behauptet und es werden ja auch Milliarden dort verpulvert, also wird auch davon ausgegangen, dass es wirkt - sowohl auf Werbenden- als auch auf Konsument*innenseite.

Von den zehntausenden Informationen, die jeder Mensch täglich aufnimmt, werden nur wenige hundert wirklich weiterverarbeitet - da kann durchaus auch Werbung dabei sein, muss aber nicht.
Daher würde ich mich mit Äußerung über die Wirkung von Werbung nicht so weit aus dem Fenster lehnen.

SimSinn 17 Shapeshifter - 7139 - 8. Juli 2014 - 14:51 #

Aussage von samm:"Werbung hat keinen Effekt auf mich." (sinngemäß)

Meine Aussage:"Sei dir da mal nicht so sicher!" (sinngemäß)

Ehem, also die erste Aussage erscheint mir doch die wesentlich gewagtere zu sein, meinst du nicht? Ich finde also nicht, dass ich mich weit aus dem Fenster gelehnt habe.

"Es gibt keinen Nachweis darüber, wie und ob Werbung überhaupt wirkt."

Das stimmt ja so nun nicht. Es gibt viele Studien zu dem Thema, mit unterschiedlichen Ergebnissen. Eine gute Zusammenfassung über die Ergebnisse aus dem Bereich der Feldstudien gibt dieses Paper http://www-bcf.usc.edu/~tellis/General.pdf.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 16:45 #

Naja, wenn ich mir die Nutzerzahlen eines Produktes, an dem ich vor einiger Zeit mitgearbeitet habe, *vor* und *nach* der ersten großen Werbekampagne vergleiche, kann ich schon sagen, dass das (sehr) viel nützt. Könnte natürlich auch Zufall sein, dass die Nutzerzahlen plötzlich um ein Vielfaches steigen, das will ich nicht ausschließen.

Navel 10 Kommunikator - 392 - 7. Juli 2014 - 23:40 #

Gebt Spenden für die Armen, Kauft uns Computer und Kaffeemaschinen, Kameras und Abos, Gebt uns Spiele-Reviews und Tests, so das wir daran verdienen-und die Nutzer die nicht auch noch Werbung sehen wollen dumm anmachen können *seufz*. Ist echt schon ne Frechheit, 70 % des Contents kostenlos von Usern generieren lassen und sich dann aufregen das man zu wenig dran verdient.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 7:49 #

Was bringt dich auf den Gedanken, 70% unseres Inhalts würden von den Usern generiert? Und was bringt dich auf den Gedanken, dies sei für uns kostenlos?

valorum 14 Komm-Experte - P - 1948 - 8. Juli 2014 - 0:46 #

Werbeblocker hin oder her, ich glaube nicht, dass durch derartige Aufrufe tatsächlich eine nachhaltige Veränderung des Verhaltens der überwiegenden Mehrheit der Nutzer herbeigeführt werden kann. Für ein viel größeres Problem halte ich die anscheinend fehlende Reichweite von GG. Das hängt meiner Ansicht nach auch damit zusammen, dass neue User von GG im jetzigen Zustand kaum angesprochen werden. Es gibt mehrere Punkte, die mich als potenziellen Neu-User abstoßen würden:

1. Die News eines Tages bestehen teilweise zu 50% oder mehr aus GG-internen Dingen: Blitzaktionen, Gewinnspiele, Dinge ausschließlich für Abonnenten, WM-Tippspiel, ...
Wie wäre es diese „News“ zu reduzieren, oder sie zumindest nicht mehr im Top-News-Bereich zu zeigen. Ich empfinde das sehr störend beim Identifizieren der für mich interessanten Inhalte. Vielleicht einen eigenen Bereich dafür schaffen?

2. Die (Start-) Seite wirkt auf mich ziemlich unübersichtlich und überladen. Auf den ersten Blick sieht man: Alles und Nichts! Man bekommt verdammt viel angezeigt und präsentiert, aber für den Neu-User halte ich das für viel zu viel. Weniger ist da mehr. Dass Informationen schnell erreichbar sein sollen ist zwar richtig. Ich finde aber, dass hier die Fokussierung viel zu sehr auf regelmäßige User, v.a. Registrierte oder Abonnenten liegt. Zusammen mit Punkt 1 führt das dazu, dass man andere Seiten vorzieht, weil man das Gefühl hat, nicht das zu bekommen, was man will, nämlich aktuelle Infos und Tests zu Games.

3. Wie hier mit kritischen Bemerkungen umgegangen wird, ist mit arrogant teilweise noch zurückhaltend umschrieben. Diese übertriebene Bissigkeit bei auch nur der kleinsten Kritik an GG - so berechtigt sie auch sein mag finde ich sehr unangenehm.
Da werden häufig auch Leute vor den Kopf gestoßen, die es tatsächlich gut meinen, die helfen wollen oder die einfach nur ungenau formuliert haben. Man hat den Eindruck, dass die Maxime hier ist „in dubio contra user“ (ja!!! eine Mischung aus Latein und Englich, das wollte ich schon immer mal machen :D) Das führt mich direkt zu Punkt 4

4. Das Selbstverständnis, das der Kern der Community hier überwiegend an den Tag legt, halte ich darüber hinaus für sehr zweifelhaft. Man hat das Gefühl, es handelt sich um einen quasi religiösen Kult der erwachsenen Elite-Gamer. Wenn sich bewusst abgegrenzt wird und man sich als etwas in irgendeiner Form Besseres oder Überlegenes sieht, dann löst das bei mir erst mal Irritationen aus. Woher kommt das denn, das habt ihr doch nicht nötig!

5. Das übertriebene Promoten des Abos halte ich für sehr aufdringlich. Wie schon in Punkt 1 geschildert, sind viele Meldungen in den Top-News speziell für Abonnenten und haben für die anderen User keinen Nutzen. Sie werden nur darauf hingewiesen, dass hier ein Inhalt besteht, den sie aber – Ätsch! nicht konsumieren dürfen.
Auch wie in der bereits kritisierten Community augenscheinlich teilweise über Nicht-Abonnenten gedacht wird halte ich für ungut. Da wird einem schon mal implizit Schmarotzertum vorgeworfen, weil man keinen, wie ich finde, recht hohen Betrag für exklusive Inhalte bezahlt. Das ist völlig unangebracht! Wenn nur Abonnenten erwünscht sind, bitte ALLES hinter die Pay-Wall bringen oder zumindest diesen Leuten mal so widersprechen, wie es mit Kritikern andauernd geschieht.

Man sieht, es gibt bei mir zwei Bereiche, in denen ich Verbesserungspotenzial sehe. Punkte 1 und 2 beziehen sich auf das äußere Erscheinungsbild, während die folgenden Punkte den Geist aufgreifen, der durch die GG-Hallen weht. Man möge mir meine Meinungsäußerung verzeihen, es ist nicht meine Absicht jemanden hier persönlich zu beleidigen. Ich finde aber, es ist besser, dies zu sagen, als zu gehen und für immer zu schweigen.

Ich habe mir nach Lesen dieser Kolumne bewusst Zeit zum Nachdenken gegeben. Deshalb bin ich auch auf die vordergründige Provokation und das lächerliche Theater mit den weiblichen Endungen nicht eingegangen (Was soll das? War das der verzweifelte Versuch das Vorhandensein von Humor zu signalisieren?). Wenn das Geschäftsmodell von GG tatsächlich in seiner bisherigen Form nicht dauerhaft trägt, wäre es doch kein Problem gewesen, dies zum Thema einer Kolumne zu machen.
Man hätte die Nutzer dazu einladen können, Ideen zu liefern, wie es ja auch in diesem Kommentarbereich bereits geschehen ist. Wozu dieses Versteckspiel? Wenn die Community so erwachsen ist, wie es der Untertitel der Seite suggeriert, kann sie wohl auch mit der Wahrheit umgehen. Diese ganze Adblock-Geschichte erneut zum Aufhänger zu machen halte ich für unnötig.

So weit, so schlecht. Trotz allem halte ich GG für ein erhaltenswertes Projekt und hoffe, dass es die nächsten Jahre überdauert. Von mir aus gerne mit einem verbesserten Konzept und einer offeneren Community!

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 3:01 #

Du bringst ein paar interessante Punkte, zu denen ich mich auch mal äußern will. (Aber nicht zu allem.)

Zu 3.) Ja, das fällt mir auch immer mal wieder auf. Nicht nur von Seiten Jörgs, auch von Seiten mancher Mods (ich will jetzt keine Namen nennen). Ich kann auch verstehen, dass Jörg wütend wird, es ist schließlich sein Projekt und er muss sich auch nicht beleidigen oder virtuell auslachen lassen.

So blöde es klingt, ich habe mich im Netz an einen gewissen rauhen Umgangston gewöhnt, im Heise-Forum ist es nicht besser, wo anders noch wesentlich schlimmer. Das einzige, was ich nun versuche, ist etwas Gegenteiliges oder Ruhigeres zur Atmosphäre beizutragen, indem ich nicht auf Provokationen eingehe und keine persönlichen Angriffe starte. Wirklich mehr tun kann ich da leider nicht, nur hoffen, dass auch andere so handeln.

Zu 4.) Das ist auf jeden Fall eine interessante Wahrnehmung, mir ist es bisher noch nicht so aufgefallen, aber ich zähle ja hier auch eher zu den hochrangigen User*innen.
Offenheit ist für jegliche Communities wichtig, sondern schmort mensch nur im eigenen Saft und es kommen eh nur die dazu, die schon mit allem überein stimmen, was so vorher bereits Konsens ist. Das ist langweilig und verhindert jegliche Entwicklung und jegliches Wachstum eines Community.
Und andererseits ist das Forum recht abseits und wird recht wenig genutzt. Kein Vergleich zu 4players oder zum GSPB. (Oder zur RPS-Community, wenn wir mal den deutschsprachigen Bereich verlassen.)

Sonst, eh, sehe ich keinerlei Beleidigungen oder Provokationen in deinem Beitrag, sondern eine ruhige und sachliche Meinungäußerung. Es lohnt sich eben doch, die Gedanken mal ruhen zu lassen und erst später zu posten.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 8:12 #

Danke, dass du dir die Mühe machst! Leider kann ich den wenigsten deiner Punkte beipflichten und hoffe wirklich, dass du das nicht gleich wieder als Kritikunfähigkeit interpretierst. Im einzelnen:

1.) Ja, teilweise (selten, am ehesten noch am Wochenende) ist das der Fall. Es ist unser Versuch, mit unserer Community zu kommunizieren und außerdem einer von mehreren Beweisen, dass wir eben nicht nur abgeschriebene News haben. Auf dich mögen solche News abschreckend wirken, bei anderen mögen sie aber den Wunsch wecken, Teil dieser Community zu werden.

2.) Da gebe ich dir weitgehend Recht. Man merkt, dass GamersGlobal nie von jemand angefasst wurde, der wirklich was von Design versteht.

3.) Da stimme ich dir nicht zu: Ich (und ich rede jetzt absichtlich von mir, kein Grund, da die Mods reinzuziehen) lasse mir viel Kritik gefallen, gehe auf sie ein und gebe auch mal -- wenn's denn wirklich sein muss -- Fehler zu. Aber ich nicke eben nicht jede Kritik customer-service-mäßig freundlich weg und denke mir in Wahrheit was anderes, sondern ich reagiere wirklich auf sie. Und wenn mir jemand zu unfreundlich kommt, reagiere ich unfreundlich. Mit Arroganz hat das nun wirklich nichts zu tun. Ich glaube eher, die meisten Leute sind nicht gewohnt, dass ihnen der Kritisierte antwortet (und dann auch, Überraschung, meist bei seiner Meinung bleibt), und können das nicht einordnen.

4.) Ich sehe überhaupt nicht, dass sich diese Community überwiegend elitär gibt, gerade nicht im Mitmachbereich, wo Neulingen geradezu aufopferungsvoll geholfen wird von erfahrenen Usern. Gleichzeitig wird diese Community gerne mal angefeindet von außen, und zwar nach dem Motto "Ihr seid blöd, euch ausnutzen zu lassen", "Ihr schreibt nur anderswo ab" und so weiter. Wer sich die Mühe machen würde, sich das mal näher anzusehen, müsste zugeben, dass dem gar nicht so ist, sondern im Gegenteil: Dass wir hier eine außergewöhnlich nette und gebildete Community haben, Anonyme eingeschlossen.

5.) Da kann ich dir abermals nicht zustimmen: Welches übertriebene Promoten des Abos? Das Abo ist für uns lebenswichtig, das Abo braucht exklusive Inhalte, also gibt es exklusive Inhalte dafür (i.d.R. zeitexklusiv), und natürlich werden diese Inhalte nicht versteckt.

Ansonsten: Was für dich eine "vordergründige Provokation" ist, ist für mich eine sehr ehrliche, für die Verhältnisse von Langer Lästert sehr zurückhaltend und freundlich geschriebene Bitte an Adblocker-Nutzer, über das eigene parasitenhafte Handeln nachzudenken. Und was für dich "lächerliches Theater mit den weiblichen Endungen" ist, ist für mich einfach ein kleiner, lustiger Seitenhieb auf das, was ich für ein kleines Stückchen lächerlichen Egalisierungswahn in der modernen Welt halte. Ich habe ein absolut modernes Frauenbild, ich denke sogar, mit Frauen an der Macht wäre die Welt eine bessere, weil ich vermute, dass Entscheidungen dann weniger häufig aus Stolz und Geltungsdrang gefällt werden würden. Gleichzeitig denke ich, dass es lächerlich ist, Sprache zu verhunzen (d.h. zu verkomplizieren, zu verunstalten), um damit die eigenen Vorstellungen durchzuboxen. Mit der Abschaffung des Begriffs "Fußgänger" ist keiner einzigen Frau geholfen, mit der ohne weiteres Nachdenken gleichen Bezahlung für dieselbe Leistung hingegen ist allen (arbeitenden) Frauen geholfen.

valorum 14 Komm-Experte - P - 1948 - 8. Juli 2014 - 16:01 #

Es war mir schon klar, dass du den meisten Punkten nicht beipflichtest, ansonsten würdet ihr es ja anders machen. Ich habe lediglich versucht, mich in einen Außenstehenden hineinzuversetzen und habe mich auch teilweise im gaming-interessierten Bekanntenkreis umgehört. Das Ergebnis ist oben nachzulesen.

Ich möchte es mir nicht nehmen lassen auf deine Erwiderungen einzugehen. Denn ich glaube, dass da wirklich was dran ist. Diverse andere Kommentare zielen ja in eine ähnliche Richtung.

zu 1.) Natürlich wollt ihr den Draht mit der Community halten. Aber ich finde die Vorgehensweise falsch. Das ist nicht das, was ich mir unter News oder gar Top-News vorstelle. Eine viel bessere Lösung wäre es, einen eigenen „Community-Center“ zur Verfügung zu stellen, eine dynamische Übersicht für registrierte Nutzer. Dieser kann dann Community-News beinhalten, aktuelle Forenthreads anzeigen, Elemente der Profilseite anzeigen (z.B. Meine Inhalte, Erfolge, Medaillen). Man könnte Forenthreads abonnieren, ebenso Diskussionen zu News. So kann der Registrierte auf einen Blick alles Relevante aus der Community erfassen. Das würde auch dem eigentlichen Anspruch gerecht werden, die Community in den Mittelpunkt zu stellen. Diese Idee ist zwar großartig, spiegelt sich aber im Design und (gefühlt) auch in dem Konzept nicht die entscheidende Rolle. Dass es für euch wichtig ist, ist mir klar. Aber stellt es auch optisch und im Aufbau der Seite in den Mittelpunkt!

zu 2.) Ja, leider. Ich bin beispielsweise oft und gerne bei Computerbase unterwegs. Die Seite finde ich einfach die Beste zum Thema Hardware im deutschsprachigen Raum, was das Design betrifft. Dort werden auch verdammt viele Infos auf der Startseite präsentiert, aber es ist viel übersichtlicher. Vielleicht wäre sowas in der Richtung möglich? Im Verbund mit meinem Vorschlag zu Punkt 1 sind bestimmte Community-Infos auch obsolet auf der Startseite.

zu 3.) Ich habe mir bereits gedacht, dass ich damit auf Granit beiße. Ich habe aber den Eindruck, dass dies keine Einzelmeinung ist, wenn man sich die Kommentare hier mal durchliest. Und ich habe dich bewusst nicht direkt angesprochen, weil es in meinen Augen die Mods auch teilweise betrifft.
Das Echo auf das völlig übertriebene Bannen des Users oben ist doch verheerend. Auch wenn eine gewisse Community-Moderatorin andauernd standhaft behauptet, das wäre gerechtfertigt gewesen, und zwar so, als ob dies eine unstrittige Tatsache wäre. Das nenne ich Arroganz! Hier bist du nicht nur in meinen Augen zu weit gegangen. Klar willst du deinen Stil durchziehen und deine Meinung äußern. Du solltest dabei aber immer auch die Außenwirkung auf GG im Kopf haben. Zum Berufsleben gehört es nun mal, die eine oder andere Kröte schlucken zu müssen. Das ist überall so. Ich finde es gut, dass du Kritik entgegentrittst und dir nicht jeden Mist gefallen lässt. Aber – wie gesagt – ich habe diese Ansicht offensichtlich nicht exklusiv (nicht nur den einen Fall betreffend) und vielleicht solltest du dir bei aller Geradlinigkeit mal darüber Gedanken machen.

zu 4.) Vielleicht bist du einfach zu sehr drinnen und da ist eine gewisse Betriebsblindheit normal. Vielleicht täusche ich mich in dem Punkt auch. Sicherlich reagiere ich ziemlich allergisch auf Gruppen, die sich anhand irgendwelcher Kriterien für die Besseren halten.

zu 5.) Das verstehe ich. Kommt vor allem erschwerend zu Punkt 1 dazu. Manchmal liest man halt nur noch Abo und Gewinnspiel (das ist jetzt bewusst übertrieben!).

Der langen Rede kurzer Sinn: Die Community muss auch im Erscheinungsbild nach außen bedingungslos im Mittelpunkt stehen. Das ist die Seele von GG und die große Stärke. Vermarktet sie besser!

Brendelino 11 Forenversteher - 759 - 8. Juli 2014 - 4:39 #

Lieber Jörg!

Schön geschrieben. Vorerst: Es ist ok, dass du dich so auskotzt und den Leuten (immer wieder) klar machst, dass sich am kostenlosen Konsumverhalten im Web etwas ändern muss, bzw dass die User sich daran gewöhnen sollen künftig etwas dafür (in dem Falle für GG), zu zahlen. Das Problem ist auch nicht euer Geschäftsmodell, ich denke da bist du meiner Meinung, sondern es liegt generell am FreeToUse-Modell des Internets.
Es war und ist noch immer alles frei verfügbar. Warum dafür zahlen, wenn es doch noch nie was gekostet hat, oder aber der Mehrwert zu gering ist, wenn man doch dafür zahlt. Dass man das Projekt, die Seite etc damit unterstützt und auch deren fortbestehen sichert, scheint den meisten nicht bewusst.
Gerade bei meinem Lieblingshobby, den Podcasts sehe ich das wirklich kritisch. Es kann einfach nicht auf Dauer funktionieren, dass ich täglich meine Lieblingspodcasts höre und konsumiere, aber nie was dafür zahlen mag. Die Konsequenz: Es wird den Podcast irgendwann nicht mehr geben.
Und so ist das auch mit Gamers Global.
Es gibt für dieses Problem momentan keine perfekte Lösung. Ihr könnt nur weitermachen und hoffen dass man mit seinen guten Artikeln/Videos, Tests die User dazu animiert dafür einen kleinen Beitrag zu zahlen. Es gibt meines Erachtens generell nur 2 Möglichkeiten um Leute dazu zu bewegen im Internet Geld auszugeben:

1. Man muss Ihnen was bieten, was sie nur bekommen wenn sie zahlen (einen Mehrwert, wie Zusatzfunktionen z.B. um sich zu profilieren) oder Inhalte die sie exklusiv oder sofort bekommen. (Macht ihr ja teilweise schon)

2. Es den Leuten einfach machen ihr Geld in kleinen Häppchen auszugeben. Heisst: Es muss reizvoll, unkompliziert, einfach und in kleinen Beträgen sein. Ich denke da sofort an den Apple Appstore oder bei FreetoPlay Titeln wie Hearthstone - aber das kann man leider nicht so einfach mit Inhalten im Web vergleichen.

Vielleicht schafft ja das neue Projekt von Laterpay (gerade bei Insert Moin besprochen) um die Leute zu animieren für die Dinge zu zahlen die sie täglich nutzen. Das ist echt ein grosses Problem im Netz. Vielleicht steht die Lösung für dieses Problem noch aus...

Aber ich muss jetzt doch mal meinen Senf bzgl des Users Theryn dazugeben.

Jörg, ich kann dich ja verstehen. Es ist ein schwieriges Thema, dein ganzen Projekt und eure Arbeitsplätze hängen da dran. Und du fühlst dich (oft) persönlich getroffen - gerade weil er (Theryn) es so überspitzt formuliert hat - z.B. dass ihr "auf die User scheisst". Das tut weh, und vielleicht hat er das auch bisschen unglücklich formuliert. Ok.
Aber ganz ehrlich - meinst du du reagierst nicht etwas über, wenn du hier öffentlich und vielleicht auch im Affekt den User gleich löschen willst? Er ist ja nicht ausfallend, assoizial und trollig geworden - er hat sogar auf deine Reaktion sachlich reagiert und dir alles Gute gewünscht. Ich finde - dass zeigt Grösse.
Vergiss nie - auch wenn es noch so weh tut - so eine harsche Kritik beinhaltet auch immer einen Rat, einen kleinen Denkanstoss. Du tust dir (und vor allem GamersGlobal) echt keinen Gefallen wenn du so krass reagierst.
Schau dir nur mal die Reaktion von (netten) Usern an. Daran kann man erkennen welche Tragweite deine Reaktion hatte.
Nun ja - ich würde vorschlagen den User nicht zu löschen - auch wenn er es doch will. Es zeigt einfach dass man sich abgeregt hat und es einfach gut sein lässt. Frei nach dem Motto. Wird dürfen uns auf GamersGlobal gerne (laut) streiten, aber hier wird niemand gesperrt (wir reden hier von trollfreien, normalen Menschen).

Was meinst du?

P.S.: Ich habe gerade noch mein Abo um 3 Monate verlängert, weil ich GamersGlobal mag. Ihr seid wirklich gut und macht eure Arbeit mit Leidenschaft. Gerade du, Jörg. Das muss man einfach honorieren!

Ich hoffe dass es GamersGlobal noch lange geben wird, und dass du nicht alles so persönlich nimmst... ;-)

Euer und dein User Heiko aka Brendelino

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 8:47 #

Beide deiner Punkte (wg. Bezahlen) sind aus meiner Sicht richtig, die Herausforderung für uns ist in beiden Fällen deren Umsetzung. Stichpunkt Exklusive Inhalte -- sie müssen ja irgendwo herkommen, gleichzeitig stört bereits jetzt den einen oder anderen User, dass es angeblich so viele exklusive Abo-Inhalte gibt. Es ist nicht leicht, da die Balance zu wahren, und exklusive Inhalte herzustellen, ist ausgesprochen schwer.

Beim User Theryn habe ich eine ganz andere Meinung: Das war zu viel, und wenn er hätte zurücknehmen wollen, was er geschrieben hat, und vor allem, wie er es geschrieben hat, hätte er das noch tun können. Ich hatte mir extra Bedenkzeit eingebaut bis heute vormittag.

chrislzissl (unregistriert) 8. Juli 2014 - 7:31 #

Über 1000 Kommentare! Dieser Beitrag hat sein Ziel definitiv erreicht. So einen brennende Diskussion schärft die Sennsibilität für das Thema.

Ich denke die Leute denen GG am Herzen liegt, schalten ihren AD-Blocker aus oder schließen vielleicht sogar ein ABO ab und die andern (wie Laufkundschaft) sind wohl eh nicht die Zielgruppe.

Oliver (unregistriert) 8. Juli 2014 - 7:48 #

sorry, aber ich kann dein Gejammere langsam nicht mehr hören bzw. lesen...

Wenn ihr es euch nicht mehr leisten könnt diese Seite zu betreiben, dann SCHLIESST sie einfach!!!
Diese fast schon regelmäßigen Versuche, Leute dazu zu erzhiehen ihren Adblocker auszuschalten nerven auf jeden Fall gewaltig.

Ja, ich verwende einen Adblocker, weil mir Werbung auf den Sack geht.
Wenn euch das nicht passt, dann schliesst nicht zahlende Besucher komplett von Gamersglobal aus....

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 7:52 #

Aber da gibt es doch ein viel einfacheres Mittel, als dass wir unsere Seite schließen: Komm einfach nicht mehr her.

KLUKger Gommentar (unregistriert) 8. Juli 2014 - 8:02 #

Man stelle sich mal vor, ein Hansel vom Freien Fersehen oder Radio würde sich hinstellen und die Leute anblaffen, dass sie sich gefälligst auch die Werbung antuen sollen, weil sie sonst Rundfunk stehlen würden.

Jaja, nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Wenn man aber schon darauf abgeht, dass Internet kein Rundfunk ist - auch wenn Politiker was anderes glauben - warum versucht ihr dann mit solcher Impertinenz ein veraltetes Finanzierungsmodell, dass wenn überhaupt nur bei einem Streumedium funktionieren kann, auf das Internet zu übertragen? Bzw. was soll diese Arroganz, die Leute dafür verantwortlich zu machen, das EURE Methodik fehlerhaft ist und nicht funktioniert?

Fingerzeigen und den Leuten sagen, dass sie sich wegscheren sollen mag Überlegenheit ausstrahlen, aber ihr Pressefutzis werdet immer unbedeutender und irgendwann seid ihr weg. So mit seinen Lesern zu sprechen, beschleunigt den Vorgang lediglich.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 8:48 #

Der Fernsehmensch hat ein solches Verhalten nicht nötig weil er das Geld für die Werbung auch dann bekommt, wenn du sie nicht anschaust. Würde er das Geld nur bekommen, wenn eine kleine Kamera im TV dich beim aufmerksamen Bestaunen der Werbung filmen kann, dann würde er dich bei Abwesenheit aber unter Garantie sowas von anblaffen. Oder die Politik würde Sofas mit eingebauten Werbeanschau-Fesseln verpflichtend einführen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 8:51 #

"Hansel", "Pressefutzis", "irgendwann seid ihr weg": Was genau haben dir denn wir Pressefutzis getan? Ist es vielleicht unser Anspruch, für professionelle Arbeit bezahlt werden zu wollen, während du unbezahlt deinen Geifer absondern musst, obwohl du dich uns ebenbürtig fühlst?

Chorazeck 28 Party-Gamer - - 99712 - 9. Juli 2014 - 19:42 #

Nur vergisst du dabei, dass die Herrschaften vom "Freien Fernsehen" neben Werbung noch GEZ kassieren - das ist nicht gerade wenig Kohle, die in einem Monat dabei zusammenkommt. Und GEZ kann man nicht durch Adblocker abstellen, daher meckert auch keiner ;)

buddler 15 Kenner - 2833 - 10. Juli 2014 - 9:42 #

Aber das machen sie doch. Erst wurde Werbung nur zwischen den Sendungen gezeigt. Da aber viele Nutzer dann das Programm gewechselt haben, direkt nachdem der Film zu Ende war und so die Werbung nicht wirklich konsumierten, wurde dies geändert. Die Werbung wurde im Film plaziert, was aber immer noch nicht die gewünschte Wirkung hatte. Nun wird - selbst im öfentlich rechtlichen - mit sehr kleinen Spots reagiert, die fast nahtlos im Programm auftauchen oder sogar in einem Fenster während des Programms (Abspann & Co) laufen.

Bei Videorekordern war es zu Beginn sogar so, dass Werbeunterbrechungen nicht aufgzeichnet wurden, was später dann wieder "ausgebaut" wurde.

Es wird also mit aller Macht versucht - dort wo es möglich ist - den Kunden zu zwingen die Werbung - für die ja jemand bezahlt hat - zu sehen. Ist ja auch verständlich.

Jeder der sein Programm mit Werbung finanziert, möchte das der Kunde diese Werbung auch sieht.Tut er das nicht, dann wirbt niemand mehr. Und welcher Werbetreibende will schon für etwas zahlen, dass keiner sieht?

stylopath 17 Shapeshifter - 6257 - 8. Juli 2014 - 8:50 #

Hallo,

erstmal: Ich surfe grundsätzlich ohne AdBlocker (aus gründen der Faulheit ;) ).

Jetzt gibt es wieder mal so eine Diskussion über AdBlocker/Geschäftsmodell/etc. und aus langer Weile hab ich mir das hier grade durchgelesen. (Es gab ja durchaus ein paar Spannende abschnitte bei den Kommentaren!)

Erstmal zum Thema: Wie bereits geschrieben nutze ich keinen AdBlocker, wenn auch aus anderen Gründen als des Samaritertums. Dennoch ist mir klar das damit (unteranderem) hier Geld verdient wird/werden muss.
Dass ist für mich absolut ok, denn ein Abo würde für mich garantiert nicht in frage kommen, dafür ist das Angebot einfach zu dünn und auch nicht teil meiner Unterhaltungsvorlieben. Die SdK sind langweilig und kommen nicht so rüber als ob ein (oder gar zwei!) erfahrener Spielejournalist spielt sonderen jemand der das erstemal ein pad oder eine Maus in der Hand hat. Schlussendlich bekomme ich nicht das wozu ich "eingeschaltet" habe -> Neue Spielszenen.

Die Test- und Vorschauberichte sind auf hohem Niveau und absolut in Ordnung, so wie bei jeder anderen Gamingsite halt auch, was jetzt nicht der Schrei nach etwas aussergewöhnlichen in den Tests sein soll.
Die Mitmachgeschichte finde ich Toll/Nett und GG hat da natürlich ein Alleinstellungsmerkmal.
Aber der Rest ist echt Standart, mehr nicht. Hat schonmal jemand das Forum besucht? Darf man das lächerliche ungepflegte würmchen überhaupt so nennen?? Sorry.
Also für mich: Werbung Ja! Abo dev. Nein!

Aber, wie auch andere hier schon geschrieben haben finde ich diese Kolumne leicht lächerlich, Sie wissen wie das Netz funktioniert und das nicht erst seit gestern, überlegen Sie sich doch eine Lösung die Substanz hat, selbst ein errinerungstext auf dem Header der Site für die AdBlocksurfer (meinetweg auch für alle) wäre schon eine Idee. Sie aber stauen sich Ihren unmut an und kotzen das alles dann in diese Kolumne (wenn auch gut und unterhaltsam verpackt), was ja auch nachvollziehbar ist!

Was aber absolut garnicht, nie nie nie niemals geht, was man als Chefredakteur/Sitebetreiber/Whatever NIEMALS MACHEN DARF HERR LANGER, ist das was Sie mit Theryn gemacht haben. Das Sie so ein kleingeistiges Handeln an den Tag legen finde ich SEHR Bedenklich!

Es gab noch ein 1-2 andere kleine ausrutscher von Ihnen hier in den Kommentaren (wir sind alle nur Menschen, kein Problem!) Aber das Theryn weil er sein Meinung gesagt hat (die Teils garnicht verkehrt war) Gelöscht wird, hat mich richtig geschockt und hätte ich von Ihnen auch nicht erwartet. Das ist unterste Schublade und geschieht wahrscheinlich nichtmal auf Fickenmachtfreude.de!!

Vielleicht ist Ihre Zeit gekommen mit etwas anderem Geld zu verdienen Herr Langer.

Grüße

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 8:56 #

Solche Hinweise gibt es bereits, gezielt für Adblocker-Nutzer und Skript-Nutzer. Insoweit führt uns diese Idee nicht weiter.

Und selbstverständlich darf ich einen User löschen, der sich derart unflätig ausdrückt. Man nennt das Hausrecht. Dass es hier nicht darum geht, Kritik zu unterdrücken, zeigen über 1.000 Kommentare, von denen ich ungefähr ein Viertel als kritisch oder sehr kritisch einstufen würde.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 9:02 #

Klar darfst du das. Und seien wir ehrlich, in Troll-Diskussionen hätte jeder von uns schon mal gerne mit der Lösch-Keule um sich geschlagen. Das Problem ist nur, wie oben ja schon von anderen angesprochen, die Außenwirkung. GG-feindliche Nutzer nutzen die Chance, diese Episode als Propaganda gegen GG zu verbreiten und sind damit durchaus erfolgreich. "Langer kickt Nutzer weil der Adblock nutzt" ist da noch das freundlichste. Oder meinst du wirklich, die Leute halten sich an die Wahrheit wenn sie wütend sind oder trollen wollen?

Ryan Davis (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:45 #

Du darfst hier alle User löschen, die kein Abo haben, und kein Richter der Welt könnte dir was.

Dennoch hätte es eine Warnplakette doch auch getan. Der betroffene User hatte hier doch einige News geschrieben und nach eigenen Angaben drei Jahre ohne AdBlocker gesurft.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 8. Juli 2014 - 16:03 #

Allerdings finde ich dieses Ankündigen "Ich lösch jetzt deinen Account"
wirklich albern. Du hättest dies einfach per PN oder sang und klanglos machen sollen.
Dies wirkt sich nur auf den Betreffenden aus, und liefert deinen Gegnern keine Munition.
Ebendso solltest du endlich aufhören dich dafür zu rechtfertigen was du auf deiner Seite machst. Du bist der Inhaber, basta !
Glaub mir, es gibt nichts unglaubwürdigeres, als einen Chef der sich auf solche Diskusionen einläßt. Eigene leidvolle Erfahrung ;)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 16:38 #

Naja, ich bin es gewohnt, mit den Usern zu diskutieren und Dinge zu erklären, und außerdem glaube ich ja naiverweise, Kritiker von meiner Sichtweise überzeugen zu können...

Aber zum "Ich lösche deinen Account morgen früh": Das war ein bewusstes Einbauen von Bedenkzeit für beide Seiten, um ihn eben nicht gleich im Moment des Ärgers zu löschen. Und so etwas "hintenrum" zu machen, sähe im Zweifel noch sehr viel schlechter aus.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 8. Juli 2014 - 17:25 #

"Naja, ich bin es gewohnt, mit den Usern zu diskutieren und Dinge zu erklären, und außerdem glaube ich ja naiverweise, Kritiker von meiner Sichtweise überzeugen zu können..."

Das kommt mir bekannt vor :)
Nur leider passiert es dann schnell, das man in der Ansicht recht zu haben überreagiert.
Ich kenn dies von mir, wenn ich von etwas überzeugt bin, kann ich auch gern mal ausfällig werden.
Aber du kannst es leider nicht jedem Recht machen.
Wenn denn dein Gegenüber genau wie du der Ansicht ist Recht zu haben, kommen solche unschönen Sachen heraus.
Du wirst noch hundert weitere Anti Adblock Artikel schreiben können, und wirst trotzdem nicht einen überzeugten Adblock User dazu bewegen deine Meinung anzunehmen.

Meiner Ansicht solltest du ohnenhin ein wenig umdenken was GG angeht.
Das Abo zb, ist schon nicht schlecht, bin ja selbst Abonnent. Aber es gibt immer noch zuwenig Abo Inhalte, die wirklich dieses: Muß haben" Bedürfnis auslösen.
So sollten Sachen wie die SDK IMMER Bezahlinhalt bleiben.
Es ist wie beim F2P. Warum zahlen für neue Leben, wenn ich doch nur kurz warten muß ?
Oder das Abo Magazin. Für mich meist völlig uninteressant, da ich fast jeden GG Artikel lese.
Dort müsste mehr Content rein der nicht auf der Seite zu finden ist.
Bisher habe ich mein Abo eigentlich nur, weil ich mich hier wohlfühle und dies honoriere.

Des weiteren hat leider die Qualität der News die zu Topnews gevotet werden meiner Meinung nach deutlich nachgelassen.
Negativstes Beispiel war grad die "Hitlers Hoden" News. Ich bitte dich, das ist evt eine amüsante Randnotiz, aber eine Topnews....
GG hebt sich durch das Mitmach System schon gut von anderen Seiten ab, ist aber bis auf die Community immer noch zu beliebig.

Natürlich sind dies nur Denkanstöße, und ich bin mir sicher das euch vieles davon klar ist, aber ihr steckt in der klassischen Zwickmühle.
Mehr Inhalt= mehr Kosten, Personal etc.
Dem entgegen steht euer Geschäftsmodell, das wenn ich dich richtig verstehe zuwenig Gewinn abwirft.
Da möchte ich nicht mit dir tauschen.....

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:40 #

Die "öffentlich kommentarlos" gelöschte Beiträge/Nutzer lösen einen kaum geringeren Shitstorm aus, irgendjemand trägts doch wieder rein (oder raus). Im Internet ist das mit "dezent" schon etwas anders. Es geht nicht um einen öffentlich zu Minna gemachten Mitarbeiter, da würde ich Dir natürlich zustimmen.

Da finde ich ein Warum und Wieso schon transparenter. Und Nerven zu zeigen ist halt menschlich. Weichgespülten Marketingbullshit liest man ja unentwegt:

"Vielen Dank für Ihre Anfrage, es tut uns leid".. vom Email-Bot. Einen Scheiß tut es und jeder weiß es. :)

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 8. Juli 2014 - 17:24 #

Das ist wohl wahr.
Ich denke egal wie Jörg es anstellt, irgendjemand wird er immer auf den Schlips treten. Das Los des Besitzers halt :)

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 8:53 #

Hier wird immer wieder geschrieben, dass das Abo zu wenig Anreiz bietet, zu wenig exklusive Inhalte. Andererseits ist eine komplette Paywall aber auch zu überzogen und schreckt zu viele Nutzer ab.

Warum dann nicht alle "großen" und zu 100% redaktionellen Inhalte (Tests, Reportagen, Interviews, Videos, etc.) nur für Abo-Nutzer freigeben, die News, User-Artikel, das Forum und andere Appetithäppchen aber für alle frei lassen? Wer es kompliziert will: Vielleicht noch mit einem Kontingent an freien Artikeln für registrierte Nutzer ohne Abo. Sprich: Wer von Google unregistriert angespült wird, kann News (gerne auch redaktionell erstellte), Forum und so lesen, bekommt aber bei Tests und anderen größeren Inhalten von der Redaktion nur einen netten Hinweis auf die Registrierung und das Abo.

Wer registriert ist aber kein Abo nutzt kann im Monat ein oder zwei redaktionelle Artikel lesen und sich evtl. per GGG weitere freischalten. Das fördert dann wieder den Mitmacheffekt. Mit einem Abo, auch Probeabo, stehen alle Inhalte offen.

Uh, hatten wir sowas nicht schon mal als Aprilscherz oder so? Kommt mir gerade so bekannt vor?

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:09 #

Finde den Ansatz gut. Habe ich die Tage auch schon überlegt, warum man den Gratis-Nutzern nicht nur den User-Content (das soll nicht abwertend sein!) präsentiert und den redaktionellen Content jenseits von News nur dem geneigten Abonennten (da stehen eben auch Personalkosten/Miete/Geräte dahinter, wo Leben wir dass man das rechtfertigen muss?).

Immerhin ist das "Schnupper-Abo" ja wohl günstig und attraktiv genug um mal reinzuschauen meiner Meinung nach. Wenn das bei jedem redaktionellem Content auftaucht und man ggf. die Elemente auch für 1,-€/Stück (Beispiel) zum Einzelkauf anbietet kann ich mir schon vorstellen dass das funktionieren kann.

Wie an anderer Stelle gesagt: GG verkauft sich viel zu billig. Ich hab mir fast ein Jahr Abo nur mit GGG finanziert und generiere nichtmal Inhalte. Musste schon Spenden um mein Gewissen zu besänftigen.

Ich kann auch nicht nachvollziehen wie man hier täglich stundenlang die Kommentarsektion vollören kann und dann gleichzeitig behauptet die Zeit die man hier verbringt ist einem keinen Pfifferling wert weil es die Abo-Vorteile nicht brächten. Da passt doch was nicht. Scheint ja interessant genug zu sein um seine Ansichten dazu unaufhörlich kundtun zu müssen. Warum muss ich mir als Abonnent das Geplapper von Leuten geben die im Prinzip auf die Bezahl-User, die Redaktion und wie sie sich finanziert und die Inhalte Scheissen? Mag elitär klingen aber ich stänker ja auch nicht im RTL-/Astro-/k-TV-Forum rum wenn ich ein Watchever-Abo habe wie doof ich das Programm und seine User finde.

Man muss sich vielleicht an die Zielgruppe wenden die die Idee gut findet und bezahlen kann und will (und zwar durchaus aus mehr als jetzt). Dann ist es eben Elitär und Special-Interest (drauf geschissen oder stinkt mein Geld?) Chris Roberts hat kein Problem 1000,-€ von mir zu nehmen und dem können die Leute die lustig "Store-Citizen" sagen gepflegt am Popöchen vorbei gehen (ich erwähnte es bereits: Sind häufig auch solche die hier oftmals keinen Pfifferling beisteuern).

Die "billig, billig und keine Werbung"-Leute werden sehen was am Ende noch übrig ist. Ich geh auch nicht zum "Spaß" arbeiten, wofür ich mein Geld ausgebe muss aber Spaß machen, qualitativ hochwertig und nach Möglichkeit werbefrei sein.

Letztlich ist es ohne konkrete Zahlen natürlich schwierig (die öffentlich auszubreiten geht eh nicht). Rhetorisch: Wieviel Abonennten zu welchem monatlichen Preis müsste man zum überleben haben? Wieviel müssten Bestandsabonennten im Monat zahlen um es zu stemmen ohne Werbeeinnahmen (die rechnet man dann nur "On-Top")? Wieviel Einnahmen kann man mit Werbung nach derzeitigem stand noch generieren? Sind sicherlich alles Punkte die man schon vorwärts und rückwärts gerechnet hat. Nur wenn die "ich zahl nichs" Kundschaft es auch nach drei Anmahnungen es nicht schnallt, dann muss man sie halt abschreiben, niemand braucht "Kunden" die nicht zahlen. Wir sind an einem Scheideweg, wo selbst große und einstmals besser kapitalisierte Verlage anfangen müssen im Internet mal Geld zu verdienen, während ihnen die Printmedien wegbrechen mit denen man das Projekt "Internet" über ein Jahrzehnt "gratis" betrieben hat. Wir haben unsere Tageszeitungen, Programmzeitschriften und Illustrierten früher ja auch nicht mit ausgeschnittener Werbung vom Kiosk geklaut.

Natürlich hat es sich die Onlinewerbeindustrie aber auch selbst versaut, darüber kann man nicht hinwegsehen. Print-Werbung blättere ich um, Online-Werbung blinkt, spielt Musik ab, legt sich über den eigentlichen Inhalt, der X-Button öffnet ein oder mehrere Popups. Das mag von Pornoseiten kommen, aber die sind nachgewiesener Maßen sehr populär und wer sich dafür nen AdBlock drauf macht stellt ihn für den Rest des Internets eben nicht ab. Sehe auch nicht wie sich das lösen lässt. Offene Worte und Aufklärung mag im Moment helfen, nächsten Monat hat´s die Hälfte eh wieder vergessen. Zumal ja ständig neue gratis "Porno- und Spielelektüre-Konsumenten" heranwachsen.

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:34 #

Vor wenigen Tagen wurde auf den NachdenkSeiten berichtet, dass die Zeitungsverlage immer noch ca. 15% Gewinn machen. Nicht schlecht für eine Branche, die den Bach hinuntergeht.

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:57 #

Und wo und wie machen sie den, wurde das auch gesagt? Wäre ja ganz interessant.

Auf der anderen Seite hält das Verlagssterben schon ähnlich lang an wie das Waldsterben. -> http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40736412.html

Der PC stirbt auch schon recht lang, aber dafür ist Herr Austinat ja zuständig.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 8. Juli 2014 - 16:04 #

Ich glaub das war Herr Locker ;).

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:11 #

Natürlich, ich hatte den Beitrag extra noch rausgesucht und dann so ein Patzer... :)

http://www.gamersglobal.de/meinung/tschuess-spiele-pc

Ich bitte um Nachsicht, vor allem natürlich seitens Herrn Austinat!

volcatius (unregistriert) 8. Juli 2014 - 20:13 #

Ne, du hattest schon recht.
Herr Austinat wusste schon 2009, dass der PC tot ist.

http://www.gamersglobal.de/meinung/pc-spieledaemmerung

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 8. Juli 2014 - 20:36 #

Auf Gamestar.de hab ich heute gelesen, dass der Tod des PCs nochmal verschoben wurde. Können wir also erstmal wieder beruhigt sein. :D

Cat Toaster (unregistriert) 9. Juli 2014 - 9:35 #

Puh, das war knapp ;)

Cat Toaster (unregistriert) 9. Juli 2014 - 9:36 #

Dann nehme ich meine Bitte um Nachsicht wieder zurück und biete beiden Austauschkristallkugeln an und lege zwei Exemplare "Gefühltes Wissen" von Horst Evers drauf.

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21187 - 8. Juli 2014 - 23:15 #

Der hat das glaube wehement (mit Unterstützung) mündlich im Konsolen&Mobilecast ähm ich meinte Spieleveteranenpodcast verbreitet ^^.

Ganesh 16 Übertalent - 5116 - 8. Juli 2014 - 11:23 #

Ich habe ja generell nichts gegen Paywalls. Ggf. kann man so was langsam einschleichen, indem man den Leuten erstmal eine Registrierung abverlangt. Macht zum Beispiel der Kölner Stadt-Anzeiger so, ohne Registrierung bekommt man nur sieben Artikel im Monat zu lesen. Ich würde sagen das ist eine Vorbereitung auf eine Paywall.

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:34 #

Der Springerkonzern ist da auch gut dabei: Welt.de glaube ich 20 Artikel im Monat frei, Abendblatt (jetzt WAZ-Gruppe): Artikel mit ohne Paywall.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 13:38 #

Keksus und ich haben oben ja schon ein paar Vorschläge zur Umgestaltung des GGG-Systems diskutiert, die in eine ähnliche Richtung gehen, wenn auch nicht so radikal, was die Aussperrung von redaktionellem Content angeht.

Aber deinen Vorschlag sehe ich nicht als durchführbar an. Denn solange es Alternativen gibt, bei denen die ganzen Tests und Previews und und und kostenlos verfügbar sind, wird kein Mensch für die Artikel bei GG zahlen wollen, außer vielleicht die, die die Redaktion mögen und deren Schreibstil schätzen. (Uh, ich würde wohl für Wot-I-Thinks auf RPS bezahlen, wenn das nötig wäre.) Das würde leider nur dazu führen, dass ein Großteil der Leser*innen abwandern würde.

Stattdessen würde ich vorschlagen, wirklichen "Premium"-Content, wie die SdK oder Reportagen abo-exklusiv zu machen. Und zwar für immer immer (jeah, doppelt!). Ab und an kann ja gerne mal eine (gekürzte) SdK für alle erscheinen, damit Leute reinschnuppern können, aber sonst ist halt ein Abo fällig. Und Highlights bei den User*innen-Artikel könnten vielleicht auch abo-exklusiv sein bzw. es nicht der komplette Artikel lesbar.
Aber die Details ließen sich ja noch aushandeln.

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:34 #

Noten nur gegen Abo ;) Alle anderen müssen erstmal das "Erwachsensein" durch LESEN des Tests beweisen ;)

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 15:46 #

Wäre cool: Die Note gibts nur zu sehen wenn der Leser ein paar Fragen zum Text beantwortet :D . "In einer Bildunterschrift wird ... erwähnt, welche Haarfarbe hat er" oder "Wie ist der Mädchenname der ehemaligen Grundschul-Klassenlehrerin des Redakteurs?" :P .

lolaldanee 14 Komm-Experte - 1949 - 8. Juli 2014 - 16:44 #

oooooh ja, das währe großartig :D

Unregistrierbar 18 Doppel-Voter - 10829 - 8. Juli 2014 - 9:14 #

Ich frage mich gerade, ob diese Diskussion - so ungeheuer wichtig sie uns angesichts von > 1000 Kommentaren erscheinen mag - überhaupt durch die "Betroffenen" geführt wird.

Unter "Betroffenen" verstehe ich nicht überzeugte AdBlocker-Nutzer bzw. jene, die die Werbung aus Prinzip nicht wegblocken (um GG zu unterstützen) und die hier fleissig diskutieren.

Aber ich könnte mir vorstellen, dass jene, die Jörg in seinem Artikel anspricht, weder diesen noch die Kommentare lesen. Die nutzen den AdBlocker weiter und denken sich schlichtweg nicht viel dabei.

Das ist deshalb schade, weil hier eine Community hart mit sich selbst ins Gericht geht (egal, welcher Seite man angehört) bis hin zu Beleidigungen auf der einen und Löschung von Accounts auf der anderen Seite.
Und das alles, während der allgemeine AdBlocker-User davon nichts mitbekommt und den Content kostenfrei nutzt (das ist jetzt keine Wertung).

Ich halte deshalb fast alle Beiträge hier, also auch die von AdBlocker-Usern für konstruktive Beiträge, denn meistens begründen diese User ihr Verhalten (welches ich om Übrigen sehr gut nachvollziehen kann - ich hasse Werbung). Das würden die doch nicht tun, wenn Ihnen GG nicht wichtig wäre.

Sinnvoller als die allzu hart geführte Auseinandersetzung hier wäre doch die gemeinsame Erarbeitung einer Strategie, wie man an den oberflächlichen User rankommt. Also jenen, der - ganz ohne Boshaftigkeit - den Content hier nutzt, sogar gerne nutzt, aber aus Kurzsichtigkeit schlicht und ergreifend weder Ahnung von den Folgen noch ein Interesse daran hat, GG zu unterstützen. Ich bin voll überzeugt, dass es von denen verdammt viele gibt, die mächtig enttäuscht wären, wenn GG aufgrund mangelnder Einnahmen dichtmachen würden.
Nur denken die eben einfach nicht so weit. Und da ist es wirklich mal wichtig, die Diskussion zu versachlichen und denen nicht zu unterstellen, sie würden bewusst an dem eigenen Ast sägen. Frei zugänglicher Content ist nun mal ein Kerngedanke des Internet. Wenn man kostenpflichtigen Content anbieten will, muss das nicht nur gerechtfertigt sein, man muss es den Leuten auch plausibel machen. Der Artikel ist ein Weg, aber den gehen nicht alle.

Ich sage das aber auch bewußt deshalb, weil man bei der Heftigkeit der Auseinandersetzung schon hin und wieder den Kopf schütteln muss. Da schlagen sich Leute die Köpfe ein und vergessen, dass es um eine Seite geht, die sich doch alle gerne nutzen bzw. um eine Community, die den Betreibern von GG am Herzen liegt.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 9:18 #

Danke, da sagst du sicher viel Wahres.

Ich denke allerdings, die Schärfe entsteht mittlerweile nicht zuletzt durch Leute, die nicht Teil dieser Community sind, und denen es nicht um eine Diskussion geht.

Ich werde versuchen, von meiner Seite aus die Schärfe zurückzufahren.

stylopath 17 Shapeshifter - 6257 - 8. Juli 2014 - 9:07 #

@Jörg Langer: Klar wenn man darauf steht, es gab hier deutlich schlimmere Kommentare, selbst meiner ist teils emotional verfasst, ich lasse das aber jetzt so. Und selbstverständlich kann/darf man das machen wenn man sich unbeliebt machen möchte.

@Dennis Ziesecke: Ich wäre dabei! Dann gäbe es auch deutlich weniger Traffic auf GG, so könnte man kosten sparen! :)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 9:12 #

Aber dein Kommentar bleibt stehen, wie auch viele andere, die sich äußerst kritisch und teils emotional oder unfair äußern. Wieso? Weil es einen Unterschied gibt zu dem Kommentar, um den es geht.

heisenberg 13 Koop-Gamer - 1270 - 8. Juli 2014 - 19:26 #

Die in dieser Kolumme angesprochenen 50 Prozent werden ihr Verhalten durch diese oder die nächste Kolumne kaum ändern (ich denke, das ist Ihnen auch bewusst).
Inhalte werden von diesen auch weiterhin konsumiert, da frei verfügbar, ansonsten verbindet diese Nutzer nicht viel mit dieser Seite, sie ist ihnen schlicht gleichgültig, eine unter vielen, sodass selbst das drohende Aus zu keinem Umdenken beiträgt.
Möchte man das freiwillige Entgegenkommen bei den 50 Prozent erreichen, muss der Inhalt für diese eine Wertigkeit erreichen, der den Fortbestand dieser Seite zwingend notwendig macht, sodass auf eben jener freiwilligen Basis ein Abo abgeschlossen wird bzw. der Adblocker deaktiviert bleibt (was in meinem Fall zutrifft). Damit erzähle ich Ihnen auch nichts Neues, das ist das Ziel, zufriedene Nutzer die eine Gegenleistung (Abo/deaktivierter Adblocker) für die Inhalte erbringen, welches bereits zu 50 Prozent erreicht ist.
Einige Nutzer haben hier schon einige gute Vorschläge unterbreitet (u.a. stärkere Einbindung von Videos, um leichter konsumierbare Inhalte bereitzustellen).
Die Situation am Anzeigenmarkt wird sich in den nächsten Jahren kaum bessern, alternative Einnahmemöglichkeiten wie z.b. in Form von Plus Angeboten wie sie die Gamestar eingeführt hat sollte auch hier schrittweise Einzug halten (für nicht Abonnenten, was teilweise schon geschehen ist, siehe SDK).
Als Außenstehender ist das natürlich alles leicht gesagt. Ich hoffe, dass Sie und ihr Team die richtigen Rückschlüsse ziehen werden, um aus dieser Situation herauszukommen.
edit:
Ich finde die von Gamestar eingeführte Videorubrik Feedback durchaus ganz clever hinsichtlich der Nutzerbindung. Hier wird einerseits Einblick in den Verlag ermöglicht, zugleich eine persönliche Nähe zum Redakteur geschaffen, da dessen Person dort ins Zentrum rückt.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 9:51 #

Fühlt sich bei der Adblocker-Debatte eigentlich noch jemand an den Tod des Amiga durch die vielen illegalen Kopien erinnert? Damals lohnte es sich für die Spieleentwickler nicht mehr den Amiga zu unterstützen, weil sich kaum noch Originale verkaufen ließen. Mit einem unglaublichen Selbstverständnis wurde Software für den Amiga illegal kopiert.

Das passiert gerade mit Webseiten, Leute. Ihr nutzt den Inhalt mit großem Selbstvertständnis, seht aber nicht ein, eine der gängigen Zahlungsmethoden zu nutzen. Und ja, das Hinnehmen von Werbung IST eine der Zahlungsmethoden. Es wird nicht mehr lange dauern und diese Zahlungsoption wird auf allen großen Seiten wegfallen. Dann bleiben nur noch Paywalls (und damit Kosten für euch, denkt man drüber nach) oder der Umstieg auf kleine Blogs. Die dann aber auch schnell schließen werden, weil die Betreiber dem Anspruchsdenken der Masse in ihrer Freizeit nicht Herr werden können.

motherlode (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:06 #

Die Kutsche war vor langer Zeit ein gängiges Verkehrsmittel. Heute ist sie das nicht mehr. In welcher Weise ist gängig ein Argument für etwas? Im Gegensatz zur Amiga Raubkopie ist der Adblock keine illegale Software oder Handlung.

Der Anwalt der Elektronikfirma, Achim von Winderfeld, hielt dem entgegen, die Sender könnten auch auf andere Werbeformen wie Banner- oder Bandenwerbung ausweichen, die nicht ausgeblendet werden könnten. Zudem sei ein solches Gerät - ähnlich wie die Fernbedienung, die das Zappen erst möglich gemacht habe - Teil des technischen Fortschritts, dem sich niemand entziehen könne.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/fernseh-fee-bgh-erlaubt-verkauf-von-werbeblockern-a-305779.html

vicbrother (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:08 #

Es wird neue Formen geben: Menschen, die sich mit ihrem gemeinsamen Hobby zusammenschliessen und Communitys gründen - in der Realwelt nennt sich dieses Konzept "Verein", im Web wird es sicherlich anders organisiert aber auch kommen.

Wie ich dir schon gestern schrieb

( http://www.gamersglobal.de/news/88161/langer-laestert-ich-adblocke-weil-es-geht-halt#comment-1180042 )

gibt es einen natürlichen Wandel in der Community und deren Bedürfnisse, es gibt neue Formate und Techniken. Im Web darf man nicht alt werden, gerade die Autoren im Bereich Videospiele werden es m.E. auf Dauer schwer haben.

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:13 #

Nein, ich hab zu der Zeit schon den PC mit Raubkopien getötet, mein Taschengeld hat damals kaum für Disketten für die ganzen Kopien gereicht. Trotzdem gebe ich es heute tausendfach zurück, wo ich es kann.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 13:39 #

Puh, das ist schon harter Tobak und ein mMn unpassender Vergleich, aber gut.

Die Folgen werden vermutlich dieselben sein. Nur ist, wie bereits angemerkt, AdBlocking nicht illegal und es wird auch nie werden. Das ist da schon der entscheidende Unterschied, d.h. auch, dass die Diskussion eigentlich nur auf einer moralischen Ebene stattfinden kann.

Solange es kostenlose, vergleichbare Alternativen mit ähnlichen Inhalten gibt, sind Paywalls undenkbar. Erst wenn wirklich alle relevanten Seiten nur noch nach Zahlung Inhalte ausspucken, ist das ein gangbarer Weg, wird aber zu einem massiven Community-Sterben bei diesen Seiten führen.

Ich weiß keine Lösung. Es wäre schade, wenn sich professioneller Journalismus überlebt hätte. Aber zZ sehe ich noch keine unschlagbaren Finanzierungsmodelle für eine dauerhafte Publikation mit einer Redaktion.

Elder (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:22 #

Den Tod des Amiga hat Commodore mit zahlreichen Fehlentscheidungen verursacht. Schon damals war es verlogen von den Entwicklern und Publishern, den Schwarzkopierern die Schuld dafür zu geben. Verlogen deshalb, weil die Herrschaften großspurig Artikel mit Titeln wie "Quo vadis Amiga?" in den Magazinen platzieren ließen, während sie schon längst in Richtung PC aufgebrochen waren, weil dort mehr Profit winkte.

Das ist nicht verwerflich, aber es ist Heuchelei, den Usern die Schuld für den Untergang des Amigas zu geben, nur um auf eine Plattform auszuweichen, auf der mehr und ungenierter kopiert wurde als auf den Heimcomputern.

Die Amiga-User gehör(t)en zur treuesten Spezies der Computer-Landschaft. Viele haben haben Commodore in einem Maß vergöttert, wie man es nur von Apple-Jüngern kennt. Commodore hat den Computer in die Kinderzimmer gebracht, es aber nie verstanden, daraus langfristig Kapital zu schlagen. stattdessen ließ man durch halbherzige Amiga-500-Nachfolger die Hardwarebasis sterben, träumte vom Profi-bereich und vom Büro-PC-Geschäft. Der Amiga 1200 wäre ein feines Gerät gewesen, wäre er nur früher gekommen und hätte von Haus aus eine Festplatte besessen.

Commodore war im Kern immer ein biederes Unternehmen, das biedere Produkte für biedere Kunden verkaufen wollte und nicht merkte, dass man mit der Revolution im Kinderzimmer langfristig Milliarden hätte verdienen können.

Apple hat verstanden, was die Kunden wollen. Harley Davidson hat verstanden, was die Kunden wollen. Commodore hat nichts verstanden.

Hätte, hätte, Fahrradkette ... Genug davon.

Ja doch, die Adblocker-Debatte erinnert mich an damals.

Anbei 10 Kommunikator - 507 - 8. Juli 2014 - 10:03 #

Ich nutze GG nur ganz selten, meistens tagsüber, sprich wenn ich in der Firma bin. In unserer Firma sind die PCs (Browser) standardmäßig mit AdBlocker ausgestattet und eingeschaltet und auch so eingestellt, das sie der "normale" User nicht abschalten kann.

In welche Kategorie falle ich damit?

Und nein, ich kann nicht zu unserem Admin gehen und den AdBlocker ausschalten lassen, das surfen während der Arbeitszeit wird geduldet aber es wird nicht gerne gesehen.
Immerhin ist GG nicht, nicht wie PCGames.de und Gamestar, geblockt. ;-)

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:16 #

Auch nicht schlecht. Ich würde es über nen Proxy-Server machen oder nen Content-Filter im Lancom aber auf jedem Rechner ne Software installieren/verteilen dessen Hersteller jedermann dafür bezahlen kann seinen eigentlich Zweck selektiv doch nicht zu tun und somit eine potenzielle weitere Mißbrauchs-Backdoor darstellt käme mir nicht in den Sinn.

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 8. Juli 2014 - 10:25 #

Und jetzt noch mal - zur Wiederholung - was ganz anderes: wenn man als Abonnent die Werbung anschalten will, muß man außer AdBlock ausschalten auch im Abo-Profil das Häkchen für "Werbung sehen" setzen... hab' gestern länger gegrübelt, warum mir mein Büro-PC keine Werbung zeigen wollte... Seht es mir nach (Ü40). Aber wäre ja schade, wenn User den AdBlocker ausschalten wollen und dann trotzdem keine Werbung sehen, weil sie nicht lange genug suchen, woran's liegt ;-)

yankman 17 Shapeshifter - P - 7439 - 8. Juli 2014 - 10:26 #

Ich habe mal eine Frage.
Ich bin im Sinne von Jörg ein "Parasit". Ich benutze einen transparenten Proxy der für mein gesamtes Heimnetzwerk alles an Cookies und Werbung filtert was geht.
Ich könnte Ausnahmen machen, aber das möchte ich nicht. Im empfinde Werbung im Netz als derart negativ, das ich nicht bereit bin selbst für GG eine Ausnahme zu machen.
"Ja vielleicht" schliesse ich ein Abo ab, aber da hätte ich ständig das Gefühl, jetzt hab ich ein Abo, jetzt muss ich das auch nutzen und manchmal hat man so Phasen da interessieren einen Spiele nicht.
Micropayments gibt es nicht und den Amazonlink könnte ich benutzen, wenn ich bei der nächsten Bestellung dran denke. Ich trage also nichts zur finanziellen Unterstützung von GG bei.
Mir war vor dieser Diskussion nicht bewusst wie stark GG von Werbung abhängt und da stellt sich mir die Frage:
Sollte ich, wenn ich GG gegenüber fair sein will, aufhören GG zu nutzen ?

SimSinn 17 Shapeshifter - 7139 - 8. Juli 2014 - 10:37 #

"Micropayments gibt es nicht"

Spenden geht immer :-)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 11:13 #

Zwei Möglichkeiten, wenn du uns wirklich finanziell unterstützen willst:

Hol dir einmalig, alle paar Monate, einmal pro Jahr, wie immer du willst und du es für fair erachtest, eine Spendenmedaille. Kostet dich 5 Euro, bei uns kommen 3,x Euro an, und du hast quasi dein Micropayment.

Zweite Möglichkeit: Denk einfach mal an den Amazon-Link. Dann erhalten wir ca. 6 bis 7% der Kaufsumme als Provision (bis zu maximal 10 Euro).

yankman 17 Shapeshifter - P - 7439 - 8. Juli 2014 - 11:53 #

Ok, das mit der Spendenmedaille wusste ich nicht … ich hab jetzt mal 5€ gespendet. Ich hoffe das hebt mich ein bisschen von den Parasiten ab :).

Über welchen Zahlungsweg kommt denn am meisten an ?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 12:12 #

Vielen Dank, über die Überweisung käme am meisten an.

yankman 17 Shapeshifter - P - 7439 - 8. Juli 2014 - 13:02 #

Hätt' ich auch selber drauf kommen können :)

Yesses (unregistriert) 8. Juli 2014 - 10:33 #

Wenn man so in den Foren liest, ist die Resonanz auf diese Artikulation dieses an sich nachvollziehbaren Anliegens recht verheerend. Und das nicht zu Unrecht. Vielleicht sollte man lieber über die Qualität seines eigenen Produktes nachdenken (und vergleichen...), statt sich mit der Gemütsverfassung seiner Konsumenten zu beschäftigen und ihnen sonst was für Dinge an den Kopf werfen!?

Ich glaube, das hier triff es gut:

"Mir wird ein mäßiges "Produkt" von einem miesepetrigen Menschen sinngemäß mit "Kauf es oder verpiss dich" angeboten. Ja, da fällt mir die Wahl doch leicht." (Ulsterman, GameStar-Forum)

Dazu dann noch der Umstand, wie man hier mit Usern umspringt, die Kritik äußern. Da wird direkt die Löschung angedroht. Unklar.

Jörg Langer hat hier einen klassischen Bumerang losgelassen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 10:53 #

Wieso soll das ein Bumerang sein? Weil Menschen, die GG eh schon nicht mögen/nutzen, es jetzt immer noch nicht mögen/nutzen? Ich möchte Leute, die GG grundsätzlich mögen/nutzen, auf die möglichen Konsequenzen aufmerksam zu machen, wenn sie weiterhin den Adblocker an lassen. Und das gelingt mir, glaube ich, ganz gut.

Ach so, entscheide dich doch mal bitte, ob du jetzt "Yesses" oder "Unternehmensberater" sein willst, deine ständigen Namens- und Aussagen-Schwankungen finde ich verwirrend.

Unskilled 09 Triple-Talent - 338 - 8. Juli 2014 - 11:10 #

Wenn du GG als geschlossenes System ansiehst und jeder Internetnutzer im deutschsprachigen Raum bereits fest in der jeweiligen Schublade(GG mögen Ja/Nein) sitzt, dann hast du natürlich recht.
Aber für Leute die GG nicht kennen oder nicht nutzen wirkt das nach aussen hin einfach schlecht.

Ob euch Leute die GG noch nicht kannten überhaupt interessieren, oder ob du eure Userbase vielleicht schon als groß genug ansiehst musst du natürlich selber wissen.

Ich bin sehr selten auf GG unterwegs und kann nur als quasi fast Aussenstehender sagen dass GG in der Wahrnehmung in meinem Bekanntenkreis viel schlechter wegkommt als es sein müsste

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 11:24 #

Aber weißt du was? Diese Außenwahrnehmung -- in bestimmten Kreisen -- war praktisch von Beginn an so, also als wir noch gar nichts hatten falsch machen können, schlichtweg, weil wir gerade erst anfingen. Und schon gab es "Tests" von GamersGlobal, wo anhand einer rausgepickten News bewiesen wurde, dass wir billigste Copy-Paste-Strategie fahren. Dass das schon damals nur ein Ausrutscher unter dutzenden sauberer News war, hätte man mit einem winzigen Fünkchen Fairness problemlos feststellen können.

Und ähnliches gab es dann bei anderen Themen, inklusive der Behauptung, wir würden Praktikanten ausbeuten. Ich könnte Leuten, die einfach nur austeilen wollen, den Arbeitsvertrag von Nico schicken, und sie würden ihn wahlweise als Fälschung bezeichnen oder sagen: Das ist ja unter Mindestlohn! Also, bewiesen: Langer ist ein Ausbeuter. Ich habe anfangs tatsächlich versucht, mit diesen Leuten zu kommunizieren, bin da aber schlicht in offene Messer gerannt, denn diesen Leuten geht es nicht um Fairness, sondern ums Runtermachen.

Wieso in gewissen Kreisen nicht einmal der Versuch da ist, uns einfach mal fair zu betrachten, sondern im Gegenteil bei der kleinsten Gelegenheit auf uns eingehauen wird, kann ich dir nicht sagen. Ich vermute, diese Leute können schlicht die Idee hinter GamersGlobal.de nicht ertragen, nämlich dass es zu besserer Qualität führt, wenn die Arbeit von Hobbyisten kanalisiert und redigiert wird durch eine professionelle Redaktion. Sie sehen es als Angriff auf sich selbst, denn wir reden ja überwiegend von Bloggern. Und vielleicht denken auch einige einfach, dieser Langer rennt schon zu lange herum und hält sich für zu wichtig, ich selbst bin aber auch wichtig und viel doller. Das ist dann eher der normale Lauf der Dinge, junger Hirsch und alter Hirsch und so :-)

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 13:16 #

Das ist doch alles unerheblich für jemanden, der sich das alles von außen betrachtet. Für dich, für GG und für Leute, die GG schätzen, kann das natürlich frustrierend sein und in dem Kontext kann denn manch einer auch Verständnis aufbringen. Aber für alle anderen sieht das ziemlich bescheiden aus.
Das Bild des geprügelten Underdogs, den sowieso niemand mag, kann ja sogar ganz sympathisch sein. Aber das es einem deswegen jetzt egal ist, wie gewissen Aussagen anderswo aufgenommen und diskutiert werden, wie das alles nach außen wirkt, halte ich für sehr problematisch. Mit der Einstellung verscherzt man es sich doch nur mit noch mehr potentiellen Neukunden. Da kann doch nichts positives bei rumkommen, abgesehen von kurzfristiger, persönlicher Genugtuung.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 13:40 #

Dein Narrativ der oder des "äußeren Betrachters" zieht sich durch so ziemlich alle deine Kommentare. Dieser dein äußerer Betrachter ist aber offensichtlich nur an GamersGlobal interessiert, wenn es da etwas zu dissen gibt aus seiner Sicht (also in aller Regel etwa 1x im Jahr, wenn ich wiederkehrend den Adblocker-Usern ins Gewissen rede). Ansonsten sind wir ihm egal.

So, jetzt denke dir das 1x im Jahr "Langer lästert", das den äußeren Betrachter aufregt, weg. Würde jetzt der äußere Betrachter sagen: Mann, GamersGlobal ist eine coole Truppe, schaut da unbedingt mal vorbei? Nein, er findet uns ja keine coole Truppe, und wir machen ja auch keine gute Arbeit oder irgendeine, die erwähnenswert wäre.

Wieso um alles in der Welt sollte mich also interessieren, was dieser dein äußerer Betrachter von GamersGlobal denkt? Wieso sollte ich nicht mehr meine Meinung in meinem Stil schreiben? Es käme doch trotzdem kein positiver Effekt. Und einen negativen Effekt kann ich wirklich nicht ausmachen, wenn Leute, die sich nicht selbst informieren wollen, durch äußere Betrachter davon abhalten lassen, uns eine Chance zu geben -- die sie uns ja auch sonst nicht geben.

Wir machen hier einfach weiterhin gute Arbeit für unsere User, und die äußeren Betrachter dissen uns einmal pro Jahr. In schlechten Jahren vielleicht auch zweimal. Für mich zählt viel mehr, wenn im Folge einer solchen Kolumne einige Hundert oder Tausend User ihren Adblocker ausmachen, und wenn ein oder zwei Dutzend neue Abonnenten dazukommen dadurch. Mit denen kann ich nämlich Geld verdienen und meine Mitarbeiter weiterhin bezahlen.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:42 #

Ich verstehe nicht, woher du die Gewissheit nimmst, dass mein äußerer Betrachter ja sowieso nur drauf aus ist, zu haten. Von denen gibt es sicherlich genug, aber es gibt noch viel mehr, die bisher noch nicht mit GG in Kontakt gekommen sind. GG ist nicht geholfen und es ist auch nicht egal, wenn der erste Kontakt aus Blog-Artikel, Tweets oder Foren-Threads besteht, bei denen ein negativer Ersteindruck hängenbleibt. Da kann man dann sagen, dass die Leute sich einfach selber einen Eindruck verschaffen sollten, anstatt sich von Gehate von Hatern, die sowieso haten, beeinflussen zu lassen. Aber so funktioniert vor allem das Internet nunmal nicht. Für meinen äußeren Betrachter herrscht im Netz kein Mangel an ähnlichen Angeboten wie eurem (ich als "innerer Betrachter" sehe das natürlich anders, sonst wäre ich nicht so oft hier). Da kann die durch den negativen Ersteindruck leicht erhöhte Einstiegshürde ganz schnell den Ausschlag geben und dazu führen, dass die Seite in Zukunft ignoriert wird. Wenn man den Hatern dann auch noch bereitwillig noch mehr Munition liefert, führt das nur dazu, dass dieser Effekt noch verstärkt wird.
GamersGlobal kann doch im Endeffekt nur davon profitieren, wenn die Reichweite und die Userbase größer wird und vielleicht ist es sogar mittel- bis langfristig existenzgefährdend für euch, wenn sie es nicht wird. Da kann doch diese "Haters gonna hate"-Einstellung, wenn "da draußen" gemeckert wird, nicht wirklich hilfreich sein.
Ob die paar hundert bis tausend abgeschalteten Adblocker den negativen Ersteindruck, der bei meinem äußeren Betrachter hängenbleibt, ausgleichen, kann ich natürlich schwer beurteilen. Das lässt sich wahrscheinlich sowieso schwer oder garnicht analysieren. Ich halte das auf jeden Fall für eine ungesunde Sichtweise, für ein Projekt, dem etwas Wachstum eigentlich ganz gut tun würde.
Aber wer weiß, vielleicht sorgt das jährliche gehate an anderen Stellen im Internet sogar für erhöhte User- bzw Registrierungszahlen? Gibt es da Erkenntnisse eurerseits? Würde mich wirklich interessieren, ob bei solchen Gelgenheiten von der Norm abweichende Schwankungen erkennbar sind.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 16:00 #

Die Gewissheit nehme ich aus meiner Erfahrung. Ansonsten kann ich dir nichts neues mehr antworten, und du willst sicher nicht noch mal denselben Text lesen.

Ah, doch, zu deiner Frage: Würde es mir um die (in der Tat deutlich messbaren) zusätzlichen Zugriffe gehen, würde ich wöchentlich ein Langer Lästert machen, davon mindestens alle zwei Wochen eines zum Thema Adblocker. Ich mache es aber weiterhin nur, wenn mir danach ist, und schreibe weiterhin darin, was ich will, ohne Rücksicht auf die mögliche Außenwirkung bei Empörungswilligen. Ich fürchte, damit wirst du dich auch weiterhin irgendwie arrangieren müssen, wenn du gerne hierher kommst.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:10 #

Es ging mir nicht wirklich um die Zugriffe, sondern eher um die Anzahl der User, die dadurch "hängenbleibt" (sich also zB registriert und länger bleibt, als die paar Tage, die diese Diskussion hier anhält) und zu dem von mir angesprochenen Wachstum beiträgt. Ich hoffe du vermutest hinter der Frage nicht wieder bösartige Absichten. Mich würde ernsthaft interessieren, ob ein solcher Artikel, gegensätzlich zu meiner Vermutung, vielleicht sogar außerordentlich viel zur Vergrößerung der Community/Userbase beitragen könnte. Aus reinem Interesse daran, wie das Internet funktioniert :)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 22:24 #

Bislang habe ich noch keine bösen Absichten bei dir vermutet.

Ich denke, in zwei Tagen interessiert das hier keinen Externen mehr. Diverse GG-Hater fühlen sich in ihrem Urteil bestätigt (waren aber gar nicht hier auf der Website bis auf ein paar verwirrte GS-Pinboardler), und wir hatten zwei Tage lang eine kleine Zugriffsspitze. Darum ja: Wenn das in Sachen Zugriffszahlen was bringen sollte, müsste ich das schon wöchentlich machen.

Und nicht zu vergessen: Wir werden eine geringere Adblocker-Quote haben und einige Abos mehr. Und ca. 5 User weniger als vorher. Wobei, wer weiß, vielleicht melden sich auch ein paar neue an, was mich natürlich freuen würde.

Dass uns das nennenswert neue User bringt, wäre ja eigentlich eh nicht zu erwarten, oder?

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 16:55 #

"Dieser dein äußerer Betrachter ist aber offensichtlich nur an GamersGlobal interessiert, wenn es da etwas zu dissen gibt aus seiner Sicht"
Sehr guter Punkt. Das sieht man auch, wenn man sich die entsprechenden Diskussionen durchliest. Und, um mal meine subjektive Meinung einfließen zu lassen: Wenn Leute, die sich von solchen Hate-Threads anderswo "mitreißen" lassen, ohne GG vorher gekannt zu haben, sich genau wegen dieser Thematik nun nicht als GG-Nutzer einfinden bzw. die Chance darauf dadurch vereitelt worden ist, kann ich nur sagen: Das finde ich gut. Denn der große Pluspunkt der GG-Community (und damit für mich wesentlicher Abo-Grund) ist, dass es von dieser Sorte Mensch hier verhältnismäßig wenige gibt, dafür auf der anderen Seite einen größeren (und im Internet-Vergleich lauteren) Teil an Leuten mit reflektierten und nachdenklichen Meinungen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 8. Juli 2014 - 10:58 #

"Dazu dann noch der Umstand, wie man hier mit Usern umspringt, die Kritik äußern. Da wird direkt die Löschung angedroht. Unklar."

Nur nochmal kurz, da auch du das offenbar nicht begriffen hast: Kritik ist schon und gut und davon gibt es hier hunderte Kommentare, denen sich Jörg auch annimmt. Aber derart wie sich Jörg da hat beschimpfen lassen müssen, geht gar nicht. Zudem hat Jörg an mehreren Stellen erläutert, warum er das nicht dulden muß und wird. Er hat nunmal das Hausrecht.

"Jörg Langer hat hier einen klassischen Bumerang losgelassen."

Ach deswegen kommst du ständig zurück, mit aktivierten Adblocker natürlich?

Rattenaffe (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:18 #

Ich glaube Der Herr Langer kann sich alleine wehren. Lustig wie die kleinen Wadenbeißer hinter den Beinen des Herrchens laut kläffen, nachdem schon alles vom "Meister" gesagt wurde. Zu zweit auf einen herumtrampeln ist nicht nett. ;-)
@ Topic - Ich finde GG ganz gut, surfe trotzdem mit Adblocker, bin halt ein Trittbrettfahrer. Wenn ich der Argumentation folgen würde, müsste ich den Adblocker generell deaktivieren, nicht nur hier. Von daher Gleichbehandlung und er bleibt an. Der Amazon Partnerlink ist aber eine Alternative, werde ich mal nutzen, kostet mich ja nichts.

KoffeinJunkie (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:35 #

Also ich weiss zwar nicht, ob es immer noch so ist (ich verwende es nicht mehr), aber Adblock Plus hat Amazon Referral Links auf sich selbst umgebogen. Damit haben die Millionen verdient! AdBlock Plus ist im Prinzip eine Werbemafia, die sich als Antiwerbe-Heilsbringer darstellt.

http://www.mobilegeeks.de/adblock-plus-undercover-einblicke-in-ein-mafioeses-werbenetzwerk

Wer AdBlock Plus unterstützt unterstützt auch indirekt Werbung von den Web-Marketing Unternehmen, die es sich leisten können, die Erpressung von ABP zu unterstützen. Das sind natürlich nur die grossen Unternehmen - die kleinen gehen daran zu Grunde...

Yesses (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:04 #

Das ist doch keine Beschimpfung. Höchstens schärfer formulierte Kritik. Und in puncto Schärfe müsste ausgerechnet Jörg Langer eigentlich ein dickeres Fell haben. "Wie man in den Walt hinein ruft, so schallt es heraus..."

Aber das passt zu dem, was generell deutlich wird: Man fühlt sich wohl irgendwie ungerecht behandelt und meint nun zurücktreten zu müssen. Auserkoren hat man die, die nur sporadisch hier vorbeisurfen und eine ambivalente Meinung zu den GG-Angeboten haben. Ausgerechnet die vergrätzt man so zusätzlich, anstatt sie z.B. durch einen freundlicheren Tonfall stärker an sich zu binden. Hier hat sich offensichtlich jemand den Frust von der Seele geschrieben. Souverän ist anders.

Und nochmal: sein berechtigtes Anliegen kann man auch anders, angemessener im Ton ausdrücken. Siehe GameStar. Auch sollte man sich in den Konsumenten hineinversetzen können, der die Angebote hier vielleicht anders beurteilt als der Urheber. Selbstkritik und eine vernünftige vergleichende Bewertung des eigenen Angebotes täte auch mal gut.

Garth (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:40 #

Kein Wunder

gamestar.de/community/gspinboard/showpost.php?p=16382549&postcount=227

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 8. Juli 2014 - 16:45 #

Einmal posten deines Links reicht doch oder warum 3x?
Du bist Hollewood.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 16:48 #

Es war sogar 6x - die anderen 5 sind jetzt offline.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 16:51 #

ZENSUR! Da muss er gleich den nächsten Post schreiben.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 16:55 #

Scheibenkleister! Chefkoch, stimmt's? Hab ich auch gleich zensiert!

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 8. Juli 2014 - 17:04 #

Zensur auf GG?Oo
Bestimmt von der der CSU verordnet!;)

Karsten Scholz Freier Redakteur - 15195 - 8. Juli 2014 - 11:11 #

Ich hab gerade mal ein bisschen durch die Kommentare bei GS geblättert. Da sind tatsächlich Insider am Werk und endlich erkenne ich die Wahrheit: Praktikanten werden niemals nie bezahlt, News werden von freien Autoren (wie meiner einer) geschrieben (die auch nix bezahlt bekommen) und wahrscheinlich hab auch ich für meine Artikel bei GG nur drauf gezahlt. Wir werden alle von dir ausgebeutet, Jörg!

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 11:31 #

Naja, vielleicht solltest du das besser dort schreiben. Aber um Himmels Willen nicht ironisch, ich glaube nicht, dass das verstanden würde.

jqy01 16 Übertalent - P - 4281 - 8. Juli 2014 - 11:45 #

Sei andererseits auch diesen absoluten über jeden Zweifel erhabenen Profis bei den GS.de Kommentaren dankbar. Wenn du nochmal in die Not kommst dich zu rechtfertigen warum und wieso du immer so lange die Regeln der SDKs erklärst, verweis einfach auf die Kommentare. Für viele ist da: Video mit Spielinhalt + Kommentar = Let's Play.

Kommentator (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:07 #

Mein Problem mit der Werbung ist die Extrabandbreite, die die braucht. ich surfe viel mobil und da spare ich mir die zusätzlichen MB gerne. Klar, wenn GG zu macht, dann spart das natürlich ungewollt noch mehr. Deshalb hab ich auch ein Abo, wenn Inhalte kommen, die mich interessieren.
Jörg: Wie wäre es mit mehr Micropayment. Ich hab garnix dagegen für ne Stunde der Kritiker nen Euro hin zu legen oder vielleicht ein paar Cent für nen Artikel, der mich interessiert. Vielleicht wäre ja ein Tagesabo für nen Euro eine Idee?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 11:14 #

Ja, ich denke, das wäre eine Idee, weiter oben ist bereits ein Vorschlag, ans Ende von Artikeln einen (frewilligen) Bezahllink zu setzen. Darüber werden wir nachdenken.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 12:06 #

Für mobile Nutzer wäre eine GG-App, die dann halt ein paar Cent kostet, vielleicht das Klügste. Dummerweise muss die erst einmal programmiert, konzipiert und sonstwas-iert werden.

Erynaur (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:10 #

Wäre das nix für dich?

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 12:15 #

Ich bin kein Programmierer, sorry. Und von Design habe ich auch nicht mehr Ahnung als die Macher von GG ;) . Wäre also ein Fiasko. Eine App für iOS, Android und vielleicht den Windows-Appstore wäre aber die beste Möglichkeit um die Mobilnutzer zu "fangen". Die App müsste natürlich auf Werbung verzichten und im Gegenzug etwas kosten. Und für Abonutzer gratis angeboten werden...

Erynaur (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:25 #

Ah. Ok, dann hatte ich das falsch im Kopf.
Eine App wäre sehr sinnvoll, wenn auch bei etwas angespannter Finanzlage für GG eher ein Luxus. Ich surfe gerade auf Nachtschichten gerne mit meinem Lumia 1020 auf GG, und da würde eine App sicher noch bessere Dienste leisten.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:00 #

Ich hab sogar schon mal drüber nachgedacht, mich dafür in die Entwicklung zu stürzen. Aber angesichts des dafür nötigen Aufwands (Ich müsste mir so eine App-Programmierung mitsamt Funktionen und gängiger Tricks auch erst mal beibringen) und des uns allen bekannten Zeitproblems (Herrje, ja, ich müsste nicht diese 1400 neuen Kommentare lesen, aber ich hab halt Lust drauf! ;p) wird da wohl doch nix draus. Eigentlich schade :)

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 8. Juli 2014 - 11:14 #

Die Sache ist doch einfach:
GamersGlobal verursacht Kosten, die sich nicht verhindern lassen. Wer weder imstande ist ...
... sich zu registrieren und ein Abo abzuschließen oder ...
... hin und wieder per Spende ein paar Euros an GG abzugeben oder ...
... den Adblocker, Ghostery oder ähnliches für GG zu deaktivieren oder ...
... den Amazon-Partnerlink zu verwenden oder ...
... (habe ich was vergessen? Dann bitte hier gedanklich hinzufügen) ...
... der hat auf dieser Seite nicht wirklich was zu suchen. Niemand möchte "Schmarotzer" an seiner Seite wissen.

Es gibt ja durchaus nachvollziehbare Gründe, Adblock eingeschaltet zu lassen (Stichwort PC-Sicherheit), jedoch bietet GG genügend andere Möglichkeiten, sich für den Inhalt, der einem hier geboten wird, erkenntlich zu zeigen. Niemand muss sich hier Werbung gefallen lassen! Komischerweise geht es in 95% der Kommentare genau darum und um nichts anderes.

flow7 (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:17 #

wie kann man den account löschen lassen? und kann man die EXP auf fickenmachtfreude.de transferieren lassen vor löschung?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 8. Juli 2014 - 11:21 #

Nein, kann man nicht. Du wirst dich dort hochschlafen müssen.

Jung von Matt (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:31 #

Ich hab mal versucht GG mit einem ungeschützten iPad anzusteuern, das war unzumutbar, darum hab ich dann Blocker aktiviert und auf andere Seiten zugegriffen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 11:44 #

Es tut mir leid, dass nun andere Seiten unter deiner Adblocker-Nutzung leiden, weil wir dir ein schlechtes iPad-Surf-Erlebnis geboten haben.

Jung von Matt (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:08 #

Ich hab da kein schlechtes Gewissen. Es ist ja Eure/Deren Entscheidung was für Inhalte zu welchen Konditionen angeboten werden. Wenn Du beispielsweise meinst, dass Eure Seite sinnvoll mit einem ungeschützten iPad aufrufbar ist, dann ist das Deine persönliche Meinung; diese muss sich ja nicht der Einschätzung anderer decken.

1000dinge 17 Shapeshifter - P - 8810 - 8. Juli 2014 - 11:35 #

Ich habe jetzt schon lange ein Abo (mit kleinen Unterbrechungen) weil ich die hier gebotenen Informationen sehr schätze und mich gerne hier aufhalte. Auch weil die Diskussionskultur hier (für Online-Verhältnisse) sehr gesittet ist.

Früher habe ich die PowerPlay im Abo gehabt, die hat auch Geld gekostet und dort habe ich auch nicht erwartet die Zeitung umsonst zu bekommen oder nur die Seite zu bezahlen die ich gelesen habe. Mir ist klar das gerade Letzteres online durchaus gehen würde, aber darum geht es mir nicht.

Ich war früher gerne bereit für gute "Informationsdienstleistungen" zu meinem Hobby zu zahlen und ich habe nicht lange darüber gegrübelt ob ich hier ein Abo abschließe.

Andi Amo 11 Forenversteher - 621 - 8. Juli 2014 - 11:44 #

Ich find das gut und mutig. Wenige Chefredakteure lassen sich so weit herab und sprechen (bzw. diskutieren) mit dem gemeinem P... Volk. Hut ab.

Ich würde mir ebenfalls nicht alles gefallen lassen. Schon gar nicht in meinem "Haus". Auch wenn ich eine Dienstleistung anbiete, kann (und darf) man sich nicht alles gefallen lassen.

Ich finde es ja wirklich interessant, wie viele (mich eingeschlossen) sich an dieser Thematik beteiligen. Und warum auch: Ich bin überzeugt davon, dass Jörg und sein Team sich hinreichend Gedanken machen, was das Tragen und den erhalt von GG betrifft.

flow7 (unregistriert) 8. Juli 2014 - 11:54 #

Jep Jörg macht sich sicherlich Gedanken....erste Maßnahme ist User zu löschen :D

Das bringt sicherlich Geld und neue User ;)

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 8. Juli 2014 - 11:58 #

1. War es ein(!) User.
2. Wirst du doch sicher mitbekommen haben, daß es gerechtfertigt war.

Shorty 09 Triple-Talent - 237 - 8. Juli 2014 - 12:18 #

zu 2.:
Natürlich hat Jörg das Recht Accounts von Leuten zu löschen, die ihn persönlich angreifen, Hausrecht und so. Diesen Fall hier finde ich aber etwas grenzwertig.
Theryn hat sich zwar im Ton vergriffen, trotzdem ist Jörg etwas über das Ziel hinausgeschossen, denn manche seiner (von Theryns) Standpunkte kann ich durchaus nachvollziehen.

flow7 (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:23 #

WORD! Lese mal in verschiedenen Foren was User mittlerweile von Jörg halten :D
Sieht nicht gerade so aus als würden viele "Lust" haben das Leben von GG zu verlängern...

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 12:26 #

Ja, die Aktion war übertrieben, ja GG hat sich damit ins eigene Bein geschossen. Aber: Die meisten, die da jetzt ranten haben das auch schon vorher getan. GG war schon immer Feindbild und es gibt viele Menschen, die ihre Meinung nicht ändern aber jede Chance zum Motzen nutzen.

Kinukawa 21 AAA-Gamer - P - 25636 - 8. Juli 2014 - 13:06 #

Dass GG nicht erst seit heute bei manchen Leuten ein Feindbild ist, kann ich sogar aus den eigenen realen Bekanntenkreis bestätigen. Da wurde schon seit Beginn von GG von einer Person alles mit Häme gegenüber dem Projekt begleitet. Als ich dann hier aktiver wurde, habe ich mal das Gespräch gesucht, jedoch kamen nur hohle Phrasen als Antwort. Inzwischen ist der Kontakt aber abgebrochen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 8. Juli 2014 - 12:55 #

Diese User haben Jörg und GG schon von Anfang an gedisst - eben auch feige hintenrum auf anderen Webseiten/Foren. Von daher, oller Käse.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 13:41 #

Woher weißt du das? Woher weißt du, dass man sich mit der Aktion nicht einfach nur noch mehr "Hater" angeschafft hat, die jetzt zusätzliche Häme im Internet verbreiten?
Und selbst wenn es wirklich so sein sollte, wie du behauptest (was ich wirklich bezweifle), gibt man doch den Leuten nur noch mehr Munition. Und das ist egal? Haters gonna hate? Damit kann man es sich natürlich schön einfach machen, aber für ein Projekt, das eigentlich drauf angewiesen ist, die eigene Reichweite zu vergrößern, ist das ne problematische Einstellung.

J.C. (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:51 #

Kann schon sein, dass Jörg hier über das Ziel hinausgeschossen ist. Andererseits schwang in dem Kommentar von Theryns auch viel selbstgerechtes "Deal with it!" mit. Die wenigsten werden Werbung mögen, da muss man nicht diskutieren. Nur ist es hier eben nicht so, dass keine Alternativen zur fairen Unterstützung von GG bestünden. Das fällt in dem Kommentar aber komplett unter den Tisch. Stattdessen wird eine ganze Breitseite an Beleidigungen ausgeteilt die sich ideal eignen das Fass zum Überlaufen zu bringen. Und wenn ich mir den vielen Unsinn durchlese, den einige hier so schreiben kann ich Jörg's impulsive Reaktion schon nachvollziehen. Anonym und neumalklug daherzureden, die eine oder andere Beleidigung dabei abzusondern ist eine Sache. Einen andere Sache ist es aus Überzeugung ein erhebliches finanzielle Risiko für sich (und evtl. die eigene Familie) in Kauf zu nehmen um unabhängig in voller Eigenverantwortung ein eigenes Projekt zu etablieren. Und auch wenn ich selbst die eine oder andere fruchtlose Auseinandersetzung mit Jörg pflege und über gewisse Seitenhiebe (in meine Richtung?) irritiert bin, habe ich vollen Respekt für die Arbeit die Jörg und seine Kollegen in das Projekt stecken. Der Beitrag von Theryn schien das aus meiner Sicht in einer schäbig selbstgerechten weise mit Füßen zu treten. Aber mit der Löschung ist sicher niemandem geholfen worden, ein Drama würde ich jetzt aber auch nicht draus machen.

Despair 17 Shapeshifter - 7556 - 8. Juli 2014 - 13:12 #

Laut einem Kommentar in einem anderen Forum "wütet Jörg gerade wie ein wildgewordenes Vieh durch die Kundschaft" (sinngemäßes Zitat).

Hach ja, das liebe Internet... :rolleyes:

Name (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:00 #

eigentlich mag ich die seite ja echt aber wie hier speziell unter diesem artikel wieder mit usern umgegangen wird lässt tief blicken. ich werde jetzt nicht anfangen aus trotz wie manch anderer wieder den adblocker anzumachen wie kindisch wäre das auch. aber über andere schritte muss ich durchaus nachdenken. das geht denke ich gar nicht zu großen teilen.

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 8. Juli 2014 - 14:14 #

Ich finde irgendwann reicht es einem aber auch mal, kann da das Team schon verstehen. Einige tun hier so als sei die ganze Welt umsonst.

BionicEntity (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:16 #

@Jörg: nochmal meine wichtige Frage, die offenbar untergegangen ist

Du/Ihr habt auf gamersglobal.de auf der "wie-stelle-ich-adblocker-ab"-Seite (www_gamersglobal_de/adblock_noscript) nur das Unblocking von gamersglobal.de erklärt. Evtl. habe ich es übersehen, dann korrigiert mich bitte, aber davon, zusätzlich z.B. adtiger.de zuzulassen, steht dort nichts. Ich interpretiere eure Anleitung derzeit eben so, dass man lediglich gamersglobal.de zulassen muss, um für euch zumindest etwas Werbeinnahmen zu generieren (sofern eine kritische Menge/Masse an Usern dem gleich tut). adtiger.de ist demnach optional. Right or Wrong?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 12:31 #

Der Text stammt nicht von mir, aber ich spreche mit dem Urheber (Fabian), um das zu präzisieren; Adscale.de, Adtiger.de und Adsense.com sind unsere Restplatz-Quellen, wenn du die blockst, geht uns Geld verloren, aber nicht sehr viel. Du verhinderst außerdem im Falle von Adsense.com diese individualisierten Anzeigen, bei denen du gerade auf einer Hotel-Suchseite warst und plötzlich auf GamersGlobal.de Hotels angezeigt bekommst.

Antworten (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:47 #

Also wenn euch eine Freigabe von OpenX (habe ich eh standardmäßig freigegeben da selbsthosting bei Werbung) und entsprechend GG-Scripte und dazu VG-Wort und IVW (auch standardmäßig bei mir erlaubt) schon gut weiterhilft, dann bin ich schon lange dabei.

Nur das Flashvideo in der CoH2 Anzeige steht bei mir auf Klick to Play für Flash. Die Anzeige selbst seh ich aber.

Niko Laus (unregistriert) 8. Juli 2014 - 12:44 #

Besonders der letzte Satz das es um eure Arbeitsplätze geht und dem ganzen unsäglichen Geschwafel über Demokratie bringt mich nicht wirklich dazu den Werbeblocker aus zu schalten.

Nokia,Opel,Hartz IV,usw usw. wo waren denn da eure Demokratie und eure Solidarität ?

Werbeblocker im Kopf !?

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 12:50 #

Eh? Wer sagt dir denn, dass hier niemand gegen Hartz4, Stellenstreichungen und sonstwas vorgegangen ist? Nur weil die kritische Masse zur Veränderung nicht erreicht wurde? Das sagt doch eher was über die Trägheit der (deutschen?) Masse aus als über Gamersglobal ;) . Wobei, passt ja doch: Die Masse ist träge und nutzt aus Bequemlichkeit oder anderen Gründen Werbeblocker und sieht nicht, was sie damit anrichtet. So wie viele Leute nicht sehen, was Hartz4 anrichtet. Oder oder oder. Und da hat Jörg ja auch recht: Der Einzelne sieht seine Möglichkeiten nicht, eine Stimme bewirkt ja nichts. Aber viele Stimmen eben schon.

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 8. Juli 2014 - 14:12 #

Da bekomme ich echt Wut. Nokia und Opel sind keine deutschen Firmen und trotzdem wurde da geholfen. Harz 4 ist Geld für nichts tun. Nicht alle bekomme es weil sie es wirklich brauchen. Die von dir angesprochen Dinge haben nichts mit dem hier zu tun.

Misaki-chan (unregistriert) 8. Juli 2014 - 13:16 #

Warum sperrt ihr bei GG nicht einfach alle Adblocker aus.
Eine Abfrage ob die Werbung geladen wird lässt sich ja leicht einbauen und wenn es nicht geladen wurde wird man halt auf diese Seite weitergeleitet h ttp://w ww.gamersglobal.de/adblock_noscript
Natürlich lässt sich das umgehen aber 90% der Leute werden eh nicht wissen wie das geht. Ich hab schon andere Seiten mit Adblock Sperre gesehen die sind mich auch losgeworden da ich auch gerne drauf verzichte wenn ich sowieso nicht erwünscht bin.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 13:45 #

Weil das technisch gar nicht geht -- und weil so die Adblocker-Nutzer auch gar nicht feststellen können, was sie unter Umständen verpassen. Ich schreibe solche Texte, um einen Teil der Adblocker-Nutzer zu Adblocker-Abschaltern zu machen.

Wenn wir nur mit den Abonnenten einen Gewinn erwirtschaften könnten, wäre deine Idee eine Option, aber das ist nicht realistisch.

Misaki-chan (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:46 #

Technisch ist es möglich und wird auch auf anderen Seiten so gemacht.
Beim anderen Argument muss ich dir allerdings zustimmen.
Auch wenn ich glaube das viel mehr ihren Adblocker ausmachen würden wenn es nicht störende Werbung wäre die nicht trackt und auch kein Flash braucht oder sonst was. Ich nutze zb. keinen Adblocker lediglich Disconnect gegen den tracking mist und NoScript weil ich keiner anderen Seite außer der gerade besuchten erlaube Javascript zu nutzen.
Dennoch scheint hier niemand in der Lage zu sein mir Werbung anzuzeigen also seit wohl eher ihr das Problem.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:47 #

GamersGlobal hostet die Werbung nicht selber. Die kommt von außen und wird meißt über Javascript ausgeliefert (glaube ich ;D), das denn unter anderem auch auf anderen Servern liegt. Mit NoScript verhinderst du da glaube ich so ziemlich alles, was man dir gerne von extern andrehen würde und damit auch die Werbung.
Das ist der Standard heutzutage. Ein Mal gab es eine Assassins Creed Werbekampagne, bei der GG wohl direkt mit Ubisoft nen Deal gemacht hat, anstatt mit einem der unzähligen Werbeanbieter. Da war zumindest ein Hintergrundbild direkt auf GG gehostet und das hat es dann auch durch die Ad- und Scriptblocker geschafft.
Ich verstehe sowieso nicht, wieso sich die Werbetreibenden nicht mal eine etwas ausgefallenere Methode der Auslieferung einfallen lassen haben. Da müsste es doch eigentlich mehr als genug Möglichkeiten geben, die RegEx-Blacklist von ABP auszutricksen. Anstatt mit URLs mit IPs arbeiten und regelmäßig auf neue Server umziehen vielleicht. Die wichtigen Teile der Skriptereien serverseitig stattfinden lassen, damit NoScript nicht dazwischenfunkt. Die Werbung serverseitig anfordern und so an den User ausliefern, dass nicht wirklich automatisiert ein Unterschied zwischen Content und Werbung gemacht werden kann.
Da wäre Erfindungsgeist gefragt.

zln3ywh (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:07 #

GG hostet selbst Werbung. Die wird aber über ein eigenes System ausgeliefert. OpenX. Das ist der private Werbeserver von GG.
Du musst die Scripte für GG und OpenX erlauben (in Ghostery, in Noscript ist kein OpenX afaik) und dann bekommst du die "wertvollste" Werbung ausgeliefert. Noscript würde dann nur das Flashvideo im Seiten umschließenden Rahmen blocken.
Manchmal wird es auch direkt über die Seite gemacht, stimmt auch.

Misaki-chan (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:23 #

Ich nutze Disconnect und das blockt OpenX scheinbar nicht zumindest wird dort nichts angezeigt ich habe es auch testweise deaktiviert und dennoch kommt nichts an NoScript vorbei dort wird OpenX jedenfalls nicht gelistet. Ich sehe also weiterhin keine Werbung

3xm9l7g (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:33 #

Du musst als aller erstes erstmal die Scripte für Gamersglobal selbst erlauben. Nicht für irgendwas anderes.
Erst dann kann die Webseite den GG Eigenen OpenX Server abfragen. Scripte für OpenX selbst braucht man nicht erlauben.

Ist ein bischen blöd gebaut. Aber immerhin wird die Scriptbibliothek dafür nicht aus den Untiefen des Netzes geholt.

Dann sollte in Disconnect auch OpenX auftauchen.
Zumindestens meistens, die CoH2 Werbung scheint nicht immer ausgeliefert zu werden.

Generell kann man schon einigen Seiten helfen indem man die Scripte alleine für die Oberseite erlaubt. Flash und Co kann man ja immernoch auf Click to play lassen.

Bei denen die nurnoch Werbenetzwerke einbinden hilft das natürlich nicht mehr.

Misaki-chan (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:50 #

Ich habe für GamersGlobal.de die Scripte schon die ganze Zeit erlaubt dennoch wird gar nicht nacht OpenX gefragt selbst ganz ohne Disconnect nicht.

Misaki-chan (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:51 #

*nach

Misaki-chan (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:16 #

Wenn das der Standart ist dann ist der Standart falsch und muss überarbeitet werden.
Ich will keine Scripts aus einer externen Quelle daher müsste GG die Werbung selber hosten. Wenn sie das nicht schaffen funktioniert das Geschäftsmodell halt nicht

Gamaxy 19 Megatalent - 14748 - 15. Juli 2014 - 15:46 #

"Ich verstehe sowieso nicht, wieso sich die Werbetreibenden nicht mal eine etwas ausgefallenere Methode der Auslieferung einfallen lassen haben. Da müsste es doch eigentlich mehr als genug Möglichkeiten geben, die RegEx-Blacklist von ABP auszutricksen."

Vielleicht, weil man die Seitenaufrufe ohnehin nur mittels JavaScript zählen kann und sich die Werbetreibenden gedacht haben, dann hosten wir die Werbung gleich selbst und binden sie nur per Script auf der jeweiligen Seite ein. Zu dem Vorschlag würde mich aber ein Statement von Jörg interessieren. Gibt es die Möglichkeit überhaupt, in großem Maßstab Werbung selbst zu hosten oder ist man da mittlerweile so abhängig von den Werbediensten, dass es gar nicht anders geht?

Ich fände es auch besser, wenn "statische" Inhalte ausgeliefert würden, die z.B. per PHP erzeugt und als fertiger Quelltext mit der Seite ausgeliefert würden. Erstens, weil ich dann nicht haufenweise Ausnahmen in meinem Scriptblocker machen müsste und zweitens, weil man dann wüsste, dass man nur mit der jeweiligen Seite eine TCP-Verbindung aufbauen muss und nicht mit x anderen, die wieder gottweißwie miteinander vernetzt sind und die Daten über mein Surfverhalten lustig miteinander austauschen.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 15:14 #

Nur erzeugen solche texte wohl einen etwa genauso hohen anteil an leuten die von abschaltern zu anschaltern werden. Gleichzeitig könnten abschalter einfach direkt vergrault werden. Ich glaube nicht, dass du damit sehr großen erfolg haben wirst und der potentielle schaden der entstehen könnte ist wohl weitaus größer. Wenn einer seite die aus user generierten content setzt die user davonlaufen läuft was falsch.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 15:49 #

Wo laufen uns denn die User davon, werter Keksus? Und dann verrate mir noch die Studien, auf die du dich beziehst, wenn du mich belehrst, wie viele Menschen nach "solchen Texten" ihre Adblocker an- statt abschalten.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 16:43 #

Ich beziehe mich auf die Kommentare hier. Hier sind genausoviele die gesagt haben, dass sie jetzt den Adblocker anschalten wie solche, die gesagt haben sie würden ihn ausschalten.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 16:50 #

Echt? Exakt gleich viele? Okay, akzeptiert!

Bliebe noch deine Quelle dafür, dass uns die User davonlaufen. Nennst du mir jetzt zwei User, und dass damit der Plural erfüllt sei?

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 16:56 #

Muss immer alles mit exakten Zahlen belegt werden? Dass deine Kolumne bezüglich der Adblocker immer sehr kontrovers diskutiert wird ist dir selbst bekannt. Und glaubst du ernsthaft, dass die einzig mögliche Reaktion darauf ist, dass Leute Adblocker ausschalten? Dass es eine ungewünschte Gegenreaktion geben kann ist also unmöglich?

Bringen denn die Kolumnen etwas? Es hat nämlich nicht den Anschein, wenn das Thema immer wieder aufgerollt werden muss.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 17:02 #

Aber sicher bringen diese Kolumnen was, zumindest gibt es uns noch.

Ich verstehe einfach nicht, wieso du behauptest, uns würden die User davonlaufen. Also weder, wie du das wissen willst, noch, was deine Beweggründe für diese eher geschäftsschädigende Aussage sind.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 17:12 #

Und ohne die Kolumnen wäre das nicht der Fall?

Wie gesagt: Weil es hier entsprechende Kommentare gibt und kontroverse Meinungen nunmal die Angewohnheit haben User abzuschrecken. Ob sich das nun in den Zahlen bemerkbar macht oder nicht... eine andere Frage. Aber du bezeichnest so eine Aussage von mir als eher geschäftsschädigend, hast aber keine Probleme dann User wie Theryn zu löschen, wegen einem einzigen Wort was gleichzeitig aber im selben Tonfall war wie diese Kolumne?

Ich versuche nur dir nahezulegen wie sowas auf Außenstehende wirken kann. Du persönlich stehst mit deinem Gesicht hinter GamersGlobal und hast definitiv eine andere Sicht auf diese Dinge.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 17:30 #

Ja, wenn jemand schreibt, als ob er es wüsste (und da bei dir "Community-Event-Team" hinter dem Namen steht, könnte man vermuten, dass du interne Einblicke hättest hier), "euch laufen die User weg" oder "Ihr tänzelt am Rande des Bankrotts", dann kann das direkt geschäftsschädigend wirken, weil die Solidität unserer Unternehmung plötzlich nicht mehr gegeben zu sein scheint, etwa für einen Geschäftspartner.

Wenn ich hingegen einen User lösche, nicht nur wegen eines Worts übrigens, dann mag das zwar bei dir und vielen, vielen anderen, vermutlich Millionen, gar nicht gut ankommen, das habe ich ja verstanden. Aber das ist erst mal nicht geschäftsschädigend, sondern eine mir als Sitebetreiber notwendig erscheinende Aktion. Natürlich kann auch daraus die Folge eine Geschäftsschädigung sein, weil nun plötzlich alle User oder signifikante Teile davon davonlaufen, und das fällt dann wiederum den Geschäftspartnern auf.

Nur: Deine Behauptung bleibt in jedem Fall tendenziell geschäftsschädigend, und du hast keine Belege dafür, weswegen ich dich wirklich sehr ernsthaft bitten würde, sie nicht zu wiederholen.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 18:02 #

Dann entferne doch bitte den Community-Event-Titel hinter meinem Nick. Das Team existiert sowieso nicht mehr und ich äußere gern offen und ungezwungen meine Gedanken. Zudem sieht dann auch der bereits existierende Beitrag nicht mehr so wichtig aus.

Zudem bleibt der Punkt bestehen, dass ich denke, dass solche Kolumnen mindestens einen genauso großen Negativ wie Positiveffekt hervorrufen, beziehungsweise der Unterschied zwischen beiden marginal sein dürfte.

Bezüglich dem Fall Theryn ist es nunmal so: Er hat seine Kritik geäußert. Ich und viele andere haben nun keine großartig offensiven Ausdrücke in seinem Beitrag gesehen. Er war langjähriger User und den Seitenablauf nun nicht gestört. War also eine Löschung wirklich so notwendig, dass der dir durchaus bewusste Effekt, den du auch beschrieben hast, es wert war? Weil wenn Aufgrund solcher Aktionen tatsächlich sich einige Leute abwenden oder auch potentielle Kunden abgeschreckt werden die Seite zu besuchen, dann dürfte das Geschäftspartnern eher an zahlen auffallen, als ein Kommentar der sich dann in den Zahlen womöglich gar nicht belegen lässt.

Während deiner anfänglichen Kolumnen hatte ich auch keine größeren Probleme mit diesen. Etwas unkonventionell die User direkt aufzufordern aber naja. Diese neue hier schießt nun aber wirklich den Vogel ab. Bei einer Seite die so sehr auf Userintegration setzt sollte man diese vielleicht nicht mit Worten wie "Website-Parasiten" um sich werfen oder Vergleiche zu "Fickenmachtfreude" ziehen.

Das Problematik sehe ich nun darin, dass du auf die Holzhammermethode setzt, wie es bei vielen Publishern der Fall ist. Die Spiele werden raubkopiert? Also bessere Kopierschutzmaßnahmen entwickeln. Bei dir ist das: Die Leute Nutzen Adblocker? Also aggressive Posts schreiben! Du versuchst gegen ein vollkommen natürliches Phänomen vorzugehen, dass du einfach nicht verändern kannst. Stattdessen sollte diese Energie vielleicht in Alternativen gesteckt werden: Wie kann man noch Geld mit der Seite verdienen? Wie mehr User zu Abos bewegen? Wie mehr User dazu anregen Content zu verfassen, der dann wieder neue Nutzer anziehen könnte? Diesbezüglich existiert doch sogar der Ausgangsaspekt mit den GGG, die ab einem bestimmten Punkt einfach so gut wie wertlos werden und bis zu diesem Punkt einfach keinen echten Zweck erfüllen, außer Usern, die gerne aktiver werden wollen, Hürden zu setzen. Und würden deine Kolumnen wirklich tendenziell etwas in die positive Richtung bewirken, dann müsstest du sie nicht alle paar Monate wiederholen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 18:22 #

Genau, Keksus: Ich denke den ganzen Tag an nichts anderes als daran, wie ich User verprellen kann, und Gedanken über sonstige Einnahmequellen, die Mitarbeit der User, Abo-Incentives oder überhaupt irgendetwas, was zum Erfolg von GamersGlobal beitragen könnte, mache ich mir nicht.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 18:41 #

Die Kolumnen sind nunmal das, was man primär sieht. Ebenso wie die Abopreiserhöhung und die Spendenaktionen zu Weihnachten. Von Ideen und möglicherweise Umfragen unter den Usern welche Änderungen akzeptiert wären oder welche Vorschläge es gibt sieht man hingegen nicht so viel. Dabei wäre sowas doch angebrachter als sich über Adblocker zu beschweren. Anstatt diese Kritik öffentlich zu machen fände ich es jedenfalls produktiver Ideen über eine mögliche Erweiterung oder Umstellung der GG-Systeme öffentlich zu machen. Wie gesagt: Das Adblocker Problem wirst du auch mit 50 Kolumnen nicht los.

Und das Problem der GGG ist nicht neu. Schon vor Monaten... oder waren es gar Jahre?, wurde z.B. die unausgeglichene Vergabe der GGG angesprochen, was den Unterschied News <-> Screenshots angeht. Auch da wurde gesagt es wird geändert und es ist noch nichts passiert. Und das Problem, dass gerade langjährige User nichts mehr mit GGG anzufangen wissen sollte nun auch nicht gerade neu sein, gerade wenn man sich ansieht wie viel manche Usern ansammeln konnten. Seit der Umstellung auf das neue Rangsystem vor etwa 3 Jahren hat sich im Bereich User zur Mitarbeit animieren nicht viel getan. Ideen was man machen könnte habe ich in dem Thread bereits genannt.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 18:46 #

Also ich finde, du solltest nun wirklich jedes aus deiner Sicht ungeklärte Problem oder Versäumnis von GamersGlobal in diesem Thread unterbringen. War da nicht vielleicht noch vor vier Jahren was, was du noch nicht erwähnt hast? Vor fünf? Auf gar keinen Fall solltest du innehalten und überlegen, ob dir da vielleicht gerade etwas die Gäule durchgehen bei deiner Generalabrechnung, oder ob das an diese Stelle gehört.

Guthwulf (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:05 #

Puh, echt? Da klappt einem als Mitleser schon etwas die Kinnlade runter. Kann es sein, dass da grad mehreren die Gäule etwas durchgehen? Können wir nicht konstruktiver miteinander umgehen? Ihr wollt doch beide, dass Gamersglobal besser wird und ihr habt doch beide hier eine Menge Herzblut rein gesteckt (der eine als Besitzer und Chef, der anderer als engagiertes Communitymitglied). Ich habs an anderer Stelle schon gesagt. Wir können das Problem nur gemeinsam und nicht im Kampf miteinander lösen.

J.C. (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:06 #

/signed

llg 13 Koop-Gamer - 1582 - 9. Juli 2014 - 0:33 #

Das sehe ich ähnlich. Ich bin wirklich kein GG-Hater, ganz im Gegenteil, und ich bin hier auch ohne Adblocker unterwegs. Aber kann man das nicht auf sachlichere Art und Weise diskutieren, ohne sich gleich bei jedweder Kritik persönlich angegriffen zu fühlen und zum Gegenschlag ausholen zu müssen? (Und ja, so wirkt es, auch wenn es bestritten wird.) Die Qualität der Kommentare war mir bisher ein wichtiges positives Merkmal von GG, aber jetzt erscheint mir diese eher abschreckend, und damit meine ich nicht nur die User-Seite.
Ich würde gerne sagen, niemand will dir hier was Böses, Jörg, aber leider stimmt dies nicht. Dennoch: nicht alle wollen dir Böses. Manche, die hier Kritik äußern, haben tatsächlich lautere Absichten und verdienen nicht diese Art von Replik. Schlechten Ton finde ich auch auf anderen Seiten, damit verlöre GG für mich ein Alleinstellungsmerkmal.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 19:08 #

Du sagst du machst dir Gedanken, wie man hier Dinge verbessern kann. Dann sollten die User davon doch auch mal etwas sehen, oder? Stattdessen zeigt das öffentliche Bild immer viel öfter nur wie du versuchst aus allen möglichen Dingen Geld zu schlagen. Und nein, ich finde es nicht verwerflich, dass du versuchst Geld zu machen. Ich finde es auch nicht verwerflich, dass du entsprechende Ideen umsetzt. Aber zwischen Ideen mehr Leute zum mitmachen zu animieren und Ideen wie man hier und da noch Geld machen kann besteht ein Unterschied. Und wenn da selbst relativ simple Dinge über Monate ignoriert werden fragt man sich zum Teil doch schon, wo genau dein Fokus nun liegt.

Vielleicht solltest du dich von meiner Kritik nicht so angegriffen fühlen. Ich versuche nur der Seite zu helfen, weil sich das Gespräch nunmal mit in diese Richtung entwickelt hat. Wenn das bei dir auf taube Ohren stößt, nur weil die Dinge die ich kritisiere dann deiner Meinung nach zum Teil zu alt sind, dann sag das bitte. Weil dann muss ich mir die Mühe nicht machen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 20:19 #

Ich fühle mich von deiner Kritik nicht angegriffen, ich finde nur die Art und Weise, wie du sie plötzlich, geballt, und im Zuge dieses Threads unmöglich von mir beantwortbar, als ein Stakkato aus immer neuen Vorwürfen äußerst, sehr überraschend. Es ist ja nicht so, als ob wir keinen E-Mail-Kontakt hätten, wo du mich auf solche Punkte einfach mal hättest ansprechen können in den vergangenen Monaten. Wenn es dir wirklich um die Sache geht, wäre glaube ich ein anderer Zeitpunkt und eine andere Stelle konstruktiver.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 20:51 #

Ich fand sie für den normalen Ablauf bisher einfach nicht hinderlich. Es hat ja gut funktioniert und war damit wenig relevant.

Die Relevanz hat sich nur einfach durch diese Kolumne verändert, die zum Teil ja schon recht düster klingt. Als Kunde, und von dieser Position aus äußere ich hier meine Gedanken, finde ich entsprechende Kolumnen zudem auch eher abschreckend. Und da sehe ich mit dem Verlangen User anzuziehen, die möglicherweise auch Content generieren und mehr zum Erhalt der Seite beitragen, einige Probleme mit dem aktuellen System.

Wenn du willst kann ich dir meine Gedanken zu einem späteren Zeitpunkt auch erneut schildern, wenn du der Meinung bist, dass es konstruktiv ist.

Tommy 10 Kommunikator - 389 - 8. Juli 2014 - 17:56 #

Wie viel bringen sie denn, wenn du nach deinem Langer lästert von 2012 (http://www.gamersglobal.de/news/60255/langer-laestert-skandal-wir-wollen-geld-verdienen-upd) zwar einen Anstieg der Ad-Impressions-Auslieferung um die ~10% verzeichnet hast, aber jetzt von über 50% AdBlock Benutzern redest und es dich nicht nur zu einem erneuten Langer lästert gebracht hat, sondern du auch im Tonfall hier und da über die Stränge geschlagen hast (imo)?

Gerade letzteres und die Löschung (oder nur die "Androhung"?) lässt dich und somit vielleicht auch Gamers Global in anderen Foren nicht gut dastehen.
Für einige reicht es aus, GG entweder gar nicht erst zu besuchen oder aber AdBlock erst recht an zuschalten.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 18:01 #

Ich erwarte wirklich nicht, dass du dich über alle meine Aussagen hier im Thread auf dem Laufenden hältst, darum lies bei Interesse hier weiter:

http://www.gamersglobal.de/news/88161/langer-laestert-ich-adblocke-weil-es-geht-halt#comment-1180854

Unregistrierbar 18 Doppel-Voter - 10829 - 8. Juli 2014 - 13:48 #

Ich denke, dass auch die Laufkundschaft einen sinnvollen Beitrag zum Erfolg einer Seite leistet (Mundpropaganda, erhöhter Traffic macht sich immer gut, Community wird belebt, wenn man auch als Gast mitreden darf etc.). Die auszusperren, wäre kontraproduktiv und ausserdem sind das ja auch potenzielle Abonnenten.

Problematisch wird es, wenn man so ein Angebot jahrelang nutzt und nie über den Status der Laufkundschaft hinaus kommt.

Das ist so ein wenig, als würde man sich von Probierhappen ernähren.

Ich will nicht zu sehr polemisieren, denn lange habe ich GG auf eben diese Weise genutzt und in bezug auf Werbung rennt man bei mir offene Türen ein: ich mag sie überhaupt nicht.

Aber andererseits bietet GG Content, hinter dem wirklich Arbeit steckt und das ist mir was wert, daher probiere ich mal das Abo aus.

Kinukawa 21 AAA-Gamer - P - 25636 - 8. Juli 2014 - 14:18 #

Danke fürs Registrieren. Du warst ja längere Zeit in grauer Schrift unterwegs und endlich darf ich dich als Blauen begrüßen. :) Ich hoffe, dass deine Aboerfahrungen eine Verlängerung ermöglichen.

Edelstoffl 16 Übertalent - P - 5418 - 8. Juli 2014 - 13:18 #

Na, wenn's der Sache dient werde ich auch als Abo-User auch mal den Block abschalten- zumindest auf'n PC.
"Knips"

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 8. Juli 2014 - 13:24 #

Mh schon 1146 Comments und ich hab noch keinen Kommentar geschrieben?Oo
Ich werd alt.

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 8. Juli 2014 - 13:56 #

Als langjähriger Kommentarleser auf allen möglichen Seiten hab ich die Erfahrung gemacht, sobald "Nazi" und "schwul" in Kommentaren vorkommt, nähert sich das Ende einer Diskussion.

Hab grad die Seite danach abgesucht, und verstehe nun, was hier grad am meisten fehlt. Um einen Beitrag zu leisten, möchte ich hiermit nochmal drauf hinweisen, daß ich soeben beide Worte in den Ring geworfen habe. ;)

Und damit mein Posting nicht ganz sinnlos ist, ich glaub, ne Paywall für ausgewählte Topartikel(Spieletests von Triple A Titeln, z.B.) könnte ein wenig Geld in die Kassen spülen. Man könnte sie ähnlich wie Websites wissenschaftlicher Blätter gestalten, einfach ein öffentliches Abstract, Abonnenten und Einmalzahler haben Zugriff auf den vollständigen Test.

Shorty 09 Triple-Talent - 237 - 8. Juli 2014 - 14:08 #

Psst! Du könntest hier welche auf dumme Ideen bringen. Ich sage nur "Godwins Law" ;) ...

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 8. Juli 2014 - 14:13 #

Muss ja nicht gleich ein Nazivergleich sein, ich dachte zuerst an etwas wie, "Achtung Jörg, hinter dir, ein dreiköpfiger, schwuler Nazi mit nur einem Hoden!" ;)

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:17 #

ROFL :))

Ryan Davis (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:36 #

Dann hast du nicht gründlich gelesen. Der Vergleich mit dem Judenstern kam schon.

mihawk 19 Megatalent - 16921 - 8. Juli 2014 - 15:05 #

Du hast es echt verschrien, bis vor kurzem gab es noch ein Posting das in Richtung Nazi-Vergangenheit abzielte. Ist aber inzwischen anscheinend gelöscht worden. (Ist aber kein wirklicher Verlust :) )

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 8. Juli 2014 - 13:58 #

Ich frag mich grad, warum hier über "Adblock ist Scheiße" diskutiert wird, während oben eine fette Flash Werbung dafür erscheint :)

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 8. Juli 2014 - 16:54 #

Hehehe, habe ich auch gerade bemerkt. Was will uns das Universum damit sagen? Wollte es nur einen Scherz machen? :)

twist (unregistriert) 8. Juli 2014 - 13:58 #

Also ich hab nur Ghost am laufen und:

AdScale, AdTiger, OpenX und VG Wort

freigegeben und so ist es sehr angenehmen.
Hoff einfach mal das so Geld reinkommt.

Was ist die Haupteinnahmequelle?

Wayne (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:24 #

Ganz ehrlich, wenn ich so ein Mimimi hier lese, als potentieller User, hab ich schon keine Lust mehr auf diese Seite. Und der Adblocker bleibt auch an, für einen miesen Text über böse Adblock User habt ihr echt nichts verdient.

Erynaur (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:48 #

Damit hast du ja dann dein volles Potential ausgeschöpft, mehr war halt nicht drin.

Name unbekannt (unregistriert) 11. Juli 2014 - 6:52 #

Ich stimme Dir diesbezüglich voll zu; ab und an surfe ich hier immer mal wieder hier vorbei, um dann glücklicherweise feststellen zu können, dass die Nichterneuerung meines Abo`s genau die richtige Entscheidung war.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 11. Juli 2014 - 20:01 #

Genau, nur deswegen surfst du hier immer mal wieder vorbei!

Im Vertrauen: surf hier bitte nie wieder vorbei: der Fakt, das sich Menschen von der Frucht ihrer Arbeit ernähren müssen (unglaublich, aber wahr!), hat sich in den letzten 10.000 Jahren nicht geändert, und wird sich mit 99,99 %iger Wahrscheinlichkeit auch in den nächsten 1000 Jahren nicht ändern.

GSPB. (unregistriert) 8. Juli 2014 - 14:32 #

Die Werbewirtschaft sollte auch einmal erzogen und korrigiert werden. Weil ganz ehrlich, die sind durch ihre immer aufdringlichere Werbung Schuld an dieser Misere.

Wenn man von Werbung genervt ist, dann ist das Gegenmittel nun mal nicht noch mehr Werbung mit noch mehr Effekten an noch prominenteren Stellen zu zeigen.

Wäre die ganze Werbung dezent, ohne Ton und Animation in Farben, die dem Design einer Website angepasst sind, und an Stellen, die das Website Layout nicht zerreissen, dann würde ich auch ohne Werbeblocker surfen.

Die Industrie kriegt den Mund einfach nie voll, die melken und manipulieren uns bis zum Gehtnichtmehr, wenn wir nicht irgendwann eine Linie ziehen und sagen "bis hierhin und nicht weiter".

Der Kunde hat die Marktmacht in dem Spektrum. Er zahlt, wenn er bereit ist zu zahlen. Hätte GG die Qualität die auch in der Eigenwahrnehmung vorhanden ist, und wäre Langer ein klein wenig sympathischer, hätte er das Problem schlichtweg nicht.

Klar ist es "verständlich" dass er so um sich hackt, aber ändern wird er damit nichts und seriös wirkt er damit erst recht nicht. Die Adblocker wird man nicht mehr los. Es wird darauf ankommen, ob sich die Seiten durch eigene, innovative Modelle am Leben erhalten können oder weiterhin abhängig bleiben wollen von einer Werbeindustrie welche die Seitenbetreiber bluten lässt.

Allgemein ist das Internetzeitalter nicht mehr mit traditionellen Arten vergleichbar. Die Musikindustrie ist nicht ohne Grund komplett eingebrochen ehe man sich nach Ewigkeiten mal ein neues Modell überlegt hat. Und allgemein bieten viele Künstler heutzutage ihre Musik kostenfrei an und generieren die Einnnahmen dann über Konzerte und Merchandise. Bei Bedarf kann man sich dann auch CD Versionen kaufen mit schönem Booklet. Und genau dieses Verhalten wird oftmals belohnt mit ausverkauften Konzerten und "Spenden" für den digitalen Download etc.

Webseiten wie GG müssen genau wie alle anderen neue Methoden finden um sich dem Markt anzupassen und so wie es eben Jörg Langer macht ist es ganz klar der falsche Weg.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 14:43 #

Du glaubst ernsthaft, wir hätten eine andere Adblocker-Quote, wenn "GG die Qualität" hätte und ich "ein klein wenig sympathischer" wäre? Jetzt mach dich doch nicht völlig lächerlich.

Beantworte mir lieber eine Frage: Wieso gibt's uns seit fünf Jahren, wenn dies der "ganz klar falsche Weg" ist? Obwohl kein Verlag oder Internetprovider hinter uns steht, sondern einfach ein kleiner Unsympath, der Spiele mag?

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:09 #

Also ich weiß es wirklich nicht! ;)

Gegenfrage: Ab wieviel Kommentaren dauert die Auslieferung dieser Seite eine Minute? Die Ladezeit an einer 100Mbit-Leitung finde ich jetzt schon super :) . Ist ja echt ein Lasttest.

Idee: Kommentare grundsätzlich zum "Aufklappen" machen. Nicht das die Leute Deinen Text nicht mehr lesen können weil sie zu lang auf das Laden der Kommentare warten müssen. Reduziert vielleicht auch etwas den Traffic, wenn hier immer 100 Leute 24h sitzen und F5 drücken.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 14:43 #

Man muss aber trotzdem lobend anmerken: Es gibt hier einen Forenthread, in dem störende Werbung gemeldet werden kann. In den meisten Fällen, bei wirklich nervender Werbung, wird da auch was gegen getan. Für die Werbenden ist das zwar auch wieder nur das Gemoser einer renitenten Webseite, aber auch hier gilt ja wieder dass die Menge es machen könnte. Belohnen tun die User solche Melde-Aktionen von der Redaktion allerdings offenbar ja auch nicht.

Und das ist eben das Problem: Nicht nur die Werbeindustrie muss dazulernen (die aber natürlich ganz besonders, da gebe ich dir recht) sondern auch die User. Belohnt doch einmal Webseiten, die versuchen auf euch einzugehen. Belohnen statt bestrafen, sorgt für viel weniger verbissen schauende Menschen auf der Straße.

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 15:24 #

Ich denke der Drops mit der Werbeindustrie ist halt gelutscht. Selbst wenn GG alles superkorrekt macht, hat man sich den AdBlock ja nicht wegen GG installiert, sondern mal "grundsätzlich" oder wegen Youporn und Pornhub die auf "Werbung mit Niveau" nicht wirklich stehen, oder Filehoster, Bilderhoster, div. Portale die in der Google-Suche für Freeware weit oben stehen.

Wenn der Normal-User heute was runterladen will von irgendnem Free-Hoster dann hat er da fünf Links wo "Download" steht und nur einer ist der richtige, oder gar keiner weil er erst nochmal auf weiter klicken muss. Den Leuten da nur Porno oder "illegale" Bedürfnisse zu unterstellen ist nicht wirklich zeitgemäß. Du suchst nach Office-Vorlagen und ClipArts und hast als unbedarfter User drei Klicks weiter ganz andere Sorgen als Werbung.

In der Hinsicht ist das Internet einfach kaputt. Nicht zuletzt weil dir die "Original-Anbieter" die Bloatware auch auf den Rechner schmeissen. Da installiet der PDF-Creator die ASK-Toolbar, der Adobe-Reader nen McAfee-Scanner, der CDBunerXP TuneUp 2013 und Java auch irgenden nen Rotz. Und da denkt man, man macht´s besonders richtig wenn man wenigstens die Hersteller kennt und nur von denen lädt.

Stuessy 14 Komm-Experte - 2520 - 8. Juli 2014 - 15:25 #

> [...] sorgt für viel weniger verbissen schauende Menschen auf der Straße.

Warum kommt mir da sofort das Teaser-Bild von Langer Lästert in den Sinn? :)

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 15:47 #

Das nächste "Langer lästert" bekommt dann die Bildunterschrift "Wollen Sie diesen Mann auch einmal lächeln sehen? Adblock aus!" :P

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 8. Juli 2014 - 17:26 #

Das wäre doch was für eine neue Serie: In "Langer lächelt" geht es nur noch um Dinge, die ausschließlich schön und gut sind, Liebe, Frieden, Indiegames.... ;-)

Erynaur (unregistriert) 8. Juli 2014 - 18:11 #

"Langer lächelt", so schnell gibt es neuen Content, ich wäre auch für ein "Langer leidet", einen monatlichen Spieleverriss über das übelste Machwerk des Monats. könnte Phantastilliarden an Klicks bringen.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 8. Juli 2014 - 19:39 #

Auja, super Idee! :-)

PraetorCreech 18 Doppel-Voter - P - 12880 - 8. Juli 2014 - 15:38 #

Ich surfe grundsätzlich ohne Adblocker. Weil mich Werbung nicht stört? Teilweise. Ich übergebe die Selektierung, welche Werbemenge erträglich ist, und welche nicht, nur nicht an extern gepflegte Listen, wenn mich eine Seite mit übermäßiger Werbung nervt, dann sieht sie mich halt nicht wieder (es sei denn, ich folge einem verkürzten Link auf Twitter, bin ich leider weitesgehend machtlos).
Ich weiß nicht, was da so schwierig sein soll. Aber es ist die gleiche Bigotterie wie bei den "Ich lade nur deshalb Spiele illegal, weil mich die Hersteller mit DRM dazu zwingen" Argumenten. Der komplette Verzicht auf ein Produkt/Angebot scheint wohl nicht möglich zu sein.
Wegen häufiger Smartphone- und Tabletnutzung zum Besuch der Seite habe ich hier auch meist die Werbung deaktiviert. Per Abo. Das Angebot hätte ich gerne viel häufiger im Netz. Ich zähle Gamersglobal einfach zu meinen sonstigen Printabos mit dazu, für mich ist es nicht mehr und nicht weniger, nur, dass ich mir Lagerfläche für Hefte spare :-D

Corina (unregistriert) 8. Juli 2014 - 16:08 #

Lieber Jörg Langer,

ich bin eine AdBlockerin. Ja, das bin ich, ich stehe dazu. Ich bin auch eine Spielerin. Stehe ich auch zu, auch wenn ich die 50 längst überschritten habe, interessieren mich Computerspiele ungemein.
Also surfe ich auch mal auf Spieleseiten wie Eurer, um mich zu informieren.
Und das mache ich in meiner Freizeit. Und in meiner Freizeit werde ich NICHTS, aber auch Gar nichts ERDULDEN!
Und schon gar nicht Werbung, die aufdringlich ist - und das ist Werbung im allgemeinen - und Werbung, die mich nicht die Bohne interessiert.
Die meiste Werbung wird jedoch auf Spiele-Seiten für die Spiele gemacht, denen ich nicht das Geringste abgewinnen kann. Shooter oder Rennspiele. Ich mag davon ab auch keine Farm- Bahn- Ziegen- oder sonstigen Simulatoren.
Das Einzig interessante wären Rollenspiele oder Wirtschaftssimulationen.
Dummerweise habe ich aber, wenn ich eine Webseite "betrete", nicht die Wahl, mir nur die Werbung anzeigen zu lassen, die mich auch interessiert. Nein, ich kriege sie unabhängig meiner Interessen aufgedrückt.
Nun fahre ich in meiner Freizeit auch nicht täglich in den Zoo, nur weil ich Tiere mag. Oder schau mir alle verfügbaren Kinotrailer an, nur weil mich ein einziger Film interessiert.

Werbung als Einnahmequelle ist vermutlich wichtig. Aber warum zum Teufel macht ihr sie dann nicht so, dass sie wenigstens interessant ist? Glaubt ihr, ich käme hierher, weil ich die Seite so uninteressant finde? Glaubt ihr, ich lese jeden Artikel, nur weil die grad da sind, statt mir den einen für mich interessanten herauszupicken?

Es gibt diverse Möglichkeiten. Fragt die Leute, die hier zum Lesen hinkommen nach ihren Vorlieben und präsentiert dann nur Werbung, die passt. Dann schalte ich auch den AdBlocker für Euch aus.

Oder macht das Ganze anders: Wer einen AdBlocker nutzt, der sieht halt nur den halben Artikel. Entweder er schaltet ab oder er kann nicht weiterlesen.

Oder alle, die kein Abo haben, können nur die Hälfte lesen. Ein paar freie Artikel zum Anlocken und der Rest ist halt kostenpflichtig.

Mir fallen noch ganz andre Möglichkeiten ein. Aber ich bin ja auch nur so eine blöde AdBlockerin, die nicht hingeht und alle anmault und rumzickt, sondern sich Gedanken macht.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 16:26 #

Liebe Corina,

es ist doch nicht so, als würde ich fordern, dass du in jedem Fall Werbung erdulden musst. Als Alternative kannst du auch ein Abo abschließen, eine Einmalspende schicken oder, am unaufwändigsten, ab und zu mal über unseren Amazon-Partnerlink einkaufen. Dass ich keine Chance mit meiner Forderung habe, wenn du nicht halbwegs regelmäßig bei uns vorbeischaust, ist mir zudem auch klar. Die Kolumne richtet sich an Leute, die regelmäßig hier vorbeischauen, aber nie eine Gegenleistung erbringen.

Ich finde deinen Vorschlag interessant, auch wenn vermutlich viele Mitleser aufschreien werden, denn du forderst personalisierte Werbung. Im Prinzip ein Opt-in für bestimmte Genres. Eine wirklich gute Idee, zumal bei wirklich passender Werbung mehr Klicks entstehen sollten.

Du überschätzt aber den Einfluss, den wir auf die Anzeigenkunden haben, und vielleicht auch die Anzahl an Werbemotiven aus dem Spielebereich, die es pro Monat gibt. Wir machen ja nicht die Werbung, wir reden noch nicht einmal direkt mit den Werbekunden, das macht ein externer Dienstleister. Wir sind da das schwächste Glied in der Kette und froh um jede Werbung, die zu einem halbwegs vernünftigen Preis kommt. Das heißt nicht, dass ich nicht immer wieder mal Werbung von der Seite nehmen lasse, weil sie aus meiner Sicht zu nervig ist. Wenn wir Glück haben, ändert die Agentur dann das Werbemittel ab, baut etwa ein, dass ein Video nicht sofort abläuft, oder dass nicht nur der Klick auf ein winziges "X" zum Schließen führt, sondern auch auf das daneben stehende Wort "Schließen". Doch wenn wir Pech haben, verlieren wir die Anzeigenbuchung. In jedem Fall haben wir in Sachen Werbeauswahl und Ablehnen von Werbung keinen großen Spielraum.

Ich finde übrigens einen Großteil der Werbung im Internet, und leider auch einen guten Teil bei uns, zu lautstark und zu bandbreitenfressend (und auch nicht witzig genug). Aber da wir auf Werbeeinnahmen angewiesen sind, muss ich dich einfach bitten, bei regelmäßiger Nutzung von GG.de entweder den Adblocker zu deaktivieren oder uns anderweitig zu unterstützen.

Auf jeden Fall Danke, dass du dir die Zeit genommen hast.

PraetorCreech 18 Doppel-Voter - P - 12880 - 8. Juli 2014 - 17:41 #

Ich bekomme neben diesem Artikel im Moment Werbung für Kloschüsseln angezeigt. Sind das schon die ersten Experimente mit der personalisierten Werbung? ;)

Despair 17 Shapeshifter - 7556 - 8. Juli 2014 - 19:25 #

Personalisierte Werbung wäre für mich ein Grund, den Adblocker ganz schnell wieder einzuschalten oder die entsprechende Website überhaupt nicht mehr zu besuchen. Denn ohne das Ausspähen der Vorlieben ist diese Art der Werbung wohl kaum machbar. Und auf Tracking kann ich sehr gut verzichten.

Man könnte vielleicht dem User eine Liste einblenden, auf der er seine Interessen ankreuzt und damit die Infos über sich selbst gibt. Aber das dürfte weder den Seitenbetreibern noch den Werbekunden gefallen, da dann weiterhin haufenweise Anzeigen unterdrückt würden.

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 8. Juli 2014 - 16:46 #

>>>Nun fahre ich in meiner Freizeit auch nicht täglich in den Zoo, nur weil ich Tiere mag.<<<

Ich gehe auch nicht in den Zoo. Naja, zumindest zahle ich keinen Eintritt. Furchtbarer Ort, an dem man vornehmlich auf gierige Tierpfleger trifft, die sich erdreisten, für ihre Arbeit bezahlt werden zu wollen.
Und dann gehen die auch noch so weit, Tiere auszustellen, die mich gar nicht interessieren. Solange die weiterhin die langweiligen Elefanten und Giraffen zeigen, gehe ich durch mein Loch im Zaun rein.

Anonhans (unregistriert) 8. Juli 2014 - 18:35 #

§ 265a StGB
Das ist eindeutig verboten. Wenn GG Eintritt verlangt, kann man nochmal drüber reden.

murphy 15 Kenner - P - 3469 - 8. Juli 2014 - 16:48 #

Um mit den Worten meiner Vorrednerin(schreiberin) anzufangen: Ja, ich bin auch ein Adblocker.

Nun der Gruppentherapieteil: Mein name ist murphy, ich bin ein Adblocker, aber bei GG habe ich ein Abo das ich eigentlich nicht nutze und deshalb immer mit Werbung surfe. Ich denke nur nie an den Amazonlink. Ich bin fast ein Gutmensch. Ähm.

Jetzt mal ernsthaft. Ich arbeite im Bereich Kabel-TV und IT, da gibt es ähnliche Probleme (Fernsehen gibts ja sowieso, warum wollt Ihr Geld von mir?), darum kann ich die Situation sehr gut verstehen. Und wenn wir gerade bei der Vorschreiberin sind, wenn sie in Ihrer Freizeit in den Zoo will muss sie auch eine Eintrittskarte lösen.

Leistung kostet Geld. Um wieder den für viele hinkenden Vergleich Fernsehen zu rezitieren: Gratis ist so ein Angebot mit dieser Vielfalt nur in Mitteleuropa. Im Deutschsprachigen. In allen anderen Ländern, siehe Amerika oder England kostet das was.

Wenn der einzige Preis den ich zahlen muss etwas Werbung zu "ertragen" ist....wo ist das Problem? Wenn ich Dienste wie RTLNow oder VoxNow nutzen will muss ich den Adblocker abdrehen weil die Personal- und Serverkosten gedeckt werden müssen.

Nebenbei, auf der bösen Site des Internets, bei Insert Moin, haben die Jungs um Manuel Fritsch sehr intelligent und unaufgeregt über Paywals und dgl. geplaudert.

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 17:43 #

Ich zahle ein paar Euro (10?) für die Pay-TV-Sender von KD (TNT etc.), 9,-€ monatlich für Watchever und die Zwangsabgabe "Rundfunkbeitrag" (vormals GEZ) von 17,98 EURO monatlich. Trotzdem scheisst mich das ÖR im Vorabendprogramm mit Granufink-, Prostagutt-, Vagisan- und Lifta-Werbung zu (weswegen ich auch für die alternativen Angebote DANKBAR zahle). Und ich will das ÖR-TV nicht schlechtreden. Das hebe ich mir für das private Free-TV auf, das existiert nur noch für Oliver Kalkofe (wofür ich dann doch wieder dankbar bin!). Nur ist es eben alles andere als "kostenlos", in dem Punkt widerspreche ich entschieden. ;) Mal abgesehen davon das der Kabelanschluß auch nicht umsonst ist.

Die 3,50 im Monat die ein GG-Abo am Ende noch kostet holt man mit Games-Rocket-Rabatten fast schon wieder rein (ich jetzt nicht, aber wer´s mag). Von der unaufgeregten Werbefreiheit und weiteren Abo-Boni und der grundsätzlichen Wertschätzung mal ganz abgesehen. Mir wäre es wie gesagt auch locker das Doppelte wert.

Macht doch bei GG sowas die WASD: Ein Förderabo für den doppelten Preis!

DomKing 18 Doppel-Voter - 9954 - 8. Juli 2014 - 17:11 #

Da hofft man ja, dass sich die Diskussion bald erledigt hat...und schon wird die News wieder hochgezogen. Irgendwie hab ich ein Déjà-vu. War wohl beim letzten Artikel darüber auch so.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 17:20 #

Dann warte erst mal auf das Update in drei Monaten oder so :-)

DomKing 18 Doppel-Voter - 9954 - 8. Juli 2014 - 17:23 #

Hoffentlich in einem anderen Format. 'Langer lästert' ja schon zum zweiten Mal über Adblocker.

Tommy 10 Kommunikator - 389 - 8. Juli 2014 - 17:57 #

Ihr schließt die Webseite?

PraetorCreech 18 Doppel-Voter - P - 12880 - 8. Juli 2014 - 17:24 #

Habe gerade auch vergeblich nach dem Update gesucht, dass auf der Startseite bei der Überschrift stand.

Paykoccino Kellek (unregistriert) 8. Juli 2014 - 17:22 #

ist es moralisch vertretbar beim tv schauen während der werbung leiser zu drehen? werbung darf kein zwang sein und das internet ist ein offenes freies netz in dem jeder abrufen darf was er will.

wenn werbung dein nutzerverhalelten ausspioniert, die ladezeiten erhöht und sogar mit grellen farben und animationen vom öffentlichen inhalt ablenkt, dann darf man das auch deaktivieren.

wenn werbung in vertretbarer form vorrangig gemacht werden würde, und werbefirmen nicht dein verhalten ausspioniert hätten, dann würde es gar kein adblock geben.

ich sehe es als eine art boikott. und jeder hat das recht dazu, zu demonstrieren.

man kann auch service anbieten und einnahmen anders gestalten. ohne daten verkauf und auch ohne werbung. seit doch einfach mal kreativ anstatt gegen adblock zu stänkern. ihr könnt nicht jede nutzerverhalten ändern. aber ihr könnt inhalte so anbieten das nutzer sie auch wollen!

PraetorCreech 18 Doppel-Voter - P - 12880 - 8. Juli 2014 - 17:27 #

Boykott ist ja auch in Ordnung, nur boykottiere doch dann die gesamte Seite. Du boykottierst nicht, du selektierst Inhalte bzw. lässt selektieren. Da ist ein Unterschied.

wieebenholz 09 Triple-Talent - 304 - 8. Juli 2014 - 18:04 #

Ich surfe euch eigentlich ausschließlich für Inhalte wie die Stunde der Kritiker an. Ich habe meistens kein Abo, aber Kaufe die Stunde einzeln, wenn ich das Spiel interessant finde, oder schließe auch ab und zu mal ein Abo für nen Monat ab.
Ich habe meistens auch einen Adblocker an, für mich liegt das daran dass ich mich sehr leicht von bunten Dingen ablenken lasse... ^_^' und mir es dann schwer fällt mich auf den eigentlichen Text zu konzentrieren.
Ich komme hier auch eher her um mich zu entspannen und nach einem langen reizüberfluteten Tag in der Großstadt möchte ich dann nicht auch noch privat von allen Seiten mit Reizen bombardiert werden (deswegen gefällt mir euer tristes Design relativ gut).
Zusätzlich (das klingt jetzt vielleicht ein bisschen esotherisch... es ist aber mein "Hauptgrund") beeinflussen die Worte und Symbole die man verwendet und mit denen man sich umgibt, die eigene Wahrnehmung und damit die eigenen Gedankenvorgänge. Und ich möchte mich mit vielen Inhalten die in solchen Werbungen angezeigt werden einfach nicht umgeben. Mit Adblocker kann ich selbst relativ gut kontrollieren was mir im Internet angezeigt wird, ohne Adblocker bin ich irgendwelchen Werbefirmen ausgeliefert, die mir Werte vermitteln möchten-, und Bedürfnisse wecken wollen-, -die ich nicht gebrauchen kann/will.
Ich fände es traurig wenn es die Stunde der Kritiker deswegen in Zukunft nicht mehr gibt (für die ich wie oben beschrieben auch ab und zu bezahle), ich bin aber gleichzeitig auch nicht bereit unkontrolliert Werte und Symbole aus der Werbung in mich aufzusaugen. Und für mich hat mein eigenes Wohlgefühl Vorrang vor dem Euren.
Für mich wäre eine Alternative tatsächlich eine Paywall, sodass z.b: für User mit Adblock die Artikel/News/usw. gesperrt sind und man eben ein paar Cent für das Lesen eines Artikels zahlen muss. So kann ich gezielt für das zahlen, was mich interessiert und alles andere kann ich eben nicht lesen/anschauen.

gnuelpf 14 Komm-Experte - 2119 - 8. Juli 2014 - 18:06 #

Ich hasse Werbung. Sie ist meist aufdringlich, selten informativ und noch seltener Unterhaltsam. ja ich benutze einen Ad-Blocker.
Aber ich bin auch bereit für Content ohne Werbung zu bezahlen. Deshalb bin ich Abo User. Deshalb bezahle ich auch für Werbefreies Fernsehen.
Früher hatte ich Zeitungen abonniert. Die gabs auch nicht umsonst. Ich will für meine Arbeit auch bezahlt werden.

Aber ich ziehe auch eine Grenze. Ich bin bereit für das Abo soviel zu zahlen wie ich auch für eine Zeitschrift zahlen würde. Und da ist der Preis mit 45 Euro im Jahr für GG für mich auch die Grenzlinie. Und ich bin nicht bereit dann auch noch zusätzlich Werbung in Kauf zu nehmen. Denn die Werbung war ein wichtiger Grund für mich die Zeitungen nicht länger zu bezahlen. Ich erinnere mich an Magazine die vor lauter Reklame kaum noch zu lesen waren. Ja ich weiss so schlimm ist es auf GG bei weitem nicht.

Eine Paywall wäre natürlich eine Möglichkeit. Aber ich bezweifle das Ihr genug Abonnenten aquirieren könnt um davon zu existieren. Das schaffen ja nicht mal die grossen Zeitschriften Verlage mit ihren Online Angeboten. Eben aufgrund der Leute die denken, das sie das was sie hier bekommen woanders umsonst kriegen können. Geiz ist eben geil. Ich finde diese Einstellung sehr kurzsichtig. Aber nicht nur in Bezug auf GG. Sondern besonders in Bezug auf jeglichen wichtigen Journalismus (Sorry aber Spiele Journalismus ist in dem Fall nachrangig). Ich finde die Entwicklung mehr als bedenklich und gefährlich für jede Demokratie.
Mir ist diese "Ich will alles gratis" Haltung zu wider. Ich frage mich ob solche Leute auch gratis arbeiten? Denn es ist nun mal Arbeit ein Online Magazin zu gestalten und aufrecht zu erhalten. Auch wenn es sicher mehr Spass macht, als viele andere Jobs.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 18:25 #

>>Auch wenn es sicher mehr Spass macht, als viele andere Jobs.<<

Ähm, darf ich das, sollte es eine implizierte Frage sein, auch erst in ca. 1 Woche beantworten? :-)

Nein, Paywall wäre das sofortige Ende, da stimme ich dir zu. Aber Lust hätte ich schon darauf, irgendwie... also auf die Paywall, nicht das sofortige Ende.

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 8. Juli 2014 - 18:56 #

Ich sage direkt, dass mich eine Paywall aussperren würde. Als jemand, der immer mal wieder vorbei schaut nehme ich das Werbefinanzierte Angebot aber gerne mit. Mein Adblock wird nur dann eingesetzt, wenn Werbung Krach macht oder Kontent bedeckt aber keine Möglichkeit zum Schließen bietet. Dinge, die ich hier noch nicht hatte. So halte ich das überall im Netz, denn damit zahle ich quasi meinen Eintritt.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 8. Juli 2014 - 18:58 #

Dann setz eine Paywall gut um. Gib Altertantiven zur Bezahlung. Warum nicht User GGG zahlen lassen statt Geld, wenn ihnen das lieber ist? Dazu die Möglichkeit GGG zu erhalten primär auf Inhalte erstellen begrenzen. Dadurch erhälst du deren Arbeit. Das Rangsystem wird ja schon mit RPGs verglichen. Also kannst du doch mal die F2P-Schiene versuchen. Vielleicht nicht mit dem Holzhammer draufhauen, aber so Testweise. Wenn es so eine Screenshotstrecke gibt wie Jörg in Tokyo dann gib Leuten die Möglichkeit weitere Bilder auch ohne Abo ansehen zu können, indem sie einen geringen Betrag bezahlen oder einige GGG. Abo sollte als Gesamtpaket vorhanden sein.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:09 #

"Warum nicht User GGG zahlen lassen statt Geld, wenn ihnen das lieber ist?"
Das ist doch jetzt schon so

Kinukawa 21 AAA-Gamer - P - 25636 - 8. Juli 2014 - 18:07 #

Mensch, Mensch...was für tolle Inhalte für GG könnte man mit der gewaltigen Wortzahl der bisherigen Kommentare produzieren. :)

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 8. Juli 2014 - 18:21 #

Allerdings. Aber wenn die Wortwahl auf ähnlichem Niveau liegen würde, dann wollte ich die Hälfte davon nicht lesen ;)

Sven Schlegl (unregistriert) 8. Juli 2014 - 20:59 #

Also für meinen Teil hat der Artkel durch die Diskussion einen gewaltigen Mehrwert bekommen. Gut geschrieben war er ohnehin schon und nachdenklich gemacht hat er auch. Aber jetzt die gespaltene Reaktion drauf, wie die User zu Anzeigen bzw Adblock stehen, ist wirklich ebenfalls lesenswert.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 23:21 #

Jaja, ich habs verstanden, ich schreib ja gleich ne News.

Christjian (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:02 #

Also ehrlich.. Langsam geht es mir auf den Zeiger, das alle Welt darum bettelt doch bitte das pööhse pöööhse Werbe Mafia Tool, Adblock auszuschalten.

Woher kommt das? Das ihr, liebe Seiteninhaber, in der ersten Zeit alles, ALLES an Werbung zugelassen habt. Kreischende PopUps, nicht wegklickbare Sondermüll Werbung usw. usf. Nach den ganzen tragischen Appellen von Jörgi Boy hab ich Adblock deaktiviert. Naja, mittlerweile ist es erträglich mit der Werung. Aber die Aussage das nur thematisch passende Werbung zu sehen ist.. pfff... Momentan auf der Startseite: Fanta=0%, Jack&Jones=0%, Conrad=50%, CoH2=100% macht eine thematische Deckung von Rund 37%. Aha.

Und langsam bin ich es leid, dieses Geheule und Gejammere wegen Adblock.
Dann sperrt die Seite komplett, nur noch gegen Bezahlung einsehbar. Bitte. Ich schalte derweil einfach AdBlock wieder an. Weil ich es kann.

J.C. (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:05 #

Ich hoffe du bist da richtig Stolz drauf.

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 8. Juli 2014 - 19:04 #

Bei der Anzahl an Kommentaren verliert man ja den Überblick.

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:23 #

Das tue ich schon bei über 100...vor allem die Seitenladezeit, schon fast 1MB nur Text, da freut sich der mobile F5-Drücker und Werbung ist plötzlich sein kleineres Bandbreitenproblem. :)

He-Man (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:14 #

Ganz simpel. Ich kann mich nicht darüber beschweren, dass meine Kunden mir gegenüber die gleiche Mentalität an den Tag legen, die ich anderen gegenüber an den Tag lege.

Wertschätzung für erbrachte Leistung zu verlangen, wenn man selbst nicht dazu in der Lage ist Wertschätzung für erbrachte Leistung zu bringen, funktioniert nicht.

Man kann sich nicht hinstellen und die arme Medienbranche als Opfer der Ausbeutung durch den Kunden hochstilisieren. Nicht, wenn sie selbst über Jahre an der Ausbeutung der eigenen Mitarbeiter profitiert hat und dies noch immer tut. Prekäre Beschäftigungsverhältisse sind hier seit Jahren gang und gäbe.
Wo war denn da der Aufschrei seitens der Leute die hier jetzt an die Moral der Kunden appellieren?

Die Webseitenbetreiber haben also ein Recht auf angemessene Bezahlung? Jo. Haben den die Redakteure auch? Wenn ja, warum ist das nicht schon seit Jahren ein Thema in der Community? Was ist mit den "Redakteuren", die aufgrund eben dieses "user generated contents" entweder den Job verlieren oder deren Gehalt sich aufgrund der kostenlosen "Konkurenz" in einer freien Abwärtsspirale befindet? "User generated content" auf kommerziellen Webseiten ist asozial. Was den Kunden gerne als Einbindung in die große Welt des Journalismus und Wertschätzung seiner Meinung und Mitarbeit verkauft wird, dient in der Regel nur dem Umgehen von Lohnkosten, dem Abschieben von wirtschaftlicher und moralischer Verantwortung und der Erhöhung des Drucks auf die Stammbelegschaft bzw. restliche Branche.

Christjian (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:22 #

Schön gesagt, so schaut es aus.

Und als Oldschool Abonent 2er Printmagazine, schleicht sich auch etwas Schadenfreude in mein Gesicht. Wie sie alle auf den Zug aufgesprungen sind, Internet! Das NEUE MEDIUM! LEICHT GELD VERDIENEN! Millionenpublikum! Zeitschriften sind tot! Blabla..

Adblock wurde von den Printmedien erfunden.. :-D

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 8. Juli 2014 - 20:31 #

Also ich weiß nicht, ob du (auch) GamersGlobal meinst, aber ich möchte mich dagegen verwehren, dass User generated content bei uns asozial sei. GamersGlobal war von Anfang an so konzipiert, dass die Community Content generieren konnte, aber nicht einfach billig-billig, sondern mit Untersützung und Bearbeitung durch die Redaktion. Wir haben auch keine Arbeitsplätze gestrichen durch den User generated content, sondern wir haben im Laufe der Jahre mehrere feste Arbeitsplätze aufgebaut.

Dass das Internet sowohl die Anzeigenpreise gedrückt hat als auch die das Berufsbild des Redakteurs weniger exklusiv und damit wertig gemacht hat, ist etwas, dass ich am eigenen Leib erfahre, für das ich aber nicht die Verlage verantwortlich mache. Oder die Website-Betreiber. Oder mich.

Blueberry (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:26 #

Kleine Seiten haben mit AdBlocker nicht nur ein Problem, Ihnen geht bereits auf kurze Zeit die Puste aus. AdBlocker sind ein Symptom unserer krankenden Gesellschaft, in der jeder Leistung oder Waren haben will, ohne etwas dafür zu geben.

Christjian (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:37 #

Das ist es was uns eingeredet werden soll. Schwachsinn. Die meisten wollen einfach in Ruhe gelassen werden. Gegen unaufdringliche Werbung sagt kein Mensch was. So wie es jetzt z.B. hier ist, wäre es Ok. Aber das Beleidigen und Dumm machen von Menschen, die Adblock nutzen weil sie einfach nur noch genervt sind, das gängeln und bevormunden, das arrogante Verhalten von J.L., das sind Gründe warum ich aus Protest Adblock wieder nutze hier!

Blueberry (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:44 #

Ach, das erinnert mich an einen meiner Ex-Chefs (IT-Branche). Der wollte auch einfach nur in Ruhe gelassen werden. Als ich nach meinem Lohn fragte, hieß es ich könnte ja zum Sozialamt gehen. Bin aber lieber zum Arbeitsgericht gegangen, leider hatte er da schon Insolvenz angemeldet und sein neues Unternehmen noch nicht gegründet.

Wenn dich Jörg Langer so sehr nervt, was machst du dann noch auf seiner Seite? Masochismus? Oder wurdest du auf allen anderen relevanten Seiten bereits gekickt?

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 20:25 #

Ich sags mal als einer, der indirekt von Webseiten mit Werbung profitiert (weil mir die Betreiber dann nämlich Geld für meine Arbeit zahlen können): Du irrst.

Ok, ein paar Wort mehr. Wenn die Werbung wie hier ok ist, warum wird sie dann trotzdem von mehr als 50% der Leute geblockt? Oder anders: Auf Seiten wie CB oder Heise, wo die Werbung noch deutlich dezenter ist und nun wirklich niemanden stören kann, ist die Menge der Adblock-Nutzer auch nicht viel geringer. Warum ist das so? Und wenn man dort mal rumfragt, dann kommen immer die gleichen Klagen: Die Werbung ist SO penetrant und doof. Selbst wenns nur ein kleines nichtanimiertes Banner auf der ganzen Seite gibt. SO penetrant.

Wenn sich hier jemand etwas einredet, dann bist du es, sorry.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 8. Juli 2014 - 23:21 #

Das ist wahr, das sage ich aus eigener Erfahrung.

Auch wenig Werbung ist nerviger und störender und unsicherer und langsamer und und und als keine Werbung. Warum also wenig Werbung zulassen, wenn es auch ohne geht?
Die allerallerwenigsten werden doch Werbung zulassen, wenn es mehr als ein kleines, 200px breites Banner ist.

Ich wills auch nicht verurteilen, aber dann sollen die Leute doch wenigstens dazu stehen, dass es ihnen egal ist, wieviel Werbung nun tatsächlich zu sehen wäre oder nicht.

rammmses 22 Motivator - P - 32567 - 8. Juli 2014 - 19:40 #

Naja, es ist eben so schön einfach. Eine DVD aus dem MediaMarkt klauen macht wohl kaum jemand, aber irgendwo den Film downloaden - kein Problem. Adblocker zu benutzen ist noch einfacher und zudem nicht mal illegal. Es will sicher nicht jeder alles umsonst haben, aber wenn er es eben kriegen kann und "die anderen machen es ja auch" geht das schnell. Da steckt nicht mal eine böse Absicht dahinter, wie oft unterstellt wird, wohl aber ein Mangel an Relfexion.

Oliver (unregistriert) 9. Juli 2014 - 7:02 #

Ist es aber auf der anderen Seite nicht so, dass wenn man etwas für seine Ware haben will, es auch zum verkauf anbieten sollte?

ich meine, man kann doch seine Ware nicht unbeaufsichtigt neben ein paar Werbeprospekten an die Strasse stellen, und sich dann wundern, dass die Ware weg ist, die Prospekte größtenteils aber nicht.

Vielleicht hinkt der Vergleich ja ein bisschen, aber ich denke halt, solange es möglich ist umsonst an den Inhalt zu kommen den man möchte, wird sich an der Situation nichts ändern...

Senfei (unregistriert) 8. Juli 2014 - 19:37 #

Diese Diskussion regt ja schon irgendwie an, meinen "Senf" dazuzugeben. Aber ich hab heut schon zu viel geschrieben, um jetzt noch auszuschweifen. Daher nur kurz. Davor setze ich noch meinen Heiligenschein auf, da ich für GG schon vor längerer Zeit den AdBlocker deaktiviert habe.

Wie wäre es denn, wenn man bei Tests das Fazit samt Wertung nur mit deaktiviertem AdBlocker sehen kann? Das würde zumindest ein paar Impressions mehr ausliefern. Und vielleicht steigen dann auch die Werbepreise für die Fazitseite (der Superbowl-Effekt oder so).

Ach und noch eine volle Zustimmung bei der Lästerei: Genus ≠ Sexus

Marulez 16 Übertalent - 4682 - 8. Juli 2014 - 19:57 #

Klasse Idee eigtl mit dem blocken wenn geblockt wird

Cyd 20 Gold-Gamer - P - 22566 - 8. Juli 2014 - 20:05 #

Mich würde mal interessieren, welche Auswirkungen solch eine Kolumne (+ Reaktionen in den Comments) auf das AdBlock-Verhalten der entsprechenden Nutzer aka Parasiten hat. Kommt alles ehrlich gesagt nicht wirklich sympathisch rüber. Ist einem eventuell auch egal, diese Außenwirkung, aber so ganz irrelevant erscheint es mir nicht. Ich persönlich spende gerne kleines Geld für das eine oder andere im Netz, insbesondere wenn mir der/die Macher dahinter sympathisch sind. Sympathie macht vieles einfacher.

Und noch was, damit die Werbung angezeigt bleibt, man die meiste aber dennoch nicht sieht:

Mit Strg + Scrollrad in die Seite reinzoomen, sodass nur der Inhalt der Seite angezeigt wird,... was daneben passiert sieht man eben nicht. Macht das Surfen auf GG angenehm und Werbung bleibt erhalten. So mache ich es zumindest. ;)

Blueberry (unregistriert) 8. Juli 2014 - 20:17 #

Als angehendes BWL-Genie muss ich leider mitteilen, dass der Ton die Musik macht. Wäre diese Kolumne in einem sachlichen Stil geschrieben worden (und nicht im Rahmen der "Langer lästert" Reihe) und mit Verständnis für die Nutzer von AdBlockern, aber trotzdem mit dem selben Fazit (Wenn euch GamersGlobal am Herzen liegt, schaltet bitte den AdBlocker aus. Sonst gibt es die Seite über kurz oder lang nicht mehr"), würde wohl kaum jemand wegen dieser Kolumne den AdBlocker wieder einschalten oder genau deswegen anlassen. Kunden und potentielle Kunden müssen wie rohe Eier behandelt werden.

Wenn sich jemand in den Kommentaren als beratunsgresistenter Schmarotzer entlarvt und auch noch toll dabei findet, kann man ja immer noch in einem anderen, etwas unfreundlicheren Ton darauf antworten. Auch wenn das nicht viel bringen wird.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 8. Juli 2014 - 20:40 #

Steht dieser "sachliche und freundliche Hinweis" nicht bei jedem auf der Startseite der die Seite mit aktiviertem Adblocker ansurft?

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 9. Juli 2014 - 12:19 #

Und nachdem dieser freundlich formulierte Hinweis zum Lesen zur Verfügung gestellt wurde, hat man seine Pflicht erfüllt und kann die Sau rauslassen oder wie?

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 12:48 #

Hab ich das Behauptet? Ich habe auf den Kommentar da oben geantwortet und aufgezeigt, dass jeder Blocker bei jedem Besuch der Seite sachlich und höfflich auf den Umstand hingewiesen wird. Wenn 50% der Leute sich nicht an die höffliche Variante halten kann man auch mal auf den Tisch hauen. Der Kunde ist König aber nicht Kaiser oder Gott. Wenn ich ein Schild aufstelle den Käse nicht im Laden zu essen und sich keiner dran hält bitte ich den Kunden der es trotzdem macht nicht auch erst freundlich und überlegt darum es nicht zu tun und gebe ihm dann zur besseren Einsicht noch die Geschäftszahlen und eine 15 Minuten Rede warum genau ich nicht will das man den Käse im Geschäft ißt und führe dann noch mit den Käse-Essern die üblichen "Dannkommichnieeeeewieder"-Debatten.

Zudem ist diese Kolumne von der Idee her provokativ. Das weißt du ganz genau weil du seit der IndieKuschler-Kolumne und dem Broken Age Test auf der Wutschiene gegen Jörg fährst. ;)

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 9. Juli 2014 - 13:13 #

Bitte was???

Bitte keinen falschen Unterstellungen. Ich habe keine "Wutschiene gegen Jörg" und Broken Age weiß ich nicht mal, was das ist. Bei IndieKuschler könnte es schon eher sein, aber erinnern kann ich mich nicht daran.

Ich habe gegen niemanden hier eine Wut und du solltest vielleicht deine Infos nochmal prüfen. Aber gegen das Verhalten der Mods sollte die Community in meinen Augen mal aufbegehren, aber ich habe hier schon geschrieben, nach Bitte von Jörg, damit aufzuhören.

Aber hey, fang mal ruhig wieder an, vielleicht werde ich dann ja auch gelöscht nach einem unbedachten Kommentar...

Edit: Nach kurzer Prüfung unter dem Broken Age-Test: Du scheinst mich zu verwechseln mit "monkeyboobs"...

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 13:21 #

Mea culpa. War tatsächlich ein anderer Monkey mit dem ich dich verwechselte. Sorry!

"Aber gegen das Verhalten der Mods sollte die Community in meinen Augen mal aufbegehren, aber ich habe hier schon geschrieben, nach Bitte von Jörg, damit aufzuhören."

Ja. Revolution. Nehmt Jörg am Besten noch die Adminrechte und dann läuft die Seite endlich. Du kannst dafür auch gerne den Thread im Feedbackforum wieder hochkochen. Hier geht das wirklich unter und die Stimmung reicht auch wirklich nur für stramme Revoluzer-Shitstorms.

Edit: Wenn sich besonnene User finden die Zeit und Energie ohne Gegenleistung hier reinstecken wollen/können und das ganze besser handeln können gerne ne PN an mich. Gebe meine Stelle dafür sehr gerne her. (Ist jetzt nicht eingeschnappt gemeint sondern mein Ernst. Solche Positionen sind leicht zu kritisieren aber sehr schwer zu füllen.)

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 9. Juli 2014 - 13:28 #

Ja, mach es nur lächerlich...
Für eine Community-Site ist es einfach nur traurig welcher Ansatz hier verfolgt wird. Ich schreie nicht nach Revolution sondern nach Reformation. Aber macht ihr man, ich wurde schon vergrault von meiner Vieluserschaft hier, es werden schon noch andere gehen.
Bis dahin.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 13:39 #

Eigentlich war es nicht lächerlich gemeint. Ich bin auch nur Community-Mod weil mir die Community sehr gefällt und wichtig ist. Reform schön und gut, aber wie ich schilderte brauchst du nach einer Revolution genau wie nach einer Reform Menschen die Zeit und Energie haben das umzusetzen. Daher eben meine Aussage. Ich bin der letzte der einer Verbesserung im Wege stehen wollen würde.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 9. Juli 2014 - 14:24 #

Du darfst das bitte von mir nicht falsch verstehen, persönlich habe ich absolut nichts gegen dich oder auch Trinity, auch wenn die Diskussionen vielleicht darauf hindeuten könnten. Und mir ist auch vollkommen bewusst, dass eine Mod-Tätigkeit nicht einfach so von der Hand geht und ihr trotzdem einiges leistet. Eine Abdankung würde ich nie fordern.

Mir geht es eher darum, ein Bewusstsein zuschaffen, dass die Moderation maßgeblich für das Wachsen und den Zusammenhalt einer Community zuständig ist und dabei geht es um viel mehr als nur Kommentare löschen wenn es notwenidig ist. Dabei spielen dann auch Aspekte von Kundenservice rein, was ständige Hilfsbereitschaft, Zurückhaltung usw. erfordert, was leider von Trinity hier als "einschleimen" bezeichnet wurde.

Aber solch ein Wandel in der Eigenwahrnehmung und Außendarstellung würde sich schon mit relativ einfachen Mitteln bewerkstelligen lassen, weshalb ich halt relativ irritiert bin, dass dies nicht schon längst angegangen wurde bzw. abgewehrt wird. Dafür müsste auch niemand für gegangen werden.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 13:31 #

Also wenn meine Kolumne dazu führen würde, dass ein Mod von uns aufgibt, wäre das der erste Moment, wo ich wünschte, sie nicht geschrieben zu haben.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 13:37 #

Ach. Ich denke nur, dass es nie Schaden kann wenn sich User berufen fühlen es gut (oder besser) hinzubekommen. Hat jetzt mit dem Artikel hier nichts konkret zu tun. Ein guter Mod mit viel Zeit und Energie mehr schadet sicher nie.

monkeypunch87 14 Komm-Experte - 2656 - 9. Juli 2014 - 13:08 #

Und nochmal zum Inhalt neben der falschen Unterstellung:

Es ging hier um den allgemeinen Ton und ein Hinweisschild bei betreten des Ladens/der Website sagt absolut nichts über den allgemeinen Ton aus.

volcatius (unregistriert) 8. Juli 2014 - 20:21 #

Kann man das in einer News mal zusammenfassen?

Sven Schlegl (unregistriert) 8. Juli 2014 - 20:43 #

Wow. So viel Diskussion für so ein kleines bisschen jugendfreier sicherer Werbung.

Ich für meinen Teil kann Jörgs Appell sehr gut nachvollziehen. Gamers Global kann nur in dieser Form funktionieren wenn Geld eingenommen wird. Entweder durch Abos oder eben durch Anzeigen. Und da ja Adblock wirklich Seiten, die auf eben diese Anzeigen angewiesen sind, die Luft abwürgt, finde ich diesen Beitrag und die Einwände durchaus legitim.

Natürlich muss nicht jeder ein Abo abschliessen,(auch wenns sicher praktisch für GG wäre ;)). Aber wer das nicht möchte, oder kann, sollte sich wirklich für die Werbung auf der Seite nicht zu schade sein.

Ich habe hier gerade rechts ne kleine Anzeige von ner Seite, die ich ohnehin nebenberuflich für Bestellungen besuche und mich stört diese Anzeige nicht.

Natürlich ist es nicht verkehrt vorsichtshalber Adblock zu verwenden, aber für Seiten die man mag, sollte man ihn dort wirklich aus lassen.

Ich tus und habe so zumindest nen kleinen Teil dazu beigetragen, dass die Seite aktuell bleibt und das Team auch seine wohlverdienten Gehälter hat.

*P.S* Ich hätte den User auch gelöscht, Jörg und habs gefeiert, daß du es tatsächlich gemacht hast. xD

KoffeinJunkie (unregistriert) 8. Juli 2014 - 21:03 #

Ich habe vorhin mal spasseshalber www.gamestar.de nur mit AdBlock Plus angesurft und hatte drei relativ grosse Werbebanner auf der Seite. Nicht, dass es mich gestört hätte, aber ich finde man sollte es mal erwähnen. #adblockplus

J.C. (unregistriert) 8. Juli 2014 - 21:11 #

TOOOOOOOORR!!!!!!

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 8. Juli 2014 - 21:23 #

Schrei das nicht zu laut, was soll die NSA denken?? Extremist!

Cat Toaster (unregistriert) 8. Juli 2014 - 21:50 #

Wieso nur einmal? Ich hab fünf gesehen.

J.C. (unregistriert) 8. Juli 2014 - 21:55 #

Ich kann's nicht fassen!

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78505 - 8. Juli 2014 - 21:57 #

Nicht nur du, ich bin immer noch leicht in Schockstarre.

Cat Toaster (unregistriert) 9. Juli 2014 - 0:07 #

Episch!

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 9. Juli 2014 - 9:19 #

Ich kann nicht fassen, dass es am Ende tatsächlich ein irrwitziges 1:7 für uns geworden ist! Ausgerechnet gegen Brasilien, die auch noch ihren Heimvorteil hatten!

J.C. (unregistriert) 9. Juli 2014 - 10:45 #

In diesem Fall würde ich klar von Heimnachteil sprechen.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 8. Juli 2014 - 22:15 #

Die spielen sicher nur so gut, weil sie sich von der Kolumne so provoziert gefühlt haben. ;-)

Theryn (unregistriert) 8. Juli 2014 - 22:05 #

Hallo zusammen!

Nun melde ich mich doch nochmal zu Wort, da die Löschung meines Accounts unerwartet hohe Wellen geschlagen hat.

Zu meinen beiden Beiträgen in diesem Thread stehe ich nachwievor uneingeschränkt. Natürlich kann man sich besonders vom ersten Beitrag vor den Kopf gestoßen fühlen. Das ist der Sinn von Provokation und nach meinem Dafürhalten geht mein Beitrag darüber nicht hinaus, wenn man ihn genau liest. Es ist nun auch nicht so, dass ich in meiner Zeit auf GamersGlobal noch nie Beiträge geschrieben hätte, die diesem Muster entsprechen.

Das mag sich destruktiv anhören und so, als ginge es mir lediglich um den Streit an sich. Aber dem ist nicht so. Klar, wenn ich mich aufrege, über etwas richtig echauffiere, dann muss das raus. Ich denke, so geht es allen hier. Und jeder findet seinen persönlichen Weg, seinem Unmut Luft zu machen. Sich auszukotzen ist nicht zwingend ein Zeichen mangelnder Dialogbereitschaft. Auf sein Gegenüber nicht einzugehen, jede Aussage zu relativieren, den Dialogpartner durchgängig mit Wischi-Waschi ins Leere laufen lassen und immer nur Recht behalten zu wollen: Diese Unarten sind eindeutige Anzeichen mangelnden Dialogbereitschaft und werden von einigen als vermeintliche Erfolgsstrategien gepflegt. Als ginge es bei einer Diskussion ums Gewinnen.

Bei diesem wie auch bei vielen anderen Themen kann es kein abschließendes Ergebnis geben. Es gibt nicht die ultimative Wahrheit, das entscheidende Urteil. Es gibt nur Entscheidungen und die daraus resultierenden Konsequenzen. Was man hier tun kann, ist ein Austausch über Motive, Ansichten, Meinungen, Gründe usw. usf. zu betreiben. Dieser Austausch kann dann Grundlage für Entscheidungen sein. Und wer trifft die Entscheidungen? Für GG Jörg Langer, für sich selbst ein jeder einzelne.

Nun wünschen wir uns, dass Entscheidungen, die andere treffen, stets rational und wohlbegründet sind, aber das ist nicht so. Und das ist menschlich. Wenn man einen provozierenden Text schreibt, dann muss man damit rechnen, dass es jemand in den falschen Hals bekommt und es in der Folge entsprechende Entscheidungen gibt. Damit muss ich leben. Ich hätte es vielleicht abwenden können, aber ohne Gesichtsverlust für mich wäre das wohl kaum möglich gewesen. Dass ich das nicht möchte, ist nun meine Entscheidung.:-)

Lange Rede, kurzer Sinn: Über Jörgs Entscheidung meine Person betreffend zu diskutieren, bringt hier niemanden weiter. Es ist passiert und gut. Weder Jörg, noch ich sind böse. Also bitte ich das Ganze nicht überzubewerten. Den Eindruck, den Jörg und GamersGlobal bei anderen hinterlassen, kann nicht auf Basis eines oder weniger Vorkommnisse festgemacht werden. Spekulationen hierüber bieten lediglich eine Plattform für aggressive Erbsenzähler auf der einen Seite und nicht minder aggressive Speichellecker auf der anderen.

So, nun verziehe ich mich auch wieder. Wie ich bereits sagte: Als Anonymer schreiben ist doof.:-)

Auf bald!

Theryn

P.S. SCHLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAND!:-)

Marulez 16 Übertalent - 4682 - 8. Juli 2014 - 22:52 #

Anonym bist du doch garnicht.....?! Halt unregistriert

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 9. Juli 2014 - 9:23 #

Meinen Respekt hast Du!

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 10:39 #

Und meine Axt.. ähm... nein. Natürlich meinen Respekt.

Darth Spengler 18 Doppel-Voter - 9372 - 9. Juli 2014 - 15:29 #

Ich habe gerade aufmerksam gemacht durch die Diskussionen hier deinen gelöschten Beitrag gelesen.

Alter da haste aber echt einiges rausgehauen ^^ Manchmal ist weniger mehr, aber ich kann beide Seiten verstehen.

Ich nutze Gamersglobal nicht wegen der Werbung sondern wegen der Informationen und ich bin mir sicher das tust du auch.

Man sollte sich nicht immer in alles hineinziehen lassen. Diese haltlosen besserwisser Diskusionen für oder gegen die Wirtschaft.

Du bist hier weil du Gamer bist. Also erstell dir einen neuen Account, entschuldige dich bei Jörg und lass uns weiter machen wie bisher.

Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 10. Juli 2014 - 12:38 #

Ich finde nicht, dass er einen Grund hat, sich zu entschuldigen. Ich finde eher, er sollte sich viel mehr über die Löschung aufregen! Also mich regt es auf, dass Theryn sich nicht aufregt. ;-)

Ok, Spaß beiseite. Der erste Satz war ernst gemeint.

Darth Spengler 18 Doppel-Voter - 9372 - 10. Juli 2014 - 18:57 #

Ob er einen Grund hat ist doch egal. Mit überlegtem Nachgeben ist mehr gewonnen als auf seinem Recht zu beharren.

Ich empfehle ihm nur den friedlichen Weg bei dem man sich viel Stress und graue Haare spart. Grade wenn die Emotionen hochkochen ist es ratsam jemanden zu haben der ein wieder auf den Boden holt.

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 10. Juli 2014 - 21:02 #

Der Klügere gibt nach und so, schon klar. Aber es kann auch nicht schaden, für seine Meinung einzustehen. Es ist halt ein schmaler Grat. Wenn man es übertreibt, und jemand fühlt sich ernsthaft beleidigt, ist eine Entschuldigung sicher angebracht. Aber wenn jemand bei jeder Kleinigkeit gleich einschnappt, muss man sich nicht reflexartig für jeden Mist entschuldigen.

Jetzt mal ganz allgemein gesprochen, nicht auf bestimmte Personen bezogen.

soulfighter2 10 Kommunikator - 416 - 9. Juli 2014 - 0:05 #

Mach Ihr mal eure Anti-Adblock-Sache. Werdet schon sehen was Ihr davon habt. Pffft

hachel (unregistriert) 9. Juli 2014 - 0:31 #

Ich weiß ihr wollt das nicht hören aber: Werbung ist die Nr 1 Gefahr im Internet. Java wird regelmäßig ausgenutzt und das schlimmste dabei: ihr als GG könnt nicht beeinflussen was die Werbung da genau tut.

Ich kann nur immer wieder betonen: addblocker an! Immer und überall.
Da geht es nicht um Umsatz hier und Geld da sondern um die Sicherheit des eigenen PCs. Ist das fair? Sicherlich nicht. Ich würde es begrüßen wenn jeder ein Abo bei euch abschließt aber BITTE macht keine Werbung dafür addblocker zu deaktivieren.

Tatsächlich ist die Werbung teilweise extrem übertrieben... Wenn ich mich mal wieder ohne Login auf der Webseite rumtriebe dann krieg ich sofort nen Hals... Product placement ja.... Mit dem Vorschlaghammer, nein danke.
Ich denke da seid ihr teilweise auch selber schuld wenn user adblocker anschalten denn die Werbung ist zu massiv.

Ich kann euch nicht sagen wie man es besser macht aber dieser Weg ist mmn der falsche.

Aladan 25 Platin-Gamer - P - 57121 - 10. Juli 2014 - 9:21 #

Ich sehe hier gerade keine übertriebene Werbung. Keine Einschränkung beim Text lesen, da die Banner nur außen herum eingeblendet werden, nicht mittendrin.

Goh 17 Shapeshifter - P - 6181 - 9. Juli 2014 - 6:12 #

REISHUNGER-WERBUNG AUF GAMERSGLOBAL! :D
Da bin ich ja direkt froh, werbung an, und den adblock ausgeschaltet zu haben als abonnent^^
wenigstens was sinnvoll nahrhaftes für uns alle hier :)

mw08 14 Komm-Experte - 1917 - 9. Juli 2014 - 7:23 #

Das kocht ja ordentlich hoch hier.

Naja, die Kolumne heißt "Langer lästert" und nicht "Langer streichelt". Das Thema scheint ernst zu sein, den Ton empfinde ich aber eher als überzogen-sarkastisch-zynisch. Daher sollte man vielleicht nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Damit möchte ich nicht sagen, dass ich mit jeder Aussage einverstanden bin, ich rege mich nur nicht gleich immer über alles auf.

Ich habe mich am Anfang auch erst gesträubt ein Abo abzuschließen ("Hey! Warum soll ich denn für Zeugs im Internet bezahlen?!") oder keine Werbung anzeigen zu lassen, aber letztendlich verstehe ich nicht, warum es einen Unterschied zwischen einer Zeitschrift (bzw. einem Zeitungs-Abo geben soll) und dem in Internet bereitgestellten Content. Zugegen, es sollte eine gewisse redaktionelle Professionalität vorliegen um ein Bezahlmodel rechtfertigen zu können.

Desweiteren empfinde ich die Werbung, die auf Gamers Global geschaltet wird in 90% aller Fällen nicht als so störend wie z.B. auf anderen Seiten. Teilweise sogar lustig. Gourmentfleisch.de kann ich ja noch verstehen, aber warum "Weg mit Warzen"? Passt thematisch irgendwie nicht ;-)

Ich hoffe jedenfalls, dass die Seite noch lange besteht und sich ein gewissen Status Quo etabliert, mit dem alle Seiten leben können.

mother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 17:39 #

Hat Ihre Zeitung eine Maus, einen Bildschirm und macht sie von sich aus Geräusche? Belegt sie vielleicht Bandbreite oder verbreitet Viren? ;-)

Ghostwriter (unregistriert) 9. Juli 2014 - 7:30 #

Stand jetzt 1348 Kommentare - Ist das schon Rekord? :)

Edit: 1349 mit meinem...

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 9. Juli 2014 - 7:33 #

Nee, irgendein Artikel/Kolumne hatte mal über 1500, weiß jetzt aber grad nicht welche. Zog aber auch viele Hater an ;).

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 9. Juli 2014 - 7:35 #

Mich würde mal interessieren wieviele Adblocker-Nutzer so bei GG-Blitzaktion,großes GamersGlobal-Gewinnspiel,GGG-Wochenverlosung usw. mitmachen! ;)

Martin1234 (unregistriert) 9. Juli 2014 - 7:59 #

Hi Jörg,
ich pers. finde die Lösung Bild Online gut. Ja ich bin Bild Leser und zahle für Artikel die ich interessant finde ein paar Cents. Kann ich mir für GG auch gut vorstellen, so News oder Artikel die nicht so interessant sind gibts halt for free für den Rest zahlt man paar Cent. Oder man schließt gleich ein miniabo für einen Monat ab und kann den ganzen Monat frei lesen. Nur so als Gedanke :)

Find ich übrigens gut das du hier so hart durchgreifst und User löschst die sich nicht benehmen können. Ich sag mal so: Es ist dein WOhnzimmer und wer sich nicht zu benehmen weiß fliegt. Jeder ist aber eingeladen auf deiner Couch zu verweilen und hier abzuhängen - sofern er sich zu benehmen weiß.
Fand schon deine Antitroll-Woche genial damals (war einer der Gründe warum ich deine Seite seit dem an Spezis weiterempfehle). Leider schwappen wohl viele der Kinder/Trolle von gamestar hierher. Auf jeden Fall honoriere ich deine Arbeit und bleib dabei. du machst hier großartige Arbeit!

fyling_steak (unregistriert) 9. Juli 2014 - 8:09 #

Guten Tag Herr Langer,

ich weiß Sie sind aufgebracht und können diese ganze Sache nicht mehr objektiv betrachten, was ich sehr schade finde. Sie müssen auch die AdBlock - User nicht beleidigen (ja man kann solche Aussagen durchaus als Beleidigung empfinden).

Ein paar allgemeine Worte zur aktuellen Lage. Noch nie war es so leicht an News, Tests, Vorschauen, Artikel ran zukommen wie heute. Es gibt 100e Spieleseiten die alle News sammeln und sofort rausfeuern.
Auch im Bereich Videos gibt es sehr viel Auswahl. Ich weis ja nicht ob Sie bei Youtube aktiv sind aber den Output von Gamersglobal ist nahezu lächerlich. Im Schnitt 1 Video pro Woche wenn man Glück hat und dabei haben Sie es noch gar nicht "geschnallt" wie Spiele-Journalismus heute funktioniert. Die Generation von Heute möchte Videos haben, gute Test videos, Vorschauen, Berichte, Analysen, etc. alles das was Sie nicht bieten. Es gibt so viele Youtuber die in diesem Bereich richtig gut aufgestellt sind und das alles freiwillig in ihrer Freizeit machen und um einiges besser sind als ihre "Stunde der Kritiker". Und diese heulen nicht so rum wie Sie weil AdBlock eingeschalten ist.
Sie müssen einfach akzeptieren das ihr "Vorhaben" schön langsam an die Grenzen angelangt ist und nichts neues mehr passiert.

Zu AdBlock sei noch gesagt, es handelt sich hierbei um ein legales Programm das nicht verboten ist und Sie können mich nicht zwingen in meiner Freizeit Werbung anzusehen. Beim Fernsehen schalte ich auch sofort um, sobald der Werbeblock kommt und dieses Recht hab ich auch im Internet.

Also hören Sie bitte auf hier wegen AdBlock rum zuheulen und fangen Sie an, an die Zukunft zu denken und wie Sie die Seite finanzieren können. Die User werden ihr verhalten nciht ändern also müssen Sie Ihr Geschäftsmodell daran anpassen, aber dies sollte eigentlich bei einem Abitur klar sein.

In diesem Sinne in Hoffnung auf Besserung.

Steak

dotdan 13 Koop-Gamer - 1547 - 9. Juli 2014 - 9:08 #

Hi Steak

meinst du es würde Sinn machen, das Gamersglobal ebenfalls auf die Generation Youtube abzielt und primär auf Videos fokussiert ist.
Ich denke es ist doch besser das Jörg und sein Team sich auf ihre Stärken besinnen, gute Texte zu schreiben und via dem Momocast mit der Leserschaft in Kontakt zu bleiben, anstelle auf einen bereits sehr gesättigtes Youtube-Video-Umfeld abzuzielen?

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 9. Juli 2014 - 9:39 #

Weil YT Werbung ist. Und Leute die gute Texte schreiben, bestimmt auch eher ein gut besprochenes Video erstellen. Und man beides kombinieren sollte. Für mich z.B. ist die beste Neuerung an GS ( und die ist noch nicht mal + Only ), die tägliche News Sendung. Bei mir spielt da mittlerweile einfach der der Faktor Zeit eine Rolle, da ich beruflich einfach kaum noch Zeit habe, so viel zu lesen. Mir geht es primär nicht mal um den Videoinhalt, eher um den Ton. Mein PC ist in Küchennähe, und so kann ich beim kochen schön zuhören ;)

YT mag gesättigt erscheinen, aber in meinen Augen mit viel zu viel Müll.
Mir persönlich gefällt da nur der Inhalt der Rocketbeans, und besonders die Sachen von Gregor ( https://www.youtube.com/channel/UCJ9seZUSbOlygDLbLMCWpuA ). Selten so fantastische Monologe über Spiele gesehen/gehört. Selbst High5 hat mittlerweile einige gute Sachen, auch wenn es leicht verdaulicher ist. Hier ist z.B. der Blitz für mich einfach der Hammer ( Comics bei Endlich Montag oder https://www.youtube.com/channel/UCbQ9DYXzPfU18Xh9vZj5R_Q ).

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 9. Juli 2014 - 12:58 #

Der Werbefaktor von Youtube ist tatsächlich nicht zu unterschätzen. Da muss GG auch nicht unbedingt regelmäßig tolle Videos liefern, es reicht ja, wenn die Zielgruppe ("Erwachsene") auf GG aufmerksam wird und hier findet, was sie sucht.

Sonst sehe ich Videos als eine mögliche Form von Spielejournalismus an, aber nicht per se als die bessere. Tiefgründige Texte und Analysen lassen sich in Videoform kaum darstellen, dafür will ich selbst auch lieber eine ausführliche Kritik lesen. Für so erste Eindrücke und bewegte Bilder sind hingegen auch Video sehr gut geeignet.

So oder so müssen beide Formen nicht gegeneinander ausgespielt werden, sie zielen halt auf unterschiedliche Zielgruppen und haben unterschiedliche Stärken.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 9. Juli 2014 - 21:18 #

Besser will ich nicht sagen, aber ich denke, die Kunden/Konsumenten, wollen heute mehr Flexibilität. Es ist halt auch Situationsbedingt, ob man gerade die Zeit hat 9 Seiten Rome Test zu lesen. Das war bei GG mit den Bezahlmethoden damals schon etwas "altbacken", wo andere schon jedes noch so kleine Bezahlmodell anboten ( Paypal Paysafe SMS Telefon blablbla ). Die komplette Informationsbeschaffung (ink. Entertainment) geht doch gerade den "so wie wo und wann der Kunde es will" Weg. GG versteift sich da meiner Meinung nach zu sehr auf einen Kundenkreis, der halt nur gerne ließt.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 9. Juli 2014 - 23:04 #

Ja, ich denke, dass GG vermutet, dass die Zielgruppe halt mehr liest, wie du ja auch sagst. Andererseits sind professionelle Videos auch aufwendiger zu produzieren - sonst sind es halt nur noch mehr LetsPlays.

Andererseits habe ich auch nicht immer Lust, 40 Minuten Video zu schauen und bei einem Text kann ich besser kurze Pausen einbauen bzw. muss mich nicht die ganze Zeit konzentrieren. (Ja, Videos lassen sich auch pausieren.)

Aber ich würde dir auch zustimmen, wenn du sagst, dass eine Diversifizierung des Medienangebots auf GG nicht schaden wird. Kosten würde sie aber schon.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 9:26 #

Du kannst gar nicht wissen, ob ich aufgebracht bin oder Dinge objektiv sehen kann. Ich gratuliere dir jedenfalls zu deinem Selbstbewusstsein, mir die Welt des Spielejournalismus zu erklären. YouTuber, die das super und ihrer Freizeit machen, das ist also Spielejournalismus für dich? Na dann solltest du wirklich nicht den Adblocker ausmachen oder sonstwie für Informationen bezahlen.

Nur: Nichts ist umsonst auf dieser Welt, und du bezahlst immer, auf die eine oder andere Weise. Zum Beispiel will dir auch YouTube Werbung zeigen. Zum Beispiel will der Youtuber, der das so klasse in seiner Freizeit macht, seine Miete bezahlen. Du zahlst immer, direkt oder indirekt. Es mag nur sein, dass du das noch nicht bemerkst. Und es mag sein, dass dir das nicht jeder so offen sagt (du nennst es: rumheulen), wie ich das mache.

fyling_steak (unregistriert) 9. Juli 2014 - 10:02 #

Ja da haben Sie recht, ich kann nicht wissen ob Sie objektiv an die Sache ran gehen oder nicht.
Aber Spielejournalismus besteht doch nicht nur aus Texten! Sie können doch für Journalismus jedes Medium nutzen, dass Ihnen zur Verfügung steht und es sagt absolut nichts über die Qualität aus. Ein Video kann genau so informativ und spannend sein wie ein gut geschriebener Text. Was ich aber sagen wollte ist, das die junge Generation und auch jung gebliebene ;) gerne Videoformate ansehen, bei denen sie gut informiert werden. Und wenn ich Sie vergleiche mit anderen Journalisten bzw. Internetseiten wie Rocketbeans, Gamestar, PCGames dann müssen Sie mir ja zustimmen, dass Sie im Vergleich recht wenig in Videos investieren (ich meine hauptsächlich Zeit). Auch ein guter Vergleich ist Gregor von Rocketbeans der einen unglaublichen Output von guten Videos hat (eher in japanischer Richtung) die er in seiner Freizeit macht und ich verfolge ihn seit Jahren und auch er beschwert sich nicht über AdBlock.

Ja ich gebe Ihnen auch recht, dass Sie natürlich ihre Kosten für Miete, Auto, Essen, etc. bezahlen müssen. Das ist mir klar.
Nur glaube ich halt, dass es mit dem Thema AdBlock eher schlechter wird. Es werden immer mehr Leute AdBlock einsetzen.

So und nun zum Kernthema, die finanzierung. Ich persönlich habe bei etlichen Internetseiten ein Abo abonniert um einerseits die Leute hinter diesen Projekten zu unterstützen (als Bsp. Insert Moin mit Patreon und Gamestar) und damit ich exklusive Inhalte bekomme. Nun ist mir aber auch klar das ich nicht für jede Internetseite 5€ im Monat bezahlen will/kann. Eine abhilfe dieses Problems wäre ein übergeordnetes System. Leider weis ich den Namen dieser Firma nicht mehr aber im Prinzip funktioniert dies so. Grundsätzlich ist die Interseite frei für alle aber spezielle Artikel kosten mich z.b. 20 cent um Sie lesen zu dürfen. Da natürlich bei 20 cent kein Mensch seine Internetdaten bekannt gibt und diese 20 cent von seiner Kreditkarte abbucht (Gebühren sind wahrscheinlcih schon höher) geht die Firma her, sammelt alle Kleinbeträge bis sie z.b. 5€ ausgegeben haben und bucht sie erst dann ab.
Ich will hier keine Werbung machen und ich weis auch nicht wie die Firma heist aber der Herr Daniel Raumer von Insert Moin arbeitet bei dieser Firma und ich finde diese Idee für GamersGlobal eine gute Lösung.
So könnte man Grundinfos auf der Seite kostenlos beziehen und wenn man ein guter Artikel kommt, der Zeit und Aufwand gekostet hat, dann zahlt man eben 10 oder 20 cent damit ich den lesen kann. Das gleiche würde auch für gut gemachte Videos gehen.

vielleicht denken Sie darüber einmal nach

Steak

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 10:46 #

Ja, wir machen recht wenige Videos, und das mag ein Fehler sein. Gleichzeitig schätzen unsere regelmäßigen Leser insbesondere unsere Texte. Ist also keine so einfache Entscheidung.

Aber da du "Kosten für Miete, Auto, Essen" erwähnst -- das sind ja private Kosten. GamersGlobal ist aber keine Privatveranstaltung, sondern muss/möchte mehrere Mitarbeiter bezahlen, so mit Gehalt, Lohnnebenkosten, bezahltem Urlaub. Da kommt ein wenig mehr zusammen als beim YouTuber, der letzten Endes außer dem Equipment und seinem Zeiteinsatz keine Kosten hat. Drum machen das ja auch so viele, was mich wiederum daran zweifeln lässt, ob wir jetzt plötzlich schwerpunktmäßig auf Videos umschwenken sollten. Wir versuchen eben ein Gesamtangebot zu machen: News (mit großer Hilfe der User), Tests (ohne Hilfe der User), Videos, und so weiter.

Der Service, den du meinst, ist vermutlich Patreon? Keine schlechte Idee!

fyling_steak (unregistriert) 9. Juli 2014 - 11:00 #

Natürlich meine ich auch die Kostenstruktur von GG. Und ich meine natürlich nicht, nur auf Youtube zu setzen, das würde sich wahrscheinlich nie ausgehen. Da man ja 100.000e aufrufe pro Tag benötigen würde. (vl. auch weniger, aber aufjedenfall würde die Reichweite nicht ausreichen).

Nein Patreon mein ich nicht. Bei Patreon ist es ja eine freiwillige Spende die ich festlege z.b. 2 € pro Monat und dann zahle ich diesen Beitrag so lange nich möchte und ich kann es jederzeit erhöhen oder wieder auf 0 setzen.

Wenn ich doch blos wüsste, wie diese Firma heißt. Sie ist neu und die Idee dahinter ist echt gut durchdacht. Sie müssten echt den Herren Daniel Raumer von Insert Moin kontaktieren. In einem seiner letzten Podcast (Samstag-Ausgabe) hat er dieses System echt gut erklärt. (Sie haben eben auch über das Thema AdBlcok bzw. Finanierung geredet.)

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 9. Juli 2014 - 12:56 #

Der gesuchte Service ist LaterPay, wurde hier in den Kommentaren auch schon mehrfach genannte. Ich denke, das ist vielleicht wirklich eine Möglichkeit - der Service setzt allerdings auch eine separate Registrierung voraus.

vicbrother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 20:49 #

Bezahlter Urlaub ist meines Wissens keine gesetzliche Pflicht, hier könnte man sicherlich optimieren ;)

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 9. Juli 2014 - 21:50 #

Bundesurlaubsgesetz, § 11 Urlaubsentgelt

(1) Das Urlaubsentgelt bemisst sich nach dem durchschnittlichen Arbeitsverdienst, das der Arbeitnehmer in den letzten dreizehn Wochen vor dem Beginn des Urlaubs erhalten hat, mit Ausnahme des zusätzlich für Überstunden gezahlten Arbeitsverdienstes......

vicbrother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 22:01 #

Das ist doch wieder ein SPD-Gesetz - und kleine Firmen wie GG zahlen die Zeche :(

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 9. Juli 2014 - 23:03 #

Uh, ich bin froh, dass ein solches Gesetz existiert, sonst gäbe das nämlich wunderbare Möglichkeiten zum Lohndrücken und Burn-Out-Erzeugen.

Und ist übrigens kein SPD-, sondern ein (nicht-nur-)CDU-Gesetz von 1963.

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 9. Juli 2014 - 23:56 #

Ich fand das Gesetz auch nie wirklich schlecht. Allerdings war es manchmal schwer Kunden davon zu überzeugen, dass unsere Lohnkosten höher wie 10 Euro seien und damit Preise jenseits der 15 Euro/Stunde unverschämt wären. Allerdings kann ich versichern, dass sie auch wegen anderer Kosten weit davon entfernt waren.

Vielleicht auch deswegen kann ich Jörg ganz gut verstehen. Gute Arbeit sollte auch auf die ein oder andere Art gut bezahlt werden.

vicbrother (unregistriert) 10. Juli 2014 - 8:04 #

Auf die Politik ist eben kein Verlass mehr. Erheitere ich mich lieber an meinen täglichen E-Mails: "Sehr geehrter Auserwählter Gottes,..."
So gefällt mir das :D

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 10. Juli 2014 - 7:04 #

Gibt trotzdem Ausnahmen davon, ich bekomme als Staatsdiener z.B. keins.

joker0222 29 Meinungsführer - 114698 - 10. Juli 2014 - 10:52 #

Bezahlter urlaub bedeutet, dass man während des urlaubs trotzdem seinen lohn weiterbekommt. was du meinst ist urlaubsgeld, dass es zusätzlich, meistens einmal im jahr gibt. das wurde im ÖD größtenteils gestrichen.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 10. Juli 2014 - 11:26 #

Urlaubsgeld und Urlaubsentgelt sind aber nicht dasselbe.
Urlaubsgeld ist eine Zusatzleistung ((Sonderleistung, Gratifikation im weiteren Sinn) und die ist nicht gesetzlich geregelt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Urlaubsgeld

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 10. Juli 2014 - 14:25 #

Es bleibt ja trotzdem ein bezahlter Urlaub, was einfach nur die Antwort auf vics Frage war.

vicbrother (unregistriert) 10. Juli 2014 - 16:43 #

Vielen Dank für deine Antwort.

Aber eine Frage bleibt:
Wenn es bezahlten Urlaub gibt, warum arbeiten wir dann überhaupt noch? ;)

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 10. Juli 2014 - 17:05 #

Weil der bezahlte Urlaub ja leider (oder auch zum Glück) nur der gesetzliche ist, bzw. der vertraglich als bezahlter Urlaub festgelegte (falls es darüber hinaus geht).

GereFR (unregistriert) 9. Juli 2014 - 8:43 #

Ich gehöre zwar nicht zu den regelmäßigen Besuchern dieser Seite, aber ich durchforste sie alle paar Wochen nach neuen Spielen oder interessanten User Videos, und ja ich sehe dabei auch die ganze Werbung.

Bis heute jedenfalls, ich kann nicht glauben was ich in diesem Artikel und den Kommentaren dazu teilweise gelesen habe.

Auch habe ich das Gefühl das sie am User generell kein Interesse haben, ihn nur auf den Werbewert reduzieren, und am einzelnen schon mal gar nicht.
Stellt sich nur noch die Frage ob ich mir einen Addblocker installiere oder diese Seite einfach nicht mehr besuche..

dotdan 13 Koop-Gamer - 1547 - 9. Juli 2014 - 8:51 #

Hi GereFR,

ich kann aus deinem Kommentar nicht schlau werden. Welche Kommentare genau haben dich den zu einem solchen Entschluss hinreißen lassen?

mfg
dotdan

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 9. Juli 2014 - 8:57 #

Ich wäre für Seite nicht mehr besuchen.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 9. Juli 2014 - 9:06 #

Dabei hat der Deal für dich doch bisher funktioniert: Du hast (gute) Inhalte bekommen und musstest dafür nur ein wenig, offenbar nicht störende, Werbung sehen. An diesem Deal ändert sich ja nun auch nichts.

Wenn dich der Chef stört: Sei froh, dass du die Chefs anderer Webseiten nicht kennengelernt hast ;) . Irgendwann bleibt dir nur noch dein privater Blog zum rumsurfen ;) .

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78505 - 9. Juli 2014 - 9:19 #

"Auch habe ich das Gefühl das sie am User generell kein Interesse haben, ihn nur auf den Werbewert reduzieren, und am einzelnen schon mal gar nicht."

Scheint mir eine recht unfaire Folgerung zu sein anhand der Kommentare zu einer Kolumne. Würdest du mehr Kommentare lesen wüsstest du, dass das nicht der Fall ist.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:16 #

Meiner Meinung nach geht das sogar schon aus der Kolumne selbst hervor ...

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 9. Juli 2014 - 9:20 #

Also, mein Fazit nach nunmehr ein, zwei Tagen hier in diesem Thread:

1. Hier wird so viel mehr Porzellan zerschlagen als man je wieder über Anzeigen etc hereinholen kann; das KANN sich für GG nicht lohnen.

2. In einem Prozeß würde man formlos sagen: Diese Sache ist jetzt so langsam "ausgeschrieben", d.h. wirklich neues ist nach ca. 1400 Kommentaren nicht mehr zu erwarten. Zeit, es mal wieder gut sein zu lassen.

Ich mag GG sehr und gucke mir trotz Abo sogar (auf einem von 3 Geräten) die Werbung an. Aber diesen thread lasse ich jetzt in Ruhe, denn, ehrlich gesagt, er macht mich irgendwie traurig und verdirbt mir die Stimmung.

Kühlschrankmagnet (unregistriert) 9. Juli 2014 - 9:38 #

"... wirklich neues ist nach ca. 1400 Kommentaren nicht mehr zu erwarten"
Das mag für lediglich Substanzielles zutreffen, aber warum sollen Katastrophenvoyeuristen nicht auf das nächste emotionale Drama lauern?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 9:48 #

Aber bitte mit abgeschaltetem Adblocker :-)

Kühlschrankmagnet (unregistriert) 9. Juli 2014 - 9:54 #

Selbstredend!

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 9. Juli 2014 - 14:20 #

^^...Ihr seid blöd! ;-) Jetzt muß ich lachen und bin nicht mehr traurig. Alles wieder gut. GG, die Therapie gegen alles. Ich liebe es.

Also, dann sehen wir mal der nächsten emotionalen Katastrophe entgegen.
Wobei ich ja denke, daß die frühestens Sonntag Abend kommen kann und sich nicht in diesem thread abspielen wird.

Erynaur (unregistriert) 9. Juli 2014 - 9:47 #

zu 1.
Leider muss ich dir da zustimmen, die durchgegangenen Gäule sind nur schwer wieder einzufangen.

zu 2.
Einen hab ich noch, einen hab ich noch ;) NEIN! Genug geschwaffelt! Ich denke auch am Ende kackt die Ente, man wird sehen was bei rumkommt, ich vermute, bis in sechs Monaten...

Eddies Junge (unregistriert) 9. Juli 2014 - 9:59 #

Lieber Jörg Langer,
ich (unregistrierter Nutzer ohne Werbeblocker, der ab und zu den Amazon-Partnerlink betätigt) mag Deine/Eure Seite. Nicht mehr und nicht weniger.
Aber was Du in diesem Thread (und auch zu anderen Themen) für Kommentare vom Stapel lässt, erschreckt mich. Und den Rauswurf des reg. Mitgliedes kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Ich finde, Du nimmst zu viele Sachen zu schnell persönlich und bist zu schnell eingeschnappt. Und Du läßt Dich enorm schnell auf ein Niveau ziehen, dass eigentlich gar nicht zu Dir passt und das Du nicht nötig hast. Gepaart mit Deinem meiner Meinung nach ausgeprägten Mangel zur Selbstkritik läßt Dich das in einem sehr unsympathischen Bild erscheinen.

Du machst gerade jetzt und hier eine ganze Menge kaputt. Ich hoffe, Du hast Leute in Deinem beruflichen Umfeld, die ein wenig Einfluss auf Dich haben und Dir das ebenfalls verdeutlichen. Und dann verschränke nicht beleidigt und schmollend die Arme und wende Dich ab, sondern reflektiere in aller Ruhe mal Dein eigenes Verhalten.

Denn so, wie es zuletzt läuft, wirst Du rein gar nichts von Wert erreichen. Nicht in finanzieller, konstruktiver oder gar kundenbindender Hinsicht.
Hab überlegt, ein Abo abzuschließen. Davon nehme ich aus den o.g. Gründen momentan Abstand.

Mit besten Grüßen

E.J.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 10:58 #

Lieber E.J.,

danke zunächst einmal für deine Anteilnahme/Sorge.

Es ist relativ schwer, mitzudiskutieren und sich dabei -- zumindest aus Sicht mancher -- nicht "auf ein Niveau ziehen zu lassen, ...". Es gibt eigentlich nur drei Möglichkeiten, um das zu verhindern: Sich auf ein sehr hohes Ross zu setzen und nichts an sich rankommen zu lassen. Oder eine unverbindliche, überlegene Kundendienst-Freundlichkeit an den Tag zu legen. Letzteres würde mich vielleicht sympathischer rüberkommen lassen (in meinen eigenen Augen übrigens nicht), ersteres aber ganz sicher nicht.

Und die dritte Möglichkeit: Gar nicht mitdiskutieren, wie es ja -- warum nur? -- vielerorts von den Site-Verantwortlichen praktiziert wird.

Wenn man aber nicht aus seiner unverbindlichen Komfortzone herauskommt, findet auch kein echter Austausch statt. Ich ziehe viele Ideen und Eindrücke aus so einem Thread, und oft genug von Leuten, die sehr Kritisches schreiben. Und natürlich schüttele ich im Nachhinein über den einen oder anderen Kommentar von mir den Kopf oder wünschte, ich hätte ihn etwas weniger bissig geschrieben.

Dass ich nicht zu den Kritikfähigsten gehöre, bekomme ich immer wieder zu hören. Unter Umständen stimmt das sogar :-)

DrKrabbe (unregistriert) 9. Juli 2014 - 10:29 #

Hallo Jörg,

AdBlock war an bis zu dem ersten Aufruf damals.
Ich kenne GG jetzt noch nicht so lange - unterstütze euch aber gern und habe mir jetzt zusätzlich auch den Amazon Reflink in die Favoriten gelegt.
Aus meiner Sicht heraus bietet GG wesentlich mehr als alle anderen Spieleseiten im deutschen Raum!

Sören_Tierfreund (unregistriert) 9. Juli 2014 - 10:32 #

Hallo,

da ihr ja jetzt ein paar Accounts weniger habt, darf ich wieder zurück kommen?

tierische Grüße,

Sören.

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 9. Juli 2014 - 10:41 #

Mensch, lange nichts mehr von dir gehört. ;)

Cat Toaster (unregistriert) 9. Juli 2014 - 10:50 #

Also ich hab bis jetzt EIN Account weniger gezählt :)

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 9. Juli 2014 - 10:54 #

Ich glaube Motherload oder so ählich ist auch weg, der wollte aber wohl auch schon seit Monaten Fersengeld geben.

Cat Toaster (unregistriert) 9. Juli 2014 - 11:14 #

OK, das ist mir wohl entgangen. Welch ein Aderlass.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 9. Juli 2014 - 13:47 #

Motherload?Und wer noch?
Sorry kenne von den 1-2 keinen.

marshel87 17 Shapeshifter - 6583 - 9. Juli 2014 - 11:02 #

Ach herje.. wre soll die Kommentare denn alle lesen? ... :D
Naja, ich surfe ausschließlich OHNE Addblocker. Einfach weil mich die Werbung zumeist nicht stört! Als zweites Argument könnte ich dann erst bringen, dass ich so auch gerne die besuchten Seiten passiv unterstütze.

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 9. Juli 2014 - 11:13 #

Hat mal jemand ein TL;DR der ~1500 Kommentare

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 9. Juli 2014 - 11:27 #

Werbung ist doof, Autoren und Webseitenbetreiber die sich durch Werbung die Taschen mit Geld vollstopfen sollen verrecken.

Und:

Werbung ist doof, trotzdem gehören gute Webseiten unterstützt. Entweder mit Abos oder ohne Werbeblocker.

Und:

Mimimi, von Seiten einiger User und von Seiten des Chefredakteurs ;) .

Wobei ich die Betroffenheit des Betroffenen (ehh..) eher nachvollziehen kann. Wenn sich die Leute denken, sie könnten alles schnorren und dabei ignorieren, dass sie vielen anderen Menschen mit ihrer egoistischen Weltsicht die Lebensgrundlage entziehen, dann kann man diese Leute auch schon einmal guten Gewissens "Parasiten" nennen. Meine Meinung, unabhängig vom tl;dr ..

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 9. Juli 2014 - 11:49 #

Danke Dennis - hast wieder einen Teil meiner Lebenszeit gerettet :)
also nix neues im Westen -

Viel Erfolg, Joerg und GG!

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 12:02 #

Mimimimi!

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 9. Juli 2014 - 14:15 #

Ey, da ist eine Silbe zuviel

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 9. Juli 2014 - 11:24 #

@Stuessy: Probiers mal ohne zu Lügen. Danke.

Stuessy 14 Komm-Experte - 2520 - 9. Juli 2014 - 11:27 #

Ich werde öffentlich und fälschlicherweise der Lüge bezichtigt. Danke. Du weißt schon, dass es hier eine PN-Funktion gibt oder?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 9. Juli 2014 - 11:29 #

Wer nicht die Wahrheit wiedergibt, lügt nunmal.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:21 #

Einspruch: Nur, wenn es wissentlich geschieht und die Absicht enthalten ist, jemanden zu täuschen. Wer unwissentlich etwas falsches sagt, lügt nicht.

Price of Walter (unregistriert) 9. Juli 2014 - 11:32 #

Probierst du es dann mit Argumenten?*

(*damit will ich nicht sagen, dass er lügt oder nicht lügt)

Stuessy 14 Komm-Experte - 2520 - 9. Juli 2014 - 11:42 #

Nicht doch. Ich habe einen bösen Witz auf Jörgs Kosten gemacht und Tr1nitys hinlänglich bekannter Beißreflex um ihr Herrchen zu schützen hat sofort eingesetzt.

P.S. Ich weiß, dass es wieder gelöscht wird. Thema beendet.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 11:50 #

Ich finde, deine herabwürdigende Formulierung Tr1nity gegenüber, was du natürlich gar nicht so meinst, alles nur lustig gemeint, hihi, zeigt ganz gut, weshalb jemand aus dem Moderatoren-Team deinen Post weiter oben gelöscht hat.

Stuessy 14 Komm-Experte - 2520 - 9. Juli 2014 - 12:54 #

Wenn der Chef persönlich was schreibt, dann muss ich doch nochmal meinen Senf abgeben. Wenn Tr1nity mir was zu sagen hat, dann darf sie das gerne per PN tun und ich wäre kein Stück böse gewesen, dass mein wirklich schlechter Witz gelöscht worden wäre. Wenn sie mich aber öffentlich, für andere Leser nicht nachvollziehbar, der Lüge bezichtigt, darf sie sich gerne meinen ausgestreckten und ehrlich gemeinten Mittelfinger ansehen.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 13:12 #

Wäre so mit Sicherheit besser gewesen. Wird auch im Normalfall so gemacht. Fehler kommen leider vor und bei fast 1500 nicht grade kurzen oder harmlosen Kommentaren, dem Aufmarsch von 3-4 Stammtrollen ist es nur sehr schwer den Überblick und die Contenance zu wahren. Tr1n versucht das trotz aller Anfeindungen und mit einem höheren Pensum als die anderen Mods zusammen. Insofern Entschuldige ich mich wie immer für Fehler die passieren können. Den Mittelfinger würde ich an deiner Stelle aber ebenfalls überdenken.

hazelnut (unregistriert) 9. Juli 2014 - 11:31 #

meine buben und mädels....schafft was für euer geld...dann juckt der adblock auch nicht ;)

DerNamenlose (unregistriert) 9. Juli 2014 - 12:04 #

Ich adblocke für mein Leben gern. Warum? Weil ich so wenig Werbung sehen will wie´s nur geht.

Bei GG läufts mal wieder nicht so wie es sein sollte und Herr Langer "erinnert" uns an die pösen Adblocker (geschätzte zwei mal pro Jahr, wenn nicht öfter) und schon werden wieder Abos abgeschlossen und die Leute stellen brav mal ihren Adblocker ab, klicken evtl. auf die Anzeigen oder den Amazon-Button.

Und warum? Weils für ihn funktioniert, wer schreit wird gehört...

Oha, wir ham ja was Wichtiges vergessen: den CONTENT!!!
Der is so gut, dass ich jedesmal auf ne andere Gaming-Seite gehe.
Dort muss man sich nicht jedes halbe Jahr (oder machst du deine Tour schon quartalsweise?) diesen Bockmist den Herr Langer hier schreibt geben.

Und ehrlich gesagt würde ich GG nicht hinterhertrauern sollten sie den Karrn gegen die Wand fahren.

Wie gesagt: Ich mag keine Werbung, drum blockier ich den Müll und bedien mich an deinem, von dir freundlicherweise kostenlos bereitgestellten Content... Jedenfalls die paar Promille die lesenswert sind.

Adblock (Edge) bleibt an, und bedien mich weiter am kostenlosen Content.

Aber zum Schluss noch Eines: Ich kenn nen haufen Leute denen ich gerne deine Seite empfehlen möchte, ihnen diese als "qualitativ hochwertig" anpreise und sogar die Links verteile. Ist das nicht lieb von mir?

Die Sache hat nur einen Haken: Es sind alles eingefleischte Adblock-User und würden für nichts und niemanden diesen abschalten, auch nicht für Herrn Langer, da kann er lästern bis er alt und grau ist. Das einzig Positive daran: Die Leute verbrauchen Traffic, welchen du ja bezahlst. Aber hey, wen interessierts, es ist ja hier eh fast alles kostenlos!

Clueless (unregistriert) 9. Juli 2014 - 12:05 #

Es gibt ja schon bereits Alternativen zur Banner- und Anzeigenwerbung, die nicht weggeblockt werden kann. Schleichwerbung.

"Nachdem ich meine Coca-Cola ausgetrunken hatte und die Google-Mails auf meinem iPhone abrief, installierte ich Watch Dogs voller Vorfreude auf die Grafikpracht meiner Nvidia-Karte..."

jogie82 12 Trollwächter - 859 - 9. Juli 2014 - 12:22 #

Ich verstehe nicht so recht, was Ihr (GG) mit diesem Artikel erreichen wollt. Hätte ich den AdBlocker nicht schon vor langer Zeit auf GG deaktiviert, hätte mich dieser Artikel mit Sicherheit dazu gebracht, es NIE zu machen. Dieser Artikel, lässt dich (Jörg) so unsympathisch rüberkommen, dass er ehr das Gegenteil bewirkt, von dem was Du dir wünschst. Du bezeichnest die AdBlock-Nutzer als dumme Parasiten (so kommt es zumindest mir vor) und stößt ihnen dermaßen vor dem Kopf, dass diese sich jetzt sagen "Na jetzt erst recht".

Ich behaupte einfach mal, dass ein Großteil der AdBlock-Nutzer gar nicht über die Konsequenz des AdBlockers nachdenken und ihn einfach nutzen. Mit etwas Aufklärung hätte man hier sicher mehr Leute dazu bewegen können, der Werbung eine Chance zu geben.

Der Adblocker bleibt natürlich weiter deaktiviert hier!

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 12:34 #

Diese Aufklärung gibt es aber schon längst, und zwar bei Adblocker-Nutzung einmal täglich, und bei Blockierung von JavaScript sogar kontinuierlich, oben auf der Seite:

"Lieber GG-Besucher: Du blockierst JavaScript mit einem Tool wie NoScript zum Schutz vor Malware etc. Dadurch können wir dir keine Ads zeigen, sodass uns wichtige Einnahmen fehlen. Wir achten auf sichere, wenig nervende Ads. Bitte schalte mit 2 Klicks dein Tool für uns ab."

Und der Adblocker-Text lautet:

"Lieber Besucher von GamersGlobal.de, du benutzt offenbar einen Adblocker. Bitte deaktiviere diesen für GamersGlobal.de, da uns dadurch wichtige Umsätze verloren gehen. Gerade weil GG.de unabhängig ist und keinem Verlag oder Konzern gehört, sind wir auf ausreichende Anzeigenumsätze angewiesen. Wenn du unserer Bitte entsprechen willst: Mit nur 2 Klicks deaktivierst du den Adblocker für GamersGlobal.de. Vielen Dank!"

Deine Vermutung, "etwas Aufklärung" betreffend, täuscht dich. Selbstverständlich hätte es weniger Proteste gegeben, wenn ich statt einer Kolumne einen Bitte-bitte-Text geschrieben hätte. Aber mehr bringen? Nein, das glaube ich nicht.

Und noch zu dem Begriff, der dich stört. Wörtlich habe ich geschrieben:

"Ich habe kein Verständnis mehr dafür, dass Website-Parasiten zwar gerne regelmäßig auf GamersGlobal kommen, hier vielleicht sogar registriert sind, aber mir dann erzählen wollen, ich (natürlich nur im übertragenen Sinne) sei Schuld, wenn sie den Adblocker nicht aus- oder nach kurzem Versuch einmal pro Jahr gleich wieder anmachen. "

Genau genommen meine ich nur Leute, die a) regelmäßig kommen und b) auch noch uns die Schuld in die Schuhe schieben, dass sie den Adblocker anlassen. Aber das Wort "Parasit" ist eh nur ein wohlfeiler Vorwand, sich aufzuregen aus meiner Sicht: Der wahre Aufreger ist, dass ich Leute mit ihrem eigenen Verhalten konfrontiere, und sie sich dadurch angegriffen fühlen.

Jedenfalls danke ich dir, dass du den Abblocker schon vor langem ausgemacht hast für uns, und ich danke jedem anderen User, der wegen oder auch trotz meines Appells das Gleiche tut.

jogie82 12 Trollwächter - 859 - 9. Juli 2014 - 13:45 #

Also wolltest Du mit dem Artikel lediglich etwas Luft ablassen?

"Leute, die a) regelmäßig kommen und b) auch noch uns die Schuld in die Schuhe schieben, dass sie den AdBlocker anlassen." wirst Du sicher nicht überzeugt haben, ihre Meinung zu ändern. Im Gegenteil, diese halten jetzt noch fester am AdBlock fest. Ich fürchte fast, dass ich ebenfalls ins Lager der Parasiten gewechselt wäre, hätte ich diesen Artikel vor einem halben Jahr gelesen.

Ein "Bitte-bitte-Text" muss es ja auch nicht gleich sein aber ein etwas weniger aggressiver Text, hätte meiner Meinung nach mehr gebracht.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 13:51 #

Nein, ich habe versucht dir zu zeigen, dass es das lieb Bitten bereits gibt, und dass das dennoch nicht verhindert hat, dass mehr als die Hälfte unserer Nutzer mit Adblocker surfen bei uns. Der Text ist schon bewusst so geschrieben, wie er geschrieben ist. "Luft ablassen" ist immer eine Komponente von Langer Lästert, die ich hier aber viel zu wenig ausgelebt habe. Im Vordergrund steht der Wunsch, einge Leute aus ihrer Scheißegal-Haltung zu bringen. Dass das dann in beide Richtungen geht, war mir vorher klar.

Lokis667 11 Forenversteher - 737 - 9. Juli 2014 - 12:38 #

Ich habe jetzt folgende Strategie: Adblock aus und das Fenster so schmal ziehen + den Text etwas vergrößern (strg und + drücken), dass man nur den Text in der Mitte, nicht aber die Werbung an der Seite sieht. Funktioniert eigentlich sehr gut :)

mother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 17:26 #

Erinnert mit an die zwei Browser Taktik. Videos auf Youtube mit zwei Browsern schauen. Einer hat Adblock, der andere nicht.

just me (unregistriert) 9. Juli 2014 - 12:40 #

Das von Herrn Langer abgefeuerte Flash-Feuerwerk macht bei mehreren geöffneten Tabs mein System merklich langsamer (hab ich sonst bei keiner Seite).
.
Wenn schon Werbung, dann bitte "richtig".
.
Bis dahin weiter der Adblocker. Da ist mir Herr Langers Weltschmerz ehrlich gesagt herzlich egal.

Cat Toaster (unregistriert) 9. Juli 2014 - 12:44 #

Das liegt natürlich an der Flash-Werbung, nicht ein einem geöffneten Tab zu einem Artikel mit über 1400 Kommentaren auf einer einzigen Seite.

just me (unregistriert) 9. Juli 2014 - 12:46 #

stimmt...

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 12:50 #

^^ Auf dem Smartphone versuche ich News mit mehr als 500 Kommentaren nicht zu öffnen. Egal ob mit oder ohne Werbung geht das meist in die Hose.

mw08 14 Komm-Experte - 1917 - 9. Juli 2014 - 12:50 #

Komisch! Ich fand die Kolumne gar nicht so schlimm und fühle mich auch nicht beleigt. Aber es scheint viele zu geben, die sowas persönlich nehmen. Hey! Relax!

Ich kenn Leute, die in ihren Kritiken richtig kritisch, ehrlich, konsequent, umbequem und aufreibend sind. Und ich bin dankbar dafür.

Und was den Content angeht... Meines Wissens nach veröffentlichen Magazine wie Gamestar und Gamepro ihren "Content" monatlich. Vielleicht sollte man sich da auch mal beschweren. Zusätzlich gibt es doch auch noch viel Werbung im Heft (welches übrigens im Falle der Gamepro echt dünn und gefühlt verhältnismäßig teuer).

Cat Toaster (unregistriert) 9. Juli 2014 - 12:55 #

Wie, Du klaust Dir Deine Zeitung mit ausgeschnittener Werbung nicht am Kiosk? Voll 90er... ;)

mother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 17:23 #

Die Wirkung und die Mediennutzung einer Zeitung aus Papier und einer Onlinezeitung sind grundverschieden. Zudem macht eine begründete Beschwerde über die Werbung in der Zeitung aus Papier keine begründete Beschwerde über Werbung im Internet nichtig.

matho (unregistriert) 9. Juli 2014 - 12:52 #

nachdem alle meine freundlichen Postings hier umgehend wieder gelöscht werden,einmal eine neutrale Betrachtung meinerseits.

@Jörg Langer..meiner Meinung nach hast du vollkommen mit alledem was du sagst und wie du es sagst,aber als Chef und Betreiber von GG würde ich an deiner Stelle niemals so herablassen hier in dem Kommentaren so kräftig mitdiskutieren wie du es gerade tust.

Denn du hast es hier zu 90% mit Leuten zu tun die von Dir verlangen etwas zu ändern ohne dass sie Dir selbst nur das geringste Entgegenkommen zeigen und auch in Zukunft zeigen werden.
Du diskutierst gerade mit Menschen,die dir zum größten Teil durch die Blumen sagen,dass das was Du bzw. GG macht Mist ist,und selbst wenn alles TOP wäre,dann würden Dir weiterhin die meisten per ADblocker deine Hauptverdienstquelle abdrehen auch wenn sie GG Inhalte noch und nöcher konsumieren...dies alles mit dem Hintergedanken dass es ja noch genug Ausweichseiten gibt,die sich zwar auch alle Werbung finanzieren,aber so weitsichtig ist der gemeine Plebs halt nicht,denn das Ende vom Lied wäre,dass jeder irgenwann nur noch auf seinem eigenen Block schreiben kann.

Was hier gerade abgeht ist ein Spiegelbild der aktuellen Gesellschaft..unfähig sich gegen die Regierungen,Gesetze und staatliche Abzocke zu wehren,wird in alles was Schäche zeigt und keinerlei Zwang ausüben kann mit dem Fuß hineingetreten.

Du könntest die GG Inhalte verzehnfachen und die Qualität in höchstem Maße steigern,es würde sich langfristig nichts ändern.

Wir leben in einer Gesellschaft bestehend aus Konsumzombies,deren Leben und Konsumverhalten maßgeblich durch die Werbung bestimmt wird und hier bei GG und anderen Webseiten wird die Werbung genau von diesen Leuten verteufelt,weil diese Menschen plötzlich ihr EGO-Verhalten ändern müssten.

Welchen Nutzen besitzt eine Diskussion mit Menschen die Ihr Fehlverhalten nicht erkennen wollen und anstatt dessen noch eine Bestätigung dafür suchen,dass sie mit dem Benutzen von AB das richtige tun.

NEHMEN!!..aber nichts dafür tun lautet die Devise.

Dies erinnert mich gerade an die täglichen massenhaften Aufrufe im Diablo 3 Chat.. "WER HAT LUST MEINEN BARB ZU LEVELN?!!!"

Kranke Gesellschaft.

Von solchen Menschen

yankman 17 Shapeshifter - P - 7439 - 9. Juli 2014 - 14:48 #

Glaubst du denn, du bist besser, in dem du alle User die Blocker verwenden in einen Topf wirfst und brandmarkst.
Diese Form von Schwarz-Weiss-Malerei und pauschalem Verurteilen ist es doch, die eine vernünftige Diskussion völlig verhindert.
Vielleicht ab und zu mal ein bisschen Sport machen um die Aggressionen rauszulassen.
Dann kann man auch den Menschen zugestehen, der alltäglichen Werbeflut entkommen zu wollen, was nicht gleichbedeutend ist mit nur Nehmen und Nichts-Geben.
Es gibt hier einige gute Vorschläge wie User, die einfach keine Werbung mehr wollen, sich trotzdem finanziell beteiligen können.
Ich denke das ist der richtige Weg und die Redaktion von GG wird sich sicher Gedanken machen, wie man das ausweiten kann.
Ziel sollte es imho sein, die Basis der Seite ohne Werbung zu finanzieren.

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 9. Juli 2014 - 13:07 #

Klappe die xxx????? Kann Jörg vollens verstehen aber so wie es aussieht funktioniert das nicht mehr so mit der Werbung. Auch will man nicht hören das man ein schlechtes Wirtschaftskonzept hat. Zu dem Artikel:

Zitat: "Ich habe kein Verständnis mehr dafür, dass Website-Parasiten zwar gerne regelmäßig auf GamersGlobal kommen,..." Ende

- Das geht garnicht. Klar regst Du dich auf, aber ob man damit die angespr. 50% Blocker erreicht ist m.Mn. fraglich.
Dann wird das aber wieder bestritten in den Comments das man die User doch nicht beleidigen will, oder was?. Schizo?

Zitat: " Gleichzeitig hatten wir mehrere Anzeigen-Stornierungen bei laufender Kampagne, beispielsweise, weil der entsprechenden Firma eine Testwertung zu niedrig war." Ende

- Äh ja. Was heisst das jetzt ? Das ihr doch nicht unabhängig seid? Das insgeheim doch so manch gute Wertung gibt bei den Big Publishern? Hab nicht alle Comments gelesen aber wurde das mal thematisiert?
Bei so manchen Wertungen kommen mir da Zweifel. Ein User hat auch geschrieben das ihr auch so ungefähr seid wie die Gamestar und er dafür kein Geld ausgeben will.
Also was bedeutet dieses Zitat für die Wertungen???
---

Adblock Nutzer: Hatte ich auch oft an aber bei Seiten wie dieser und anderen mache ich ihn aus und die Werbung stört mich nicht. Das es aber User gibt die so eine Werbung stört versteh ich auch . ABER, wenn es dabei bleibt werden so einige Seiten verschwinden, auch die die IHR gerne angesurvt habt! Ist es das Wert?
Sicherheit: Klar. nicht von der Hand zu weisen. Was helfen kann ist aber den java-Content im Browser zu deaktivieren, in der Systemsteuerung/Java/Sicherheit, das das Häckchen raus.
Klar die Bombenbauer und Bankräuber u. Terroristen wollen nicht getackt werden, ich auch nicht. Dagegen könnte No Google Analytics oder Google Pricvacy auch helfen. Ansonsten, wie schon gesagt, wenn sich nix ändert wird man für jeden Schei...s bezahlen müssen DANK Euch . Scheiss..t Euch nicht ein, ich hab Schiss im I-net Heulsusen.^^
---

Verschörungstheoretiker: Meine These, der Jörg hat schon längst keine Probleme mit der Finanzierung und möchte eigentich nur noch mehr Geld scheffeln für sein Ferrari oder Villa im Jugendstil.
---

H.Langer: SO und nicht anders erreicht man gut die Kundschaft die gehegt und gepflegt werden will(^^). Nebenbei ein Beitrag der weit besser für das Publikum geschrieben ist als ihrer wo man nur den Frust liest und den Zorn das es dann doch zuende geht. Kann ich aber verstehen. Ob es was nützt werden wir sehen.
Achja, Adblocker hab ich auf dieser Seite aus.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 13:08 #

Hi Neronomicon,

siehe bitte als Antwort auf die meisten deiner Punkte (denn mein Zitat schneidest du leider zu früh ab): http://www.gamersglobal.de/news/88161/langer-laestert-ich-adblocke-weil-es-geht-halt#comment-1181957

Was das Wertungszitat bedeutet: Ein Hersteller, der bereits bei uns gebucht hat, die Anzeige läuft, sieht unsere Wertung (von der wir auch wissen, dass sie ihm nicht gefallen wird, wird sind ja nicht blöd) und storniert danach seine Anzeige. Die einzige darauf ableitbare Folgerung ist: Wir vergeben keine Wertungen, um Anzeigenkunden zu gefallen. Und ich schreibe ja sogar noch in der Kolumne, dass nie der umgekehrte Fall eintritt, nämlich dass wir nach einer sehr guten Wertung doch noch die Anzeige bekommen, die wir bislang nicht bekommen haben.

Mir ist schleierhaft, wieso sich dir diese Folgerung nicht von allein erschließt, und das meine ich nicht als Angriff. Wir sind auf Seite der User, nicht auf Seite der Firmen, aber offensichtlich sind viele Leute schon so misstrauisch oder so daran gewöhnt, angelogen zu werden, dass sie nicht auf das Naheliegendste kommen.

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 9. Juli 2014 - 13:41 #

Wo ich das geschrieben hab ist mir das auch in den Sinn gekommen^^. Ihr seid in einer schwierigen Lage wie andere Seiten auch und ich hoffe das Beste. Vielleicht ändert sich ja doch was mit dem Ad-geblocke da andere Seiten ja auch darauf aufmeksam machen.
Ich für meinen Teil möchte nicht das so einige lieb gewonnen Seiten/ Personen verschwinden und es umsonst bleibt also mache ich den Blocker aus. Bis jetzt ist er bei vielen Seiten immer noch aus weil die Werbung so wie sie ist ok ist.

Ps. In deiner derzeitigen Situation hab ich doch ein bissl. viel Quatsch geschrieben aber hast Du dir mal überlegt Firmen direkt anzusprechen zwecks Unterstützung oder Privatpersonen anders zu erreichen. Twitter und Frazebokk einen Beitrag wie es um euch steht und wie man euch helfen könnte. Oder Inserat in der Örtlichen Zeitung um andere Kunden zu erreichen??

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 9. Juli 2014 - 13:52 #

Die Zukunft gehört den Paid-Content und den Paywalls.Die Menschen die jetzt noch mit Adblocker rumsurfen und stoltz drauf sind,werden es in Zunkunft schwerer haben an guten Infos zukommen,Laienblogs werden kein Ersatz sein.

"Bisher hätten 79 Verlage Bezahlmodelle im Netz etabliert, zum Jahresende sollen es 100 sein. Beim Paid-Content würden die Häuser eher langsam umdenken, sagte BDZV-Multimedia-Fachmann Hans-Joachim Fuhrmann.Klar sei, dass die Branche im Netz nur mit Bezahlmodellen Qualitätsjournalismus sichern könne. "Werbefinanzierung wird es nicht bringen." Angesichts vielfältiger Werbeformen seien die Anzeigenpreise im Keller. "
http://heise.de/-2251674

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 9. Juli 2014 - 13:21 #

Einige Leute halten sich für besonders klug weil sie böse Webseitenbetreiber "entlarvt" haben wollen. Andere Leute nennen haltlose Vorwürfe doof und undurchdacht. Dummerweise motzen die "klugen" Leute aus der ersten Gruppe mittlerweile bei JEDER Gelegenheit. Ich habs schon erlebt, dass unter einem Test das System aufgeschlüsselt stand, mit dem die Grafikeinstellungen getestet wurden. Ein netter Service, damit die Nutzer abschätzen können, wie sich ihre Hardware schlägt, mag man meinen. Was passierte? Die allwissenden User werfen der Webseite Schleichwerbung vor, weil ja Herstellernamen in der Systemauflistung zu sehen waren. Ganz toll.

Hab auch schon News geschrieben, in denen es um den bevorstehenden Release neuer Grafikkarten ging. Neutral und nüchtern, einfach nur "xx erscheint im August" und ein paar Fakten zu den Karten. Reaktion der Leser: Schleichwerbung. Adblock wieder an, Abo kündigen, Autoren beleidigen. Aber was erzähl ich hier, du kennst die Neurosen der Internet-Kommentatoren besser also ich.

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 9. Juli 2014 - 14:30 #

Leider hat jeder eine eigene Meinung oder man sagt dem Deutschen auch nach er motz gerne rum. Im I-net musst Du damit halt leben oder nix mehr schreiben.
Falls Du mich mit dem Beitrag meinst, klar hab ich übertrieben und das Zitat mit dem Schmarotzer war so gewollt aber bei rest hätt ich wohl viel mehr mit diesen Dingern -^^- arbeiten sollen falls jemand den Witz nicht versteht oder die Ironie.

mother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 17:09 #

Bloß weil Menschen eine falsch Vorstellung von Begriffen wie Schleichwerbung haben, heißt es nicht, dass sie nicht auch böse Webseitenbetreiber "entlarvt" haben könnten.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 9. Juli 2014 - 17:48 #

Naja, da ganz oft ich derjenige war, der angeblich "entlarvt" wurde, bin ich mir da schon sehr sicher, dass die Gegenseite sich geirrt hat. Der Vorwurf nervt halt trotzdem. Vor allem wenn er mit verbalen Angriffen auf die Familie gewürzt wird - denn Anstand scheint auch nicht mehr sehr weit verbreitet zu sein in einigen Communitys.

mother (unregistriert) 13. Juli 2014 - 20:33 #

Dann hast du Recht.

matho (unregistriert) 9. Juli 2014 - 13:38 #

Tagelang COD und Co. zocken mit BummBumm Knall Blitz und Krawall,aber bei z.B dem CoH 2 Banner bei GG angeblich gleich den seelischen und nervlichen Zusammenbruch bekommen..klarer Fall..da muss sofort der Adblocker her,denn das geht ja mal gerade garnicht

Solch eine lächerliche Argumentation um sein parasitäres und antisoziales Verhalten zu rechtfertigen,ist meines Erachtens ein Fall für die Parasiten-Klapse.

jqy01 16 Übertalent - P - 4281 - 9. Juli 2014 - 14:19 #

Tja, so ist es eben. Man ist immer so hart im Nehmen wie es einem in den Kram passt, um sein Weltbild aufrechzuerhalten.

raubleser (unregistriert) 9. Juli 2014 - 15:05 #

Was ein dämlicher Vergleich.

Kramer22 (unregistriert) 9. Juli 2014 - 16:41 #

Was für ein überzeugendes Argument...

mother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 16:56 #

Sie verwechselt Spielwirkung mit Werbewirkung.

crêpes suzette (unregistriert) 9. Juli 2014 - 14:00 #

Das schöne an der Paywall wäre ja, dass sie vor allem UNS vor Jörg schützen würde.

Jede Wand hat 2 Seiten...

Name222 (unregistriert) 9. Juli 2014 - 14:18 #

Das finde ich jetzt ja schon ein wenig übertrieben: Wer zwingt dich denn, auf GamersGlobal zu kommen? Du bist doch wie jemand, der ganz bewusst gegen ein Hindernis läuft und sich dann beschwert, dass das Hindernis dasteht.

Was mir überhaupt in diesem Thread auffällt, ist die Aggressivität vieler anonymer Kommentatoren, die offenbar gar nicht zum Stammpublikum gehören. Die Kolumne, wenn ich sie richtig verstehe, spricht vor allem Stammpublikum an. Ob das jetzt begeistert ist, so angegangen zu werden, sei dahingestellt, aber was ist so schlimm für gar nicht Betroffene an diesem Appell auf einer fremden Website, dass man dorthin gehen muss und fiese Kommentare absondert?

Also bei mir steigt mit jedem fiesen Kommentar die Sympathie für den Autoren der Kolumne, was ich nicht erwartet hätte.

crêpes suzette (unregistriert) 9. Juli 2014 - 14:26 #

Ganz ehrlich?

Ich bin über Gamestar & 4Players überhaupt erst auf diesen Bullshit hier aufmerksam geworden.

Das Jörg Langer in der gesamten Szene als cholerischer egozentrischer Unsympath gilt ist dennoch allgemein bekannt - beste Gelegenheit um sich mal ein Bild davon zu machen.

Als ich die "geretteten" Löschbeiträge, die einige User dankbarer Weise auf besagten obigen Plattformen veröffentlicht haben, gelesen habe konnte ich mir das vorbeisurfen nicht verkneifen.

Ich persönlich glaube ja das Boris & Heinrich ihm einfach die Brust zu dick gemacht haben und ihn irgendwo nach oben auf ihr Niveau "mitgezogen" haben. Er ist für mich weder ein "gültiger" Veteran der Szene noch ein sonderlich guter Journalist - nur meine persönliche Meinung.

Er hat ja hier selbt irgendwo "von hinten durch die Brust ins Auge" zugegeben nicht sonderlich kritikfähig zu sein - und das ist wohl noch stark untertrieben.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 9. Juli 2014 - 14:31 #

Ich schreib mal lieber nicht was ich von Gamestar & 4Players und deren Community...

crêpes suzette (unregistriert) 9. Juli 2014 - 14:33 #

Glücklicherweise wäre das auch herrlich egal - denn es geht gar nicht um "was halte ich von Community XY" - merkste aber selber...

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:26 #

Mh, wenn man sich deine obigen Äußerungen durchliest: Doch, genau darum geht's. Und genau deshalb sind viele von uns hier und nicht dort :)

Name222 (unregistriert) 9. Juli 2014 - 14:43 #

Ach so, es geht darum, gegen den Website-Betreiber zu schießen, von dem "die gesamte Szene" weiß, dass er ein "cholerischer egozentrischer Unsympath" ist. Dann ist es natürlich okay, fiese Kommentare zu hinterlassen. Nein, ist es nicht. Du klingst für mich eher wie jemand, der da noch eine persönliche Rechnung offen hat.

crêpes suzette (unregistriert) 9. Juli 2014 - 14:47 #

Nein. Es geht für mich persönlich ums Thema Adblock. Verbot unsinnig? Und wie sollte man in welchem Ton die User darauf aufmerksam machen?

Sechs. Setzen!

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 9. Juli 2014 - 14:52 #

Warum Jörg die Ton-Variante "Langer lästert" und nicht "Langer kuschelt" gewählt hat, hat er doch nun mehrfach zu Genüge erklärt. Sag mal, liest du auch wirklich seine Kommentare oder disst du nur so aus Prinzip persönlich gegen Jörg rum, weil's bei "den anderen Communitys" offenbar mal wieder gerade Hipp ist?

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 9. Juli 2014 - 22:57 #

Du traust dem Lesekompetenz zu? Und das er noch versteht was er da vielleicht gelesen hat? Hätte ich jetzt nicht gedacht. :)

Name222 (unregistriert) 9. Juli 2014 - 15:11 #

Ich muss wirklich aufpassen, mich durch deine Comments nicht dazu bringen zu lassen, mich zum Verteidiger dieser Website aufzuschwingen.

Aber wenn es dir, wie du nun schreibst, persönlich ums Thema Adblock geht, du aber im vorherigen Posting sowohl mit angeblicher dritter Rede (im Stile von "Vorname/Name gilt jedem in der Szene als Vollidiot") als auch durch eigene Beobachtungen/Deutungen ("Boris und Heinrich/zu sehr die Brust...", ist kein guter Journalist...) vor allem auf die Person des Site-Betreibers abzielst, dann passt das nicht zusammen. Du klingst wie jemand, der persönliche Rechnungen begleichen will.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:29 #

Noch ein Kommentar mehr in die Richtung und du bist in den Weiten des Internets als nächster Jünger von J.L. bekannt :p

Dass der Herr oder die Dame eine persönliche Rechnung zu begleichen hat glaube ich gar nicht mal. Da geht's einfach um den Spaß an der Freude, auf den vermeintlich am Boden liegenden nochmal ordentlich drauf zu prügeln, sich zu erheben über andere und sich so richtig geil zu fühlen. Funktioniert bei einigen Menschen so.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 9. Juli 2014 - 16:44 #

So wenig ich auch jetzt unbedingt die Langer-lästert-Kolumne verteidigen muss, so sehr liegt du teilweise daneben.

Wenn du nur zum flamen hergekommen bist, geschenkt, aber zu behaupten, Jörg Langer, Mitbegründer und langjähriger Chefredakteur der Gamestar, sei allgemein als "Umsympath" bekannt und sei sowieso kein Veteran oder guter Journalist, nuja, das halte ich für - gelinde gesagt - ziemlichen Unsinn.

Der Jörg und andere Ex-GS-Veteranen (die eine mögliche Veteranin ist ja leider nicht hier) haben ja auch dazu beigetragen, dass ich überhaupt auf GG aufmerksam geworden bin und mich hier angemeldet habe.

Aber naja, ich will das hier nicht zu sonem Schleim-Fan-Post verkommen lassen, solls nämlich auch nicht sein.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 9. Juli 2014 - 16:50 #

"Das Jörg Langer in der gesamten Szene als cholerischer egozentrischer Unsympath gilt ist dennoch allgemein bekannt"

Ist mit der gesamten Szene der 4Players-Fanclub gemeint? ;-)
Die meisten kennen ihn doch gar nicht oder haben ihn nur aus den Raumschiff Gamestar Folgen in Erinnerung. Beim User-Treffen in Köln kam er mir auch recht normal vor. Da ist ein Herr Luibl ein ganz anderes Kaliber. Klar, die Sympathiewerte der Game One- und Consol.At/Shock 2- Jungs erreicht er nicht, aber ich bin mir sicher das wäre bei den meisten Spielejournalisten der Fall.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 9. Juli 2014 - 23:03 #

Und ganz ehrlich, Game-One-Simon, so cool er auch manchmal sein mag, ist auf jeden Fall cholerischer als Jörg und vor allem ein schlechter Verlierer. Einfach mal ein paar BEEFs anschauen.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 10. Juli 2014 - 0:32 #

Der cholerischste von den GameOne-Leuten ist doch Eddy, der rastet ja immer völlig aus. :D

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 10. Juli 2014 - 12:41 #

Hm, bei den BEEFs ist mir vor allem Simon aufgefallen. Er hat ja sogar sein Xbox360-Pad zerdeppert als er bei Halo am Verlieren war - und dann wars halt auch vorbei für ihn.

Und dann hat er das Royal BEEF auch insgesamt nicht gewinnen können.

Sonst ist auch seine Niederlage gegen Budi bei 'Halo Wars' sehenswert ;).

vicbrother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 21:36 #

Mein Tipp: Schliesse ein Abo ab! Dann kannst du Jörg Langer auf die Ignorier-Liste setzen und GG wie auch dir ist dann geholfen! ;)

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 9. Juli 2014 - 22:50 #

Falsch, die Redaktion kann man nicht ignorieren.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 10. Juli 2014 - 6:41 #

Und uns Mods auch nicht. Ha!

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 10. Juli 2014 - 9:24 #

Das hatte ich bislang noch nicht ausprobieren müssen. ;)

Screeny (unregistriert) 10. Juli 2014 - 14:29 #

Wäre doch mal 'ne gute Funktion für Abo-Kunden: Du möchtest nicht länger von Langer lesen müssen? Mit einem Abo kannst Du ihn blocken!
:D

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 13. Juli 2014 - 17:39 #

Das gibt es dann aber nur per "In-Abo-Purchase" als kostenpflichtiges Extra ;)

thepixel 15 Kenner - P - 3642 - 9. Juli 2014 - 14:01 #

Wieso ist denn dann die "Werbung auch bei Abo anzeigen"-Checkbox nicht bei "GG unterstützen", sondern unter "Abo" zu finden. Wieso mit Werbefreiheit für Abos werben? Werbung per Default anlassen! Überlegt doch mal, die Werbung besser ins Layout zu integrieren. Oder Werbung in Bildstrecken einzubauen. Um ein Zeichen guten Willens zu setzen habe ich nun eben trotz Abo die Werbung aktiviert, zu den zwei Gelegenheiten am Tag bei denen ich auf GG surfe stört mich die Werbung nun auch nicht.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 9. Juli 2014 - 14:21 #

Nenene, ich schließe ja ein Abo ab, damit ich die Werbung nicht sehen muss und trotzdem GG unterstützen kann. Ein "Default-on" würde doch das Abo total unattraktiv machen, das sollte nicht sein.

Es ist schon okay, Leuten mit Abo zu erlauben, Werbung zu sehen, wenn sie wollen. Es ist aber ebenso okay, mit Abo eben keine Werbung zu sehen.

Ridger 22 Motivator - P - 34676 - 9. Juli 2014 - 15:06 #

Das war für mich auch das wichtigste Argument von den ganzen Abovorteilen. Für einen kleinen Beitrag kann man sich die Werbung ausschalten lassen! Das ist doch total geil. Bei den F2P iOS Spielen bezahlt man doch auch lieber 0,99 Euro um von Werbung nicht behelligt zu werden, oder man löscht die App wieder.
Wer also weder die eine (Werbung) noch die andere Bezahlung (Abo) leisten möchte, kann doch bitte von GG fernbleiben.

PeterS72 16 Übertalent - 4827 - 9. Juli 2014 - 15:54 #

Sehe ich auch so. Ich habe das Abo abgeschlossen, damit ich mit gutem Gewissen diese Seite werbefrei besuchen kann. Abo + Werbung anzeigen finde *ich persönlich* etwas overkill, dann würde ich lieber noch nen Extrabetrag so spenden, wenn es mir um zusätzliche Unterstützung der Seite geht, statt mir freiwillig die Werbung trotz Abo anzuzeigen.
Es spricht ja nichts dagegen, die Option anzubieten, allerdings muss man sich ja nicht verpflichtet fühlen, diese auch wahrzunehmen.

Generell sehe ich die Alles-Ist-Kostenlos Problematik des Internet Konsums ein. Das Problem betrifft ja nicht nur GamersGlobal, sondern viele Content Anbieter. Früher haben zumeist die Printmagazine die Webseite finanziell mitgetragen, und da rede ich nicht nur von Spielemagazinen. Dies ist aktuell im Wandel, auch ich kaufe mir nur noch selten Printausgaben heutzutage, vielleicht ab und an mal die Zeit, wenn ich Lust drauf habe. Früher habe ich monatlich mein Taschengeld für Happy Computer und ASM verballert. Da ist es nur Recht, wenn man die regelmässig konsumierten Onlinemagazine auch finanziell unterstützt, und im Vergleich zu einem damaligen Monatsabo eines Printmagazins ist es naturgemäss auch wesentlich billiger.

Was mich an der Werbung eigentlich viel mehr stört als die Bildchen in der Seite ist das Tracking und das Profilieren meines Surfverhaltens, welches in viel Geld umgesetzt werden kann und dabei meine Privatsphäre mit Füßen tritt. Deswegen werde ich auch auf geeignete Gegenmaßnahmen und Datensparsamkeit nicht verzichten wollen.

Ich bin kein Fachmann und auch nicht beruflich in der Medienbranche unterwegs, allerdings denke ich in meiner beschränkten Sichtweise als Konsument, daß die Zukunft eher im Paid Content liegt und daß die Finanzierung über Werbung allein bzw. über sekundär über ein Printmagazin auf lange Sicht wenig tragbar ist. Mir persönlich wäre jedenfalls ein werbefreies aber bezahltes Surfen lieber als alles "kostenlos" und dafür mit Werbung zugeknallt und Geld via "Big Data" durch das Verkaufen meiner getrackten Daten verdient. Die Modelle von GamersGlobal, 4players, TAZ etc. finde ich relativ attraktiv.

raubleser (unregistriert) 9. Juli 2014 - 15:06 #

Wieviel Prozent der einnahmen durch Werbung erhalten eigentlich die user die hier die news schreiben ?

Cat Toaster (unregistriert) 9. Juli 2014 - 15:16 #

Nichts, und wenn sie mit Schreiben fertig sind werden sie für sexuelle Gefälligkeiten von Jörg zu den Abonnenten geschickt, dann kommen sie mal aus ihren Käfigen raus.

Trinkgeld ist natürlich erlaubt aber ich block das einfach weg.

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 9. Juli 2014 - 15:56 #

freut mich, dass die Bezeichnung "Raubleser" sich schön langsam durchsetzt! So, jetzt bitte alle Adblock-User durchnummerieren, Raubleser1, Raubleser2, Raubleser3,... ;)

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 9. Juli 2014 - 17:29 #

Man, was seid ihr Adblocker Fanatiker doch für Pussis^^.

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 9. Juli 2014 - 18:48 #

so ein Ding kommt mir nicht auf die Platte, die ist für Spiele reserviert.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 9. Juli 2014 - 18:53 #

Eine Pussi kommt dir nicht auf die Platte? ;)

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 9. Juli 2014 - 18:58 #

das ist doch kein Ding... :P

SaRaHk 16 Übertalent - 5249 - 9. Juli 2014 - 15:27 #

Das nimmt ja kein Ende hier. Wer jetzt noch kommentiert ist dohf!
Ach, halt, Moment...

Nun ja. Wenn ich mir die Aufrufzahlen hier ansehe (die ja nicht jeder sehen kann/darf, deswegen nenne ich sie Sicherheitshalber jetzt mal nicht): das ist ne stattliche Zahl. Andere Magazine - deren Klickzahlen ich etwas genauer kenne - wären schon froh, wenn sie 10% davon erreichen würden. Vielleicht kommt jetzt ein ordentlicher Schuss in die Kassen geschwemmt und alle Wogen sind geglättet. Dann hätte der Artikel ja sein Ziel erreicht. Fürs erste mal. Ich gönn der Seite ihren Verdienst - warum auch nicht, verdammt? Hab hier schon anonym gelesen ohne Ende.
Der Ton gefällt mir auch nicht im Artikel. Aber wenn's um die Wurst geht, dann wird meistens mit härteren Bandagen gekämpft; das ist völlig normal und gehört deswegen respektiert. Am Ende hätte das Geschriebene hier oben auch noch sehr viel heftiger ausfallen können.

mw08 14 Komm-Experte - 1917 - 9. Juli 2014 - 17:24 #

Ich glaube mittlerweile, dass das ein Testlauf ist um zu prüfen wie viele Kommentare pro Beitrag das CMS-System aushält.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 9. Juli 2014 - 17:27 #

Wer mich als Parasiten bezeichnet, braucht nicht erwarten das ich für den Adblock ausschalte.
Die wahren Parasiten sind die Werbe-Industrie, mit ihrer nervigen, kreischenden, nicht-wegklickbare-Werbung, wo 3 weitere Seiten aufgehen, wenn man versucht eine zu schließen und sich der ganze Rechner mitunter aufhängt und die schlicht auch ein Sicherheitsrisikio sind.
Diese Industrie darf null Mitleid erwarten, genauso wie man mit Parasiten umgeht.
Ja geht bitte alle Pleite, besser heute als morgen, wenn diese Werbung euer "Geschäftsmodell" ist.
Werbung ist längst einfach unverschämt geworden und da muss man sich überhaupt nicht wundern, wenn eben Gegenmaßnahmen wie Adblocker eingesetzt werden.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 9. Juli 2014 - 17:54 #

Dann definiere doch einmal den Begriff "Parasit".

Kleine Hilfestellung: Wiktionary gibt als Beispielsatz dazu "Der Parasit nimmt ohne zu geben." an. Trifft es ganz gut oder? Du nimmst (Texte, Inhalt, Traffic) ohne etwas zu geben (Anschauen von Werbung, Reflinknutzung, Abo). Warum also fühlst du dich vom genutzten Begriff angegriffen, er passt doch zu 100%.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 17:56 #

Ich würde den Leuten die Aufgrund von Hetzthreads anderer Foren oder Social-Media hierherkommen ja keinen kostenlosen Deutschunterricht geben.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 9. Juli 2014 - 19:56 #

Dann soll Herr Langer seine Seite doch kostenpflichtig machen, mal sehen ob das wirklich besser ist, ohne Parasiten.
So wird kein Schuh draus. Ladengeschäfte sagen auch nicht, "Bitte sehen Sie nicht in unsere Schaufenster und kommen Sie erst recht nicht herein, wenn Sie nichts kaufen wollen, Sie Parasit."
Vielleicht aus Verzweiflung kurz vor der Pleite, da mag man solche Töne spucken. Nur ist es vermutlich sinnvoller über sein Geschäftsmodell nachzudenken, als andere Leute als Parasiten zu bezeichnen.
Ich denke Herr Langer weis ganz gut, dass die schreibende Zunft, ob Print oder Online, alle zu knabbern haben. Unflätig gegen seine Leser zu werden, ist da sicherlich nicht der richtige Weg.
Man könnte z.B. geifernde "Community-Moderatoren" sich sparen, und somit vielleicht auch den ein oder anderen Schekel.

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78505 - 9. Juli 2014 - 20:08 #

Community-Moderatoren sind hier ohne Bezahlung auf freiwilliger Basis tätig.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 20:09 #

Unsere Moderatoren holen rein ehrenamtlich die Drittes-Reich- und Jörg=Göbbels-Vergleiche aus den Kommentar-Threads, das würde also nichts sparen. Schade, da fängst du gerade an, konstruktiv zu werden, und dann bringt der Vorschlag gar nichts.

Dein anderer Vorschlag übrigens auch nicht: Wenn ich die Seite komplett kostenpflichtig mache, sind wir meinem Dafürhalten nach wenig später pleite, weil es einfach nicht genügend Leute gibt, die für unsere Informationen zahlen wollen. Außerdem fehlt so die Chance, dass Leute wie du (also Zufallsbesucher) erkennen, wie fantastisch unsere Inhalte sind.

Darum ja die Aufforderung an regelmäßige User (also nicht dich, möchte ich stark vermuten), wenigstens den Adblocker auszumachen.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 9. Juli 2014 - 20:23 #

Ach, sind dien Parasiten doch nützlich. Hm, dachte ich es mir doch. Tja Herr Langer, böses Eigentor. Ich sehe hin und wieder hier rein und Sie waren mir bis zu dieser Titulierung ihrer nicht zahlenden Leserschaft recht sympathisch. Das muss nicht bedeuten das ich hier ein Abo abgeschlossen hätte, aber man kann ja nie wissen. Sicher aber Adblock doch ausgeschaltet hätte. Beides wird nun definitiv nicht passieren und ich werde gelegentlich weiterhin mich völlig parasitär hier aufhalten.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 9. Juli 2014 - 20:28 #

Falsch - die Parasiten sind nicht nützlich solange sie nur schmarotzen. Wenn einer von ihnen aber festgestellt hat, wie kindisch sein Verhalten war und er entweder ein Abo abschließt oder den Adblocker deaktiviert, DANN wird er nützlich.

Ich warte übrigens immer noch auf deine Deutung des Parasiten-Begriffes.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 9. Juli 2014 - 23:15 #

Erzähl doch keinen Unfug, wenn Herr Langer seine Seite kostenpflichtig macht, fällt die Werbung ganz weg. Erstens wird kein Abonnent bezahlen um dann hier Werbung zu sehen und die Werbe-Industrie interessiert letztlich auch keine Seite, wo eine Handvoll Hanseln sich tummeln.
Ohne die Parasiten wäre diese Seite wohl längst weg und von daher war diese Titulierung ein böser Fehler. Aber damit muss Herr Langer leben und niemand sonst.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 10. Juli 2014 - 7:14 #

Wieder falsch - wenn alle User MIT aktivem Adblock ab jetzt auf GG verzichten würden, würde sich für die Statistik eigentlich kaum etwas ändern. Kritisch wäre es, wenn alle unregistrierten Nutzer verschwinden würden, also auch die ohne Adblock.

Die "Schnorrer" zählen nicht, absolut nicht. Die kosten nur.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 10. Juli 2014 - 9:59 #

Na dann soll er die Seite doch kostenpflichtig machen, werden ja sehen was rauskommt.
Fakt ist man beleidigt Leute nicht auf diese Weise und meint dann womöglich noch, von denen etwas erwarten, oder gar fordern zu können.
Das werden auch einige andere Leute so sehen, was diese Seite und Herrn Langer betrifft.
Stell dir vor Spiegel-Online oder irgendeine ähnliche Seite, würde ihre "kostenlosen Leser" öffentlich als Parasiten titulieren, dass macht natürlich sympathisch und sorgt gewiss schlagartig für deutlich Mehrreinnahmen.
Aber wie gesagt, damit muss Herr Langer leben und keiner sonst.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 10. Juli 2014 - 12:42 #

Zählen Leute mit AdBlock auch nicht zu den Besucher*innenzahlen? Eigentlich schon, oder? Sonst ließe sich die Block-Quote ja nicht berechnen.

Mich würden ja mal die Quoten bei SPON oder bild.de interessieren.

Und wieviel kostet eigentlich eine einzelne blockende Person, die die Seite ansurft?

yankman 17 Shapeshifter - P - 7439 - 10. Juli 2014 - 13:23 #

Also was ein einzelner Blocker kostet ist sicher schwer zu beziffern.
Wenn wir davon ausgehen, das die Inhalte auch ohne den Blocker erstellt wurden wären, kostet er da eigentlich nichts.
Was man rechnen könnte wäre die Last auf den Server und die Bandbreite, die ein Blocker verbraucht.
Besser fände ich aber die Frage, wie viel Geld durch Werbung pro Blocker nicht eingenommen wird …. das würde ich aber nicht als das selbe wie Kosten sehen.

Screeny (unregistriert) 10. Juli 2014 - 14:33 #

"Was man rechnen könnte wäre die Last auf den Server und die Bandbreite, die ein Blocker verbraucht."

Wenn die Server ordentlich konfiguriert sind, dürfte das auch nichts ausmachen. Da kann man auch alle Webseiten-Spider sperren, immerhin sehen die sich auch keine Werbung an :D

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 10. Juli 2014 - 14:34 #

Irgendwo hier in den Kommentaren sind ja schonmal Zahlen gefallen, etwa das 1000 Ad-Impressions (also gezeigte Banner etc.) etwa 15 Cent bringen. D.h., wenn eine Person blockt, werden 0,015 Cent nicht eingenommen. Das ist faktisch nichts, ebenso wie der Traffic, den eine blockende Person verursachen wird - und ja, die Masse machts.

Das Problem ist hierbei, dass an die Einzelnen appelliert werden muss, sich diese Einzelnen aber mit Hinweis auf den geringen Einfluss/Schaden aus ihrer individuellen Verantwortung ziehen. Das ist leider ein komplexes Problem, denn kollektive Verantwortung ist noch viel schwieriger auszumachen und zu beschreiben.

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 10. Juli 2014 - 14:41 #

Die Zahlen waren von der Google Restplatzwerbung. Hoffe ja die andere Werbung wird mehr bringen.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 10. Juli 2014 - 15:44 #

Okay, aber selbst, wenn die 100mal mehr bringen würde (was niemals der Fall sein wird), wären es auch nur 1,5 Cent pro Person. Aber vermutlich hängt der Ertrag auch von der Kampagne und der Art der Werbung ab, so dass es sich nicht pauschal sagen lässt.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 15:54 #

1,5 Cent pro Person ist bereits ein sehr guter Wert für gebuchte Werbung, die Spanne ist eher 0,5 bis 1,0 Cent. Restplatz davon wie gesagt weniger als ein Zehntel.

Jetzt bei den ganzen Restplatz-Anzeigen sind auch bestimmt CPC-Geschichten dabei, da kann dann ein einziger Klick 10 bis 50 Cent bringen. Aber das kommt angesichts der tatsächlich klickenden User dann auch wieder ungefähr aufs Gleiche raus.

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 10. Juli 2014 - 15:08 #

...laß doch mal diese *Sternchen* weg, das nervt bei Lesen :P

vicbrother (unregistriert) 9. Juli 2014 - 21:30 #

Hallo Dennis, ich schätze deine Beiträge sonst sehr und ich hoffe dass du das folgende mir nicht böse nimmst, aber ich musste beim Lesen des Artikels auch erst stocken, als ich etwas von Parasiten las: Menschen sind keine Parasiten. Der Begriff ist auch geschichtlich negativ vorbelastet, daher halte ich ihn für extrem abwertend. Würde man ihn auf der Strasse benutzern hätte man wohl eine Anzeige am Hals.

Ich würde mir daher wünschen, dass man sachlicher argumentiert, das würde mehr Leute überzeugen - Jörg hat mir dazu hier irgendwo auch schon beigepflichtet) und wir sind hier hoffentlich alle Erwachsen und vernünftigen Argumenten aufgeschlossen - und eine Frontenbildung vermeiden.

@Jörg: Eine Idee wäre doch mal eine Umfrage und ein Brainstorming der User, was man alles machen könnte. Du kannst dann sehen was Unterstützung finden könnte und hast die "Crowd" als Ideenpool.

Weiterhin kannst du die Note unter Tests wirklich Abonnenten vorbehalten: Lesen ist dann eine ein hinreichendes Kriterium fürs "Erwachsenen-Magazin" ;)

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 9. Juli 2014 - 21:59 #

" Der Begriff ist auch geschichtlich negativ vorbelastet, daher halte ich ihn für extrem abwertend. Würde man ihn auf der Strasse benutzern hätte man wohl eine Anzeige am Hals."

Und godwin's law schlägt zu...
In Deutschland ist wohl jeder Begriff "geschichtlich negativ vorbelastet"...

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 9. Juli 2014 - 22:18 #

Ich sprechs aus: Autobahn!

J.C. (unregistriert) 9. Juli 2014 - 23:42 #

Das ist albern. Und willst du bestreiten, dass "du Parasit" eine Beleidigung darstellt? Eine, die man sich aus sparen könnte?

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 10. Juli 2014 - 7:18 #

Klar ist es eine Beleidigung, jedenfalls wenn keine Wahrheit dahintersteckt. Wenn sich ein Bekannter bei mir durchfuttert, im Gästezimmer wohnt und sich dauernd mein Auto leiht OHNE jemals etwas dafür zu tun und ich bekomme am Ende raus, dass er entgegen seiner Aussagen gar nicht arm und obdachlos ist sondern im Gegenteil sogar recht wohlhabend - dann werde ich den auch Parasit nennen. Und er würde sich wohl beleidigt fühlen, sicher. Das ändert aber nichts daran, dass der Begriff stimmt.

Wenn jemand bei Rot über eine Ampel rennt und dabei vom Auto angefahren wird, kann ich den ja auch kopfschütteln "Dummkopf" nennen. Das ist auch nicht nett. Aber gerechtfertigt.

vicbrother (unregistriert) 10. Juli 2014 - 8:19 #

Wenn sich ein Bekannter bei mir durchfuttert und wohnt und sich mein Auto leiht, dann nenne ich ihn Gast, selbst wenn er nicht arm und obdachlos ist.
"Parasit" uä ist immer eine Beleidigung, denn es setzt jemanden herab, der Wahrheitsgehalt ist vollkommen unerheblich.

Ein Mensch der bei Rot über eine Ampel läuft und von einem Auto überfahren wird nennt man "Selbstmörder" und den Vorgang "Selbstmordversuch".

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 10. Juli 2014 - 10:26 #

Um es für dich speziell zu konkretisieren: Ein Mensch, der ohne suizidale Absicht bei Rot über eine Ampel rennt. Ich nenne das "Dummkopf", andere nennen es "Großstädter" ;) . Aber wie auch immer man es nennen mag, die Beleidigung muss derjenige auf sich sitzen lassen. Weil sie stimmt.

vicbrother (unregistriert) 10. Juli 2014 - 10:46 #

Beleidigung ist Beleidigung, er kann ja sonst ein ganz gescheiter Mensch sein.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 10. Juli 2014 - 11:59 #

Wenn er das wäre, würde er es nicht tun..

vicbrother (unregistriert) 10. Juli 2014 - 13:29 #

Wenn es mehr intelligente Leute gäbe, hätten wir im Bundestag eine absolute Mehrheit der Liberalen.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 10. Juli 2014 - 13:42 #

Das kann man auch anders herum sehen ;) . Auf jeden Fall würden dann weniger Leute bei Rot über die Ampel laufen. Andererseits: Vielleicht ist das auch nur in Darwins Sinne..

yankman 17 Shapeshifter - P - 7439 - 10. Juli 2014 - 14:19 #

Nein, wir hätten weniger Ampeln !

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 11. Juli 2014 - 19:45 #

Parasit ist dann eine Beleidigung, wenn es nicht wahr ist.
Es handelt sich hier aber um ein parasitäres Verhalten.
Bei vielen nicht um ein boshaftes!
Aber bei anderen eben durchaus um ein berechnendes, und den Schuh sollten sich die Betroffenen dann auch (gerne gelassen) anziehen.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 9. Juli 2014 - 23:03 #

Ich stimme deiner Ausführung zum Parasiten-Begriff zu. Das ist mir auch etwas aufgestoßen und ich hatte dieselben Gedanken wie du.

Wo ich gerade dabei bin: Auch das titulieren verschiedener Leute als "asozial" (ebenso historisch vorbelastet) oder "Schmarotzer*innen" (wird medial sehr unverschämt genutzt) finde ich unpassend und problematisch.

Ich schlage gleich mal ein paar Alternativen vor:
Okay für mich wäre es, die Leute als "dreist", "egoistisch", "gleichgültig", "egozentrisch", "konsumorientiert" oder etwa "unsolidarisch" zu bezeichnen. Das sind keine so spitzen Worte, aber treffen es auch genauso.

Sonst:
Die Testnote ist mir egal, aber die Möglichkeit, sie auszubleben, aboexklusiv zu machen, macht aus mir nen Dauer-Abonnenten. (Ich will diese Zahlen einfach nicht sehen!)

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 9. Juli 2014 - 17:28 #

So Leute, jetzt mal Butter bei die Fische, wer hat nun seinen Blocker ausgeschaltet für GG?

Ich hab es soeben (nach langer Zeit) getan! Warum? Weil ich es kann! Und weil ich Werbung so selten im Netz begegne, dass ich sie sogar ganz informativ und als Abwechslung empfinde! Und deshalb sage ich:

YES, WE CAN! ADBLOCKER AUS FÜR GAMERSGLOBAL!

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 17:55 #

Wie schon bei einer anderen News geschrieben: Mir zerschoss es im Januar den Browers und nach der Neuinstallation kam kein Blocker drauf. Auf GG hab ich vor kurzem die Werbung trotz Abo aktiviert. Seiten die mich mit Werbung zu bombadieren (wie es einige Anons hier behaupten) meide ich. Sind aber in einem halben Jahr nur 2-3 gewesen. Der Rest ist eigentlich dezent und nach ein paar Tagen gewöhnt man sich dran. Das einzige was mich wirklich stört sind YT-Clips mit viel zu lauter Werbung mitten im Clip.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 9. Juli 2014 - 17:56 #

Nee, ich finde Werbung nämlich oft genug auch doof. Daher habe ich ein Abo, zumindest wenn ich es mir gerade problemlos leisten kann (oder ein T-Shirt dazu bekomme :D) und kaufe sehr regelmäßig über den Amazon-Reflink ein. Und das ist es ja, was mich Kopfschütteln lässt: Die ganzen Adblock-Nutzer, die sich jetzt auf die Füße getreten fühlen und mit vielen Worten darlegen, wie fies und gemein Werbung ist, hätten ja problemlos die Gelegenheit eben NICHT zu schmarotzen. Aber sie entscheiden sich dagegen.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 9. Juli 2014 - 19:13 #

Ich hab die Werbung trotz Abo wieder aktiviert und bis jetzt fühle ich mich kein bisschen gestört dadurch. Auch bevor ich Abonnent wurde, hatte ich den Adblocker hier auf GG aus und es gab nur extrem selten mal nervige Werbung, welche aber meistens schnell wieder entfernt wurde. Darum finde ich es wirklich übertrieben, wie die Werbung hier auf GG von manchen dargestellt wird.

DomKing 18 Doppel-Voter - 9954 - 9. Juli 2014 - 19:41 #

Ich habe es gemacht, ging mir bis zum Ende des Tages so auf die Nerven (übrigends weniger wegen der Werbung an sich, sondern weil ich, wenn ich mehrere Sachen geöffnet habe, immer an den Rand des Browser klicke, um den nach vorne zu holen. Und nun poppte dann immer die Werbung auf.), dass ich mir das Probeabo geholt habe. Allerdings war das vor Jörgs Aktion mit Theryn. Nun hab ich ja noch ein paar Tage Zeit zum Überlegen, ob danach ein richtiges Abo folgt. Ich sag mal so: Jörg macht es einem nicht gerade einfach.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 9. Juli 2014 - 23:02 #

Ich habe stattdessen mein Abo erneuert/verlängert.

@Jörg
Apropos, ich hatte da noch eine Mail geschrieben, ist die angekommen?

Johannes 24 Trolljäger - 53700 - 9. Juli 2014 - 17:29 #

Ich habe heute mal im Büro für GG den Adblocker ausgemacht (da surfe ich sowieso meistens ohne Ton, da ist mir dann auch die Werbung egal). Warum ich während ich im Büro bin auf GG surfe steht auf einem anderen Blatt...

Cat Toaster (unregistriert) 9. Juli 2014 - 17:42 #

Weil Du´s kannst? So halte ich es zumindest :)

Johannes 24 Trolljäger - 53700 - 9. Juli 2014 - 21:27 #

Das kommt so ungefähr hin ^^

dotdan 13 Koop-Gamer - 1547 - 9. Juli 2014 - 18:02 #

Ich finde es eigentlich schon sehr schade, dass sich Jörg & Co. soviel Zeit mit dem Thema um die Ohren hauen müssen, anstelle ihrer eigentlichen Tätigkeit - dem Videospiel-Journalismus - nachzugehen & die Website zu verbessern.

mfg
dotdan

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 9. Juli 2014 - 18:30 #

Ich weiß ja jetzt nicht wen du mit Co. meinst, aber der einzige aus der Redaktion, der sich mit dem Thema auseinandersetzt, ist Jörg. Und was spricht da, als Autor der Kolumne und Webseitenbetreiber, bitteschön dagegen? Er sitzt auch garantiert 24/7 allein nur vor diesem Artikel und drückt alle 59 Sekunden die F5-Taste. Er ist dabei wie Jack Bauer: Ißt nicht, trinkt nicht, schläft nicht, ja er geht nicht mal aufs Klo.

Also nee. Würde er gar nicht reagieren, das weiß ich jetzt schon, wäre es natürlich auch wieder nicht recht.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 9. Juli 2014 - 18:58 #

Ich glaube er meinte es auch eher so, dass er schade findet, dass Jörg sich mit so vielen Zankereien und Adblockern rumärgern muss.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 19:44 #

Das habe ich mir gestern und heute auch gedacht. Aber ich bin ja selber schuld, und dann plötzlich nicht mehr mitdiskutieren, wäre ja auch irgendwie lahm. Aber so langsam kommt der Thread ja zur Ruhe, es sind nicht mehr stündlich 20 neue Kommentare :-)

Wenn du aber übergeordnet meinst, mit dem Thema Adblocker etc.: Ja, mir wäre es auch lieber, wir würden einfach ein Produkt verkaufen, und hätten genügend Einnahmen, um uns nicht ständig mit dieser unangenehmen Thematik herumzuschlagen.

TheEnd (unregistriert) 9. Juli 2014 - 19:02 #

Was passiert eigentlich wenn ich am Kiosk eine Zeitschrift lese und sie nicht kaufe?
Warum soll Information überhaupt kostenlos sein?
Warum wird Werbung mit Bezahlung gleichgesetzt?
Warum ging man überhaupt dazu über Informationen kostenlos zu veröffentlichen?
Gibt es den Brockhaus umsonst?
Das Buch im Schrank, war es umstonst?
Soll das Internet umsonst sein?
Soll es einen Unterschied zwischen Printmedien und Onlineinhalten geben?
Inwiefern ist die scheinbar Freiheit im Netz nur Täuschung?
-
Die Echtwelt holt noch einmal alle ein.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 9. Juli 2014 - 19:05 #

"Was passiert eigentlich wenn ich am Kiosk eine Zeitschrift lese und sie nicht kaufe?"
Je nach dem dem der Kiosk gehört kannst du dort Hausverbot kriegen.

llg 13 Koop-Gamer - 1582 - 9. Juli 2014 - 19:09 #

Ich fürchte, den Brockhaus gibt es gar nicht mehr so richtig.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 9. Juli 2014 - 19:10 #

Wenn du eine Zeitschrift am Kiosk liest, ohne sie zu bezahlen, wird dich der Kioskbetreiber wegscheuchen. Bevor du sie durchgelesen hast im Normalfall. Und er darf das sogar.

Werbung wird mit Bezahlung gleichgesetzt, weil der Webseitenbetreiber seine Kosten mittels Werbung deckt. Werbung bringt Geld um die Seite aufrecht zu erhalten - ergo: Bezahlung.

Informationen sind eigentlich so gut wie nie kostenlos. Wenn Universitäten Informationen verteilen, dann haben diese Informationen trotzdem Geld gekostet. Finanziert muss Information also immer irgendwie werden. Auch weise Männer wie Galileo Galilei oder Newton haben ihre bahnbrechenden Erkenntnisse nicht aus Luft und Liebe gewonnen - wenigstens ein Dach über dem Kopf und etwas zu Essen im Bauch werden sie gehabt haben. Und das wiederum hat Geld gekostet.

Den Brockhaus gibt es nicht umsonst. Eine werbefinanzierte Ausgabe wäre aber theoretisch möglich (nur wäre diese sehr dick und müsste sich den Vorwurf der Käuflichkeit aussetzen).

Das Buch im Schrank war auch nicht umsonst. Aber ich habe tatsächlich Bücher im Schrank, die durch Werbung finanziert wurden. Ich habe kein Geld für diese Bücher ausgegeben, aber ich habe für den Autoren Werbung gemacht. Dafür gabs ein Buch. Erschreckend diese Parallelen zum Internet.

Soll das Internet umsonst sein? Ist es ja nicht. Ich zahle für den Zugang an meinen Provider. Und ich sehe ein, dass viele Inhalte von Menschen erstellt werden, die nicht mehr bei Mutti wohnen und daher Geld für ihren Lebensunterhalt verdienen müssen. Spätestens wenn das Erstellen von Webinhalten bei diesen Leuten zu viel Zeit kostet ist entweder Schluss mit Web oder Schluss mit kostenlos.

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 9. Juli 2014 - 19:18 #

Am teuersten sind zudem gar nicht mal die direkten Kosten, die man etwa für ein GG-Abo zahlen muss, sondern das entgangene Gelt, das man in der Zeit hätte verdienen können, die man hier auf GG lesend verbringt. Selbst bei 5€Stundenlohn hat man schon nach einer Woche ein entgangenes Einkommen "angehäuft", das über den Abokosten liegt.
Also, Adblocker aus und Abo an! Das sind doch nur Peanuts im Vergleich!

TheEnd (unregistriert) 9. Juli 2014 - 19:08 #

also... lets go!

Cyberdelic 08 Versteher - 171 - 9. Juli 2014 - 20:15 #

Falls technisch möglich, könnte ich mir vorstellen das eine kleine Infobox in der rechten Spalte die User mit z.B einem grünen lächelnden Smiley und einem "Danke, dass Du keinen Adblocker benutzt!" begrüßt, sowie einem Hinweis, dass der exklusive Inhalt (SdK, Podcast, Jörgs Spielemonat...) deswegen frei zur Verfügung steht und diese Seiten ohne weiteres aufgerufen werden können.

Alle Adblock-User würden eine Infobox mit einem roten traurigen Smiley und mit "Schade, dass Du einen Adblocker benutzt" begrüßt, sowie einem Hinweis, dass die exklusiven Inhalte deswegen nicht zur freien Verfügung stehen sondern ausgeblendet werden, solange man diese Seiten mit einem Adblocker aufruft.

Nun könnte man vermuten, dass der ein oder andere User dann doch seinen Adblocker deaktiviert um diesen exklusiven Inhalt sehen zu können, dementsprechend wäre die Werbefläche auf diesen Seiten für die werbenden Unternehmen interessanter aufgrund der höheren Views.

Die User hätte dadurch einen gratis Mehrwert durch den freien exklusiven Content, Gamersglobal mehr Einnahmen für ihren Lebensunterhalt...

Despair 17 Shapeshifter - 7556 - 9. Juli 2014 - 20:31 #

Dann hätte das Abo aber nur noch die Werbefreiheit als Pluspunkt. Das dürfte für viele Leute eindeutig zu wenig sein.

valorum 14 Komm-Experte - P - 1948 - 9. Juli 2014 - 21:14 #

Das mit dem eingeblendeten Dank für das Ausschalten des Werbeblockers finde ich gut. Man könnte zwar argumentieren, das sei selbstverständlich, aber das ist es eben offenstichtlich nicht.

Das Freischalten von Abo-Inhalten würde doch aber das andere, anscheinend noch gesunde Standbein von GG, das Abo, beschädigen oder überflüssig machen. Ich glaube nicht, dass das Problem der zu geringen Einnahmen damit gelöst würde. :D

Es muss darum gehen, die Reichweite zu vergrößern und die Community zu erweitern. Nur das wird auf Dauer tatsächlich zu höheren Umsätzen führen, denn es stärkt Abo- und Werbeeinnahmen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:34 #

"Falls technisch möglich, könnte ich mir vorstellen das eine kleine Infobox in der rechten Spalte die User mit z.B einem grünen lächelnden Smiley und einem "Danke, dass Du keinen Adblocker benutzt!" begrüßt"
Eine wirklich schöne Idee!

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 17:37 #

Ja, klingt sehr sympathisch!

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 16. Juli 2014 - 12:50 #

Lieber die Leute nicht noch darauf hinweisen, dass es so etwas gibt. ;-)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 16. Juli 2014 - 14:28 #

Dann einfach den Hinweis so formulieren, dass das böse Wort nicht vorkommt :D "Danke, dass du Werbung guckst!"

OT2412 (unregistriert) 9. Juli 2014 - 21:05 #

"Das Jörg Langer in der gesamten Szene als cholerischer egozentrischer Unsympath gilt ist dennoch allgemein bekannt"

Eigentlich bin ich eher selten hier - und zugegebenermaßen meist mit Adblocker (dass es sowas gibt und für mich interessant sein könnte, habe ich übrigens - ernsthaft - erst durch einen älteren Artikel hier erfahren - nach einmal ausprobieren war ich dann aber auch sofort begeistert und bin dabei geblieben).

Grundsätzlich ist es natürlich meine Sache, so ein Teil zu benutzen oder nicht - es wurde niemand (insbesondere kein Verlag) dazu gezwungen, seine Inhalte wie Freibier zu verhökern. Die jetzige Situation im Internet entspricht einer Party, bei der die Wirte zwar explizit kostenlos nachfüllen, aber eine Spendenbox mit der stillschweigenden Hoffnung aufgestellt haben, doch noch auf ihren Schnitt zu kommen. Meines Erachtens eine Sackgasse, aber da haben sich bestimmt schon andere klügere Gedanken als ich gemacht.

Zudem finde ich den Ton der Betreiber dieser Seite und eines Teils der Communtiy befremdlich.

Aber dennoch: Einen dermaßen unterirdischen Eingangssatz wie den oben zitierten nicht einfach zu löschen, sondern darüber "diskutieren" zu lassen, halte ich für dermaßen souverän, dass ab jetzt mein Adblocker hier vor Ort aus ist und bleibt.

VG, OT

Hetzel (unregistriert) 9. Juli 2014 - 23:21 #

Jupp, der Adblocker bleibt an! Denn harmlos sind eure lärmenden Werbemauern nicht.
der Herr Langer sollte mal endlich seine Sklav... bzw. Praktikanten bezahlen anstatt sich unverschämt am Guten Willen anderer bereichern zu wollen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 9. Juli 2014 - 23:32 #

Da du es noch nicht einmal schaffst, den Post, dem du zustimmst, richtig zu verstehen, wirst du wohl auch die folgenden Sätze nicht begreifen. Aber ach, das NED-ARG-Spiel ist so unsagbar schlecht gerade. Gleich gibt's wenigstens Elfmeter...

Also: Es gibt bei uns immer nur einen Praktikanten, und der hat einen befristeten Arbeitsvertrag, so mit Lohnsteuer, Krankenversicherung, bezahltem Urlaub und so. Und die unbefristet Beschäftigten haben das sowieso. Du solltest nicht immer nur nachplappern, was irgendwelche Verwirrten irgendwo so von sich geben. Auch unsere professionellen freien Autoren werden bezahlt, oder glaubst du Leute wie Heinrich Lenhardt arbeiten umsonst?

Wer kein Geld bekommt, sind unsere Mitmach-User. Wieso sie trotzdem mitmachen, und was sie bei uns machen, lässt sich bei Interesse jederzeit herausbekommen.

Basket Fan (unregistriert) 9. Juli 2014 - 23:17 #

Am Ende des Tages muss sich der Nutzer von Websites die selbe Frage stellen wie der Nutzer von Computerspielen. Möchte ich für etwas bezahlen, das ich problemlos kostenlos erhalten kann? Die Entscheidung hängt dann davon ab, ob die Eltern bei der Erziehung einen guten Job gemacht haben oder versagt haben. Einem Egozentriker wird es immer egal sein, ob andere Menschen von ihrer Arbeit leben können oder nicht. Da helfen auch keine Kolumnen oder Ansprachen auf Youtube.

Vielleicht ist es auch einfach der Neid auf Menschen, die sich besser ausdrücken können als man selber. Es ist ja nicht so, dass die Autoren bei Tagesschau, SPON und SZ freundlicheres Feedback bekämen.

OT2412 (unregistriert) 10. Juli 2014 - 7:06 #

Na, es kommt auch ein bisschen darauf an, ob man sein Produkt ohne Not (?) an Wert verlieren lässt.

Habe die SZ im Abo und zahle dafür ca. 600 € im Jahr. War für mich immer ok - Qualität soll bezahlt werden, etc. Seit einiger Zeit nehme ich aber zur Kenntnis, dass ich fast alle Artikel, die ich beim Frühstück lese, 1:1 im Netz finde. Ich könnte also statt nach links zur Zeitung nach rechts zum IPad greifen und hätte KEINEN Informationsverlust (und die Leute im Bus würden sich ob meiner geringeren Flügelspannweite sogar freuen...). Das kann einfach kein erfolgsversprechendes Geschäftsmodell sein, wenn statt meiner täglichen 2 € ein anderer 1 mal Werbung aufploppen sieht und dafür ein paar Cent rauskommen. Das entwertet einfach das Produkt - selbst wenn man den Adblocker aus hat und auf 10 Artikel klickt.

Der Hauptgrund, die SZ zu behalten, ist - neben meiner Bequemlichkeit - meine ältere Nachbarin, die sich immer sehr über die gelesenen Zeitungen freut und im Gegenzug ab und zu den Heizkörperableser in meine Wohnung lässt, was mir immerhin einen Tag Urlaub rettet. Und es kann ja nicht jeder Abonnent eine ältere Nachbarin haben, die ab und zu den Heizkörperableser rein lässt...

Bei jemanden, der ein kostenloses Angebot in Anspruch nimmt, Defizite in der Erziehung zu vermuten, halte ich für verfehlt.

VG

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 7:29 #

Ich glaube, die Seite 3 ist das einzig Wichtige, das sie wirklich nie ins Netz stellen. Die Kolumnen hingegen -- für mich meist das Interessanteste -- erscheinen teils schon am Vorabend auf sz.de.

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 10. Juli 2014 - 8:13 #

Vor dem Brasilienspiel vorgestern hat man dann zB eine herrlich amüsante Seite 3 über "Deutschland/Brasilien" verpaßt. Aber ich gebe zu, daß ich die SZ zum Beispiel deshalb nicht abonniere, weil ich de facto 50% davon ungelesen wegwerfen würde und mehrfach pro Woche in der Mittagspause irgendwo im Café Zeitung lese bzw mir einzelne kaufe; dann kann ich das gleich mit dem Vorteil verbinden, immer mal wieder verschiedene Zeitungen zu kaufen. Ich will die SZ nicht ausnutzen oder kostenlos, aber das Abo ist einfach zu teuer für meinen geringen Nutzungsanteil daran.

vicbrother (unregistriert) 10. Juli 2014 - 7:54 #

Die SZ und Die Zeit sind sicherlich die Zeitungen, die man gut lesen kann und noch eigene Meinungen enthalten. Aber dafür Bäume fällen und unmengen an Wasser verschwenden?

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 10. Juli 2014 - 8:16 #

Das liegt neben der Sache. Du kannst ja auch das e-paper abonnieren, d.h. bezahlen. Hier ging es darum, ob Du überhaupt bezahlst oder nur die kostenlosen Anteile im Netz liest.

vicbrother (unregistriert) 10. Juli 2014 - 8:20 #

Stimmt, E-Paper hatte ich vergessen.

HuppHolland (unregistriert) 10. Juli 2014 - 0:03 #

Grenzwertiges Verhalten des Betreibers, schiesst sich jedoch selber ins Knie damit.

aha32 (unregistriert) 10. Juli 2014 - 9:13 #

Lieber Jörg,

nachdem das jetzt schon dein zweiter Aufruf war, glaube ich, dass man einsehen muss, dass sich die Menschen hier nicht ändern lassen.

Dieselben Menschen, die früher über Napster sich tonnenweise die Musik ihrer Musikgruppen geladen haben, und sich dann wunderten, dass die sich beschwerten, filtern heute deine Werbung heraus und wundern sich auch über dich.
Sie filtern aber nicht nur dich sondern jede Webseite die sie mögen. Sei es nun ein Spiegel Online, ein Kicker oder sonst was. Was immer sie mögen, schädigen sie.

Die einzige Alternative sehe ich in einer Paywall - so wie Gamestar das gerade vormacht. Gamestar, und die Bild und die Welt und sicher bald noch mehr Redaktionen.

Wenn die Menschen nicht einmal bereit sind, ein bisschen Werbung für massig kostenlosen Content zu akzeptieren, dann bleibt nur noch die Keule. Hoffe, dein Standing ist so gross, dass du das durchstehst.

Marulez 16 Übertalent - 4682 - 10. Juli 2014 - 9:29 #

Joa wenn alle mitziehen mit dem Bezahl-Content, dann würden viele vllt. den Ad-Blocker wieder deaktivieren....mal sehen wie das weiter geht. Man liest immer mehr das mit den Ad-Blocker deaktivieren auf vielen Seiten....denke es werden immer mehr Abo-Modelle geben....

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 10. Juli 2014 - 10:15 #

Ja wird es, GameStar und GamePro und 4Players ziehen schon nach.

aha32 (unregistriert) 10. Juli 2014 - 16:13 #

Wird nur nichts nutzen:

Wenn die Leute erst einmal zu Bezahlcontent greifen, wird das nicht mehr verschwinden. Das Grab des kostenlosen Contents wird gerade jetzt gegraben...

marshel87 17 Shapeshifter - 6583 - 11. Juli 2014 - 10:04 #

denke ich auch... wenn erstmal alle Seiten ihre Abo Modelle haben und es kaum mehr Inhalte ohne Abo gibt, dann wird und wird das immer weniger, was man "gratis" (mit Werbung) einsehen kann. Das ist aber vielen nicht Bewusst, weshalb ich gerne ohne Blocker Surfe, weil ich einerseits nicht unbedingt zahlen möchte, andererseits die Seiten aber auch nicht ausbeuten und um ihre schwarzen Zahlen bringen will

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 11. Juli 2014 - 19:49 #

Welt online spendiert 20 freie Artikel pro Monat, weiterlesen ist anschließend nur mit Abo möglich (die Startseite mit den Kurzbeschreibungen der Artikel bleibt immer sichtbar, mitunter auch ein Bild zum nicht mehr ohne Abo lesbaren Artikel.

Also über was reden wir hier eigentlich, gute Güte?

just me (unregistriert) 10. Juli 2014 - 10:11 #

Im Endeffekt wird hier ein "Produkt" verkauft.
Und wie verkaufe ich ein Produkt am besten?
Genau! Durch freundliches Auftreten.
Tritt Herr Langer freundlich auf? Treten die Langer-Groupies freundlich auf?
Nö!
Das Ergebnis ist hausgemacht:
GG hat nicht genug Abonnenten um ein reines Bezahlmodell zu realisieren und die Missionsarbeit bei den Adblocker-Parasiten läuft ebenfalls schleppend. Auch dank des wenig gewinnenden Auftretens von Herrn L&Co..
Ergo:
Otto Normaluser genießt die Show aus sicherem Abstand und mit aktiviertem Adblocker.

.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 10:28 #

Ich sehe das anders. Es gibt doch in deinem Fall nur zwei Möglichkeiten:

1.) Du bist kein regelmäßiger User dieser Website. Dann verstehe ich deine Aufregung nicht: Die Kolumne betrifft dich nicht, und du bist nur hier, um zu stänkern. Dass du so tust, als würde ich mit Wohlverhalten in deinen Augen eine Änderung bei dir bewirken können, also als sei es meine Schuld, dass du hier mit Adblocker bist, müsste man in diesem Fall als unehrlich bezeichnen.

2.) Du bist regelmäßiger User dieser Website. Das heißt, du nutzt sie regelmäßig, obwohl ich angeblich regelmäßig nicht freundlich auftrete (denn wenn du nur diese Kolumne meinst, sind wir wieder bei 1.). Dann gäbe dir das aber dennoch keine moralische Rechtfertigung für deine parasitäre Nutzung, da du ja unabhängig von meiner angeblichen Unfreundlichkeit unsere Inhalte regelmäßig nutzt.

Ich lasse mir ja erzählen, dass Leute aus Unwissenheit, Bequemlichkeit oder wegen mir auch aus Sorge vor Ausspionierung den Adblocker anlassen. Aber deine moralisierende Begründung funktioniert einfach nicht.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 10. Juli 2014 - 10:57 #

Es steht Dir doch aber frei die Seite kostenpflichtig zu machen, dann bist Du alle "parasitären Nutzer" los.
Warum machst Du es denn nicht und wirst stattdessen ausfallend ?
Du weist wer am längeren Hebel sitzt und das deine Reaktion dem eines trotzigen Kindes entspricht, welches mit seinem Trotz gerade und erst recht auf Granit beißt.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 11:28 #

Da ich dir genau darauf schon geantwortet habe weiter oben, beweist du mit dieser Wiederholung nur, dass es dir um eine Diskussion gar nicht geht.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 10. Juli 2014 - 12:06 #

Warum bezeichnest Du und deine Unterstützer dann Leute als Parasiten ? Was willst Du damit erreichen ? Dir ist doch klar das Du dir damit selber massiv schadest, wenn Du Leute wiederholt so titulierst.
Beteiligst Du dich finanziell irgendwo, wo der Betreiber einen als Parasit bezeichnet ?
Doch wohl kaum. Und selbst der Forderung nach Abschalten der Adblocker, weist Du genau das das jetzt erst recht nicht passieren wird.
Ich halte Dich auch nicht für so dumm, dass Du nicht weist, wo das wahre Problem liegt. Nur das Du wild um dich schlägst und dabei, leider die Falschen triffst.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 10. Juli 2014 - 12:46 #

"Warum bezeichnest Du und deine Unterstützer dann Leute als Parasiten ?"

Kein Wunder, daß du Jörg falsch verstehst oder verstehen willst. Evtl. solltest du die Kolumne nochmal (wenn du es überhaupt getan hast) durchlesen. Parasiten nennt er nur diejenigen, die regelmäßig konsumieren aber mit NICHTS unterstützen.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 10. Juli 2014 - 13:20 #

Herr Langer sollte besser Kolumnen schreiben, weshalb sich Adblocker so beliebt sind und immer beliebter, sprich sich weiterer Verbreitung erfreuen. Und weshalb Leute auch schwer davon zu überzeugen sind, dass Ding hier und da auszuschalten.
Ja Herr Langer, Sie haben es in ihrer Kolumne angesprochen, leider ziehen Sie den falschen Schluß. Da Sie offenbar selber kurz davor stehen unter das parasitäre Räderwerk der werbetreibenden Industrie zu gelangen - das da lautet, "Das Internet ist für Werbung da, die gefälligst jeder über sich ergehen zu lassen hat", wie penetrant sie auch immer sein mag.
Nur so wird es nicht funktionieren und dass ist der Grund warum es diese Programme gibt.
Wenn ein Problem überhand nimmt, nimmt man sich der Sache irgendwann an, siehe Virenschutzprogramme, oder eben Adblocker.
Und ja, es werden viele Seiten aller Couleur über den Jordan gehen und zwar solange, bis diese Art Werbung auf ein Maß wieder reduziert wird, dass Adblocker überflüssig werden.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 13:59 #

Es ist doch gar keine Frage, dass die Werbung immer aufdringlicher und nerviger wird. Wir vermeiden hier ja freiwllig die schlimmeren Auswüchse, aber natürlich ist das, was früher mal ein GIF-Banner war, heute ein Sitebranding mit animiertem Video-Button.

Dieses Wettrüsten findet aber statt, eben weil so viele Leute die Ads wegblocken: Um die verbliebene Aufmerksamkeit heischen die Anzeigenschaltenden umso mehr, was eine ewige Spirale darstellt. Außerdem werden die Leute, die ohne Adblocker surfen, immer mehr mit Werbung bedacht, weil eben die Hälfte der Leute schon gar keine mehr sehen.

Das alles wäre keinn Problem, wenn es so wäre, dass nennenswert viele Menschen regelmäßig für redaktionelle Inhalte zahlen würden. Das tun sie aber nicht. Und es entlässt dich auch nicht aus der Verantwortung, für Leistungen, die du regelmäßig in Anspruch nimmst, zu zahlen oder sonstwie eine Gegenleistung zu bringen. Du kommst (was ich nicht glaube) regelmäßig hierher? Dann klick doch mal auf den Amazon-Partnerlink rechtsoben, bevor du dir was kaufst.

Ich glaube: Du willst nur alles kostenlos, du willst nichts leisten, du willst nicht mal auf ein wenig Komfort verzichten, indem du den Adblocker auschaltest. Und obendrauf willst du nun auch noch mir die Schuld für dein asoziales Verhalten in die Schuhe schieben.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 10. Juli 2014 - 14:32 #

Wie ich bereits schrieb, Du weist sehr gut wo das Problem liegt, nur hapert es eben an der richtigen Schlußfolgerung, dass Problem anzugehen, wie dein letzter Absatz wieder mal zeigt.
Ja Jörg Langer, du das auf das falsche Pferd gesetzt, mit der Abhänigkeit von der Werbe-Industrie.
Und Du weist ja, wenn man sich mit dem Teufel einläßt...
Bezeichne weiter Leute als asozial und Parasiten, aber erwarte nicht das sie Dir deine Brötchen dafür auch noch bezahlen.

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 10. Juli 2014 - 14:40 #

Wem der Schuh passt, der darf ihn sich ruhig anziehen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 14:42 #

Nein, ich bezeichne nicht "Leute" als asozial. Ich bezeichne dein parasitäres Verhalten als asozial.

Wenn du jetzt die Werbeindustrie als "Teufel" bezeichnest, mit der man sich eben "nicht einlassen" darf, wird es mir aber zu abstrus. Die "Werbeindustrie" ist dieselbe Industrie, deren Produkte du gerne spielst, trägst, kaufst, fährst, hörst, schnupfst, trinkst, was auch immer. Entweder also, du bist ein beinharter Eremit und Konsumverleugner -- was ich für unwahrscheinlich halte, denn wahrscheinlich tippst du dir gerade auf deinem Tablet die Finger wund. Oder du kannst sprichwörtlich nicht bis drei zählen.

Lass es gut sein.

aha32 (unregistriert) 10. Juli 2014 - 14:44 #

"Ich glaube: Du willst nur alles kostenlos, du willst nichts leisten, du willst nicht mal auf ein wenig Komfort verzichten, indem du den Adblocker anschaltest. Und obendrauf willst du nun auch noch mir die Schuld für dein asoziales Verhalten in die Schuhe schieben."

Das gefällt mir. Fasst meine Meinng ziemlich gut zusammen.

just me (unregistriert) 10. Juli 2014 - 12:14 #

Ich bin Kategorie 2):
Ich schaue regeläßig vorbei und überfliege meist nur die Überschriften.
Und da ist es mir halt herzlich egal, ob Herr Langer mal wieder einen latent aggressiven Moralorgasmus zum Thema des unsäglichen Adblocker Schmarotzertums auf GG hat.
.
Es hat halt irgendwie einen grenzdebilen Unterhaltungswert, nützen tut es bei mir (und offensichtlich vielen anderen) nix.
.
Und da sind wir wieder beim Thema:
Wie sonst kann ich etwas verkaufen- wenn gewinnendes Auftreten halt nicht mein Ding ist?
Richtich...
Über Bedarfsweckung!
Sehe ich den Bedarf, eine Community voller Langer-Groupies nebst Langer himself zu abbonieren?
Nö!
Habe ich Lust auf ein Flash Gewitter das meinen PC stottern lässt?
Nö!
.
Also blocken!
.
Andere Seiten (4P) z.B. bekommen es hin, mich via Einblendung freundlich zu bitten und wenn ich der Bitte nachkomme, habe ich keine Performance Einbußen.
.
Vielleicht findet Herr Langer ja irgendwann die Größe für einen vergleichbaren Lösungsansatz.
.
Bis dahin freue ich mich noch auf viele schöne Loriot-Momente, denn keine Seite vereint Comedy und PC News so schön wie IHR!
:-)

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 10. Juli 2014 - 12:42 #

Ohne jetzt die Wortwahl und den Inhalt der Kolumne verteidigen zu wollen: Den freundlichen Hinweis auf die Wirkung des AdBlockers findest du jedes Mal (naja, einmal die Woche oder so), wenn du GG mit einem solchen AdBlocker ansurfst, dann ist da so ein Kasten, der alles weitere erklärt.

Die freundliche Aufforderung existier also bereits.

P.S.:
Irgendwie bezweifele ich, dass, bei allem Respekt für ihn, der Luibl eine freundliche Kolumne zum Thema AdBlocking schreiben würde.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 13:44 #

Komisch, wir bitten dich doch auch freundlich! Einmal täglich erhältst du bei uns als Adblocker-User folgenden Hinweis:

"Lieber Besucher von GamersGlobal.de, du benutzt offenbar einen Adblocker. Bitte deaktiviere diesen für GamersGlobal.de, da uns dadurch wichtige Umsätze verloren gehen. Gerade weil GG.de unabhängig ist und keinem Verlag oder Konzern gehört, sind wir auf ausreichende Anzeigenumsätze angewiesen. Wenn du unserer Bitte entsprechen willst: Mit nur 2 Klicks deaktivierst du den Adblocker für GamersGlobal.de. Vielen Dank!"

Und wenn du JavaScript blockst, liest du sogar ständig den folgenden freundlichen Hinweis:

"Lieber GG-Besucher: Du blockierst JavaScript mit einem Tool wie NoScript zum Schutz vor Malware etc. Dadurch können wir dir keine Ads zeigen, sodass uns wichtige Einnahmen fehlen. Wir achten auf sichere, wenig nervende Ads. Bitte schalte mit 2 Klicks dein Tool für uns ab."

Finde ich sehr freundliche Aufforderungen. Bringen nur nichts, offensichtlich. Weswegen ich halt mal wieder eine nicht so freundliche Kolumne geschrieben habe.

Grohal 15 Kenner - 2840 - 10. Juli 2014 - 14:24 #

"Weswegen ich halt mal wieder eine nicht so freundliche Kolumne geschrieben habe."

Ganz ehrlich, Jörg - ich bezweifle das die Kolumne dann mehr bringt. Ich fürchte eher das Gegenteil.

naja2,34 (unregistriert) 10. Juli 2014 - 18:09 #

klarer fall von nicht zu ende lesen. dies hast du mehreren schreibern schon unterstellt und sie wie immer mit spezielen titeln bezeichnet...

Andere Seiten (4P) z.B. bekommen es hin, mich via Einblendung freundlich zu bitten und wenn ich der Bitte nachkomme, habe ich keine Performance Einbußen.

habe ich keine Performance Einbußen.

habe ich keine Performance Einbußen.

habe ich keine Performance Einbußen.

aber hey egal gute comedy auf gg wie immer

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 10. Juli 2014 - 19:17 #

Auf GG hast Du auch keine Performance-Einbußen, wenn Du der Bitte nachkommst. Flash-Gewitter (!), die Deinen PC stottern lassen? Mach Dich nicht lächerlich. Was Du hier auf GG zu sehen bekommst, sind fast ausschließlich simple Banner. Mit denen kommt jeder PC und jede Internet-Verbindung klar.

Wenn tatsächlich mal ungemütliche Werbung geschaltet wird, können User dies jederzeit im eigens dafür eingerichteten Foren-Thread mitteilen und Jörg kümmert sich alsbald darum, dass diese Werbung verschwindet. Und Du bzw. "Just me" (falls das nicht Du bist) behauptest ernsthaft, Jörg würde keine Größe zeigen?

aha32 (unregistriert) 10. Juli 2014 - 10:43 #

Und genau hier glaube ich, dass du dich irrst.

Mit gutem Willen ist hier nichts zu erreichen. Ob hier nun Jörg arrogant oder nett agiert ist völlig egal - der adblocker bleibt an, weil es den Leuten besser in den Kram passt.

Die Menschen haben zu Napster - Zeiten auch alles heruntergeladen was nicht bei 3 auf den Bäumen war. Da wurde auch kein Unterschied gemacht zwischen Metallica und der netten Indie - Truppe von nebenan.

Es wird getan, worauf immer man Lust hat, oder was den eigenen Zielen am besten in den Kram passt und was man damit anrichtet ist den meisten Menschen egal. Wahrscheinlich ist GG tatsächlich ersetzbar, allerdings nur ein Schritt in Richtung eines Netzes voller Paywalls.

07713 10 Kommunikator - 420 - 10. Juli 2014 - 13:50 #

im Gegensatz zu Napster ist der Content auf GG aber nicht illegal, wenn man ihn sich mit adblock ansieht, der Vergleich hinkt also ein bisschen....

aha32 (unregistriert) 10. Juli 2014 - 14:39 #

ok, ich erkläre es DIR noch mal ganz genau.

Wenn du dir Songs napsterst von Gruppen, die du magst ist das für diese Gruppen genauso schädlich wie es für GG, SPON, kicker etc. ist, wenn du diesen Webseiten ihre Einnahmequelle nimmst indem du Werbung ausfilterst.

Du schädigst, was du magst.

Hier ist es sogar noch ein Stück sinnloser, denn du verlierst ja kein Geld, wenn du eine Seite mit Werbung ansiehst.

grabster (unregistriert) 10. Juli 2014 - 15:01 #

Der Vergleich hinkt stark.
Sich Musik auf diesem Weg zu organisieren schließt überhaupt garnicht aus, dass ein anschließender Kauf stattfindet.
Genauso ist ein Surfer, der mit AdBlocker unterwegs ist, nicht automatisch disqualifiziert dafür für (in seinen Augen) guten Content zu zahlen.

Aber miese Spielverkäufe sind ja auch die Raubkopierer schuld, nicht wahr? ;)

aha32 (unregistriert) 10. Juli 2014 - 15:44 #

Das ist theoretische Augenwischerei. Ich für 100% meiner Bekannten sprechen, wenn ich sage: Wenn man erst einmal etwas hat, gibt man ungern Geld dafür aus. Und selbst wenn du das tun solltest, bist du einer unter Millionen. Das Argument kannst du vergessen.

Zu deinem zweiten Argument: Hier zieht das gleiche: Ich habe den AdBlocker an und bin zu faul, ihn abzuschalten. Die Seiten laden so schön schnell, alles ganz fantastisch. Warum sollte ich ihn abstellen wenn ich den Content auch gefiltert bekommen kann?

Für die Spiele gilt wiederum das gleiche: Wenn ich etwas umsonst bekommen kann, gebe ich kein Geld dafür aus. Das kann ich sich ja sparen für die nächste Hardwaregeneration oder Kartoffelchips oder sonst was.

Letztlich geht es hier nur um Egoismen und ich kann es kaum erwarten, bis die ersten beginne zu jammern, weil content kostet ...

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 10. Juli 2014 - 15:50 #

Uh, ich will diesen Egoismus nicht moralisch verurteilen, schließlich ist individuelle Nutzenmaximierung irgendwo gesellschaftlicher Konsens, aber nuja.

Übrigens ist es auch in den meisten Supermärkten möglich, viele Sachen umsonst zu bekommen, insbesondere wenn es wenig Personal und keine Kameras gibt, nur so nebenbei. Das Risiko, erwischt zu werden, ist vermutlich höher als bei illegalen Downloads, aber die Konsequenzen im Vergleich zu anwältlichen Abmahnung eher harmlos. Dasselbe gilt für die kostenfreie Nutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln (iwo, das geht auch im ICE mit genüngend Dreistgkeit/Abgebrühtheit/Glück).

Manchmal kann ich mich auch bewusst entscheiden, für etwas Geld (oder mehr Geld) zu bezahlen, weil ich eine Idee oder ein Unternehmen unterstützen will. Manche mögen drüber lachen, aber dann ist es eben so.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 15:59 #

Da spielt aber noch was anderes rein: Klauen im Supermarkt ist gesellschaftlich geächtet, und es droht neben einer Strafe auch die Scham im Kreise von Nachbarn oder zumindest Mit-Stadtteil-Bewohnern. Wenn du ein Spiel klaust, indem du es von einer Warez-Seite lädst, hast du nicht dieselbe Art der Ächtung, und musst insbesondere nicht die Scham befürchten.

Dann kommt noch die Thematik, hinzu dass ein physisches Produkt von den meisten eher als "etwas wert" erkannt wird als ein immaterielles Produkt. Eigentlich hieße das Hoffnung für die Anbieter digitaler Inhalte, da ja die jüngeren Generationen über iTunes und Co. durchaus gewohnt sind, für Immaterielles zu zahlen. Aber ein buntes App-Icon scheint wohl immer noch mehr Wert auszustrahlen als eine zigseitige Titelgeschichte, die ja nur aus Text und so besteht.

Zudem kaufen die jüngeren Generationen kaum noch Zeitungen/Magazine, sodass es ihnen wohl auch von daher schwerfällt, zu begreifen, dass Informationen einen Wert haben, der bezahlt werden sollte.

aha32 (unregistriert) 10. Juli 2014 - 16:23 #

Moralisch verurteilen kann man ihn schon. Schließlich schaden diese Leute uns allen.

Wenn du im Supermarkt beim Klauen erwischt wirst, passiert sicherlich ne ganze Menge mehr als wenn du beim warez - loaden ertappt wirst. Du wirst festgehalten, dann kommt die Polizei und wenn du Pech hast bist du vorbestraft. Dagegen sind 1000€ für eine Abmahnung doch ein Klacks.

Ich möchte auch AdBlocker nicht mit Ladendiebstahl gleichsetzen, denn das ist es nicht. Es ist keine kriminelle Handlung, sondern eine extrem egoistische und kurzsichtige.

Am schlimmsten wird es nur, wenn die Adblocker moralisch oder sonst wie versuchen zu begründen, warum sie ihn brauchen. Dann geht mir der Hut hoch.

Sollen sie ihn doch nutzen, aber dann bitte schön sagen : "ich nutze meinen adblocker und es ist mir scheißegal, was die Konsequenzen sind. Ich tue was ich will, und ihr könnt mich mal."

Mehr Wahrheit gibt´s hier nicht.

joker0222 29 Meinungsführer - 114698 - 10. Juli 2014 - 12:05 #

Habe jetzt seit ein paar Tagen die Werbung an. Da ich ohnehin zoome bekomme ich nicht mit, was am Rand ist. Allerdings fällt auf, dass es kaum SPielewerbung gibt, außer destiny.
Stattdessen so Sachen, wie "wir kaufen ihr auto", wohnwagen, Opel (aus Österreich!), citroen, 1&1, vodafone usw.
Ist sowas mit Restplatzwerbung gemeint?

Generell finde ich es derzeit nicht schlimm. lediglich der Seitenaufbau dauert minimal länger. Solange es so bleibt, werde ich sie anlassen, denn das stört mich in dieser Form nicht. Wenns mal wieder heftiger wird, schalte ich sie aber wieder aus.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 13:46 #

Ja, das ist Restplatz. Der Juli ist ein Monat mit wenigen Spieleveröffentlichungen, entsprechend gibt es nur wenige Spieleanzeigen. Ist also nicht typisch.

LEiCHENBERG 14 Komm-Experte - 1967 - 10. Juli 2014 - 14:42 #

Es verbirgt sich natürlich eine Tautologie dahinter, wenn ich bestätige: der Seitenaufbau dauert mit eingeschalteter Werbung länger. Bei LTE ist das erträglich, aber ein mickriges DSL1.5k ... puhh ... :)

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 10. Juli 2014 - 12:59 #

Sodele, wir haben fertig. Ich rufe jetzt mal Herrn Pofalla an, daß er die Sache hier als beendet erklären kann. :-)

Barbarian (unregistriert) 10. Juli 2014 - 14:04 #

Herr Langer bitte bleiben sie doch dem Veternaenpodcast fern! Toben sie sich hier aus, wenn sie wollen, aber verschonene Sie mich und andere, die einen Podcast genießen wollen, mit ihrer unerträglichen Art. Ihre bisherigen Auftritte im Veteranenpodcast waren eh belanglos und unsympathisch.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 14:11 #

Okay, ich denke drüber nach.

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 10. Juli 2014 - 14:58 #

Denk nur nicht zu lange.
Für mich wäre das ein Grund weniger den Podcast zu hören.

Tungdil1981 19 Megatalent - 16680 - 10. Juli 2014 - 14:26 #

Gut das du für alle sprichst!

euph 30 Pro-Gamer - P - 129870 - 10. Juli 2014 - 15:10 #

Mmh, was genau hat das jetzt mit der Adblocker-Diskussion zu tun?

sPEEDfREAK 12 Trollwächter - 1060 - 10. Juli 2014 - 15:11 #

Warum behalten Sie Ihre Meinung nicht für sich?

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 10. Juli 2014 - 17:17 #

Auf keinen Fall soll Jörg fernbleiben. Seine Monologe sind das Salz in der Suppe !

Diapolo 08 Versteher - 219 - 10. Juli 2014 - 14:54 #

Bietet doch einfach Bitcoin als Zahlungsmöglichkeit für Abos an oder richtet zum Test eine Spendenadresse inkl. publiziertem Aufruf zum Spenden ein. PayPal, egal ob als Gast oder sonstwie disqualifiziert das Abo von vorneherein (PayPal geht GAR nicht, die Geschäftsgebahren dieser undurchsichtigen Klitsche werde ich in diesem Leben nicht unterstützen).

Mir ist schon klar, dass ihr von irgendwas Einnahmen generieren müsst, aber ich lasse mich nicht tracken, egal ob von Google Analytics oder OpenX und so bleiben dann Adblocker, Ghostery und RequestPolicy an ;).

Wieviel erhaltet ihr über den Amazon-Partnerlink? Bitte mal eine transparente Aufschlüsselung der Einnahmen, ich fände das hilfreich.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 14:58 #

Du kannst sowohl unsere Spendenmedaillen als auch die Abos per Überweisung auf unser Kontro bestellen, also ohne Paypal.
Über die Amazon-Links erhalten wir zw. 5% und 7% des Kaufpreises zurückerstattet, bis zu einer Obergrenze von 10 Euro pro Produkt.

Diapolo 08 Versteher - 219 - 10. Juli 2014 - 15:01 #

Erhaltet ihr von Amazon irgendwelche Daten darüber, was der Kunde gekauft hat? Ist überprüfbar WELCHER User darüber etwas gekauft hat? Wenn das System so funktioniert, dass ihr nicht seht was User kaufen, aber klar ist welchem User ihr welche Einnahmen zu verdanken habt, so würde ich vorschlagen Abos auch über diesen Wege erwerbbar zu machen. Ich würde sogar soweit gehen dann euren Link bewusst zum Einkauf via Amazon zu nutzen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 10. Juli 2014 - 15:09 #

Meines Wissens ist das komplett anonym. GG erhält nur die Info, es wurde etwas für X Euro über den Link gekauft, davon bekommt GG die entsprechenden Prozent.

Diapolo 08 Versteher - 219 - 10. Juli 2014 - 15:15 #

Dann einfach mal kreativ sein, etwas programmieren und Leuten so zu einem Abo (und offizieller Webefreiheit) verhelfen. Auf die Art und Weise wird der Amazon-Link sicher in der Beliebtheit steigen und wie gesagt ich kanns mir gut vorstellen das auch so zu nutzen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 15:13 #

Nein, das geht nicht -- zumal das auch datenschutzrechtlich ein Unding wäre. Stell dir vor, du bestellst Helene-Fischer-CDs, und wir wissen das... (das ist ein Insider-Gag, hat nichts mit dir zu tun).

Deine Idee mit der schrittweisen Abo-Finanzierung hatte ich noch nicht, ich finde sie ziemlich gut. Aber wir hatten mal eine ähnliche Idee, nämlich Amazon-Link-Einkäufe mit zusätzlichen GGG zu belohnen. Aber wir haben keinerlei Zuordnungsmöglichkeit zwischen den Bestellungen und unseren Usern, auch nicht über den Umweg, dass GG-User z.B. freiwillig ihre Amazon-Usernamen hinterlegen würden. Klar, prinzipiell gehen tut sowas schon, soviel ich weiß, gibt's bei Amazon ja auch Payback-Punkte z.B., aber für uns geht das nicht.

Diapolo 08 Versteher - 219 - 10. Juli 2014 - 15:19 #

Okay, also erhaltet ihr von Amazon Kohle, ohne das aber einem Nutzer zuordnen zu können *grübel*. PS.: Helene Fischer ist doch cool ^^.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 10. Juli 2014 - 17:13 #

"PS.: Helene Fischer ist doch cool "
Ähm...nein !

Screeny (unregistriert) 10. Juli 2014 - 16:26 #

Du siehst sehr wohl WAS gekauft wurde, aber natürlich nicht von wem.

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 10. Juli 2014 - 15:29 #

Mal ne andere Frage zum Partnerlink. Bekommt ihr auch was, wenn ich euren Partnerlink nutze und dann über die .de Seite auf die .com Seite wechsle? Oder klappt das nur, wenn dann auch in Deutschland bestellt wird?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 15:40 #

Das geht meines Wissens nicht.

Falls du im UK-Shop einkaufst, kannst du www.amazon.co.uk?tag=ggukshop-21 verwenden.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 10. Juli 2014 - 17:16 #

Ich hab vor 1 Jahr den GG Amazon link mal als Lesezeichen eingetragen, da ich viel über Amazon kaufe, aber nicht immer den Umweg über GG gehen will. Denn ich nehme an dies zählt trotzdem, oder ?

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 10. Juli 2014 - 17:22 #

Jo, solange die Session steht; nachfolgende reflinks übertrumpfen jedoch ältere

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 10. Juli 2014 - 19:33 #

Hab den Link jetzt auch als Lesezeichen eingetragen, weil ich eigentlich schon öfter mal was über den GG-Link bestellen wollte, aber dann nicht mehr daran gedacht habe, als ich mir bei Amazon was gekauft habe. ;)

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 10. Juli 2014 - 14:59 #

"Wieviel erhaltet ihr über den Amazon-Partnerlink?"

www.gamersglobal.de/news/88161/langer-laestert-ich-adblocke-weil-es-geht-halt#comment-1180681

Diapolo 08 Versteher - 219 - 10. Juli 2014 - 15:02 #

Ich hab einfach unten angefangen mit meinen Gedanken und oben nicht gelesen ;).

Diapolo 08 Versteher - 219 - 10. Juli 2014 - 14:59 #

Ergänzung, Abos gehen wohl mittlerweile auch per Überweisung (der PayPal-Rant bleibt aber ^^). Ich bleibe trotzdem bei meinem Vorschlag auch Bitcoins als Zahlungsmittel mit anzubieten, siehe Caseking wo das seit einigen Tagen auch geht.

mw08 14 Komm-Experte - 1917 - 10. Juli 2014 - 15:03 #

Ich finde auch, dass es langsam langweilig wird. Offensichtlich gibt es zwei Lager, die nicht zusammen kommen.

Wobei? Wäre schade. Ich finde Wortkreationen wie "latent agressive Moralorgasmus" schon amüsant. Ich finde aber auch, wenn es "nur" latent agressiv ist, braucht man sich doch gar nicht aufregen. Schlimmer wäre es doch, wenn es offensiv agressiv wäre ;-)

Ich weiß, es geht um ein generelles Problem, aber wenn ich es richtig gelesen habe, steht Hersteller von Adblock gerade davor verklagt zu werden, da er offensichtlich eine "whitlist" mit Seiten pflegt, die dafür Zahlen. Ich weiß, z.Zt. gibt es nur Indizien, trotzdem führt es das Konzept doch ad absurdum.

Wie gesagt. Nichts ist umsonst. Wie finanziert sich denn wohl eine Hersteller eines "kostenlosen" Plugins?

Diapolo 08 Versteher - 219 - 10. Juli 2014 - 15:08 #

AFAIK ist Adblock Edge ein Fork ohne diese Whitelist ;).

Anonhans (unregistriert) 10. Juli 2014 - 21:04 #

Es gibt genug Alternativen zu AdBlock Plus. Es reicht ja schon, die richtigen Scripte zu blocken, um keine Werbung mehr angezeigt zu bekommen.
Und an dieser Whitelist wird sich natürlich jetzt aufgehängt, weil man glaubt, da endlich mal nen Punkt gefunden zu haben, wo man ernsthaft angreifen und anklagen kann. Das hört sich denn auch imemr so an, als wenn Amazon & Co. nur genug Geld bei ABP auf den Tisch legen müssten, um in beliebiger Form ihre Werbung bei Nutzern anzeigen zu lassen, die die Whitelist aktiviert haben. Dass man da nicht drauf kommt, wenn man aufdringliche und übergriffige Werbung zeigen möchte, wie sie z.B. hier gerne benutzt wird, ganz egalw ieviel Geld man denen bezahlt, wird selten erwähnt. Auch dass die Whitelist damit unter anderem dem Zweck dienen soll, Werbung auf Dauer angenehmer zu gestalten und für ein Umdenken zu sorgen, findet selten Erwähnung. Da hat die Werbeindustrie nämlich (irgendwie auch verständlicherweise) keinerlei Interesse dran. ABP hat von Anfang an gesagt, dass sie nicht zum Ziel haben, Werbung komplett abzuschaffen, sondern einfach nur die völlig durchgedrehte Art und Weise, wie Werbung gemacht wird, in ne angenehmere und akzeptablere Richtug lenken möchten.
Es kann natürlich sein, dass die Aufnahme auf die Whitelist nicht ganz mit rechten Dingen zugeht. Wer weiß das schon. Das sollen meinetwegen gerne Richter entscheiden. Mich beschleicht aber das Gefühl, dass sich die Industrie mit dem Wegklagen von ABP wegen der Whitelist selbst in den Fuß schießt. Denn wird halt auch akzeptabele Werbung komplett geblockt und es kommt in Zukunft niemand mehr durch die Blocker. Denn geht das Geschäftsmodell ohne Aussicht auf irgendwelche Kompromisse einfach komplett flöten. Ich verstehe nicht, was man mit der Klage erreichen will. Solange es keine technische Möglichkeit gibt, das Blocken effektiv zu verhindern, hat das doch alles keinen Sinn.

Sonyboy 14 Komm-Experte - 2108 - 10. Juli 2014 - 15:05 #

Es ist bedauerlich das davon Arbeitsplätze abhängen. Ich kenne bis zum heutigen Tag keinen Adblocker bzw wie der überhaupt funktioniert.
Gamersglobal besuche ich mit meiner PS3, PS4, PSP Vita, Kindle Fire HD Laptop und vom PC(dort und nur dort ist mein Abo). Bei keinem habe ich einen Adblockler an.
Kann es sein das diese Geräte ggf falsch erfaßt werden?
Vielleicht wäre mal ein Beitrag von GamersGlobal, wie die Community dazu beitragen könnte zb mit Ideen das die Seite mehr Geld erwirtschaftet sinnvoll.

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10228 - 10. Juli 2014 - 15:10 #

P.S. Schaltet die Werbung ein! Ich bin überrascht davon, wie lustig und selbstironisch sie ist: "GamersGlobal-Medaillen! Geeignet zum Gemächtvergleich!" poppt da gerade rechts neben der news auf. Klasse :-)
(Zahlt Ihr Euch dann selbst, wenn ich draufklicke? Das sind wohl vielmehr Platzhalter für nicht vergebene Anzeigenplätze/-kapazitäten?)

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 10. Juli 2014 - 15:14 #

Ich denke, da ist nichts nicht vergeben, sondern eher, dass die Infos einfach in der "Werbeplatz-Rotation" (Du weißt, was ich meine?) drin sind, um für eine Registrierung zu werben.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 15:14 #

Ja, wenn weder Adscale noch Google noch Adtiger was liefern, kommt am Ende "Gemächtvergleich" und "Deine Kollegen". Hab die länger nicht mehr gesehen, sind bestimmt noch auf dem Stand von 2009...

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 10. Juli 2014 - 15:15 #

Okay, also doch Platzhalter.

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78505 - 10. Juli 2014 - 15:32 #

Sind sie ;) Könnte auch 2010 sein.

Klabaukelmann (unregistriert) 10. Juli 2014 - 16:14 #

Albert Einstein: Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.

valorum 14 Komm-Experte - P - 1948 - 10. Juli 2014 - 16:23 #

Wird das jetzt schon wieder gepusht? Genau das meine ich immer mit nachlassender Qualität der "News". Das ist nun wirklich nix neues mehr. Wie wärs noch mit nem schönen Gewinnspiel? Und wie war das gleich wieder mit diesem Blitz-Hoden?

Das pushen ist doch schon deswegen unnötig, weil auf der Startseite die "Hot" News sowieso angezeigt werden. Ich fände da allerdings so eine Übersicht besser, die die in den letzten X Tagen am häufigsten gelesenen/kommentierten News und Artikel zeigt.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 10. Juli 2014 - 16:33 #

Bezüglich Gewinnspiel: Da gibt's oben einen Link und auch die News zum aktuellen wird regelmäßig hochgezogen.

Bezüglich Hot: Hast du oben ebenfalls Links (Top 1-4, Top 5-8, Hot) und bei Trends & Trivia findest du unter "Was unsere Leser interessiert" die aktuell meistgelesenen News und Artikel.

valorum 14 Komm-Experte - P - 1948 - 11. Juli 2014 - 0:47 #

Was das mehrmalige Pushen einer alten News umso unnötiger macht.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 11. Juli 2014 - 6:09 #

Nein, weil es Themen gibt, die nicht nur 24 Std. aktuell sind und es Leser gibt, die sich nicht über die Links dorthin bewegen. Im übrigen gibt es Updates von News und weiterhin ist es nicht so, daß ständig eine ältere News ohne Update wieder hochgezogen wird. Letzteres sind seltene Ausnahmen in Form von Artikeln/Kolumnen wie diese oder eben für ein Gewinnspiel/Event.

valorum 14 Komm-Experte - P - 1948 - 11. Juli 2014 - 23:24 #

Ja sicher, bei Updates sagt ja keiner was. Aber in diesem Fall ist das doch völlig unnötig, da die Kolumne sowohl unter "Top" als auch unter "Hot" nach wie vor auftaucht. Außer natürlich, GG sieht ein, dass die Startseite viel zu überladen ist und versucht, subjektiv wichtige Inhalte dort so häufig wie möglich zu verlinken.

Eye of the Beholder (unregistriert) 10. Juli 2014 - 17:30 #

Hallo Herr Langer, wenn Sie vor fünf Jahren auf Qualität setzen wollten, wieso haben Sie dann eine Webseite ins Leben gerufen, die in erster Linie von User Generated Content lebt und nicht konsequent auf professionelle, von Fachredakteuren erstellte Inhalte gesetzt, die man als Konsument dann auch gerne Bereit ist zu bezahlen?

Entschuldigung Sie bitte die Ausdrucksweise, aber es ist gerade zu lachhaft, wie Sie versuchen gamersglobal als die letzte Bastion des unabhängigen Fachjournalismus zu verkaufen. Schauen Sie sich mal Webseiten wie Giant Bomb an, dann könnten Sie erkennen, wieso ihre Arbeitsplätze in Gefahr sind. Ihr Geschäftsmodell scheitert nicht an Adblock, sondern an ganz anderen Dingen - das ist zumindest meine bescheidene Meinung.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 18:05 #

Bitte rede doch nicht von lachhaft, wenn du gar nicht weißt, wie GamersGlobal funktioniert.

Wir leben eben nicht "in erster Linie von User Generated Content", sondern alle großen Artikel (Tests, Previews etc.) sind von den von dir geforderten professionellen Redakteuren, nämlich unseren professionellen Freien Autoren und unseren festangestellten Mitarbeitern. Und von denen gibt es sehr viele, nämlich pro Tag im Schnitt einen, gerne auch mal mehr. Das kannst du ganz leicht nachprüfen.

Etwa 50% der Top-News (das sind die roten News links auf der Startseite) stammen ebenfalls von der internen Redaktion, der Rest sind von uns redigierte User-News. Dazu kommen noch weitere User-News, User-Artikel und so weiter. Es ist also ein Miteinander von Usern und professionellen Redakteuren, aber keinesfalls "in erster Linie User Generated Content."

Das ist auch sehr leicht zu erkennen -- man muss sich dazu nur mal die Website in Ruhe ansehen, Artikel lesen, ihre Länge, Textqualität und Co. mit denen anderer Websites vergleichen. Nur scheinst du das noch nie versucht zu haben und lieber auf Grundlage dessen, was du irgendwo aufgeschnappt hast, deine Schlussfolgerungen zu ziehen.

Schade!

Auch ein Benutzer (unregistriert) 10. Juli 2014 - 19:36 #

Wie wäre es mal mit ein wenig Selbstkritik Herr Langer, oder sind alle Leute sonst nur dumm und ignorant, dass sie nicht sehen, was hier doch für "gehobene Qualität" am Start ist ?
Nur weil du irgendeine Meldung von welcher Seite auch immer abkopierst, wird sie nicht "professioneller", als wenn User XY das tut.
Viele Meldungen haben den Gehalt einer leeren Einkaufstüte, oder bewegen sich auf Gossip-Niveau, aber zu eurer Verteidigung, dass ist ja leider auf praktisch allen diesen Seiten so. Ob man hier oder da liest, es steht größtenteils überall der gleiche Mist.
Qualität wäre also schlicht einen Großteil dieses überflüssigen Mist, nicht auch nochmal zu kopieren.
Für die Klatschpresse ist es gewiss äußerst wichtig und interessant, was ein Dieter Bohlen abzusondern hat. Von einer Zeitung, die sich selber als seriös bezeichnet und Qualität abliefern möchte, erwarte ich das nichtmal der Name Dieter Bohlen erwähnt wird, außer vielleicht ein kurzer Dreizeiler, wenn der Mann einen fürchterlich schmerzhaften Tod erlitten hat.
Sonst kann ich bei der BILD bleiben, die irgendein Kollege immer auf der Toilette liegen lässt und muss kein Geld ausgeben, weil ja woanders auch nur der selbe Mist steht.

Kinukawa 21 AAA-Gamer - P - 25636 - 10. Juli 2014 - 20:09 #

Ich frage mich immer wieder, warum immer am Usercontent rumgemäkelt wird. Es war doch schon am Anfang klar, dsss User nie diesen Einblick/Kontakte in der Branche wie Profis haben. Ich denke, dass Jörg dieser Punkt schon bei der GG-Idee klar war. Ich stehe zu meinen Inhalten hier und tue den Kritikern an diesem System nicht den Gefallen tun, damit aufzuhören. Ich habe bestimmte Themen, über die ich schreibe. Deshalb besuche ich regelmäßig die Hersteller-/Spieleseiten, um neue Infos zu finden.
Jeder der über die angebliche "Kopierrate" herzieht, kann sich gern selber mal sich durch diesen Dschungel schlagen. Jedoch fehlt denen der Mut.
Schaut doch mal die ganzen Nachrichtenseiten. Da wird ewig die gleiche DPA-Meldung sogar wörtlich zitiert. Das ist viel extremer, als ein paar wenige Spieleseiten. Gibt ja nur eine Handvoll bekannte deutsche Seiten.
Kommt mal wieder aus der Kritikbox und nehmt mal wieder die Realität wahr, dann wären euch mehr Aufreger aufgefallen. Mir fallen da prompt paar ein, die viel wichtiger sind als sich mit unwichtigen Äußerungen hier aufzuhalten.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:50 #

Och, die Kunden von Jörg können die Qualität schon gut erkennen ;)
Aber wer, wie der Herr da über Jörg, mit einer selbstgerecht-blinden Hate-Mentalität hierher kommt, wird natürlich Qualität schon mal ganz grundsätzlich nicht erkennen können.

Aber ich denke ich spreche im Sinne der meisten Nutzer, wenn ich dir sage, dass du sehr gern bei BILD bleiben kannst :)

crêpes suzette (unregistriert) 10. Juli 2014 - 18:10 #

Keine Ahnung welche Alters und Erfahrungsgruppe hier anwesend ist.

AAAAAABER:

Ich habe meine ersten Erfahrungen mit dem Internet, respektive dem Web in Deutschland ziemlich früh gemacht. Da war das noch mehr so ein Ding was man über die Rechenzentren von FH & Universitäten angesteuert hat.

Vielleicht sagt ja dem einen noch "Trumpet Winsock" für Windows 3.11 irgendwas etc.

Nunja, damals haben fast ausschließlich Studentenkreise die Diskussion geführt und es war damals klar:

Das Internet wird niemals kommerziell werden.

Werbung gehört nicht ins Internet.

Nunja, Jahrzehnte später...

Lasse ich meinen Adblocker schon alleine aus diesen Gründen und der Studentenbande von damals an.

Was Herrn Langer angeht... Nunja... Shit happens!

crêpes suzette (unregistriert) 10. Juli 2014 - 18:25 #

Erst löscht ihr meinen obigen Kommentar...

Dann ist er wieder da...

Was ist bloß los mit euch?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 18:30 #

Bitte kurz durchatmen und die folgende Information sacken lassen: Bei manchen Keywords wie "Shit" kann es sein, dass wir manuell oder unser System automatisch einen Post erst mal offline nehmen, um ihn uns genauer anzusehen. Jetzt ist er wieder da, weil er kein Problem darstellt. Wenn ich es richtig sehe, war er keine 5 Minuten offline.

crêpes suzette (unregistriert) 10. Juli 2014 - 18:40 #

Genaaaaau. Keywords.

Wenn man das böse Sh Wort mit "it" am Ende verwendet bekommt man also gleichen nen Troll-IP BAN und der Kommentar ist weg.

Zum Glück braucht ein moderner Router nur ein paar Millisekunden um sowas neu zu vergeben.

Alles irgendwie sinnlos - euch ist schon klar, das extern genau wegen solcher Aktionen über GG und Jörg als Person ganze Pilzwälder sprießen wie im Herbst!? In Form von Threads, Kommentaren, Tweets, Facebook Bockmist und was es sonst noch so alles gibt?

Nunja. Scheinbar spielt ne echt gute Band auf der berühmten vorderen Hälfte des Bootsdecks...

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 18:53 #

Ich gebe dir eine ehrliche Antwort, und von dir kommt Agression zurück. Seit deinem Comment und meinem jetzigen gab es bereits wieder den einen oder anderen 3.Reich/Juden-Vergleich. Sollen wir das wirklich alles stehen lassen? Geht einfach nicht.

Mich interessiert überhaupt nicht, was irgendwelche Verwirrten, die sich gar nicht für die Fakten interessieren, und die mich gar nicht persönlich kennen, über mich schreiben. Mag dich überraschen, ist aber so.

Ich finde es hingegen sehr schade, was über GamersGlobal so an Falschinfos verbreitet wird. Wie der Knabe oben, der behauptet, wir würden in erster Linie von User Generated Content leben. Oder die Leute, die gebetsmühlenartig wiederholen, hier säßen unbezahlte Praktikanten. Ich habe das alles schon ungefähr 1.000mal richtig gestellt, aber das interessiert diese Leute nicht. Weil es viel cooler ist, Unwahrheiten zu verbreiten.

Das zeigt mir nur, wie wichtig Websites sind, wo eben nicht jeder Idiot nur das schreibt, was er irgendwo aufgeschnappt hat, und über andere herziehen kann. Websites wie unsere, mit Redaktion und dem Versuch der objektiven Einordnung.

Cat Toaster (unregistriert) 10. Juli 2014 - 18:42 #

Ach da ist mein Kommentar zum PA-Test....kann ich mich gar nicht erinnern da Kraftausdrücke benutzt zu haben, aber die sind bei mir im Alltagsgebrauch.

crêpes suzette (unregistriert) 10. Juli 2014 - 19:06 #

Super und meine letzte Antwort hier muss jetzt ohne jegliche "Keywords" erst moderiert werden.

Das macht die freie Meinungsäußerung hier nicht glaubhafter...

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 19:10 #

Doch, da sind Keywords drin. Schau, ich nehme mir die Zeit und versuche, mit dir zu diskutieren. Und du fährst deine Aggro-Schiene. Das nervt, und wenn du sowieso nicht bereit bist, mir zuzuhören, dann glaube halt, was du willst.

crêpes suzette (unregistriert) 10. Juli 2014 - 19:18 #

Bitte Jörg, nicht ganz so "platt" ;-)

Du versuchst hier eine rhetorische Schiene zu fahren um ganz einfach von deinem Hausrecht Gebrauch zu machen.

Wenn in meinem letzten Kommentar tatsächlich "Keywords" enthalten sein sollten - dann ist es an euch diese vielleicht einmal zu überdenken, weil den halben Duden in den Pool von Keywords aufzunehmen wohl kaum im Sinne des Erfinders liegen kann.

Und das ich "nerve" empfinde ich als ebenso beleidigend wie manche anderen harmlosen Kommentare - für die du gleich den Holzhammer schwingst.

Du darfst scheinbar hier ständig deine Sticheleien und deine eigene Aggressivität loswerden die du dann ganz merkbefreit auslebst. Völlig frei von Selbstkritik.

Ich habe lediglich eine Lanze für eine gewisse Sorte Kommentar die mit Deutschlands Geschichte zu tun haben brechen wollen.

Wie soll ich es denn ausdrücken!?

Ze.n.sur & L.ö.schu.ngen g.ab e.s sch.on ma.l in "Schland" v.or e.in pa.ar Jahrzenten !? Und m.an kön.n.te s.ol.che Ko.mme.ntare l.eicht r.edu.zier.en w.enn man von A.nf.ang a.n n.icht so viel l.ö.scht und z.en.sie.rt !?

Bitte keine Keywords, Bitte keine Keywords, Bitte keine Keywords. Amen...

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 19:25 #

Erwarte von mir keine Antworten mehr.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 10. Juli 2014 - 19:29 #

Und Godwin’s Law schlägt zu...

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 10. Juli 2014 - 20:58 #

Uh, ich dachte, er meint die DDR.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:52 #

Jetzt tu bloß nicht so, als wäre es neu für dich, dass Inhalte im Internet auf vielen (leider nicht auf allen *hust* Youtube *hust*) moderiert werden ...

Darth Spengler 18 Doppel-Voter - 9372 - 10. Juli 2014 - 19:11 #

Nutz die Zeit und lies den letzten Kommentar von Jörg nochmal. Ich glaube du hast nicht ganz verstanden was er dir sagen wollte.

Kann mich auch irren.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 10. Juli 2014 - 19:12 #

Das Recht zur freie Meinungsäußerung hast du nur gegenüber den Staat.Bei Firmen und oder zu Hause kann der Hausherr darüber entscheiden welche Meinung er zulassen will/möchte.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 19:14 #

Ach, du bist anscheinend der Typ, der weiter oben geschrieben hat, ich sei allgemein als cholerischer Unsympath bekannt? Merke ich jetzt erst. Diesen gar nicht freundlichen, ziemlich persönlich werdenden Kommentar haben wir stehen lassen. Und du erdreistest dich jetzt hier, mir was von keiner freien Meinungsäußerung zu erzählen?

Mann o mann.

crêpes suzette (unregistriert) 10. Juli 2014 - 19:28 #

Vor allem die Endgültigkeit deiner Kommentare "nervt" ebenfalls.

Du scheinst immer ganz genau zu wissen wer dir jetzt "zuhören" will und wer nicht.

Du weißt immer bestens Bescheid über den Gemütszustand, die geistige Reife und alle möglichen anderen Dinge die die Persönlichkeit der hier Schreibenden betrifft.

Du alleine entscheidest endgültig über den Status Quo der Mitmenschen.

Muss das sein!?

Wenn dir Diskussionen zu anstrengend werden, oder du einfach keinen "Bock" hast - dann sei wenigstens so ehrlich. Aber nicht den Psychologen spielen - das wirkt ebenfalls sehr beleidigend auf viele Menschen.

Elton1977 21 AAA-Gamer - - 28893 - 10. Juli 2014 - 21:09 #

Also bei der Anzahl der Postings, die Jörg in diesem Verlauf schon geschrieben hat, zeugt es nicht unbedingt von einer "keinen Bock"-Einstellung, sondern eher im Gegenteil.
Was man bedenken sollte ist, dass es hier um die Zukunftsperspektiven seines Baby's GG geht. Er geht offen und ehrlich auf die Problemtik im Zusammenhang mit Adblock ein und schildert die Konsequenzen, die durch die Nutzung dieser Programme für GG entstehen. Das finde ich sehr fair gegenüber die Besuchern von GG. Wenn man dann Gegenargumente vom Tenor "ich hasse Werbung, darum lasse ich Adblock aktiviert, ist euer Problem!" bekommt, dann kann ich eine evtl. emotionale Reaktion durchaus nachvollziehen.
Ich denke, dass Jörg und seine Mannschaft einen super Job mit GG machen, und warum um Himmels Willen kann man so etwas als User nicht mal mit der Anzeige von popeligen Werbebannern (oder Spenden, ein Abo etc.) honorieren?!

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 10. Juli 2014 - 21:30 #

Weil manche Leute es aus Prinzip geil finden dagegen zu sein.
Nicht selten sind dies diesselben, die User für Idioten halten, wenn diese bezahlen, was jene sich irgendwo illegal saugen bzw streamen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:54 #

"Du weißt immer bestens Bescheid über den Gemütszustand, die geistige Reife und alle möglichen anderen Dinge die die Persönlichkeit der hier Schreibenden betrifft."
Das ist bei dir auch alles ziemlich offensichtlich ;)

Tatsächlich musste ich beim Lesen deines Kommentars zum ersten Mal in diesem Kommentar-Thread lachen: *Du* merkst an, dass Jörg beleidigend wirken könnte? Ein echt guter Scherz!

DerLaxx (unregistriert) 10. Juli 2014 - 18:32 #

Nochmal zu den "Parasiten": Ihr bietet hier öffentlich Content an, um diesen Content zu kapitalisieren, braucht ihr Leute die ihn konsumieren und das auch noch gern tun. Es gibt Menschen die dann auch noch für diesen Content bezahlen (gut für GG) und es gibt Menschen die Werbung sehen und so unterstützen. Aber es gibt Menschen, die sich die Werbung austellen und trotzdem den Content genießen. warum jemand die Werbung ausstellt ist doch mal dahingestellt, er macht es. jetzt werden diese Leute als Parasieten betitelt, das ist jedoch zu kurz gegriffen. auch Menschen ohne Werbung oder direkte Zahlung können GG unterstutzen. das kann man nur leider nicht messen. Wenn diese Parasieten ihren nicht-parasitären Freunden erzählt, dass es da so eine kleine Seite mit langen guten Tests gibt, wo tatsächlich auch noch diskutiert wird und man sogar direkte Antworten bekommt, hat dieser Parasit kostenlose Werbung für GG gemacht (und sogar die beste Form vom Werbung) und ist somit kein Parasit mehr.
Was ich sagen will adBlock hin oder her jeder weitere User ist gut für euch, den jeder kann ein Multiplikator sein. deswegen solltet ihr auch niemanden absichtlich vergraulen, dem euer Content gefällt.

Bevor sich wieder unsachlich geäußert wird: ich weis nicht wer, wann was über Parasiten gesagt hat und wie er es genau gemeint hat, aber das Argument ist irgendwo gefallen.

Also natürlich sollte man seine User versuchen dazuzubewegen was zu zahlen, aber man wird immer mit der Quote an adblockern leben müssen. (@menschen_mit_einblick: wie hoch ist die Quote bei anderen Seiten?) aber diese Leute sind nicht automatisch schlechtere Menschen und sie haben auch einen indirekten Nutzen für die Seite.

Yesses (unregistriert) 10. Juli 2014 - 18:35 #

Geniale Lösung: Sämtliche Inhalte dieser Seite als Werbung machen (müsste ja technisch möglich sein). Schon ist man zum Ausschalten des Werbeblockers gezwungen.

ronnymiller 12 Trollwächter - 1113 - 10. Juli 2014 - 18:39 #

Ich bin immer wieder erschüttert von der Dummheit der Menschen. Ich kann nur hoffen, dass Gamersglobal noch lange existiert, obwohl scheinbar kaum einer die Bedeutung von Werbung versteht! Alle konsumieren gerne, aber dass Fernsehen/Radio/Internet und vieles mehr durch Werbepartner finanziert wird, will keiner verstehen. Bitte alles umsonst! Geiz ist Geil! Sonst klau ichs halt...Dumme Menschen.

crêpes suzette (unregistriert) 10. Juli 2014 - 18:42 #

Dir ist schon klar, das Werbung dazu da ist dem Geiz erst richtig frönen zu können? :rolleyes:

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 10. Juli 2014 - 21:36 #

Ach du meine Güte. Hach! Sowas kann auch nur von jemandem kommen, der nicht auf der Empfängerliste des Pirelli Kalenders steht.

Anonhans (unregistriert) 10. Juli 2014 - 20:06 #

Woher kommt eigentlich diese Ansicht, dass auf einmal alle alles umsonst haben wollen? Das hat doch Saturn mit ihrem blöden Werbeslogan nicht erfunden. Das war doch vorher nicht anders. Und es gab auch immer Leute, die schon vor Hartz 4 lieber Sozialhilfe o.ä. kassiert haben, als Arbeiten zu gehen. Eher hat Hartz 4, Zeitarbeit usw. die Sparsamkeit der Menschen noch erhöht, weil die Leute in noch prekäreren Situationen landen, wo sie keine andere Wahl haben, als auf jeden Cent zu achten. Immer dieses nachplappern von irgendwelchen dumpfen Stammtischparolen und der damit verbundene Hass auf Menschen, denen es schlechter geht als einem selbst. Hauptsache man kann nach unten austeilen. Das lenkt auch schön davon ab, dass die Verantwortlichen eigentlich ganz woanders sitzen und ganz sicher nicht in den Wartezimmern der Jobcenters.
Wenn die Menschen im Internet endlich mal die Möglichkeit haben, Werbung zu ignorieren, ist das kein Zeichen dafür, dass sie nicht bereit sind, Arbeit gerecht zu entlohnen. Vielmehr zeigt das, dass man einfach keinen Bock mehr auf Werbung hat. Denn funktioniert Werbung halt einfach nichtmehr. Wo ist das Problem? Wer hat denn gesagt, dass Werbung der einzige Weg ist und bleiben muss? Natürlich muss sich dann einiges verändern und sicherlich geht auch so manches verloren, was ganz toll war...aber so ist das nunmal. Das Internet hat die Gesellschaft doch sowieso schon sehr weitreichend verändert. Wieso soll es sich grade in Sachen Werbung der Gesellschaft und den Funktionsweisen und Finanzierungsmodellen der alten Medien anpassen? Das lief bisher in allen anderen Bereichen auch eher andersrum. Da hat sich die Gesellschaft ans Internet angepasst. Wieso sollte das grade in diesem Fall anders laufen?

ThePilgrim 14 Komm-Experte - 2327 - 10. Juli 2014 - 20:33 #

Ich habe ihn nun trotz Abo abgestellt. Das gezuppel hält sich in Grenzen, werde wohl damit leben können :D

Elton1977 21 AAA-Gamer - - 28893 - 10. Juli 2014 - 20:49 #

Das finde ich auch. Bisher hat mich die sichtbare Werbung kein bisschen gestört.

DrFeelgood 10 Kommunikator - 449 - 10. Juli 2014 - 20:38 #

Hallo Allerseits,

mal sehen, ob das noch jemand liest...

Nun ja, vorweg drei Dinge:

1) Zur Kolumne selbst möchte ich mich gar nicht äußern. Hierzu ist bereits viel geschrieben worden und ich denke nicht, dass ich dazu noch etwas zielführendes beitragen kann. Stattdessen möchte ich mich eher auf mögliche Lösungsansätze konzentrieren.

2) Wahrscheinlich wurden einige der folgenden Punkte bereits von anderen Usern angesprochen, jedoch habe ich nicht jeden Kommentar gelesen, deshalb möge man mir Doppelnennungen verzeihen.

3) Leider kann ich keine endgültigen Lösungen anbieten. Ob und wie das unten dargestellte funktionieren kann, vermag ich leider nicht sagen. Am Ende sind es eben erstmal vage Ansätze. Aber vielleicht kann die ein oder ander Idee ja sinnvoll weitergesponnen werden. Deshalb lade ich alle ein, mitzudiskutieren.

Los geht's!

==============================

Was sind die Vorteile eines Mediums wie GamersGlobal gegenüber klassichen Zeitschriften? Als Nutzer kann ich mir aussuchen welche Inhalte ich mir ansehen möchte, bei Zeitschriften muss ich das Komplettpaket zum Festpreis kaufen. Internetangebote sind außerdem sehr flexibel hinsichtlich der angebotenen Medien (Text, Audio, Video), können schnell auf Veränderungen reagieren (Nachtests, Versionsvergleiche, etc.) und erlauben den Nutzern einen viel intensiveren und interaktiveren Kontakt mit den Redakteuren. Und dabei müssen Nutzer theoretisch auch keine Abstriche in Sachen journalistischer Qualität in Kauf nehmen. Nun muss sich natürlich auch die Vergütung der Contentanbieter diesen neuen Gegebenheiten anpassen.

Ich persönlich lese auf GamersGlobal hauptsächlich Newsbeiträge sowie Meinungs- und Wertungskästen, hin und wieder auch mal einen kompletten Artikel. Mir fehlt einfach die Zeit... Ein Abo ist mir daher zu teuer. Ich hatte vor Jahren mal eins, habe es aber aus genannten Gründen nicht verlängert. Selbstverständlich bin ich bereit für die Inhalte, die ich tatsächlich konsumiere, zu bezahlen. Da ich aber nicht muss, mache ich es nicht. Ich behaupte, die Meisten Menschen ticken so. Habe ich einen Ad-Blocker? Nein. Ich würde aber einen installieren, wenn mir die Werbung zu aufdringlich wäre, oder GamersGlobal sogar meiden. Von daher ist Werbung meiner Meinung nach keine wirklich verlässliche Säule. Welche Vergütungs- bzw. Bezahlkonzepte gäbe es noch. Meine Nummer 1 wäre die Bezahlung kleiner Beträge für komplette Einzelartikel. Aber da gibt es ein paar offene Fragen.

Mit welchen System soll der Kauf abgewickelt werden? - PayPal und Konsorten werden nicht funktionieren, da sich niemand immer wieder dort einloggen möchte, nur um einen Kleckerbetrag zu überweisen, von dem am Ende kaum noch was für den Contentanbieter übrig bleibt. Das bereits mehrfach genannte Laterpay wäre sicher eine Überlegung wert. Oder wie wäre es mit einem Kontingent-Abo: Ich kaufe für 5 EUR Leserechte und kann aus diesem Kontingent einzelne Artikel bezahlen. Welche Lösung es auch immer sein soll, ich denke die Wahl des Bezahlsystems ist der wichtigste Punkt: Ich will in meinem Konsumerlebnis nicht durch lästige, immer wiederkehrende Sicherheitsmaßnahmen gestört werden. Ein oder zwei Klicks, mehr sollte es nicht benötigen, um einen Artikel zu kaufen.

Was darf ein Artikel kosten? - Müsste man mal ausprobieren. Oder man startet eine Umfrage, sowohl öffentlich als auch unter den derzeitigen Abonennten. Sind 10-20 Cent pro Leser und Artikel realistisch? Man könnte hin und wieder bestimmte oder alle Artikel im Rahmen von "Aktionstagen" günstiger anbieten. Ältere Artikel könnten deutlich billiger sein als aktuelle, ganz alte kostenlos.

Wie wird sichergestellt, dass ich den Artikel auch in Zukunft noch lesen kann? - Durch das Userkonto und durch Bereitstellung von PDF-Versionen der Artikel. Wieviel zusätzliche Entwicklung sowas kosten würde, kann ich nicht beurteilen. Die PDFs werden sicher auch auf Tauschbörsen auftauchen. Das müsste man in Kauf nehmen.

Sind Teile des Artikels weiterhin kostenlos zugänglich und wenn ja, welche? - Auch hier: Ausprobieren und/oder Umfrage. Eine grobe Zusammenfassung und ein kurzes Fazit sowie ein paar Screenshots kann man ja gratis anbieten. Wer mehr Details möchte, möge ein paar Cent dafür bezahlen.

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Mehr fällt mir auf die Schnelle erst einmal nicht ein. Vielleicht ist ja eine einigermaßen sinnvolle und umsetzbare Idee dabei.

Eine Sache noch: Ich denke in der Community dieser Website steckt viel Potenzial, auch wenn eine laute Minderheit vielleicht einen anderen Eindruck vermittelt. Daher wäre es nur förderlich, die User zumindest zu einem gewissen Teil konstruktiv in den Lösungsprozess mit einzubeziehen. Ich bin sicher, viele Leute könnten noch mehr und noch deutlich bessere Ideen als die oben genannten beisteuern. Man muss sie nur fragen.

So long,
Doc

Cat Toaster (unregistriert) 10. Juli 2014 - 20:57 #

Zum Glück kannst Du keine endgülige Lösung anbieten, sonst wird der anonyme Herr Scheissesturm da oben wieder aus "Mein Kampf" zitieren weil er furchtbar elitär gebildet ist. :)

Paypal ist für Micropayment prädistiniert. Zwei Klicks und eine Passworteingabe, schneller wüsste ich es nicht und so "koche" in der Firma jeden mittag (pizza.de) Problem ist nur:

1. Ist Herr Paypal ein A-Loch und sicher keine "Bank"
2. Zweitens hält der wiederum seine Hand auf
3. Ist er in Sachen Komfort alternativlos und das weiß er auch

Bei einem aktuellen Jahres-Abo reden wir von einem Betrag von 3,75 EUR. Ist das zu teuer?

Wenn man bestimmte Artikel, sagen wir mal 7-8 im Monat für Nicht-Abonnenten hinter eine 0,5-1,-€-Paywall versteckt, käme das wirklich auf den Versuch an.

Aber letztlich musst Du dann ein Abrechnungssystem haben bzw. einen entsprechenden Dienstleister (der wieder die Hand aufhält) was von Paypal, Click&Buy, Kreditkarten, Sofortüberweisung etc. pp. alles abbilden kann. Kann mir vorstellen das man da viel Micro-Payments haben muss bis sich der Verwaltungsaufwand lohnt.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 21:30 #

Herrn Shitstorms und einiger anderer anonymer Geistesgrößen Einlassungen haben wir jetzt mal gelöscht, der Kommentar-Thread-Hygiene wegen.

Cat Toaster (unregistriert) 10. Juli 2014 - 21:45 #

Danke, ich fing schon ganz leicht an mich aufzuregen.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 10. Juli 2014 - 21:51 #

Endlich stinkt es hier nicht mehr so.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 10. Juli 2014 - 22:31 #

https://feecalc.clickandbuy.com/index_over.html

Zwischen 1 und 4€ nehmen die sich mal eben 11% ! :D

Kann man nicht das F2P Prinzip durchziehen und Artikel für GGG verkaufen :D Mit Ingameshop für GGG Pakete ;)

Cat Toaster (unregistriert) 10. Juli 2014 - 22:47 #

Aua, da bleibt nach Steuern ja echt nichts mehr über. Wenn da am Ende 200 Leute nen Euro Latzen im Monat, kaum besser als in die hohle Hand geschissen.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 18. Juli 2014 - 0:34 #

http://www.millipay.ch/de/

scheint sich jemand genau um dieses problem zu kümmern.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 21:50 #

Vielen Dank, da sind viele gute Ideen drin. Cat Toaster hat schon das Hauptproblem in Sachen Micropayment genannt: Je kleiner die Beträge werden, desto schwieriger, dass da irgendwas überbleibt. Wobei du ja mit deinem "Prepaid-Kontingent" eine sehr gute Lösung dafür hast. Bleibt noch ein zweites Problem: Wir sind eine kleine Redaktion, wir haben kein Rechnungswesen etc., und mit jedem (Bezahl-) Partner steigt die Komplexität, denn das bedeutet Einrichtung, Pflege, Passwörter, Kontencheck, Abrechnung, und noch ein paar Belege mehr für den Steuerberater jeden Monat.

Aber wie gesagt: Da sind sehr gute Ideen dabei, vielen Dank.

Cat Toaster (unregistriert) 10. Juli 2014 - 22:12 #

Visa Playspan UltimatePay ist so ein Unternehmen was den ganzen sumbes zentral koordiniert -> http://www.playspan.com/payment-methods

Wenn Du im Drop-Down Menü mal Germany wählst geht schon ne Menge bis Alles.

UltimatePay wird seit einiger Zeit bei iRacing.com genutzt, die haben darüber hinaus ja noch das "Problem" das die Kundschaft global ist, wo dann neben Sprachen noch Wechselkurse und regionale Besonderheiten dazu kommen. Von den 45.000 iRacing-Accounts sind aber bestimmt auch nicht alles ständige Abonnenten und der globale Kram entfällt bei GG ja auch.

Will man nicht alles selbst machen ist ein Dienstleister in der Art wohl gefragt. Was das kostet und ob sich das lohnt steht freilich immer noch auf einem anderen Blatt.

Cheezborger 15 Kenner - 3536 - 10. Juli 2014 - 21:10 #

Bild ich mir das eigentlich nur ein, dass sich die "Kommentarqualität" zwischen registrierten und nicht registrierten Nutzern beachtlich unterscheidet?

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 10. Juli 2014 - 21:15 #

Das ist aber jetzt nur hier im Thread so extrem, weil in anderen Foren auf diesen Beitrag aufmerksam gemacht wurde und viele nun hier kurz vorbeischauen, um ein bisschen Mist loszuwerden. Normalerweise haben hier auf GG auch einen Großteil der anonymen Kommentare eine hohe Qualität (Ausnahmen gibt es natürlich immer, aber die gibt es auch bei registrierten Nutzern).

Crizzo 20 Gold-Gamer - - 24336 - 10. Juli 2014 - 21:34 #

Japp, im GS-Board z.B. gehts gut ab. Ich glaube so 15 Seiten haben sie mittlerweile, nur scheint da die Moderation nicht unbedingt darauf zu achten, dass keine Dritten beleidigt werden...und davon gibts sicher noch mehr. ;) Wenn dann nur ein paar hier mal mitpöbeln wollen....haua! :D

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 10. Juli 2014 - 21:40 #

Das GSPB ist moderiert? :O Man lernt nie aus.

TheBlobAlive 19 Megatalent - P - 13053 - 10. Juli 2014 - 21:34 #

Da haste vollkommen recht! Erinner mich da noch die Diskusionen, in welches es darum ging, ob nur noch registrierte User schreiben dürfen....

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 21:40 #

Also bitte! Gerade haben wir den typischen Fall, dass aufgrund meiner Kolumne einige Verwirrte über Links aus anderen Foren hierher kommen, ihre nicht immer auf gründlicher Recherche basierende Meinung ablassen und dann wieder gehen. Und ein paar bleiben auch noch eine Weile zum Weiterstänkern. Und dann gibt es da noch die zwei, drei einsamen Seelen, denen wir schon seit Jahren ein Zuhause bieten, wenn sie sich zwischen 1 und 4 Uhr morgens darüber freuen, sich mit unserer Keyword-Blacklist zu messen.

Das geht vorüber, die normalen Anonymen sind weiterhin völlig okay, und wir werden auch weiterhin anonyme Postings zulassen auf GamersGlobal.

Anonhans (unregistriert) 10. Juli 2014 - 21:49 #

Und die wirklich schlimmen anonymen Kommentare kriegst du in der Regel garnicht zu sehen, weil die Mods hier sehr fleißig sind :)
Aber das sollte nicht überraschen. Die Kolumne hier wird ja andernorts auch relativ fleißig diskutiert, wenn man den Aussagen dazu hier im Thread Glauben schenken darf. Da fällt es natürlich leicht, mal eben hier vorbeizukommen und in die Kommentare zu kotzen. Und dann ist man wieder weg und es kann einem egal sein, was irgendwer drüber denkt (sollte es nicht, aber so ist das nunmal bei vielen Menschen). Wenn man registriert ist und sich vielleicht irgendwann auch nochmal wieder hier blicken lassen will, denkt man sicherlich ne Sekunde länger drüber nach, wie man seine Kritik formuliert.
Aber solche Leute sind ja in der Regel auch relativ leicht zu erkennen. Wenn da denn wirklich nichts konstruktives geschrieben wurde, kann man das ja gepflegt ignorieren. Und im Endeffekt ist es wahrscheinlich sogar besser, wenn diese Leute hier direkt nen großen Teil ihres fehlgeleiteten Hasses loswerden, als wenn sie das "da draußen" tun, wo sie unter Umständen noch andere Leute finden, die sie mit Gehate anstecken könnten und damit noch mehr Schaden anrichten.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 21:54 #

Ach, manche sind auch richtig lustig. Der hier zum Beispiel, wurde leider gelöscht:

>>hey langi,
lass deine jünger gurken und birnen anbauen.
dann kannst du die für ne mark als schrumplige langer gurken und kahle langer birnen verkaufen.
falls dir die idee gefällt, kannst du mich auf savejoerglanger@ggtempel.com kontaktieren. zwecks beteiligung.
hoffentlich schaffen wir es dich durch zu füttern. sonst entgehen uns die super wertungen wie risen 2 rome 2 etc pp
und deine geschenk auspack videos wo du tief blicken lässt.
hochachtungsvoll das GEHIRN<<

Ist doch schon fast Poesie, oder nicht?

Cat Toaster (unregistriert) 10. Juli 2014 - 22:17 #

Offenbar ein QVC-Stammzuschauer oder Moderator: http://www.youtube.com/watch?v=R8pMgXvSj7A

Player One 16 Übertalent - 4429 - 10. Juli 2014 - 22:18 #

Lieber Jörg,
deinen Ärger kann ich nachvollziehen. Ich habe schon auf den einen oder anderen Kommentar in diesem Beitrag geantwortet und dann letztendlich doch nicht den "Senden-Button" gedrückt, weil ich mich in meiner Wut völlig im Ton vergriffen hatte.
Der Weg, den du versuchst aufzuzeigen, ist unausweichlich. Inhalte mit Niveau werden künftig im Internet Geld kosten. Ich verstehe und unterstütze das. Ich gehöre allerdings auch einer Generation an, die sich kaputt gelacht hat über das folgende Argument:"....wenn ihr keine Amigaspiele KAUFT sondern nur kopiert, wird es bald keine Amigaspiele mehr geben".

Keine Amigaspiele mehr???? Was für´n Schwachsinn..............

Kein Gamers Global mehr??? ....der blufft doch nur und fährt mit dem Dienst-Ferrari davon.....

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 10. Juli 2014 - 22:33 #

Nein wirklich, ich finde den obigen lustig, ich hätte den nicht gelöscht. Aber vieles ist einfach nur zum Schämen, auch dazu ne kleine Kostprobe:

>>Zu Befehl Herr Goebbels, Rassenhygiene muss sein was?<<.

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 10. Juli 2014 - 22:48 #

Ich befürworte die radikale Ausmerzung derartiger entarteter, lesensunwerter Kommentare.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 17:58 #

Lol! Zweiter Lachflash in diesem Kommentarthread :D

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 10. Juli 2014 - 22:31 #

Du jedenfalls gehörst zu den Glanzlichtern der Unregistrierten. Einerseits kritisch, andererseits aber auch stets fair und in vernünftigem Ton zu kommentieren - das kann bei weitem nicht jeder, egal ob registriert oder nicht.

Skotty 13 Koop-Gamer - 1300 - 10. Juli 2014 - 21:43 #

Ich begreife einfach nicht warum die ganzen Hater hier überhaupt noch rumhängen. Was für eine Zeit/Energie/Speicherverschwendung!
Was könnte man damit anfangen, würde man das einfach sinnvoller nutzen?
Wenn es Euch nicht gefällt, dann haut doch einfach ab. Das Netz ist wahrlich groß genug. Niemand wird gezwungen hier zu sein.
Geht einfach und laßt den Leuten, die gern hier sind ihren Spaß.
Oder zieht einfach was Eigenes auf, wenn ihr es meint besser machen zu können (Dazu reicht es anscheinend nicht)

Mich wundert es noch mehr, daß die Redaktion/respektive Jörg überhaupt noch auf bestimmte Leute eingeht.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 10. Juli 2014 - 23:12 #

Wahrscheinlich werden sie auf den anderen Seiten auch nicht so gerne gesehen und einige davon sind nicht so tolerant wie GG und schwingen regelmäßig den Bannhammer. Im NeoGaf kann es schon reichen VGChartz zu verlinken. ;-)

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 11. Juli 2014 - 1:01 #

Haters gonna hate.
Trolle wollen ja provozieren und dann angepflaumt werden, das ist dann für die sone Art innere Erfüllung. Da geht es auch nicht darum, die Zeit sinnvoller zu nutzen, das ist ja gerade etwas, was solche Leute gerne machen. Und wenn die Trolle gefüttert werden, dann beißen sie erst Recht in die Hand, die sie füttert.

Aber ja, auf manches muss nicht eingegangen werden und vieles kann auch einfach sang- und klanglos gelöscht werden.

Casa 12 Trollwächter - 1192 - 11. Juli 2014 - 7:06 #

Ich würde mir einfach wünschen, das ein GG Abo mehr Exklusives bietet. So hab ichs zwar und supporte Euch auch gerne, aber seh >für mich< einfach zuwenig, was ein Abo grundsätzlich erstrebenswert macht.

Was ein Addblock angeht, sehe ich leider Euch im Zwang etwas zu ändern. Ich kann jeden gut verstehen der Addblock benutzt, Werbung nahm über die Jahre im Netz immer mehr zu, da ist es aus meiner Sicht der falsche Weg, den User zu ändern. Ihr müsst neue Wege gehen, und Euch traue ich das auch zu, eine gute Lösung zu finden.

buddler 15 Kenner - 2833 - 11. Juli 2014 - 8:17 #

Eigentlich wollte ich ja nichts schreiben und bin auch nicht Adressat dieser Kolumne, obwohl ich mit AdBlock hier surfe, denn meine nicht unwesentlichen Bestellungen bei amazon laufen über euren Partnerlink.
Aber nachdem ich etliche negative Kommentare gelesen habe, entschloss ich mich doch AdBlock für GG zu deaktivieren.
Für ein Abo bietet mir Eure Seite nicht genügend Mehrwert, was sicherlich darauf zurückzuführen ist, dass die Vorstellung "im Internet sind alle Inhalte kostenfrei" auch in meinem Kopf stetig präsent ist. Hier wird und muss sich in Zukunft einiges ändern. Wie? Das kann ich leider nicht sagen.

BTW:
Vielleicht verlinkt Ihr Euch mal mit dem am Samstag erschienen Podcast von Insert Moin? Da geht es auch um die Monetarisierung im Internet.

Stuessy 14 Komm-Experte - 2520 - 11. Juli 2014 - 8:44 #

Ich finde den IM-Podcast ganz ausgezeichnet, aber du glaubst doch nicht, dass ausgerechnet hier zu den größten oder zumindest lautesten Langer-Hatern im Netz verlinkt wird. ;)

Carsten II. (unregistriert) 11. Juli 2014 - 7:50 #

Was für eine herrlich prägnant und unterhaltsam geschriebene Kolumne! Schade, dass dir, lieber Jörg, so viel -- zu erwartende und sicherlich auch gewollte ;) -- Kritik entgegengebracht wird, die sich dann aber in weiten Teilen nicht mit dem in der Tat so wichtigen und aktuellen Thema "Werbung im Internet" beschäftigt. Dass hier andererseits auch immer wieder Kommentare zu finden sind, die genau diese Problematik diskutieren, lässt hoffen. Bestimmt konntest du bei dem einen oder anderen etwas erreichen -- und sei es auch nur, dass man sich (einmal mehr) mit der so unbequemen Realität auseinandersetzt.

Beste Grüße! Und ja, GamersGlobal bietet ganz überwiegend hohe Qualität (schon die News liegen erkennbar deutlich über dem Branchendurchschnitt) und viele lesenswerte Artikel, deshalb: bitte weitermachen! :)

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 8:28 #

Was dir Jörg noch helfen könnte wäre Werbefläche an Firmen zu verkaufen. Also unter der großen Hintergrundwerbung sind die Flächen doch frei. Da könntest Du nicht (!) animierte Werbung unterbringen. Schau in die Gelbe Seiten z.B. Und ruf die Firmen an die eine graf. Werbung haben. Viell. sind die ja interessiert. Zuerst diese, da ja schon was vorliegt.
Du hast ja schon darauf aufmerksam gemacht das die finanz. Lage prekär ist. Und besser als Manga oder 1000€ in 5 Std. Werbung ist die bestimmt auch^^.
Dann hast Du das Glück in der wohl finanz. stärksten Gegend Deutschlands zu leben. Viell. findest Du ja anderweitig Gönner. Kommst doch viel rum.

DocRock 13 Koop-Gamer - 1380 - 11. Juli 2014 - 8:33 #

Bin etwas spät dran, aber ich wollte nochmal einwerfen, das viele andere Seiten trotz aktivierten AdBlocks und DoNotTrackMe trotzdem eine Menge Werbung auslieferen. Als Beispiel mal ein (grottenschlechter) "Test" von CheatCC http://www.cheatcc.com/pc/rev/divinityoriginalsinreview.html.

Das Wallpaper ist zwar nicht klickbar, aber trotzdem haben sie noch diverse andere Werbeformen untergebracht, die offenbar nicht geblockt werden.

Vielleicht ne Idee? Wallpaper werden doch eh auf Festpreis-Basis gebucht, da interessieren die Klicks doch niemand. ;)

buddler 15 Kenner - 2833 - 11. Juli 2014 - 8:50 #

Ich sehe auf der Seite mit aktiviertem AdBlock keine Werbung.

DocRock 13 Koop-Gamer - 1380 - 11. Juli 2014 - 12:20 #

Ich sehe mehrfach Zergnet drauf, dann noch "From our Friends", Gameogre Werbung... immerhin etwas. Ich hab da auch mal bei nem Schwager von nem Freund eine ganz böse Warez Seite gesehen, die beim Nutzen eines Blockers alle Links versteckt, d.h. im Speziellen die Möglichkeit auf die nächste Seite zu kommen.

Den Link möchte ich jetzt aus vielleicht verständlichen Gründen nicht posten... aber um die Seite nutzen zu können, musste man definitiv entblocken oder wenigstens die Seitenauswahl rauspicken und diese gezielt entblocken (was ein ziemlicher Aufwand ist).

Andreas Peter 12 Trollwächter - 1014 - 11. Juli 2014 - 9:09 #

Trotz aller Glossen: Der Mensch ist Homo Oeconomicus und wird immer seinen kurzfristigen Vorteil suchen.

Die Qualität des Journalismus wird weiter abnehmen, bis er so scheisse ist, das die Leute freiwillig für Paywalls bezahlen.

Die Seiten, die es bis dahin noch gibt, sind dann hoffentlich flächendeckend mit Bezahlschranken ausgestattet.

Es bleibt zu hoffen, das es Angebote wie GamersGlobal bis dahin noch gibt, wetten würde ich aber leider nicht darauf. Da kommen noch ein paar Jahre Niedergang auf uns zu.

PS: Fanboy- oder Fangirl-Moderatoren nerven wie die... Moderatoren sollen mitteln, nicht ständig Partei ergreifen und die Kunden dumm aussehen lassen.

aha32 (unregistriert) 11. Juli 2014 - 9:28 #

Volltreffer.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 11. Juli 2014 - 10:15 #

Ich sprech jetzt mal für mich was die Mods betrifft: In erster Linie bin ich User und AUCH Mod, letzteres aber nicht nur. Ich habe ebenso eine Meinung. Ich möchte mich ebenso an Diskussionen beteiligen dürfen. Ich mag GG und das Konzept dahinter und ja, bei diesem Thema bin ich absolut auf Jörgs Seite. Was spricht dagegen? Wenn ich Falschaussagen mitbekomme, stelle ich das soweit es mir möglich ist klar. Das hat nichts mit Fangirl zu tun. Und bei so sporadisch wieder auftauchenden GG-Hatern, die nur zum Dissen kommen, hilft kein "vermitteln". Da kann ich gleich mit einer Wand reden. Vertane Zeit und Energie. Im übrigen sind diese "Kunden", keine Kunden. Kunden sind User, die ein Abo haben oder eben GG anderweitig unterstützen (Möglichkeiten gibt es ja genug). Aber gewiß nicht diese "Kunden", die aber auch rein gar nicht entgegenkommend sind und dann auch noch rumpöbeln. Und wenn sie in deinen Augen dumm aussehen, machen die das schon brav selber, dazu müssen wir Mods nicht einmal beitragen. Wenn du GG ohne nervige Moderatoren willst, hast du das unterirdische Gesprächsniveau anderer Communitys, von denen ein paar hier zum Dissen herkommen. Ich bin jedenfalls stolz auf die Arbeit, Zeit und Energie, die ich für GG und ja, auch für euch User investiere, damit die Kommentar- und Forensektion für euch angenehmer bleibt, als woanders.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 11. Juli 2014 - 10:39 #

Du willst es offenbar genauso wenig verstehen, wie Herr Langer selber.
Es geht nicht darum, Herrn Langer irgendwas vorzuenthalten, oder ob man ihn mag oder nicht. Es geht hier um das Problem der Werbung, die so von immer mehr Leuten nicht akzeptiert wird. Es spielt auch keine Rolle, ob hier heute akzeptable Werbung angezeigt wird, oder nicht. Sondern klipp und klar, der Werbewahn wird nicht mehr akzeptiert. Da könnt ihr noch so auf die Gegenseite eindreschen und sie diffamieren - die Gegenseite sitzt am längeren Hebel.
Und man kann es sich nun aussuchen, weiter wie bisher, also das Werbung immer mehr geblockt wird, oder die Werbung wird in allen Belangen auf ein akzeptables Maß zurechtgestutzt.
Müsste ich von Werbung leben, würde ich anfangen mir über Letzteres Gedanken zu machen. Besser weniger Werbung, die dann akzeptiert wird, oder es wird eben gar keine angezeigt.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 11. Juli 2014 - 12:03 #

Und du willst offenbar nicht verstehen, daß man nicht gezwungen wird, sich die Werbung anzuschauen. Dafür kann man GG anderweitig und vielfach unterstützen. Wer diese Möglichkeiten nicht nutzen will, kann als das Mindeste sich das bißchen Werbung anzeigen zu lassen.

Der Punkt bleibt, daß diejenigen, von denen Jörg spricht, regelmäßig auf GG zugegen sind, die Inhalte kostenlos konsumieren, aber partout nicht Willens sind, da auch ein klitzekleines bißchen entgegen zu kommen. Man muß nicht immer nur nehmen, man kann auch mal was geben. Und wenn's nur ein Klick in Adblock für GamersGlobal ist.

euph 30 Pro-Gamer - P - 129870 - 11. Juli 2014 - 15:40 #

Woher wisst ihr, dass die regelmäßig auf GG sind und das sie nicht evtl. z.B. bei amazon über euch bestellen?

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 11. Juli 2014 - 15:56 #

Ich denke mal, dass von den genannten rund 50% Blockern auch nur ein kleinerer Teil andere Möglichkeiten zur finanziellen Unterstützung nutzt. Sonst hätte Jörg wahrscheinlich auch weniger Probleme.

Zu Leuten wie Auch ein Benutzer sage ich, dass sie wohl eben auch nur das sind. Würde jemand mir gegenüber so auftreten wie er, so würde ich ihn nicht mal als potentiellen Kunden betrachten aber im Gegensatz zu Jörg kann ich mir sowas auch besser aussuchen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 11. Juli 2014 - 16:17 #

Weil sie es selbst sagten und stellenweise pöbelten? Ansonsten dürften sie sich nicht angesprochen fühlen, weil Jörg diese in der Kolumne ausnimmt. Nochmal: Jörg geht es in der Kolumne einzig und allein um diejenigen, die regelmäßig auf GG nur konsumieren, aber mit NICHTS bereits sind, dafür auch etwas entgegenzukommen.

Andreas Peter 12 Trollwächter - 1014 - 11. Juli 2014 - 11:44 #

Danke für die lange Antwort.

"...bin ich User und AUCH Mod, letzteres aber nicht nur."

Der Wechsel zwischen diesen Rollen ist oft schwer erkennbar, und wirkt willkürlich.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 11. Juli 2014 - 12:41 #

Eigentlich nicht. Wenn wir als Mods tätig sind, dann liest Du meist Kommentare wie "Bitte keine Beleidigungen" oder "Schau doch mal in Foren-Thread X, da kann Dir eher geholfen werden". Sprich Mod-Aussagen sind in der Regel Kommentare, die bezug auf die Regeln von GG nehmen oder Kommentare, in denen wir anderen Usern helfen, sich hier zurecht zu finden oder ihnen anderweitig helfen.
Alles andere sind schlicht User-Aussagen von uns.
Davon abgesehen ist es schlicht unfair und wie ich finde auch nicht entschuldbar, uns Mods immer wieder einen Strick daraus ziehen zu wollen, nur weil wir uns zu bestimmten Themen auf Jörgs bzw. GGs Seite stellen. Auch wir haben ein Recht zur Meinungsäußerung, ohne dass wir gleich als "Fanboys" tituliert werden müssen.

@Mods / Jörg: Ich bin ja selbst noch nicht so lange hier als Mod tätig - falsch ich hier gerade was Falsches geschrieben habe, bitte korrigieren!

Screeny (unregistriert) 11. Juli 2014 - 12:51 #

"uch wir haben ein Recht zur Meinungsäußerung"

...

"@Mods / Jörg: Ich bin ja selbst noch nicht so lange hier als Mod tätig - falsch ich hier gerade was Falsches geschrieben habe, bitte korrigieren!"

*g*

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 11. Juli 2014 - 13:00 #

Falls das witzig gewesen sein soll - ist gründlich daneben gegangen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 18:00 #

Ich suche auch gerade den Witz. Schade, hätte gut werden können?
Hast du ihn mittlerweile gefunden?

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 13. Juli 2014 - 18:38 #

Leider nein.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 13. Juli 2014 - 18:12 #

Evtl. spielt er auf die Schreibweise der Wörter im letzten Satz ab?

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 13. Juli 2014 - 18:40 #

Hatte auch erst gedacht, dass er meinen Rechtschreibfehler meint, nur dann macht der Querverweis in der ersten Zeile keinen Sinn mehr.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 11. Juli 2014 - 11:28 #

Ich mache mir ja Sorgen, dass die Qualität des Journalismus abnimmt, es die große Masse der Rezipienten aber mangels Medienkompetenz gar nicht merkt und Journalismus-Müll weiterhin schluckt. Gibt ja mehr als genug schlechte, erfolgreiche Angebote im Netz.

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 11. Juli 2014 - 12:17 #

Leser != Kunde

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 11. Juli 2014 - 13:02 #

"Der Mensch ist Homo Oeconomicus und wird immer seinen kurzfristigen Vorteil suchen."

1. Nein. Falsch. Das ist einfach nur Ideologie.

2. Selbst wenn es so wäre, gäbe es immernoch Möglichkeiten, die Umwelt so zugestalten, dass sich Menschen solidarisch verhalten, weil das dann mehr "bringt" als egoistisches Verhalten.

Und sonst finde ich, dass es immer eine billige Ausrede ist, alles darauf zu schieben, dass "der Mensch egoistisch sei". Die Menschen können auch selbst entscheiden und sich nicht-egoistisch verhalten, Menschen sind schließlich keine Automaten.

Dark Souls ist Gott 13 Koop-Gamer - 1461 - 11. Juli 2014 - 9:09 #

Kein AdBlocker installiert, obwohl ich wegen der Telekom Werbung kurz davor war, mein Gewissen ist also rein, so dass ich mir rausnehme, an dieser Stelle auch meine Ideen abzusondern:
Vielleicht sollte man die Ausrichtung der Seite etwas ändern, um sie einzigartiger zu machen, um so letztendlich mehr Abonnenten zu binden und vielleicht auch den ein oder anderen neuen User zu finden. Auch wenn die News-Section besonders gelungen ist, kann man seine Neuigkeiten auch an anderen Stellen sammeln. Beibehalten würde ich sie, aber sie ist halt nichts Besonderes. Tests zu aktuellen Spielen gibt es wie Sand am Meer. Mir gefallen sie hier ja eh nicht, aber das ist ein anderes Thema. Ich denke auch, dass ihr viel zuviel Aufwand in die Testartikel steckt. Der Ansatz, den die letzte PowerPlay Print-Inkarnation gefahren hat, eine halbseitige Besprechung der relevantesten Titel, war doch vollkommen ausreichend. Die gewonnene Zeit, könnte man also in Reportagen und Hintergrundgeschichten stecken, bevorzugterweise mit Retro-Bezug. Klientel dafür gibt es doch, sonst wäre beispielsweise der GameOne Podcast nicht so ein Chartstürmer in iTunes gewesen (eine Schande, dass Gregor aufhört!). Und die Spieleveteranen sind ja auch nicht unbeliebt. Und Grundwissen ist schließlich in der Redaktion vorhanden.
Auf aktuelle Themen bezogen macht polygon.com gerade ganz hervorragende Arbeit. Ich denke, wenn ihr euch in diese Richtung bewegt, gäbe es hier auch weniger Kommentare a la "Na und, dann seid ihr halt weg" und sogar ich würde ein Abonnement erwägen

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 11. Juli 2014 - 12:14 #

Klingt gut, leider war aber die neue Powerplay kein Erfolg. Deren Konzept jetzt nachzuahmen wäre also zumindest mutig.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 11. Juli 2014 - 9:28 #

Die Adblocker sitzen am längeren Hebel, ob man sie als Parasiten oder wie auch immer bezeichnet. Wenn wir soweit sind, diese Tatsache erstmal nüchtern zu akzeptieren, anstatt wild um sich zu hauen, kann man vielleicht auch eine Lösung finden.
Tatsache ist, die Werbe-Industrie hat übertrieben und tut es nach wie vor, deswegen gibt es die Adblocker.
Nun merkt man, oha die Adblocker werden zum Problem und was tut man, natürlich erstmal genau das Gleiche wie die Musikindustrie seinerzeit, wild um sich hauen, um den Status Quo zu erhalten. Nur wird man genau wie die Musikindustrie, nach einem offenbar auch nötigen und schmerzhaften Fall aus dem Wolkenkuckucksheim feststellen, die Kunden/Adblocker sitzen einfach am längeren Hebel.
Die Werbe-Industrie muss umdenken und zwar drastisch, oder der Adblocker bleibt eben an, schlicht und einfach.
Natürlich werden viele Seiten die von Werbung abhängig sind, darunter leiden und schlimmstenfalls eben auch pleite gehen. Aber auch weil einfach ein Überangebot herrscht. Wenn das Hintertupfinger Käseblatte pleite geht, ja traurig, aber dann liest man halt das Vordertupfinger Käseblatt. Und gehen die auch Pleite, dann gibts immer noch genug Käseblätter. Und bevor die auch alle pleite gehen, wäre es sinnvoller man setzt sich mit der Werbe-Industrie zusammen und sagt "Leute so geht es nicht weiter!!!", anstatt auf Kunden oder potentielle Kunden einzuhauen, nur um einen Status Quo zu erhalten, dessen Zeit nun abgelaufen ist.
Das mag ein langer Weg sein, aber es ist wahrscheinlich der einzigste Weg, wenn Werbung als Finanzierung noch eine Rolle spielen soll.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 11. Juli 2014 - 10:51 #

Zunächst: Solange du den Gegenstandpunkt mit "wild um sich hauen" und Co. beschreibst und den eigenen mit Vokabeln wie "nüchtern", bist du von der abgeklärten Objektivität, die du dir vermutlich selbst zubilligen würdest, doch ein Stück entfernt.

Du scheinst zudem nicht zu begreifen, dass wir und viele andere schon längst versuchen, mit der Situation umzugehen. Wir haben Regeln, um ein Ausufern der Werbung einzudämmen, wir nehmen bestimmte Sachen nicht an, wir geben Feedback an die Werbetreibenden, und wir suchen nach Alternativen. Gleichzeitig haben wir ein bestehendes Geschäft, müssen Gehälter zahlen, und können nicht einfach warten, bis irgendwann einmal vielleicht eine Lösung gefunden ist. Wir müssen jeden Monat genügend Einnahmen haben, und wenn sich dann bei einer absehbaren Entwicklung drastische Verschlechterungen ergeben, ist es mit einem "müsst euch halt mal zusammensetzen" einfach nicht getan. Stattdessen könnte uns sofort geholfen werden, wenn weniger Leute unsere Inhalte einfach so konsumieren würden.

Ich kann dir übrigens sagen, was sehr wahrscheinlich die Zukunft sein wird, wenn sich tatsächlich irgendwann 80 oder 90% mit Adblockern und Co. rumtreiben, ohne dass sich gleichzeitig die Zahlbereitschaft über Paywalls, Abomodelle und Co. drastisch erhöht (wovon ich leider nicht ausgehe): Die Firmen werden über offenes und verstecktes Sponsoring arbeiten, sie werden noch mehr als jetzt auf willfährige YouTubler und Social-Media-Produktgutfinder setzen -- und in der Folge werden die Informationen unverlässlicher werden. Journalisten wie wir, die sich eben nicht von Firmen beeinflussen lassen, werden seltener werden. Aber macht ja nichts, wenn dann eben der XY-Podcast zu Spiel Z vom Hersteller des Spiels Z gesponsort wird, man mag das Spiel ja sowieso. Und das ist ja auch alles so schön authentisch.

Ein weiterer Trend wird sein, dass sich die Kleinen immer schwerer tun. Das mag man wie du abfällig mit "ist halt noch ein Käseblatt weg" beschreiben, aber in Wahrheit verliert der (Fach-) Journalismus dann eine Stimmenvielfalt, die ich auch als Konsument für sehr angenehm und wichtig halte. Ich kenne ja nun einmal die "große Verlagswelt" von innen, und die Pressefreiheit ist vielleicht nicht ausschließlich in großen Konzernen am besten aufgehoben. Nur mal so als Denkansatz.

Auch ein Benutzer (unregistriert) 11. Juli 2014 - 11:21 #

Nein werter Herr Langer ich bin nicht von irgendeiner Objektivität entfernt, denn nicht ich haue auf die falschen Leute ein, sondern Du.
Es geht hier ums Prinzip der überbordenden, unverschämten und dümmlichen Werbung.
Und da hat es keinen Sinn zu fordern, liebe Leute und liebe Parasiten, nun macht den Adblocker doch aus, es wird schon nicht so schlimm werden und ich bins doch, euer lieber Jörgi.
Zudem schrieb ich ja, einige werden leiden und auch pleite gehen. So ist das eben wenn man übertreibt, dass was auf der Strecke bleibt, ist überall so.
Ich fürchte es reicht auch nicht nur mit der Werbe-Industrie noch zu reden, die wollen schließlich den Status Quo erhalten. Nein, sie muss eben offenbar genau wie seinerzeit die Musikindustrie, mit dem Holzhammer geweckt werden.
Also wenn ich Du wäre, würde ich mir "Leidensgenossen" suchen, geben tut es da ja reichlich und sie werden ja auch immer mehr und anfangen den Holzhammer zu schnitzen.
Oder eben weiter auf die Falschen einhauen, bis der Holzhammer selber zu einem kommt.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 11. Juli 2014 - 11:51 #

Na dann haben wir das ja geklärt. Und du hast es jetzt wirklich geschafft, in jeden deiner Posts das Wort "Parasit" einzubauen, nur leider nie so, wie ich es tatsächlich verwendet habe. Das ist ein Diskussionsstil, der nicht diskutieren will, sondern in die Ecke stellen und verurteilen. Auf die meisten meiner Gedanken gehst du gar nicht ein.

Erwarte von mir deshalb keine weiteren Antworten mehr.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 11. Juli 2014 - 20:14 #

Lieber Jörg, bitte antworte nicht mehr auf jeden dieser anonymen Post.

Es schmerzt wirklich, deinen Einsatz und Engagement hier verschwendet zu sehen, selbst wenn es dich persönlich über die Maßen ehrt.

Zugegeben: es gab und gibt viele sinnvolle anonyme Kommentare, die auch ich nicht missen möchte. Aber solche wie hier zum Beispiel werden durch eine Antwort leider nur aufgewertet und fruchtlos verlängert.

Ist zumindest mein rein persönlicher Eindruck - mich würde es nicht wundern, wenn hier viele nur ihre persönliche Frustration abladen, oder gar einen Troll-Contest gewinnen möchten.

Die Fakten liegen dank deiner ausuferenden sowie FREUNDLICHEN Fleißarbeit in allen Details auf den Tisch. Mehrfach, und perfekt niedergelegt.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 18:02 #

"Nein werter Herr Langer ich bin nicht von irgendeiner Objektivität entfernt"
Mööp. Fehler.

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 12:01 #

Zitat: "Journalisten wie wir, die sich eben nicht von Firmen beeinflussen lassen, werden seltener werden. Aber macht ja nichts, wenn dann eben der XY-Podcast zu Spiel Z vom Hersteller des Spiels Z gesponsort wird, man mag das Spiel ja sowieso. Und das ist ja auch alles so schön authentisch." Ende

Bei so manchen Tests wie z.B Rome2 oder einige anderen bin ich mir auch nicht so sicher was bei den Journalisten da dann besser sein sollte. Viel zu hoch bewertet bei den immer wiederkehrenden massiven Ki Fehlern. Man merkt das Du ein Fan der Serie bist. Dich hat das schon genervt aber in der Wertung war wieder einmal nix zu sehen davon. Wie bei vieeeelen anderen Journl. die es so gibt. Dieses " Kleidchen" können sich viele derer die es gibt anziehen. Das betrifft seltsamer weise immer die Spiele von den Big Publishern. Oh, das ist ja nicht so toll aber eine 8-9 geben (oder in prozent).
Dein Argument zieht in meinen Augen nicht. Da kann ich mir auch die gesponserten anschauen wo das Ergbnis 10% über deinem liegt. Also eine 9 statt 8, macht den Kohl auch nicht fett.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 11. Juli 2014 - 12:03 #

Was bringt es denn bitteschön, sich ein, zwei oder drei Testnoten herauszugreifen? Wir testen hunderte von Spielen pro Jahr, und wir machen Fehler.

Rome 2 habe ich übrigens gar nicht getestet, als es damals rauskam, ich war in Urlaub. Soweit zu deiner Recherche "Du bist halt ein Fan der Serie".

Und dennoch ist Rome 2 ein sehr gutes Beispiel, was das "Nicht von Firmen beeinflussen" und das Journalistische ausmacht: Ein Blog hätte nach der fehlerhaften Einschätzung gesagt: "Was soll's! Ist halt meine Meinung! Subjektiv! Meinungsfreiheit!". Ein herstellerhöriges Magazin hätte das ganze in der Versenkung verschwinden lassen.

Was aber haben wir getan? Wir haben unseren Fehler zugegegeben. Wir haben ihn korrigiert, die Note gesenkt. Wir haben monatelang dieses Spiel und seine Patches weiterbeobachtet und immer wieder geschrieben: "Keine wesentliche Verbesserung". Und als es dann wesentliche Verbesserungen gab, haben wir es umfangreich und weiterhin kritisch nachgetestet.

Du muss dich mal von irgendwelchen %-Unterschieden lösen und dir just das Verhalten von uns und anderen in Situationen ansehen, wo Fehler passieren. Und dann wirst du, glaube ich, nicht noch mal denselben Post schreiben.

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 12:17 #

Fehler passeiren. Ja klar passieren die. Nur frage ich mich wieso so gestandene und jahrelang erfahrene Journl. immer wieder die selben fehler über Jahre machen, mit wenigen Testausnahmen. Siehe Gotic3 von J.Luibl.
Das hat nichts mehr mit Fehlern zu tun sondern mit, " EIER, IHR BRAUCHT EIER", und nichts anderes.
Wenn Du das mit der mir vorgeschlagenen Werbung klappt oder Du anders das Geld bekommst ist es auch egal ob die Werbung bei eine zu schlechten Note storniert wird. Dann habt ihr immer EIER!!!^^.
Gruß und lass den Kopf nicht hängen.^^

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 11. Juli 2014 - 12:57 #

Wenn man also eigene Fehler zugibt, die ursprüngliche Note senkt und ein Spiel daraufhin über längere Zeit weiter beobachtet - dann hat man keine "Eier"?

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 13:16 #

Dann auch. Mein Ansatz war aber das man vorher so Konsequent ist demenstprechend eine angemessene Wertung gibt.
Und laufend Fehler einzugestehen und zu korrigieren ist eine Meisterschaft die die Gamestar zur Vollendung gebracht hat.
Man sollte vorher den A.. in der Hose haben und nicht nachher zurückrudern.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 11. Juli 2014 - 13:19 #

"Und laufend Fehler einzugestehen und zu korrigieren ist eine Meisterschaft die die Gamestar zur Vollendung gebracht hat."

Wobei GG nicht Gamestar ist und man daher schon differenzieren sollte.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 11. Juli 2014 - 13:21 #

Ich weiß nicht, wie es bei Rome 2 war, aber es ist heute eigentlich keine Seltenheit mehr, dass bestimmte Aspekte eines Spiels im Vorfeld nicht ausreichend getestet werden können. Insbesondere alles, was mit Online-Anbindung und -Inhalten zu tun hat. Jetzt könnte man natürlich sagen, "dann wartet halt noch ein paar Tage nach dem Release" - funktioniert leider nicht. Der durchschnittliche Leser von heute will die Tests sofort parat haben, nach ein paar Tagen kräht kein Hahn mehr danach.

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 13:24 #

Da Ihr zwei in dieser Frage befangen seid gelten Eure Antworten nicht. ^^

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 11. Juli 2014 - 13:26 #

Du gibst schon auf?

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 13:32 #

Mit autonomen positiv eingestellen Community-Moderatoren zu diskutieren ist sinnlos. Lebenszeit. u.s.w. ^^

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 11. Juli 2014 - 15:43 #

Dann darf ich ja als nicht Moderator mit dir diskutieren?

Zu dem ständigen Gemecker über Testwertungen (Die ja nicht nur hier stattfinden) Frage ich mich oft wie diese zu Stande kommen. Oft genug lese ich Dinge, dafür hätte ich nur x% gegeben oder das Spiel hätte locker y% verdient. Was mir das sagt, dass der Kommentator ja in seiner anscheinend perfekten und objektiven Meinung einfach nur selbst nicht zufrieden mit dem Spiel ist oder es einfach nur so gerne mag, dass er dann in die andere Richtung halt zum absoluten Fan wird.
Ich würde wohl selbst keinem Shooter mehr wie 25% gönnen, da ich ja so objektiv bin oder so ;)

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 18:32 #

Über dir "immer wiederkehrenden massiven Ki Fehlern", war die Rede von Rome2.
Unter dir "Spiele mit offensichlichen techn./ spielerr. groben Mängeln.
Logischerweise müssen dann die Top ausgebildeten Journalisten Top Wertungen (+8, +80%) für solche Spiele( AAA) geben die solche Mängel aufweisen.
Hoffe Du verstehst mich jetzt.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 11. Juli 2014 - 20:21 #

Solange du das, was du hier unterstellst, nicht beweisen kannst, lehnst du dich sehr, sehr weit aus dem Fenster.

Die Fakten sind die:
das Spiel wurde stundenlang getestet,
ein Review wurde geschriebenm
eine Wertung vergeben
ein stundenlanger Nachtest erfolgt,
die Wertung wurde verändert (geringfügig, nicht dramatisch)
und mit zeitlichen Abstand wurde ein "totes Pferd" noch einmal stundenlang getestet, und dank der erfolgten Nachpflege des Herstellers wurde die Wertung nochmals verändert, erneut eigentlich nur geringfügig.

Schön? Nein. Immer vermeidbar? Nicht im geringsten.

Grade Rome 2 ist in meinen Augen ein Paradebeispiel an vorbildlichen Journalismus. Zumindest hier auf Gamersglobal.

Lass bitte auch die Mods in Ruhe, ich bin mir sehr, sehr sicher, dass die hier alle ihr absolut bestes geben. Neben ihren eigentlichen Jobs, neben ihren Privatleben.

:)

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 11. Juli 2014 - 13:31 #

Wieso befangen? Mich interessierte beim Beispiel Rome 2 das Spiel nicht mal, überhaupt so Strategiespiele. Daher ist das eine völlig rationale Feststellung und Beobachtung. Ich plädiere ja nur auf Fairness :).

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 13:36 #

Ich habe die Gamestar nur ins Feld geführt weil es eine Art "Mechanismus" schon geworden ist. Hoffe nur das es bei der GG nicht so wird

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 13:54 #

Wenn man Spiele sei es durch Umfang -, Online nicht richtig testen kann darf es max. nur eine Vorabnote geben und kein abschliessendes Testurteil.
Das sich Spiele und deren Ablauf geändert haben sollte gerade ein Journl. ERKENNEN und darauf REAGIEREN und nicht im Wertungsschema verangener Jahrtausende verharren.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 11. Juli 2014 - 14:22 #

Vorabnote oder endgültiges Testurteil - zweifellos eine Frage, über die sich diskutieren lässt.

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 11. Juli 2014 - 14:39 #

Nur mal so um zum Thema zurückzukommen. Solange Tests durchgehen von Spielen wie Gta4,Rome2, und vieele viele andere bin ich nicht bereit nur einen Cent für irgendeine Seite auszugeben!(+100x!)
Aslo Spiele mit offensichlichen techn./ spielerr. groben Mängeln. Ich meine damit alle Spieleseiten.
Gerade da könnte man sich unterscheiden. Gut, ein Fall kenn ich da, 4players. Da ist aber H.Luibl so inkonsequent konsequent mit sein "all time" subjektiven Tests. Wo der Test keiner mehr ist sondern nur eine Meinung einer Person.
Es gibt zu wenig Unterschiede. Wenn ich mal herkomme dann nur wegen der Stunde der Kritiker. Auch gibt es für mich zu wenige Videos.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 11. Juli 2014 - 14:50 #

Kurze Info: Von GTA 4 gab es keinen Test auf GG, nur ein Testvideo :). Und was wäre an dem Test jetzt so schlecht gewesen?

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 11. Juli 2014 - 16:19 #

Wir sind nie vom Thema abgekommen.
Ist schon etwas engstirnig, eine Spieleseite nur auf die Noten im Testurteil zu beschränken und auf diesen Teilaspekt seine ganze Begründung aufzubauen, keinen Cent an die Betreiber zahlen zu wollen. Aber gut, wenn Dich nur die Noten interessieren ... ach nee, SdK guckst Du ja ganz gerne. Hm.

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 11. Juli 2014 - 13:03 #

Dafür gibt es mal einen virutellen Applaus, Jörg.

Du hast vollkommen (also, so zu 100%) Recht. Wenn die Leute Inhalte nicht finanzieren wollen, wir des zu ersten die kleineren Medien-Portale treffen und dann bleiben "authentische" Blogs und Youtube-Kanäle, die noch einfacher gekauft werden können auf der einen und große Corporate-Media-Konglomerate auf der anderen Seite übrig.
Wenn die Leute das so wollen, können sie ja darauf hinarbeiten.

Leider merken manche Leute erst wirklich den Wert mancher Dinge, wenn sie nicht mehr da sind.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 11. Juli 2014 - 11:32 #

In Tupfingen gibt es aber nur ein Käseblatt. Das ist leider ziemlich käsig, aber von einem winzigen Käseblog abgesehen, die einzige lokale Informationsquelle für Tupfingen.

BigBS 15 Kenner - 3261 - 11. Juli 2014 - 11:45 #

So langsam dreht sich das Blatt.

Unsere Gesellschaft wird sich noch dumm umschauen, wohin sie die "Geiz-ist-geil" Menatlität hinführt.

Das ist ja in allen Bereichen so, seien es die Nahrungsmittel, Kleidung oder halt die Konsumgüter. Der Bürger ist einfach nicht mehr gewillt einen fairen Preis für die Sachen zu zahlen. Am besten wäre es wohl, wenn alles umsonst wäre.
Soweit ist unsere Gesellschaft aber noch nicht, noch sind wir nicht im Star Trek Zeitalter.

Wenn ich so Sprüche höre wie: "Das Spiel XY kauf ich mir erst dann, wenn es das für 10,- auf der Resterampe gibt" wird mir jedes mal speiübel.

Das kann auf Dauer doch nicht gut gehn. Und wird es meiner Meinung auch nicht.

Wenn man was haben möchte, dann sollte man den Anbieter dafür fair entlohnen. (von der Ausbeutung verschiedenster Länder, etc. rede ich jetzt mal gar nicht erst)

Das ist der Grund warum ich hier monatlich meinen Obulus hinlege, dann mir aber auch das Recht rausnehme, die Werbung ausblenden zu lassen.

hazelnut (unregistriert) 11. Juli 2014 - 12:10 #

geiz ist ne krankheit ...und betrifft meist die die mit nem nettogehalt 1700+ von der arbeit heim kommen ;)..alle darunter versuchen halbwegs über die runden zukommen...

ich kenn beide seiten....

DocRock 13 Koop-Gamer - 1380 - 11. Juli 2014 - 12:33 #

Naja.. also

- ich kaufe Fleisch beim Metzer mit Regionalfleisch (schmeckt einfach viel besser)
- ich lasse mir Obst und Gemüse von einem Bauernhofmenschen um die Ecke anliefern (schmeckt ebenfalls wesentlich besser)
- ich nutze den Ökostrom-Tarif (weil ich von Atomkraft nicht viel halte)

Das ist alles teurer. Aber ist es mir wert. Ehrlich gesagt fehlt mir genau der Aspekt bei GG. Warum soll mir ausgerechnet GG soviel wert sein? Wegen den sympathischen Redakteuren? ;) Als News-Aggregierer ist es eine vernünftige Seite, das ist es aber auch im Großen und Ganzen. Reddit im Kleinen sozusagen, nur halt auf Deutsch.

Ich helfe der Seite ja schon, indem ich drauf surfe (Stichwort Reichweite, Relevanz). Es ist nämlich Blödsinn, dass User mit Adblock der Seite gar nichts nützen. Eine mit 1 Mio UU ist interessanter als eine mit 10.000, fertig. Das gilt auch für den kleinen Mediaplaner, der hier schon mal angesprochen wurde. Die Preise für Werbung sacken halt überall massiv ab, sei es wegen Marketplaces oder Restplatzvermarktern. Ist nun mal so, da gehen auch große Firmen dran pleite.

Werbung ist also kein wirkliches Steckenpferd mehr, auf das man langfristig setzen kann. Das sieht man ja auch an Bild+ und Co.

Gleichzeitig gibt es ein riesiges Überangebot an Spieleseiten. Gerade wenn man sich nicht auf den deutschen Markt beschränkt, findet man überall alles. Redundanz pur. Dann gibt es ein paar Seiten, die wahrscheinlich auf Grund größerer Mittel immer mal wieder interessante Hintergrundreportagen einstreuen (z.B. Polygon). Damit schafft man sich ein gewisses Allgemeinstellungsmerkmal.

Auch da werden natürlich keine Adblocker aufgemacht, aber auf Grund der größeren Reichweite werden bessere Preise erzielt und die Adblocker fallen nicht mehr so ins Gewicht.

Naja.. das Ende vom Lied, die Moral der Geschicht'?.. Weiss ich auch nicht. Schafft halt irgendwas einzigartiges, was wirklich interessiert. XP und Achievements, pff. Also kommt, das kann es echt nicht sein, ist mir doch egal ob ich Level 1, 10 oder 100 bin. "Mitmachen" scheint ja ein funktionierendes Konzept für einige zu sein. Kann ich immer wieder drüben staunen, wie man hier kostenlos soviel Arbeit stecken kann. Dafür hätte ich überhaupt keine Zeit (Beruf, Kinder, Familie lassen grüßen).

Aber hilft dieses Konzept, die nötige kritische Masse für ein Weiterbestehen der Seite zu haben? Weiss ich natürlich nicht, genau so wenig wie ich ne Ahnung was für innovative Sachen man machen muss. Hätte ich das, würde ich sie selber machen. ;)

Dominius 18 Doppel-Voter - P - 10018 - 11. Juli 2014 - 13:04 #

"Unsere Gesellschaft wird sich noch dumm umschauen, wohin sie die "Geiz-ist-geil" Menatlität hinführt."

Nun, das ist, wie gesagt, gesellschaftlicher Konsens. Und ökonomisch gesehen ist es total sinnvoll, den niedrigstmöglichen Preis für das entsprechende Produkt auszugeben. (Was nicht immer heißt, das Billigste zu kaufen, Qualität spielt auch eine Rolle)

Warum sollte ich denn freiwillig mehr bezahlen? Das ist dann doch eben eine moralische Dimension, die ich auch total ignorieren kann. Wieso sollte ich mir denn Skyrim für 40 Euro kaufen, wenn ich es auch für 4 haben kann? Es ist sogar dasselbe Spiel.

Klar, kann ich mich im Rahmen meiner Möglichkeiten entscheiden, gewisse Dinge finanziell zu unterstützen, die ich sympathisch finde. (Sei es der Buchladen nebenan oder das nette Indie-Studio.) Aber abseits von Moral gibt es dazu nicht wirklich einen Grund.

Und das ist auch der Grund, warum ich hier ein Abo habe. Weil ich die Seite (und die Community) sympathisch finde und ich sie so unterstützen will. Daher sind für mich die Abo-Vorteile auch zweitrangig (nicht ganz egal), weil es für mich in erster Linie eine Bauchentscheidung war und keine Kopfentscheidung. (Darum kaufe ich manchmal Indie-Titel außerhalb von Bundles und ärgere mich nicht, wenn die dann später für 50 Cent nachgeschmissen werden, weil ich halt das Studio unterstützen wollte.)

Zuletzt:
Es gibt auch genug Menschen, die sich auch ökonomischen Gründen so eine Moral nicht leisten können, weil dann nach drei Wochen das Essen aufgebraucht wäre. Es wäre unfair, solche Menschen in denselben Topf zu werfen.

buddler 15 Kenner - 2833 - 11. Juli 2014 - 14:11 #

Du kannst Dir aber auch die Frage stellen, wie jemand übehaupt Skyrim für 4 EUR anbieten kann, wenn wohl allein Verpackung und Inhalt (physisch) fast teurer sind.

Nicht hinzugucken, was man da eigentlich kauft hat nichts mit ökonomisch sinnvoll zu tun.

Überzogenes Beispiel:
Wenn jemand eine Lastwagenladung voller Spiele mklaut, kann er diese zu einem sehr günstigen Preis verkaufen. Der Käufer eines solchen Produktes handelt also NICHT ökonomisch, obwohl Deiner Aussage nach "wieso soll er das Produkt dort nicht kaufen ... ist doch billiger und das selbe Spiel!" korrekt handeln würde.

Man kann die Situation von GG so ehen, dass sie ein Produkt anbieten und eine Gegenleistung erwarten:
amazon Partnerlink, Abo, Spenden oder Werbung ansehen.

Natürlich hat jeder User die Möglichkeit gegen diese Spielregel zu verstoßen, denn es ist ziemlich einfach. Einfach AdBlocker einschlalten und schon kann man den Inhalt einfach konsumieren.

Es ist in etwa so, als würde man sich heimlich ins Kino schleichen.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 11. Juli 2014 - 14:14 #

Aber im Steam Summer Sale gab es Skyrim sogar für 4 €. :D

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 11. Juli 2014 - 14:29 #

Ohne Verpackung und Datenträger...

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 11. Juli 2014 - 14:35 #

Brauch ich heutzutage auch nicht mehr. Sind doch nur DVD-Boxen, in denen die Datenträger und ein Faltblättchen mit der Epilepsie-Warnung und dem Key liegen, darauf kann ich verzichten, nimmt nur unnötig Platz weg. Ich hab Skyrim zu Release gekauft und das einzig Tolle in der Verpackung war die schöne Weltkarte. Die Anleitung bestand auch nur noch aus ein paar Seiten. Wenn ich da an die Anleitung denke, die Morrowind beilag...

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 11. Juli 2014 - 15:20 #

Dem kann ich nur zustimmen. Ich hab mindestens 12 Steam Games stehen deren Inhalt ich nie wieder benötige. Dann lieber gleich download. Auch wenn die Gegner davon ja immer was von Haptik und Steamtot faseln.....

Henke 15 Kenner - 3636 - 14. Juli 2014 - 1:17 #

Hey, ich steh auf Haptik und Steamtot! Das Wegfallen der Anleitungen bzw. Umstellen auf PDF hat mich schon geärgert...

Abgesehen davon weiß/will ich ein (Retail-)Spiel für 40 Euro rein kopftechnisch mehr zu schätzen als eines für 4€...

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 11. Juli 2014 - 16:07 #

Ich bezog mich nur darauf, dass buddler meinte, Skyrim könne gar nicht so wenig kosten, weil die physischen Anteile ja schon teurer wären. Du hast mit einem Steam-Angebot gekontert, das passte dann halt nicht. ;-)
Aber ich denke, die 4 € waren ursprünglich auch als Download-Angebot gedacht, da hat buddler wohl einfach nicht dran gedacht.

Noodles 26 Spiele-Kenner - P - 74929 - 11. Juli 2014 - 16:13 #

Jo, hast recht. ;)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 18:06 #

"Nun, das ist, wie gesagt, gesellschaftlicher Konsens."
Sehe ich nicht so. Es gibt sehr viele Leute, die nicht nach diesem Konsens leben oder zumindest in Teilbereichen ihres Lebens Einschränkungen machen. Und selbst, wenn es so wäre: Was so ist, muss ja nicht so bleiben.

hazelnut (unregistriert) 11. Juli 2014 - 12:00 #

warum ist es zu dieser situation gekommen...allein alles auf einen adblock zu schieben? ...i weiss net...

Auch ein Benutzer (unregistriert) 11. Juli 2014 - 13:15 #

Die Werbe-Industrie muss umdenken und Seitenbetreiber die von Werbung abhängig sind, müssen es ebenfalls. Die Seitenbetreiber können das sicher nur vereint, der Werbe-Industrie das wie auch immer verklickern, aber sie sollten anfangen es zu tun.
Bestimmte Werbung wird einfach nicht mehr akzeptiert, Punkt, Ende, Aus.
Vollkommen egal was immer danach kommen mag, oder nicht. Die Tage dieser Art von Werbung, weshalb es Adblocker überhaupt gibt, sind im Web gezählt. Und je eher man das endlich einsieht, je wahrscheinlicher bekommt man überhaupt erstmal wieder eine Akzeptanz für Werbung.
Ja ich liebe meinen Adblocker, nun ist es an euch ihr widerlichen Werbe-Heinis, mich zu überzeugen ihm meine Liebe wieder zu entziehen. Viele Chancen habt ihr nicht mehr, dass gleich vorweg, also nutzt sie besser.

Gadreel 12 Trollwächter - 900 - 11. Juli 2014 - 13:01 #

Ich weiss nicht wie gut es exekutierbar wäre, aber ich kann mir gut vorstellen, das wenn die AB User zunehmen, vlt einmal ein Bundesgesetz dazu verfasst wird.
Vlt sollte man einfach nicht alles Blocken weil Werbung ja immer böse ist, sondern Seiten mit dezenter Werbung einfach mal "belohnen".
Das hätte einen lenkenden Effeckt, es wird ja hier wohl keiner Glauben trotzig alles zu blocken wird irgendwann mal alles besser machen....

OT2412 (unregistriert) 11. Juli 2014 - 18:21 #

Na, dann wollen wir mal hoffen, dass der Gesetzgeber dann nicht das Augen-Schließen und Ohren-Zuhalten vergisst...

Will Deinen Post nicht lächerlich machen, aber ich halte die obige Vorstellung echt für sehr unwahrscheinlich. Ich habe in diesem Thread ja schon mal geschrieben, dass ich eine Finanzierung nur durch Werbung langfristig für unmöglich halte. Die Idee mit den Abos hier ist mE ein Schritt in die richtige Richtung - und ich würde bei exklusiven Sachen echt eine Paywall überlegen - aber einen Teil der Seite offen halten, um neue Besucher nicht zu vergraulen.

Wobei Ideen der User bis zum einem gewissen Grade natürlich wohlfeil sind - ich bin mir sicher, dass Herr Langer sich vor fünf (?) Jahren darüber schon mehr Gedanken als wir alle gemacht hat(und wenn nicht er, dann seine Bank [Disclaimer: Ich habe natürlich nicht die geringste Ahnung, ob die Anfangsfinanzierung hier mit Fremdkapital gestartet ist - und es geht mich auch nichts an]...) VG

Gadreel 12 Trollwächter - 900 - 11. Juli 2014 - 20:23 #

Wie oben schon geschrieben hab ich keine Ahnung von der technischen Seite, aber im politischen kenn ich mich aus, und ein AB Verbot ist schnell und einfach durchgesetzt, wenn es mal die richtigen Leute wollen, so unrealistisch finde ich das nicht.

OT2412 (unregistriert) 12. Juli 2014 - 7:59 #

Ok, das vielleicht mal ein Schnellschuss-Gesetz kommt, mag sein. Das dürfte sich aber mE verfassungsrechtlich nicht halten lassen - zumindest solange nicht, wie die Seitenbetreiber Adblocker-Benutzer einfach aussperren können.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 18:07 #

Herzlichen Glückwunsch zur Registrierung :D

mother (unregistriert) 13. Juli 2014 - 20:27 #

Ein Bundesgesetz wo jeder auf deinen Geräten schauen darf was für Programme du nutzt?

Warwick (unregistriert) 11. Juli 2014 - 15:42 #

Ich bin als Abonnent freiwillig nicht bereit, mir Werbung anzusehen. Ich nutze zu wenig Aboinhalte, weiß aber dafür die Werbefreiheit sehr zu schätzen. Ich würde mein Abo allerdings nicht kündigen, wenn es in Zukunft Werbung beinhalten würde (war ja damals bei den Zeitschriften nicht anders).

GG ist die mir sympathischste Spieleseite, und der Verlust von GG wäre ein Verlust für die deutsche Spieleberichterstattung.

Ich kann hier nur wenig konstruktives Vorschlagen, eine Paywall für die ganze Seite wäre mir zwar durchaus recht, könnte mir aber gut vorstellen, das dies aufgrund der vielen Userinhalte auch Probleme verursachen kann. Eine Paywall nur für redaktionelle Beiträge halte ich für nicht durchsetzbar; ich kann mir gut vorstellen, dass es für viele User nicht genug redaktionelle Inhalte gibt, um die Paywall zu rechtfertigen.

Ich kann eigentlich nur folgendes sagen: ein GG-Jahresabo kostet soviel wie ein neues PC-Spiel. Viele Zocker geben im Jahr eine Menge Geld für Spiele & Hardware aus. Wenn man sich gerne hier herumtreibt, warum dann nicht einfach mal die 45 EUR pro Jahr in die Hand nehmen und diese Seite damit maßgeblich unterstützen? Dann kauft man sich halt ein Spiel weniger pro Jahr oder geht 1x weniger pro Jahr Essen oder verzichtet auf neun Schachteln Zigaretten pro Jahr ...

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 16:51 #

Werbung nervt Heutzutage mit seiner Aufdringlichen Art und Weise. Dabei ist es völlig egal um welches Medium es sich dabei handelt. Im Internet habe ich dank NoScript, Adblocker etc die Möglichkeit dieser aus dem Weg zu gehen. Für den Printbereich zb Wurfsendungen gibt es die herlich grosse Altpapiertonne. TV sehe ich Dank riesiger DVD, Stream Auswahl ebenfalls keine Werbung mehr. Solange in der Werbeindustrie kein Umdenken bezüglich ihrer Machenschaften beginnt, werden vermehrt Menschen versuchen dieser aus dem Weg zu gehen.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 11. Juli 2014 - 16:59 #

Was machst du eigentlich auf der Straße ? Mit Augenbinde umherlaufen ?

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 17:03 #

Einfach nicht hinsehen.Oder hatt dich die Werbung so fest im Griff das du alles ansehen musst?

J.C. (unregistriert) 11. Juli 2014 - 17:07 #

Kommt auf das Motiv an...

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 17:10 #

Bei Palmers Werbung auf einem riesigen Plakat bleibt dir bestimmt der Blick beim Schlüpfer stehen :-)

J.C. (unregistriert) 11. Juli 2014 - 17:12 #

*Laternenpfahl*

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 17:16 #

Solange dabei nicht etwas anderes zum Pfahl wird, ist die Welt noch in Ordnung. gg

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 11. Juli 2014 - 17:35 #

Sicher nicht. Aber Werbung auf der Straße bekommst du mit, ob du willst oder nicht. Unbewußt ist hier das Zauberwort. Sei es aus dem Augenwinkel, sei es weil du vor einer Riesen Plakatwand stehst. Du siehst es vielleicht nicht wirklich, dein Unterbewußtsein schon. Gibt sogar eine Studie darüber.

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 17:46 #

Greift zum Glück nicht bei jedem. Je lauter ein Produkt schreit, desto schlechter ist es. Gibt es auch Studien. Darüber läst es sich Diskutieren, Streiten und sonstwas. Man wird punkto Werbung nicht so schnell auf einen grünen Zweig kommen.

Freed from Desire (unregistriert) 11. Juli 2014 - 17:02 #

Es kann doch nicht angehen das ein Finanzierungsmodell das in Printmedien seit Jahrzehnten etabliert ist durch kriminelle Leute, die Programme erstellen um diese zu blockieren, im Internet kaputt gemacht wird.

Qualitätsjounalismus kostet nun mal auch im Internet Geld, und man muss auch an die Werbefirmen denken die, wenn ihre Werbung nicht mehr verkauft werden kann, Stellen abbauen müssen da es sich für sie nun mal auch nicht mehr rentiert.

Adblocker müssen gezwungen werden die Werbung auf den großen deutschen Telespieleseiten anzuzeigen damit diese überleben können!

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 17:08 #

In Printmedien kann ich Umblättern. Da ist der Adblocker eben meine Hand. Bin ich deswegen Kriminell?
Warum soll ich an die so armen guten Werbeagenturen Denken?
Keiner hatt die Menschen gezwungen sich einen Job in dieser Branche zu suchen.
Selbst wenn es eines Tages soweit kommen sollte, das Adblocker auf grossen Seiten werbung zulassen muss. Ja dan kommt eben ds nächste Tool das diese Verhindert wird.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 11. Juli 2014 - 17:41 #

Dein Vorposter meint das ironisch.

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 17:49 #

Danke für das Aufmerksam machen. Hätte ich besser nicht zwischen den Zeilen gelesen:-)

Labrador Nelson 31 Gamer-Veteran - P - 264165 - 11. Juli 2014 - 18:14 #

So is es! :)

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 18:38 #

Auf keinen Fall!

J.C. (unregistriert) 11. Juli 2014 - 18:49 #

Aber? DOCH!

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 19:08 #

Dan müsstest du dir im TV auch jeden Werbeblock ansehen. Schliesslich ist dies auch seit Jahren eine etablierte Form der finanzierung. Tust du es? Ich bezweifle es stark. Gesellschaftlich wird zappen akzeptiert, aber im Internet wird wegen Adblock und co gequietscht. Werbung hatt einfach eine penetrante Art erreicht die für manche nicht mehr tolerrierbar ist. Es ist zuviel geworden. Print, Internet, etc. und alles was aufdringlich wird, von dem distanziert man sich. Bei einem ist der Punkt früher erreicht und beim anderen eben später.

J.C. (unregistriert) 11. Juli 2014 - 19:16 #

Aber isch abe gar kein Fernsehen...

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 19:23 #

Diese Spezies gibt es zwar, wobei ich es mir bei dir nicht vorstellen kann. Vielleicht mag dich das verwundern aber für Menschen die sagen ich brauche einen TV habe ich vollstes verständnis.

J.C. (unregistriert) 11. Juli 2014 - 19:37 #

Ich nicht, hatte im Laufe meine gesamten Lebens nur 2 Jahre lang einen eigenen TV Anschluss. Das war vor 15 Jahren. Nur alle 4 Jahre bei Fußball WMs nervt es mich, aber zum Glück werden die Streams immer besser. Wozu brauche ich TV. Ich habe einen Fernseher (ohne Anschluss) mit PS3 und Watchever, Amazon Prime und mehrere PC, Laptop Geräte mit großen Bildschirmen und alles mit VDSL. Wenn ich TV sehe werde ich nur unruhig und irritiert über die Leute dort (auf RTL und so).

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 19:41 #

Was war abgesehen von der Fussball WMs für dich angenehmer, mit oder ohne TV? Ich stehe vor dem selbstexperimment auf Filme zu verzichten. Mit Handy bin ich zudem den Weg gegangen auf Smartphone zu verzichten und habe mir ein nullacht fünzehn Handy zugelegt das meisten daheim bleibt. Es ist viel angenehmer alles aufs wesentliche zu reduzieren. Anfangs ungewohnt aber eine totale erleichterung nicht permanent Online und erreichbar zu sein.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 11. Juli 2014 - 19:55 #

Warum ziehst du nicht in den Wald, baust eine Laubhütte und lebst von selbst angebautem Gemüse ? Keine Werbung, keiner sieht dich, alles ist schööön....

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 20:01 #

Etwas zu reduzieren bedeutet nicht die rückkehr in die Steinzeit. Und Gemüse wächst im Garten. Es hatt halt seinen vorteil Haus und Garten gehört zusammen. Eine hälfte Zier und die andere Nutzgarten. Jeder soll so leben wie er mag.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 11. Juli 2014 - 20:23 #

Das war auch nur ironisch gemeint. Man muß meines Erachtuens zb nicht auf Steinzeittelefone zurückgreifen die zu hause liegen. Auch Smartphones kann man ausschalten und ohne Netz betreiben.
Ebenfalls kann man die Anzahl der leute die einen anrufen dürfen klein halten. Der Sinn hingegen auf Filme zu verzichten erschließt sich mir nicht ganz....

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 11. Juli 2014 - 20:21 #

Zieh doch bitte weiter statt hier rumzulabern. Es ist viel angenehmer alles aufs wesentliche zu reduzieren.

imschlauchbootsaufen (unregistriert) 11. Juli 2014 - 20:23 #

Endlich jemand der dies erkannt hatt:-)

Auch ein Benutzer (unregistriert) 11. Juli 2014 - 19:40 #

Es wird halt besonders von denen, die von Werbung abhängig sind nicht eingesehen.
Mal angenommen es würde auf Adblocker verzichtet, da wird doch niemand wirklich ernsthaft glauben, dass Werbung weniger und weniger penetrant werden würde.
Genau das Gegenteil wäre der Fall, es würde immer mehr werden. Und deswegen geht es halt nur noch das man mit harten Bandagen zurückschlägt und Alles blockt, bis diese Industrie entweder freiwillig, was unwahrscheinlich ist, oder dann eben irgendwann notgedrungen wieder ein Maß findet.

tintifaxl 13 Koop-Gamer - 1222 - 11. Juli 2014 - 22:38 #

Ich verwende grundsätzlich immer Ad-Blocker, weil in Werbebannern in der Vergangenheit Viren und Trojaner enthalten waren. Und niemand will dafür die Verantwortung übernehmen, also tu ich es für meinen Rechner, indem ich sie ausblende.

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 11. Juli 2014 - 23:29 #

Du hast doch ein Abo - also alles bestens!

OT2412 (unregistriert) 12. Juli 2014 - 8:35 #

Noch als Nachtrag: Hatte weiter oben zugesagt, den Adblocker auszuschalten und muss zugeben, dass zumindest derzeit überhaupt keine störende Werbung angezeigt wird. Aus mir nicht nachvollziehbaren Gründen scheine ich zwar für die Warzenmittel-Industrie interessant zu sein - aber sonst alles bestens und überhaupt kein Vergleich mit von vor rund 2 Jahren. VG

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 12. Juli 2014 - 10:23 #

Das täuscht allerdings: Gerade liefern wir zu 80% "Restplatzwerbung" aus, also automatisch eingespeiste, sehr niedrige bezahlte Standard-Ads von Google Adsense und Co. Das liegt daran, dass im Juli kaum Spiele erscheinen, ergo auch kaum Spielewerbung läuft.

Normalerweise findest du bei uns mehr dedizierte Werbung wie Sitebrandings.

Juehuesam (unregistriert) 12. Juli 2014 - 9:48 #

Ich weiß, dass das Rummäkeln an der Überschrift nichts über meine Meinung zum Inhalt aussagt, aber:

"Ich adblocke weil es halt geht"

NICHT

"Ich adblocke weil es geht halt"

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 12. Juli 2014 - 10:21 #

Die Überschrift ist schon korrekt so. Sie bildet Umgangssprache statt Schriftsprache ab und das verzweifelte Suchen nach einem Grund, der dann keiner ist. Sie ist, wenn du so willst, ein weiterer böser Angriff auf die armen, armen Adblocker-Nutzer da draußen.

Juehuesam (unregistriert) 12. Juli 2014 - 11:49 #

Dann nehme ich meine Kritik natürlich zurück. Wobei ich auch bei der Umgangssprache so meine Probleme mit dieser Satzkonstruktion habe. Buchhändlerkrankheit vermutlich :-)

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 12. Juli 2014 - 11:58 #

denk dir nach dem Komma jeweils ein "ähh" und eine Sekunde Pause dazu, dann tut es nicht mehr so weh.
:)

MrFawlty 18 Doppel-Voter - 9845 - 12. Juli 2014 - 9:57 #

"...scheine ich zwar für die Warzenmittel-Industrie interessant zu sein..."

Google kennt dich vielleicht schon besser als du selbst ;-)

Es gab auch schon Fälle, wo der Vater durch zielgerichtete Werbung von der Schwangerschaft seiner minderjährigen Tochter erfahren hat.

PS: Verrutscht - sollte Antwort auf den Post von OT2412 sein.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 12. Juli 2014 - 11:05 #

Wäre es vieleicht möglich, das LOG IN größer oder aber ansonsten doch besser, prominenter zu platzieren?

Ich habe für GG den Adblocker ausgeschaltet, und bin jetzt jedesmal am suchen nach dem Log in (danach habe ich Werbung deaktiviert).

Letzlich geht es doch auch darum, User a) zum Anmelden (anstelle von anonym) und auch zum Abo zu bewegen. Und daher sollte man meiner Meinung nach die Tür dazu auch so gut platzieren, dass sie jedem leicht auffällt und zum Eintreten einlädt.

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 16. Juli 2014 - 12:54 #

Stimmt, den muss ich auch jedes mal suchen, wenn ich denn mal ausgeloggt bin.

cryo_warrior (unregistriert) 12. Juli 2014 - 11:10 #

Selbstkritik sucht man vergebens. Die Adblock-User zu verurteilen ist natürlich einfacher als eine Anpassung des Geschäftsmodells. Don't hate the player, hate the game.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 12. Juli 2014 - 11:29 #

Naja, du hast ja auch gar nicht erst gesucht. Sonst würdest du nicht schreiben, wir würden unser Geschäftsmodell nicht anpassen wollen. Typischer Fire-and-forget-Kommentar: Einem Link irgendwo anders folgen, Comment hinterlassen, fertig.

Klar, die Kolumne zu lesen und die (zugegebenermaßen ausufernde) Diskussion darunter zu verfolgen, bevor man sich selbst äußert, das wäre zu viel verlangt. Wie ja so vieles zu viel verlangt ist heutzutage, zum Beispiel Fairness, Gegenleistung für Genutztes erbringen, ...

DerNamenlose (unregistriert) 12. Juli 2014 - 12:05 #

klar, erst ne Kolumne schreiben und sich dann darüber beschweren, welche Diskussion man damit lostritt (von der man vorher schon weis, dass diese stattfinden wird...).

Es ist immer das Gleiche bei euch, bei jeder Kolumne und der dann stattfindenden Diskussion, immer sind die "bösen" Adblocker schuld, dass man net genug verdient. Schon mal auf die Idee gekommen (wird natürlich gleich bejaht...) sich mal an die eigene Nase zu fassen?

Sie, Herr Langer, rücken von Ihrem Standpunkt keinen Zentimeter ab, egal wie viel oder wie oft diskutiert wird. Das jetzt gleich ein Kommentar der Sorte "Nein, ist nicht so, niemals, schaut was wir schon getan haben etc. pp." kommt (oder auch nicht) ist eigentlich schon abzusehen.

Ich kenne wirklich keine andere Seite im Web, auf der solch eine Farce in diesem Umfang stattfindet. Und GG ist auch nicht gerade eine Seite von der ich behaupten würde sie sehr zu vermissen, sollte sie mal dichtgemacht werden (aus welchen Gründen auch immer).

Ein solcher Umgang mit seinen "Kunden", wie dieser auf dieser Seite stattfindet hat nichts mehr mit Qualitätsjournalismus zu tun, es ist von eurer Seite her einfach nur noch lächerlich und traurig was ihr hier mit euren Nutzern veranstaltet.

Wenn euch GG und seine (teilweise "bösen") Nutzer nicht mehr zusagen, dann macht die Seite dicht und sucht euch ein anderes Geschäftsmodell oder eine andere Einkommensquelle mit der ihr euren Lebensunterhalt verdient.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 12. Juli 2014 - 12:35 #

Wo beschwere ich mich denn über die Diskussion?

Wenn du mal mit deinen Generalvorwürfen aufhören und stattdessen *lesen* würdest, was ich schreibe, müsste dir doch ganz konkret auffallen:

- Der Vorposter behauptet, wir wollten unser Geschäftsmodell nicht ändern.
- Ich schreibe sowohl in der Kolumne als auch zigmal in den Kommentaren, wie wir unser Geschäftsmodell längst geändert haben.
- Du schreibst, wir sollten uns ein anderes Geschäftsmodell suchen.

Das Muster ist, auch bei dir, immer dasselbe: Nicht lesen, nicht verstehen, Behauptungen aufstellen, und das alles in einem schwer erträglichen, vorwurfsvollen Ton.

DerNamenlose (unregistriert) 12. Juli 2014 - 12:53 #

Dazu musst du schon die Diskussionen vergangener Monate/Jahre lesen, nicht nur die paar Seiten vor meiner Antwort.

Hans am Meer (unregistriert) 12. Juli 2014 - 23:10 #

Der Namenlose, versteckt in seiner Burg der Anonymität, schlägt zu und berauscht sich, wie schon viele seiner Artgenossen, daran, kurze Schläge verbaler Gewalt ins Netz hinein zu feuern. Fire and Forget als Kampf gegen die eigene Bedeutungslosigkeit. Was kann man dazu sagen. Ha, mir dämmerts und so hohl ich den alten Sokrates heraus und zitiere diesen ehrwürdigen Mann mit seinen eignen Worten: "Was'n Arsch."

Ich würde ja gern was konstruktives Schreiben. Da aber Herr Troll mehr als Vorwürfe zu bringen nicht imstande ist, sehe ich dazu keinen Anlass.

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 12. Juli 2014 - 23:15 #

Gut geschrieben und treffend auf dem Punkt!

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 10:50 #

So gut geschrieben, dass man sich wünschte, du würdest dich hier ebenfalls mit registrieren.
:)

Hans am Meer (unregistriert) 13. Juli 2014 - 17:29 #

Ich hab Fans! *Konfetti*

Na dann will ich mal nicht so sein :P

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 17:32 #

Willkommen, willkommen!
:)

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 13. Juli 2014 - 17:51 #

*Konfetti wirft* Herzlich Willkommen bei GG :).

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 13. Juli 2014 - 17:54 #

Willkommen. :)
Wow - 2000 Posts, um endlich mal wieder einen auf die dunkle Seite zu ziehen. Wir haben ein echtes Effizienzproblem. :p

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 18:21 #

Ne, Unregistrierbar hat's schon deutlich früher erwischt ;)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 18:11 #

Ich möchte auch Fan sein!

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 13. Juli 2014 - 18:48 #

Herzlich willkommen :)

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 13. Juli 2014 - 19:03 #

Roter Teppich wird gleich ausgerollt. Willkommen! ^^

J.C. (unregistriert) 13. Juli 2014 - 19:27 #

You get some, you lose some...

:p

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 13. Juli 2014 - 19:30 #

Herzlich Willkommen!

Hans am Meer (unregistriert) 13. Juli 2014 - 21:15 #

Hier wird man begrüßt? Von so vielen? Is ja irre. Hier bleib ich. :D

cryo_warrior (unregistriert) 12. Juli 2014 - 12:52 #

Ich finde den Umgang mit den Kunden garnicht mal so übel, sondern sehe eher ein Festhalten an alten Modellen und damit einhergehenden Unzufriedenheiten, für die auch ich zugegebener Maßen keine Lösungen parat habe - ich bin ja auch kein Spielejournalist / Betreiber einer Spielenachrichtenseite, sondern ein stinknormaler Medienkonsument.

Aber es erweckt schon irgendwie den Eindruck als ob aktuelle Entwicklungen konsequent ignoriert werden, die Lösungsansätze aufzeigen. Wieso wird beispielsweise noch so viel auf Text gesetzt, anstelle auf Video. Ein Fabian Siegismund oder David Hain beispielsweise generieren durch eigene Video-Formate und durch Verbindungen mit anderen Youtubern massig Youtube-Abonnentenzahlen. Sind das keine Gebiete, zu denen eine Öffnung stattfinden sollte? Ich habe früher auch mehr Spielezeitschriften gelesen. Heute fühle ich mich durch YT-Videos (Stichwort Webvideopreis 2014) bestens unterhalten und informiert, gegen die die meisten noch so liebevoll geschriebenen Texte nicht (mehr) anstinken können.

MrFawlty 18 Doppel-Voter - 9845 - 12. Juli 2014 - 13:17 #

Es finde diesen Video-Wahn bei anderen Websites furchtbar. Bei einem Text kann man auch mal schnell was überfliegen, besser suchen und braucht keinen Ton.
Es gibt sicherlich gute und sinnvolle Videos (SdK, SpieleTests, Messeberichte, Trailer), aber wenn jetzt jede News statt Text aus einem Video bestehen würde, wäre ich viel seltener auf GG.

cryo_warrior (unregistriert) 12. Juli 2014 - 13:38 #

Dann braucht man sich auch nicht über die fehlenden Einnahmenquellen zu beklagen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 12. Juli 2014 - 14:16 #

Ob wir mehr Videos machen sollten, ist eine Frage, die wir uns auch stellen. Nur: Da müssen dann auch entsprechende Einnahmen herkommen.

Der von dir angesprochene Fabian braucht jetzt nicht das Riesengeld, um seinen Videokanal zu betreiben, das macht alles YouTube für ihn. Gut, er bezahlt noch eine PR-Agentur, soviel ich weiß, aber viel mehr wird das nicht sein. Dann mögen auch die Einnahmen eines YouTube-Kanals in seiner, durchaus beachtlichen Abruf-Größenordnung reichen. Die Einnahmen für 1000 YouTube-Videoviews (ohne Adblocker...) mit normaler Ad-Einblendung sind deutlich geringer, als was wir mit dedizierter Werbung pro 1000 Impressions verdienen.

Wir haben eine ganz andere Kostenstruktur, weil wir ein ganz anderes, viel breiteres Programm fahren. Zum Beispiel testen wir so ziemlich jedes "Kernmarkt-Spiel", und auch immer mehr Indiespiele. Möglich, dass es vermessen ist, ein breites Programm fahren zu wollen, und vielleicht gehört die Zukunft ja einfach einzelnen Youtube-Kanälen. Ich hoffe nicht, aber das ist nur meine Privatmeinung.

Das heißt nicht, dass uns Videos egal wären, und ich gebe jederzeit zu, dass unser YouTube-Kanal absolut stiefmütterlich von uns betreut wird, in jeder denkbaren Beziehung.

TheEnd (unregistriert) 12. Juli 2014 - 17:50 #

Warum machen Sie die Seite eigentlicht nicht komplett kostenpflichtig?
(Wenn die Informationen die Sie hier bereitstellen so hochwertig daherkommt?) - Eine Gamestar gibts auch am Kiosk nicht kostenlos...

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 13. Juli 2014 - 13:33 #

Die Antwort darauf habe ich allein in diesem Thread bereits mehmals gegeben. Also sollte sie dich wirklich interessieren...

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 12. Juli 2014 - 15:33 #

Hm, ich dachte, der Fabian Siegismund ist bei ProSiebenSat1 angestellt und macht seine Youtube-Geschichten für die? Davon mal abgesehen, was er produziert ist ja in erster Linie Entertainment, mit Spielejournalismus hat das ja wenig bis nichts mehr zu tun. Das meine ich ganz wertfrei.

rAmbAzAmbA 17 Shapeshifter - 7391 - 12. Juli 2014 - 21:18 #

Ja, bei Studio71, genau wie mittlerweile Gronkh und Sarazar und und und. Die werben quasi ganz IDG ab :D

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 12. Juli 2014 - 21:59 #

ProSiebenSat1 hat auch ein F2P-Schiene ,würde mich nicht wundern wenn die in ihren Let´s Plays in Zukunft bewerben "Boah voll super Farmboy XYZ und so günstig"!

cryo_warrior (unregistriert) 12. Juli 2014 - 23:37 #

Ich hatte auch einen David Hain genannt. Das ist in erster Linie kein Entertainment.

Rashim of Xanadu 16 Übertalent - 4273 - 13. Juli 2014 - 5:42 #

Aber hallo ist das Entertainment. Der Typ ist cooler als X-Base in den 90ern im ZDF. Nur Poing Base war noch besser.

cryo_warrior (unregistriert) 13. Juli 2014 - 10:51 #

Worauf auch immer das anspielen soll - ich verstehe es jedenfalls nicht - was an Gamenews Entertainment ist, erschließt sich mir nicht.

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 16. Juli 2014 - 13:29 #

Ich kenne wiederum David Hain nicht, aber X-Base war eine extrem peinliche Videospielsendung, wie Rashim schon sagte, in den 90ern im ZDF. War einfach nur unfreiwillig komisch, weil total auf "cool" getrimmt ("Hey hey hey!") und beim ZDF natürlich keiner Ahnung hatte wie man eine Sendung für junge Zuschauer macht (das war noch lange vor neo). Poing Base war die Parodie davon in einem Video der PC Player (Multimedia Leserbriefe).

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 12. Juli 2014 - 13:35 #

Diejenigen, die Jörg in der Kolumne anspricht, sind keine "Kunden".

valorum 14 Komm-Experte - P - 1948 - 12. Juli 2014 - 14:17 #

Das wird hier auch regelmäßig behauptet, aber da kommt es halt auf die Definition des Wortes "Kunde" an. Wenn das so definiert wird, dass ein Vertrag zwischen den Parteien bestehen muss, dann sind alle Nicht-Abonnenten keine Kunden, unabhängig davon, ob sie Adblocker verwenden oder nicht.
Wovon hier häufig ausgegangen wird ist, dass jeder Kunde ist, der GG direkt oder indirekt Geld einbringt.
Die weiteste Definition ist die, auch potentielle Umsatzbringer miteinzubeziehen. Das können eben auch Adblock-Nutzer sein. Wer sagt denn, dass werbeblockende Nutzer nicht zu Abonnenten werden können? Und mit dieser Sichtweise würde man tatsächlich einen Teil der Kundschaft vor den Kopf stoßen.

Green Yoshi 22 Motivator - P - 36071 - 12. Juli 2014 - 15:47 #

Aber potentielle Kunden.

Auch wenn man nicht auf seinen AdBlocker verzichten möchte, kann man ja trotzdem ein Abo abschließen.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 12. Juli 2014 - 16:06 #

Von denen spricht Jörg auch nicht in der Kolumne.

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 12. Juli 2014 - 22:34 #

wenn man hier mehrere Jahre in nicht unterstuetzender Weise unterwegs ist, ist der potentielle Kunde laengst contact/lead/opportunity lost und somit kein Kunde und auch kein potentieller Kunde

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 12. Juli 2014 - 14:31 #

Zitat: "Sie, Herr Langer, rücken von Ihrem Standpunkt keinen Zentimeter ab, egal wie viel oder wie oft diskutiert wird." Ende

Jörg kann nicht oder wird im Leben nicht von seinem Standpunkt abweichen weil er vom Sternzeichen ein Stier ist. Es ist seine Natur so zu handeln. Google nach Sternzeichen^^.

Juehuesam (unregistriert) 12. Juli 2014 - 14:57 #

Ich dachte, mit der Entdeckung von Rupert hätte sich das erledigt. Wahlweise auch mit dem Rausschmiss von Pluto ;-)

Juehuesam (unregistriert) 12. Juli 2014 - 13:52 #

Ich bin ja neu hier, kann deshalb also nicht über das angeblich so schlimme Modell von früher urteilen.
Allerdings bin ich ohne Ad-Blocker unterwegs und habe nicht das Gefühl, hier mit Werbung zugeballert zu werden. Es poppen nicht ständig irgendwelche Fensterchen auf, es folgt mir nicht ständig irgendeine Werbung beim scrollen nach und bettelt darum, endlich von mir aktiv weggeklickt zu werden...
Ich liebe Texte. Ich liebe lange Texte, die mehr bieten als wahlweise die Zusammenfassung einer Pressemitteilung oder das seitenlange "Analysieren" (nenn' es Kaffeesatzlesen) eines 30-Sekunden-Trailers. Und diese Texte müssen irgendwo herkommen. Wenn sich eine Community findet, die sie unentgeltlich produziert: schön. Aber ich bin (wie auch in vielen anderen Bereichen, z.B. bei Musikzeitschriften) froh, wenn jemand testet und darüber schreibt, der das im besten Fall gelernt hat. Ich muss ja nicht immer seiner Meinung sein, aber nach ein paar Tests kann ich das schön einordnen. Z.B. traue ich einem Jörg Langer nicht blind, wenn er einen "Total War"-Teil testet. Da haben wir unterschiedliche Schwerpunkte / Toleranzschwellen.

Age 20 Gold-Gamer - 20836 - 12. Juli 2014 - 17:22 #

Bei allem Ärger über ausbleibende Ausnahmen durch werbungblockierende Seitenbesucher verstehe ich nicht das Parallelbashing auf geschlechtergerechte Sprache, worüber man auch trefflich streiten könnte und das abtun des Autors als Sprachverschandlung hier etwas sehr kurz greift... Aber gut ich akzeptiere die Kategorie als subjektive Polemik, da ich ich sie auch gerne als stilistisches Mittel verwende.

PS: Danke für das T-Shirt.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 12. Juli 2014 - 17:35 #

Es ist nun einmal Sprachverschandlung, erst recht wenn man es immer weiter ausbaut (auf alle x Geschlechter, die wir mittlerweile kennen...).
:)

MrFawlty 18 Doppel-Voter - 9845 - 13. Juli 2014 - 8:19 #

Liegt vielleicht auch an dem Grundkonzept der Serie "Langer lästert":

"Langer lästert erscheint i.d.R. samstags und changiert von Kolumne zu Kolumne zwischen öffentlicher Selbsttherapie, mahnenden Worten der Industrie gegenüber, Beschimpfung der eigenen User (oder zumindest Teilen davon) und blankem Unsinn. Verantwortlicher Weltverbesserer: GamersGlobal-Chefredakteur Jörg Langer."
http://www.gamersglobal.de/exklusiv/langer-l%C3%A4stert

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 13. Juli 2014 - 13:33 #

Wobei ich selbstkritisch anmerken muss, dass zuletzt die "mahnenden Worte der Industrie gegenüber" zugunsten von "Beschimpfung der eigenen User (oder zumindest Teilen davon)" zu kurz gekommen sind. Das muss sich bei der nächsten Kolumne ändern, würde ich sagen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 18:14 #

Das Problem ist halt, dass dann die Kommentare nicht so spannend werden. Dann gibt's da halt abertausende "Bööh, ich hab schon immer gewusst, EA ist scheiße"-Kommentare.
Ok, außer natürlich, es geht gegen die Indie-Industrie.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 13. Juli 2014 - 18:17 #

"Indie-Industrie"... klingt irgendwie nach Oxymoron

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 16. Juli 2014 - 13:31 #

Wir gehen in die Indie-Industrie... das ist fast poetisch. :-)

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 13. Juli 2014 - 0:02 #

Wo wir gerade bei Werbung sind... die aktuelle Destiny Werbung zerhaut mir das Layout aber mal SOWAS VON... au weia

valorum 14 Komm-Experte - P - 1948 - 13. Juli 2014 - 0:06 #

Stimmt leider - und schon haben die Adblocker wieder einen weiteren Beleg für ihre Argumente.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 13. Juli 2014 - 0:09 #

Das Problem wurde bereits an Jörg weitergeleitet :)

EDIT:
Und just beim Schreiben dieser Zeilen haben wir eine Rückmeldung von Fabian bekommen, dass der Fehler behoben wurde. Es sollte also alles wieder in Ordnung sein :)

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 13. Juli 2014 - 0:42 #

Dann kommen wir mit dem Gegenargument, daß die Mods und GG auch mitten in der Nacht ratzfatz sich um solche Probleme kümmern und gelöst werden :). Das auch mithilfe von anderen GG-Usern, die das auch entsprechend im Forum gemeldet haben, wo es eher auffällt.

valorum 14 Komm-Experte - P - 1948 - 13. Juli 2014 - 1:03 #

Das habe ich tatsächlich auch getan :D

Gute Arbeit, das ist Service! Und genau deshalb unterstützt man GG. Dadurch erreicht man wahrscheinlich mehr als durch diese nette Kolumne. ;)

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 13. Juli 2014 - 1:16 #

Durchaus lobenswert, das stimmt :)
Hatte erstmal schauen müssen WO ich das am besten melde (was ja auch positiv anzumerken ist das es für mich bisher so reibungsfrei verlief), als ich dann dort war standen schon entsprechende Rückmeldungen da.

ElCativo 14 Komm-Experte - 2154 - 13. Juli 2014 - 2:42 #

Ich muss sagen die Werbung jetzt Grade auf gamersglobal stört kaum.

Z-Arbeiter (unregistriert) 13. Juli 2014 - 7:20 #

Eine kleine Info am Rande.

Ich arbeite für eine Zeitarbeitsfirma im 3-Schichten-Betrieb und erhalte für meine Arbeitskraft ungefähr 850 Euro im Monat. Das Geld reicht gerade für ein Wohnklo und 20 Dosen Ravioli im Monat. Angst und Verzweiflung beherrschen meinen Alltag. Millionen Menschen in Deutschland teilen mein Schicksal.

Der Aufruf ringt mir nur ein müdes Lächeln ab. Solidarität? Von mir? Niemals!

J.C. (unregistriert) 13. Juli 2014 - 8:16 #

Weil es dir schlecht geht soll es auch allen anderen schlecht gehen. Niemand verlangt von dir Geld, nur deinen adblocker zu deaktivieren.

BigBS 15 Kenner - 3261 - 13. Juli 2014 - 9:13 #

OK, jetzt mache ich mich mal unbeliebt:

Niemand verlangt von Dir, für so einen Hungerlohn zu arbeiten. Abgesehen davon, dass ich Dir das jetzt nicht wirklich glaube.
War selbst mal über eine Zeitarbeitsfirma beschäftigt, aber so mies war das dann doch nicht entlohnt.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 13. Juli 2014 - 9:56 #

Selbst schuld, wer sich so billig verkauft gehört geschlagen. Denn durch solche Gestalten wie dich wird Lohndumping erst möglich. :(

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 11:01 #

Die Wahrheit ist doch anders:
ob reich oder arm, auf das Herz und die Seele kommt es an, es bleibt am Ende unerheblich, wie viel Geld man verdient.
Die solidarischten Menschen, die gastfreundlichsten Menschen, die ich je kennen gelernt habe, waren so arm, das man als reicher Deutscher (im vergleich zum wirklich armen Gegenüber) sehr beschämt das eigene Leben und Handeln betrachtet hat.
Angst und Verzweiflung im Wohlfahrsstaat Deutschland, ehrlich?
Fahr mal 1500 km weiter nach Südosteuropa, da siehst du wirkliche Armut, ohne einen starken Staat im Rücken, der mit Hilfen für Arzt, Essen und Wohnung im Rücken steht.
Da wir auf den Feldern noch mit Hand gearbeitet und gehackt, und wer EINE Kuh besitzt, der steht mit ihr zusammen auf der Weide, damit sie nicht "verloren" geht.

True Grit (unregistriert) 13. Juli 2014 - 11:51 #

Und ich kenne Hartz IV-Bezieher, die sich vom Geld ihrer Freundin die PS4 und Xbox One zum Launch gekauft haben.

Studiere, such dir einen Ausbildungsplatz oder geh ins Ausland (z.B. Österreich). Dein aktueller Job scheint dir ja nicht zu gefallen.

Jörg verlangt keine Solidarität, sondern nur dass man die Werbung erträgt, weil die zusammen mit den Abo-Gebühren diese Seite am Leben hält.

Z-Arbeiter (unregistriert) 13. Juli 2014 - 10:13 #

"Selbst schuld, wer sich so billig verkauft gehört geschlagen. Denn durch solche Gestalten wie dich wird Lohndumping erst möglich. :("

Vielen Dank für die warmen Worte.

Es ist natürlich immer einfacher den Gesprächspartner zu diffamieren, anstatt die Wahrheit zuzulassen. Es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Ich könnte jetzt anfangen, über Sanktionen (Hartz 4) zu schreiben, über Neoliberalismus oder über Darwinismus. Es würde wohl keine Rolle spielen.

Ich soll also Geld spenden oder meine Privatsphäre aufgeben. Schaut euch die Welt an, in der wir leben. Auf das Mitgefühl der Menschen zu setzten, ist kein besonders gutes Geschäftsmodell.

Ausnahmen bestätigen die Regeln, die hiesigen User gehören übrigens nicht dazu. Bye.

J.C. (unregistriert) 13. Juli 2014 - 10:17 #

Bye. Du scheinst ja ein ganz besonders ausgeprägtes Gerechtigkeitsempfinden zu haben.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 10:59 #

Du forderst mit deinen Posts doch selber Mitgefühl ein. Nur um dann für andere gleich im nächsten Satz jegliches Mitgefühl spöttisch abzulehnen.
Wenn du die Welt ändern willst, dann fang bei dir selber an. Du selbst bist die einzige Person, die du ganz konkret ändern kannst.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 13. Juli 2014 - 11:43 #

Stell dir vor ich bin seit 10 Jahren Zeitarbeiter.Ich würde mich nie für solch billiges Geld verkaufen. Es gibt genug Leihfirmen die Tarif zahlen, und der ist für einen Facharbeiter sicher nicht nur 850 Euro wert. Mein Netto liegt meist zwischen 2000-2400 Euro und ich bin nur normaler Arbeiter. Also geh mir weg mit deinen 850....

True Grit (unregistriert) 13. Juli 2014 - 11:57 #

Die Situation ist schon ein bisschen anders für manche Menschen. Denen setzt das Jobcenter im Rücken und wenn die sich nicht für billiges Geld verkaufen, dann streicht man ihnen Hartz IV.

Ich nehme an du kommst nicht aus den neuen Bundesländern? Dort ist es viel schwerer einen anständig bezahlten Job zu finden als beispielsweise in Baden-Würtemberg oder Bayern.

J.C. (unregistriert) 13. Juli 2014 - 12:34 #

Da zahlt man allerdings auch ganz andere Mieten.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 13. Juli 2014 - 16:30 #

Aus den neuen Bundesländern zu kommen ist keine Entschuldigung. Denn man kann sich auch als Ossi im Westen bewerben und bekommt dann Westtarif. Dann muß man zwar auf Montage gehen, aber das ist im Vergleich zur Alternative das geringere Übel.
Bevor du jetzt meinst, der dumme Wessi labert Scheiße:
Ich stamme gebürtig aus Stralsund, bin also Vollblutossi.
Ich war seit der Wende ständig auf Montage, bis ich Ende der 90ger nach Kiel zog. Ich weiß also schon, wovon ich rede ;)
Das Problem ist allein schon die Aussage, das man den Menschen Hartz streicht wenn sie sich nicht billig verkaufen. Dann muß man halt in den sauren Apfel beißen und hierherziehen wo die gutbezahlte Arbeit ist oder auf montage gehen.
Nur bei alten Leuten sehe ich ein das sie dies nicht wollen oder können. Allen anderen sag ich nur : " Hört auf zu jammern und bewegt euren Arsch !"

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 13. Juli 2014 - 16:35 #

Auch hier im Westen gibt es unglaublich mies bezahlte Arbeit, die man aber annehmen muss, wenn einem nicht Hartz IV gestrichen werden soll. Da spielt es auch keine Rolle, ob Du Sonderschüler warst oder Abitur mit Einser-Schnitt hast. Das, was Dir die Agentur anbietet, musst Du in der Regel auch annehmen, solange sie "zumutbar" ist. Sonst stehst Du auch im Westen und mit Abitur ohne finanzielle Basis da.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 13. Juli 2014 - 16:44 #

Nichtdestotrotz liegt es aber immer an jedem selbst, was man aus sich macht. Wer stehts nur jammert, wird immer am Ende der Dumme sein. Dies wollte ich damit zum Ausdruck bringen. Ich hab mich nie verarschen lassen, und dadurch stets vernünftig bezahlte Arbeit bekommen.
Wenn man weiß was man wert ist, braucht man nicht das Amt um in Arbeit zu kommen. Nur die wenigsten Leute tun auch wirklich was. Die beliebteste Ausrede ist bekanntlich: Aber ich hab doch 140 Bewerbungen geschrieben ! Da muß man auch mal rausgehen, nicht nur schreiben und auf Post vom Amt warten. Ich hab 80 % meiner bisherigen Jobs durch Eigeninitiative bekommen.

vicbrother (unregistriert) 13. Juli 2014 - 13:47 #

2-2.400€ ist viel Netto, wenn man bedenkt, dass 30.000€ im Jahr 2012 Durschnittsbrutto waren. Ein normaler Arbeiter bekommt das also nur mit Zulagen, in Branchen wie dem Automobilbau (also jenseits der Blechkisten von Opel) oder dank Akkord.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 13. Juli 2014 - 16:22 #

Klar hab ich Zulagen. In der Metallbranche ist es zudem seit 2012 dank Tarifvertrag Standard, das Leiharbeitnehmer bei längerfristigem Einsatz alle 2 Monate 10 % mehr Lohn bekommen, bis sie bei 50 % Zuschlag sind.
Stell es dir so vor: Mein Standardlohn beträgt 11,22. An meiner jetzigen Stelle bin ich seit 15 Monaten. Dadurch bekomme ich jetzt 16,76. Nachteil der Geschichte ist natürlich das du beim Wechsel in eine neue Firma wieder auf das Ursprungsniveau zurückfällst.
Aber selbst damit komme ich meist bei Normaler Arbeitszeit auf ca 1600 Euro netto.
Nun weiß ich nicht ob er in der Branche arbeitet, gehen wir mal davon aus und schauen woran sein geringer Lohn liegt.
Wenn er nun wirklich nur 850,- netto verdient, hat er
a) einen miesen Vertrag ohne Tarif, ergo eine miese Leihbude
b) einen miesen Vertrag mit Tarif aber untergruppiert ( hier sag ich nur selbst schuld,da Verhandlungssache)
c) den richtigen Vertrag mit richtiger Eingruppierung, aber er ist Hilfsarbeiter. Da sag ich wieder selbst schuld, er hätte sich in der Schule ja mal ein wenig anstrengen können.

vicbrother (unregistriert) 13. Juli 2014 - 19:10 #

Vielen Dank für die Aufklärung. Auch ich denke, dass man mit eigenem Schwung es immer schaffen kann, dies ist allerdings eine Charakterfrage.

Hendrik 28 Party-Gamer - P - 99864 - 13. Juli 2014 - 23:57 #

Genau so seh ich es :)

dermitdemwolftanzt (unregistriert) 13. Juli 2014 - 11:27 #

Das hat mich jetzt so sehr überzeugt das ich selbst bei den Werbeblöcken im Fernsehen nicht mehr aufs Klo geh bzw. umschalte.
Achja mit meinem mobilen Gerät blocke ich keine Skripts oder Werbebanner. Mein PC ist mir zumindest so "heilig" das ich Ghostery laufen habe. Die Werbebanner oben, unten, links, rechts seh ich also.

Peter Mueller (unregistriert) 13. Juli 2014 - 15:39 #

Bringt die Werbung GG noch was wenn man Ghostery installiert hat?

Hans am Meer (unregistriert) 13. Juli 2014 - 17:23 #

Denke schon. Der Werbeserver hat die Anfrage zum ausliefern ja erhalten und das wird wohl in deren Statistik eingehen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 18:17 #

Wenn die Tracking-Dinger, die für das Bezahlen der Werbung essentiell sind, geblockt werden (und das tut ja Ghostery, zumindest bei entsprechender Einstellung), bekommt GG nichts

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 13. Juli 2014 - 11:57 #

Pusht ihr puschen!Der ist ja bald auf Seite 2.Das geht garnicht!

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 13. Juli 2014 - 13:37 #

Schau mer mal wann/ob die 2000 geknackt werden, viel fehlt ja nimmer... aber ist bei so einem Thema ja auch kein Wunder

Kenner der Episoden 20 Gold-Gamer - 22195 - 13. Juli 2014 - 15:28 #

Die GG-Community knackt die 2000-Kommentar-Schwelle und Deutschland wird Weltmeister! Wahrlich ein Jahr der Superlative!

Peter Mueller (unregistriert) 13. Juli 2014 - 15:32 #

Es ist absolut uninteressant aus welchen Gruenden wer wie surft. Der Markt ist einfach nicht da.

Das Finanzierungsmodell eines jeden Unternehmens muss stehen. Wenn das nicht klappt, sind doch nicht die Leser dran schuld, sondern das Geschaeftsmodell kacke.

Das gilt in jedem anderem Geschaeftsbereich ja auch. Man kann nun nicht, nur weil das eigene Geschaeftsmodell schlecht geplant ist, den Markt mit dem Holzhammer aendern wollen, man muss sein Geschaeft auf die Bedingungen anpassen und wenn mir da nix einfaellt, bin ich entweder ein schlechter Geschaeftsmann oder der Markt gibt nicht mehr her und ich such mir was Neues.

Solange es ad blocker gibt und gleichzeitig die Werbung so penetrant und mies ist wie es zur Zeit ist, kann man keinem einzigen Leser einen Vorwurf machen, wenn er seine Freiheit nutzt und die Werbung blockiert.

Dann biete premium Inhalte gegen Bezahlung an, oder mach irgendwas, aber schreib nicht so einen gefuehlsduseligen, total schwachsinnigen Appell an deine Leser, das es an Fremdschaemigkeit nicht mehr zu unterbieten ist. Wenn ich mit meinen Kunden so umgehen wuerde, haette ich zurecht nach 3 Wochen keine Kunden mehr.

Ich finde es laecherlich die internen Probleme seiner gamingseite auf diese Art und Weise darzustellen.

Zum Thema:
Es wird imo Zeit, das die Internet - Werbe - Blase platzt und das passiert ja jetzt auch seit geraumer Zeit.

Die Werbeindustrie hat diesbezueglich fast durchgaengig versagt imo und die Langers dieser Welt hatten bisher mehr als 10 Jahre Zeit sich zusammenzutun und eine gemeinsame Loesung hervorzubringen. Nein, stattdessen springt man mit 100 kg auf einen absteigenden Ast drauf (web Seite mit angeblicher Qualitaet rein werbefinanziert...suuuperidee) und wundert sich wenns dann nicht klappt.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 13. Juli 2014 - 15:38 #

"Solange es ad blocker gibt und gleichzeitig die Werbung so penetrant und mies ist wie es zur Zeit ist, kann man keinem einzigen Leser einen Vorwurf machen, wenn er seine Freiheit nutzt und die Werbung blockiert."
-> Das behaupten hier viele Langer-Kritiker. Kannst Du mit Foto beweisen, dass die Werbung hier auf GG wirklich penetrant und mies ist?

"(web Seite mit angeblicher Qualitaet rein werbefinanziert...suuuperidee)"
-> Das stimmt doch gar nicht.

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 13. Juli 2014 - 16:24 #

Den Fotobeweis bringen die nie,ist ja nicht NEws zum Adblocker und noch nie kann ein Fotobeweis von den Adblockern.

mother (unregistriert) 13. Juli 2014 - 19:59 #

Die Forderung nach Fotos ist nicht zielführend. Fotos schließen Bewegung aus. Fotos zeigen einen Augenblick, statt einer längeren Erfahrung im Internet. Im Übrigen kennt sich kaum einer von uns mit Werbewirkung, Werbeforschung oder sonstigen Gebieten der Wissenschaften aus um tatsächlich den Störpotential von Werbung beurteilen zu können. Stell dir vor 20 Benutzer mit Werbeblocker verabreden sich da STÖREND hinzuschreien. Wie willst du sauber dagegen argumentieren? Das du es anders empfindest?

Blogpost aus 2004 The Most Hated Advertising Techniques
Design Element Users Answering
"Very Negatively" or "Negatively"
Pops-up in front of your window 95%
Loads slowly 94%
Tries to trick you into clicking on it 94%
Does not have a "Close" button 93%
Covers what you are trying to see 93%
Doesn't say what it is for 92%
Moves content around 92%
Occupies most of the page 90%
Blinks on and off 87%
Floats across the screen 79%
Automatically plays sound 79%

Die obige Umfrage ist der andere Ansatz. Ein Argument für oder gegen Werbung wird nicht mit einem Foto gewonnen.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 14. Juli 2014 - 18:29 #

Interessanterweise haben wir ganz überwiegend Anzeigen, auf die keine einzige der obigen Nervfaktoren zutrifft, mit der (auch subjektiv besetzten) Ausnahme von "Loads slowly". Und "Occupies most of the screen" hängt stark von der Screengröße ab, und wie man Sitebrandings einordnet. Wieso ist das so? Weil wir unsere User nicht nerven wollen mit Anzeigen, und Regeln haben, die wir gegenüber den Agenturen durchsetzen.

Wenn doch mal eine Anzeige bei uns durchrutscht, die z.B. automatisch Sound abspielt, entfernen wir die schnellstmöglich, sobald wir sie bemerken oder von unseren Usern darauf hingewiesen werden. Und ja, in größeren Abständen gibt es auch bei uns eine Anzeige, die viele User nervt, aber das dann wiederum vor allem aufgrund der oben genannten beiden Punkte.

Darum ist die Forderung nach Fotos durchaus zielfördernd, und du kannst ja auch gerne ein Video grabben und es verlinken. Denn weiterhin gilt: Du behauptest, aber du beweist nicht, du argumentierst mit irgendetwas, statt dich konkret auf GamersGlobal zu beziehen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 16:07 #

Du hast da irgendwas nicht verstanden.
Erstens: Jörg geht nicht mit seinen Kunden so um, sondern gerade mit seinen Nicht-Kunden. Mit denen, die sich nicht an die Abmachung halten wollen, die also Dienstleistungen in Anspruch nehmen, aber die Rechnung in Form von Werbung nicht zahlen wollen. Und da passt dein Geschäftsmodellvergleich nicht: Was nützt dir das tollste Geschäftsmodell, wenn deine "Kunden" (also die, die sich für solche halten) sich weigern, die Gegenleistung zu erbringen?

"rein werbefinanziert" ist übrigens, um es mit deinen Worten zu sagen, totaler Schwachsinn. Lies nochmal den obigen Artikel richtig, dann wird dir das vielleicht genauso klar wie die Tatsache, dass es hier längst Premiuminhalte gibt.

mother (unregistriert) 13. Juli 2014 - 20:04 #

Eine Abmachung die offensichtlich einseitig zum Nachteil des Kunden ausgelegt wird. Kein Kunde muss sich alles gefallen lassen.

J.C. (unregistriert) 13. Juli 2014 - 20:57 #

So einseitig wie das Konsumieren redaktioneller Inhalte im Internet ohne jede Form von Gegenleistung? Ja klar...

mother (unregistriert) 14. Juli 2014 - 17:10 #

Siemens schießt die Idee durch den Kopf. Sie verkaufen ihre Waschmaschinen zum Materialpreis, übernehmen anschließend die Stromkosten ihrer Kunden. Mit einer Siemens Waschmaschine kannst du endlich kostenlos und ohne Nebenwirkungen waschen! Im Gegenzug soll der Kunde eine Werbebotschaft hören. Wenn er die Waschtrommel öffnet ertönt « Siemens Waschmaschinen waschen gut und gründlich. Empfehlen Sie Siemens Waschmaschinen auch Ihren Freunden! » Die Waschmaschinen sind der Renner. Um das Wachstum anzukurbeln lässt Siemens den Spruch häufiger spielen. Bei der Einstellung der Wärme. Dann an speziellen Feiertagen wie dem Gründungstag der Firma. Dann jeden Montag. Die sprechende Waschmaschine verselbstständigt sich über die Jahre. Das gefällt nicht allen Siemens Kunden. Einige Kunden stellen die Waschmaschine in den Keller, so häufig wollen sie den Spruch dann doch nicht hören. Andere Kunden bezahlen sogar einen Elektriker der die Waschmaschine ruhig stellt. Kunden müssen sich nicht alles gefallen lassen.

Siemens sieht an den Zahlen das etwas nicht stimmt. Trotz der hohen Stromrechnung und der immer besseren Leistung werden immer weniger Waschmaschinen verkauft. Siemens vermutet das Kunden die Waschmaschine in den Keller stellen oder den Lautsprecher ausbauen. Wie reagiert Siemens? Siemens bezahlt weiterhin die Stromkosten. Stellt die Sprüche aber nicht ein. Siemens erklärt das an der Waschmaschinenindustrie 362.000 Arbeitsplätze hängen. Stellt die Sprüche aber immer noch nicht ein. Siemens Waschmaschinen sind in allen Waschmaschinentests Weltmeister. Kein anderer Hersteller von Waschmaschinen verschluckt so wenig Socken. An der Häufigkeit der Sprüche ändert sich nichts. Siemens investiert Geld um die Arbeitsgeräusche der Waschmaschine leise zu machen. So kann die Werbebotschaft auch beim Schleudergang gehört werden. Siemens kann die beste Arbeit liefert, die Mitarbeiter fair bezahlen und die wenigsten Socken auf dem Gewissen haben. Kunden müssen sich trotzdem keine kreischende Waschmaschine gefallen lassen.

helba1 16 Übertalent - P - 4373 - 14. Juli 2014 - 17:21 #

Selten so nen Stuss gelesen.

mother (unregistriert) 14. Juli 2014 - 18:38 #

Danke ich werde darüber nachdenken.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 14. Juli 2014 - 17:24 #

Doch. Weil sie dafür die Stromkosten nicht zahlen müssen. Dein Vergleich unterstützt Deine Argumentation "einseitige Benachteiligung" in keinster Weise.

mother (unregistriert) 14. Juli 2014 - 17:39 #

Die Benachteiligung kommt dadurch, dass Siemens freihändig die Frequenz, Lautstärke, Zahl der Werbebotschaften ändert. 362.000 Arbeitsplätze stehen auf dem Spiel! Dann aber zu sagen Kunden hätten bei der Lautstärke nichts zu melden ist einseitige Benachteiligung durch den Vertrag.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 14. Juli 2014 - 17:42 #

Es kann nie und nimmer eine einseitige Benachteiligung geben, wenn der Kunde letztendlich auch Vorteile hat. Nämlich den Kauf der Waschmaschine zum Materialpreis und der Wegfall der Stromkosten.

mother (unregistriert) 14. Juli 2014 - 18:54 #

In diesem Fall gibt es unglaublich gute Vorteile für den Kunden. Die Waschmaschinen sind nicht schlechter geworden, eher bessern. Die Vorteile reparieren die Nachteile des Geschäftsmodells Kauf der Waschmaschine zum Materialpreis und der Wegfall der Stromkosten aber nicht. Die Werbebotschaften der Waschmaschine sind nicht weniger laut wenn sie besser wäscht. Der Kunde hat das Recht zu protestieren wenn die Werbebotschaften außer Kontrolle geraten. Dieses Recht zu nehmen ist Benachteiligung.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 14. Juli 2014 - 18:59 #

Und wo genau wird in Deinem Beispiel ihm das Recht genommen? Er kann immer noch auf Siemens zugehen und sagen, dass er das nicht in Ordnung findet, er kann immer noch Konkurrenzprodukte kaufen, die ein klassisches Geschäftsmodell nutzen. Es gibt auch in Deinem Vergleich keinerlei Rechtfertigung dafür, die Vorteile mitzunehmen und gleichzeitig den Vertragspartner (Siemens) auszubooten, indem die Werbung abgeschaltet wird.

J.C. (unregistriert) 14. Juli 2014 - 17:47 #

Konstruierter Unsinn. Und auch als Analogie verfehlt die Logik. Der Kunde kann entweder eine teurere Maschine kaufen (bzw Elektriker bazahlen), oder Werbung (Abo), oder er kann die Werbung in Kauf nehmen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 18:46 #

Bingo. Wer die Botschaft nicht will, kauft die teurere Variante ohne Werbung (Kennt man übrigens längst von Amazon, da muss man gar nicht erst irgendwelche komischen Waschmaschinen konstruieren ...).

Außerdem passt beim Waschmaschinenvergleich der Verkaufspreis nicht in die Analogie, der dafür sorgt, dass Kunden gewissermaßen an die Bedingungen gebunden sind und so erst möglich wird, einseitig Bedingungen zum Nachteil der Kunden zu ändern, ohne dass sie eine Wahl haben.

mother (unregistriert) 14. Juli 2014 - 19:13 #

Stimme dir voll zu. Der Verkaufspreis ist eine eindeutige Schwäche dieses Vergleichs.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 19:31 #

Leider ist der in deinem Vergleich aber essentiell, um deine Schlussfolgerung zuzulassen.

mother (unregistriert) 14. Juli 2014 - 19:06 #

Der Kunde hat sich zuerst für Werbung in Kauf nehmen entschieden. Das Angebot ist mehr als fair. Siemens ändert eigenhändig die Intensität der Werbebotschaft. Muss der Kunde jede dieser Änderungen mitmachen?

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 14. Juli 2014 - 19:15 #

Nein, muss er nicht. Das gibt ihm aber nicht das Recht, die Werbung einfach komplett abzuschalten.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 19:29 #

Davon abgesehen ist (um den Vergleich mal wieder zurück zu führen) bei GG die Werbung nicht schlimmer geworden.

Pomme 17 Shapeshifter - P - 8612 - 15. Juli 2014 - 13:17 #

Psst, Siemens macht überhaupt keinen Gewinn mehr. Im Gegenteil, pro verkaufter Maschine werden die Verluste größer...

Davon abgesehen bin ich aber überzeugt und schalte den Adblocker wieder aus. Nee, an. Oder doch aus? Argh?!

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 21:10 #

Da ist überhaupt nichts zum Nachteil des Kunden. Der Kunde bekommt zwei Angebote:
a) *kostenfrei* (wie geil ist das bitte?) Nutzung der Seite. Gegenleistung: Werbung
b) kostenpflichtige Nutzung ohne Werbung.

b) ist das, wie es überlicherweise überall zwischen Kunde und Anbieter funktioniert. Nur im Internet gibt es noch die Option a). Wer die nicht mag, nimmt b). Wer b) nicht mag, nimmt a). Wer beides nicht mag, nimmt das Angebot nicht wahr. Ich kann da keinen klaren Nachteil des Kunden entdecken. Im Gegenteil, ich sehe hier einen klaren Nachteil des Anbieters, indem Kunden sich einseitig das Recht herausnehmen, sich ganz ohne Gegenleistung zu nehmen, was sie wollen.

mother (unregistriert) 14. Juli 2014 - 17:25 #

Du siehst Werbung nicht als Nachteil für den Kunden, über 50 Prozent der Kunden von GG sehen das aus verschiedenen Gründen anders.

Auch außerhalb des Internets ist das Blockieren von Werbung üblich. Beispiele dafür wurden weiter oben genannt. Für die Fernsehwerbung wurde der Fall im I ZR 26/02 zu Gunsten des Kunden entschieden.

Das Fehlen einer Gegenleistung bei Verkaufsgesprächen ist eine Praxis ohne Kontroverse. Hier zahlt der Anbieter drauf ohne zu wissen, ob sich so ein Gespräch rechnet. Einfach bei Vodafone oder O2 in den Laden reingehen und warten bis eine verpflichtende Gegenleistung gefordert wird, ohne das du den Laden verlassen darfst. Offensichtlich gibt es in der Wirtschaft diese Möglichkeit c), sie ist weder umstritten noch unüblich. Andernfalls könntest so einen Laden ohne Gegenleistung nicht verlassen.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 18:42 #

Ähm, doch, natürlich sehe ich das als Nachteil? Deshalb steht "Gegenleistung" davor. Der Konsument darf sich aussuchen, welche Form von "Nachteil" er wählt: Werbung oder direkte monetäre Kosten. Sind selbstverständlich beides Nachteile.
Mir ist nicht klar, wie du auf die Idee kommst, ich würde das nicht so sehen ...

Hier ist übrigens auch noch kein Adblocker am Verlassen des Ladens gehindert worden ;)

٩(×̯×)۶ (unregistriert) 14. Juli 2014 - 9:04 #

Dieses Kunde, Nicht-Kunde ist ziemlich nervig. Kunde ist einzig der User, der auch ein Abo abgeschlossen hat, da er für eine Gegenleistung bezahlt. Alle anderen die hier auf die Seite kommen, ob registriert oder nicht, sind doch keine Kunden. Und wenn man von denen möchte bzw. als Nutzungsbedingung verlangt, dass die Werbung nicht geblockt wird, muss man das auch deutlich kennzeichnen und im Zweifel eben aussperren, aber sicherlich nicht in wiederkehrenden Kolumnen auch noch anpflaumen. Diese Kalkulation, dass die User ihren Adblocker ausschalten, damit man entsprechende Werbeeinnahmen hat, ist in etwa so, als würde man in einem Laden eine Spendenbüchse aufstellen und davon ausgehen, dass schon genügend "Kunden" spenden werden, damit man über die Runden kommt. Die Büchse (Werbebanner) sind da, also nutzt sie auch!

Den Frust, dass das nicht funktioniert, kann ich verstehen, aber die Art und Weise wie man hier damit umgeht bzw. immer auf dem gleichen Standpunkt beharrt, obwohl man anhand der Fakten sieht, dass es nicht funktioniert bzw. in eine andere Richtung läuft (-40%), bringt einen Unternehmer halt nicht weiter. Da braucht es Lösungsansätze und Alternativen. Wenn man merkt, dass sich Kühlschränke auf dem Südpol sehr schlecht verkaufen, muss man sein Konzept überdenken, anpassen oder aufgeben.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 14. Juli 2014 - 9:18 #

Die tiefe Unlogik deiner Gedanken wird dir irgendwann einmal vielleicht noch aufgeben: Wir überdenken, wir passen uns an, wir geben nicht auf. Aber wieso lesen und verstehen, wenn man auch mal eben kurz die Welt erklären kann, ohne eigenes Risiko?

guapo 18 Doppel-Voter - 11864 - 14. Juli 2014 - 9:20 #

Auch hier: Lesekompetenz! Artikel nicht verstanden.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 12:36 #

Ja, ich find das auch blöd, dass der Jörg seit Jahren in seinem Schaukelstuhl sitzt und sich nicht bequemt, endlich mal neue Wege zu gehen. Ähm, what? Hier wäre tatsächlich mal das Sprichwort mit der nicht vorhandenen Ahnung passend.

Und deine Kunden-Definition bestätigt ja nur, was ich schon geschrieben habe: Mit seinen Kunden geht Jörg gut gut um. Kann mich jedenfalls nicht beschweren.

JensJuchzer 21 AAA-Gamer - P - 28166 - 13. Juli 2014 - 16:46 #

Es ist ja nicht da erste Mal dass die Internet Werbeblase platzt, sondern mindestens schon das zweite mal...

Hans am Meer (unregistriert) 13. Juli 2014 - 18:03 #

Na? Welches Geschäftsmodell hätten wir denn gern? Etwa eines wie beim Privatfernsehen, dass dich zwingt, die Werbung zu schauen? Oder lieber eines wie von Facebook, dass seine Nutzer wie eine Herde Schweine an den höchstbietenden verschachert (und an alle anderen auch)? Oder lieber eines wie GG, der entweder Premium-Abos anbietet (was du anscheinen nicht gewillt warst nachzuprüfen, bevor du hier soviel Dampf abgelassen hast. Denn, Zitat:
"Dann biete premium Inhalte gegen Bezahlung an") oder für die anderen die Werbedichte eher zurückhaltend betreibt.

Weißt du, Hasi, da draußen gibt es so unfassbar viele Leute, die fordern: "Denkt euch was aus. Die Zeiten haben sich geändert. Ist das so schwer zu verstehen?!" und dann nicht bereit sind, einzusehen, dass diese Änderung vielleicht bei ihnen selbst eingefordert wird.

Und gerade im Software- und Media-Bereich führt man da die beklopptesten Diskussionen. Da muss man sich teilweise rechtfertigen, weil man für Dinge bezahlt hat, obwohl "es ja kostenlos überall herumliegt"! So kaputt ist da das Werteverständnis.

Jörg kann dir nicht deine Nutzung vorschreiben. Daher fragt er dich indirekt: was ist dir GG wert? Nichts? Na dann geh' bitte. Aber aus Trotz zu blocken, Null kompromissbereit zu sein und daraus dann eine Grundsatzdiskussion über Geschäftsmodelle zu machen ist eine mittelschwere Beleidung.

mother (unregistriert) 13. Juli 2014 - 19:44 #

dann nicht bereit sind, einzusehen, dass diese Änderung vielleicht bei ihnen selbst eingefordert wird.

Ich stelle mir gerade vor wie sich Kunden für $Marke ändern. Die Jeans mögen ganz schön hässlich sein, aber das Geschäftsmodell verkauft nun mal hässliche Jeans. Wenn ich die Jeans nicht kaufe, dann stirbt $Marke ja! Liebe hässliche Jeans.

Ändert sich Kunden für hässliche Geschäftsmodelle oder war die Forderung realitätsfern?

Aber aus Trotz zu blocken, Null kompromissbereit zu sein und daraus dann eine Grundsatzdiskussion über Geschäftsmodelle zu machen ist eine mittelschwere Beleidigung.

Adblock ist doch gerade der Kompromiss. Er macht die mit dem Geschäftsmodell verbunden Nachteile für den Kunden weg. Das hilft für die Übergangszeit bis ein neues Geschäftsmodell gefunden ist.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 21:12 #

Adblock ist kein Kompromiss. Adblock ist eine einseitige Frechheit gegenüber der anderen Seite.
Das neue Geschäftsmodell gibt es längst:
http://www.gamersglobal.de/abo-info
Und das ist nur eine von zahlreichen Möglichkeiten.

Hans am Meer (unregistriert) 13. Juli 2014 - 21:43 #

Der Jeansvergleich, obwohl er witzig ist, wenn man sich vorstellt, wie die Leute sich in zu enge Jeans mit potthässlichen Nähten hineinzwängen, passt nicht. Gefällt dir die Farbe nicht, kauft man sie nicht. Würde bei GG bedeuten: Magst du du die Werbung nicht, kommst du nicht mehr her (und verursachst so auch keine Serverkosten mehr)

Tun die Leute aber nicht. Stattdessen blocken sie die Werbung weg. Und hier scheitert die zweite Aussage: Adblock sei der Kompromiss. Würde bedeuten, dass beide Seiten was davon haben, was aber nicht stimmt. GG hat den vollen Verlust der Einnahmen.

"bis ein neues Geschäftsmodell gefunden ist." Und hier ist die große Frage: Wie soll das aussehen?

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 14. Juli 2014 - 9:19 #

Und vor allem: Wie sollen wir bis dahin überleben? Eben indem wir uns ständig anpassen, aber eben auch, indem wir ab und zu unserer Kundschaft ins Gewissen reden (eigentlich täglich, durch die automatischen "Mach doch bitte X aus"-Einblendungen...).

encarnus 13 Koop-Gamer - 1219 - 13. Juli 2014 - 15:45 #

Werbung anzeigen aktiviert, trotz Abo ...
Adblocker auf dieser Seite off...
JL hat mich mit seinem Artikel erreicht(obwohl nicht in der besagten Zielgruppe)...
...auf mindestens weitere 5 Jahre GG...
Gracias

Sh4p3r 16 Übertalent - 4992 - 13. Juli 2014 - 18:04 #

Ich hab den Adblocker und NoScript hier deaktiviert. Nur wird anscheinend nur nicht alles an Werbung (CoH und Destiny Werbung seh ich, aber müsste wohl mehr sein) angezeigt. Liegt wohl daran dass einiger Content (Webadressen) bereits vom Router gefiltert wird. Aber das möchte so belassen, da es sonst mit Tablet und Smartphone keine Freude (nicht wegklickbare Layer, mit Werbung/Scripts zugeballerte Webseiten die mein Tab zur Schnecke werden lassen) mehr macht, damit im Netz zu lesen.

Francis 18 Doppel-Voter - 9220 - 13. Juli 2014 - 18:22 #

Langsam sollten es alle verstanden haben...

Anonymous (unregistriert) 13. Juli 2014 - 18:28 #

Die "Website-Parasiten" benutzen Addblock und Co nicht nur weil sie es können, sondern sie benutzen Addblock und Co, weil sie dazu gezwungen wurden. Gezwungen von Leuten ohne jedes bisschen Resthirn. Leute ohne Weitblick auf die daraus resultierenden Folgen für sich und andere Contentanbieter. Warum ist Addblock so verbreitet? Warum konnte es so ein großer Erfolg werden? Störten sich die Leute wirklich über hier und da etwas Werbung? Hier ein Banner und da ein weiterer Banner... dies war für viele Leute gar kein großes Problem und gegen diese Form der Finanzierung war auch gar nichts auszusetzen.

Irgendwann fingen allerdings immer mehr Content-Anbieter an die ganze Geschichte völlig aus dem Ruder laufen zu lassen und kleisterten die Seiten mit Werbung nur noch so zu. Da werden große Flashbanner automatisch laufen gelassen, welche ganze Browser in die Knie zwangen, Videos und Sounds direkt abgespielt, Werbetafeln über den Content geschoben usw. Ein halbwegs nervenschonender Besuch einer Website war ohne Addblock und Co somit gar nicht mehr möglich. Dadurch setzten eben immer mehr Leute auf Addblock und Co! Was machten jetzt allerdings die Content-Anbieter, welche mit rückläufigen Zahlen zu kämpfen hatten? Diese verkleinerten die eigenen Seiten, schafften so noch mehr Platz und schalteten einfach noch mehr und noch nervigere Werbung für die verbliebenden Addblockfreien–User. Irgendwann war bzw. wird denen es ebenfalls zu blöd und auch diese greifen dann eben zu Addblock und Co. Die Spirale ist ein selbst geschaffenes Problem und der Schuldige ist mit Sicherheit nicht der Internetznutzer bzw. "Website-Parasit".

Anbieter, die nicht übertrieben haben, müssen jetzt auch das Ausbaden, was die ganzen Idioten ohne Weitsicht versaut haben. Klinkt hart aber ist eben so. Irgendwann hat auch der User bzw. der "Website-Parasit" die Schnauze voll und filtert einfach nicht mehr per Hand nach guter und eher schlechter Seite im Bezug auf Werbung. Da wird einfach alles geblockt und gut ist. Die Finanzierung durch Online-Werbung wurde jedenfalls erfolgreich gegen die Wand gefahren und hat sicherlich keine große Zukunft mehr und die Content-Anbieter tun sicherlich gut daran nach alternativen Finanzierungsmethoden Ausschau zu halten.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 18:43 #

So weit, so gut.
Steht hier so oder so ähnlich auch bereits ein gefühltes dutzend Mal in den Kommentaren.
Und nun die gute Nachricht (auch die steht hier häufig, aber bei bald 2000 Comments sei dir das nichtlesen verziehen):
beteiligt sich ein User aktiv bei Gamersglobal, bekommt er dafür sogenannte Gulden, eine Art In-house Währung. Damit kann er, wenn er denn möchte, an Gewinnspielen teilnehmen, oder auch ein Abo bezahlen bzw. verlängern. Im Abo selber hat er dann einen Schalter, mit dem er für sich die Werbung ausschalten kann.
Alternativ kann er aber auch dann und wann erwas Geld spenden (dafür gibt es dann Medallien, und ebenfalls Gulden). Spendet er Geld, dann hat er etwas dafür getan, dass die Arbeit hier fortgesetzt werden kann. Dadurch kann er dann vom höchsten Moralischen Punkt aus einen Adblocker verwenden.
Oder aber, der User schließt ein sogenanntes Abo ab. Im Abo kann er, wie ober bereits erwähnt, per Schalter die Werbung deaktiveren.
UND er bekommt extra Inhalte, Preisnachlässe, Gewinnchancen, und unterstützt ganz nebenbei: Qualitätsjournalismus.

Vendetta (unregistriert) 13. Juli 2014 - 18:59 #

GamersGlobal oder Qualitätsjournalismus? Du musst dich schon entscheiden. ;-)

Die (Redakteurs-)News der letzten Wochen hatten mit Qualitätsjournalismus so viel zu tun wie der Iran mit dem Ausgang der Weltmeisterschaft in Brasilien. Die Falschaussage in der Gran Turismo-News vom 30. Juni wurde bis heute nicht behoben.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 19:15 #

Ja, es gab eine News, die ich persönlich nicht mal als User-News in Ordnung gefunden hätte, da sie meiner Meinung nach hier nicht hingehörte. Habe ich in den Comments der News auch so geäußert.
Würden News in diesem Stil und mit ähnlich erhellenden Inhalt hier jetzt regelmäßig erscheinen, dann würde ich mich langsam aber sehr sicher verabschieden.
Festzuhalten ist aber etwas völlig anderes: hier gibt es ohne Ende Qualitätsjournalismus. Und das seit knapp 5 Jahre, jeweils 7 Tage die Woche, 24 Stunden täglich.
Ich mag mir gar nicht vorstellen, wo Gamersglobal bereits heute wäre, wenn Jörg einfach nur mehr finanziellen Spielraum zu Hand hätte.
Und genau darum kämpft er hier, wenn er sich so aufopfernd detailliert mit der Leserschaft austauscht.

Hal@Home (unregistriert) 13. Juli 2014 - 19:19 #

Was mich mal interessieren würde - Vielleicht kann Jörg oder ein anderer der Redakteuere mir ja diese Frage beantworten:

Wie sieht eigentlich -in etwa- das Verhältnis von Nutzern aus, die sich trotz Abo Werbung anzeigen lassen im Vergleich zu denen, die sie abschalten ?

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 19:33 #

Die "Zum ersten neuen Kommentar"-Funktion brich bei einer solchen Menge an Antworten merklich in sich zusammen.
:)

J.C. (unregistriert) 13. Juli 2014 - 19:36 #

Das passiert immer wenn der erste neue Kommentar eingeklappt ist. Blöder Bug.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 13. Juli 2014 - 19:44 #

Naja, man mag trotzdem nicht ernsthaft meckern, ist und bleibt ja trotzdem eine sehr schöne Funktion.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 21:13 #

Ich hab die Einklapp-Funktion einfach abgeschaltet. Dann gibt's keine Probleme mehr.

J.C. (unregistriert) 13. Juli 2014 - 21:57 #

Die kann man abschalten?

Larnak 22 Motivator - 37541 - 13. Juli 2014 - 23:26 #

Irgendwo schon^^

J.C. (unregistriert) 13. Juli 2014 - 23:47 #

Tief verborgen habe ich es irgendwo gefunden.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 13. Juli 2014 - 20:15 #

zum Glück kann man bei so einer riesigen Menge manuell nach der Markierung suchen, da sie als Text eingefügt wird :)

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78505 - 13. Juli 2014 - 20:51 #

Viel schlimmer ist, dass der Seitenaufbau dieser News viel länger dauert. Da stockt mein Browser immer ganz kurz ^^

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 13. Juli 2014 - 21:41 #

Das klingt nach einem nötigen Rechner-Upgrade :D

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78505 - 13. Juli 2014 - 21:54 #

Hm, an dem sollte es eigentlich nicht liegen. Die Hardware ist gerade mal ein Jahr alt oder so.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 14. Juli 2014 - 0:53 #

2000 Kommentare, absolut Weltmeisterlich!

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 14. Juli 2014 - 0:55 #

Wurde die 2000-Grenze schonmal geknackt?

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 1:10 #

Ich glaube das Hinzuziehen von GG-fremden Hate-Kräften hat diesmal noch besser funktioniert als sonst.

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 14. Juli 2014 - 8:53 #

Ja. War das erste mal das ich erlebt habe, dass die Externen auch auf den Sozialen Netzwerken gerottet haben. Früher gab es solche Aktion ja meist Gaming-Seiten-Bezogen. Aber Adblocker fühlen sich halt auch wenn sie nichts von Gaming halten angegriffen.

Nach einem der letzten Hater-Stürme von der Gamestar (Damals zum Ron Gilbert Besuch), habe ich mal mit den Mods bei der Gamestar eine Kooperation angestrebt. Ist nicht schön ausgegangen. Die Mods da sind natürlich total unterlegen und haben längst nicht das Vertrauen und die Rechte der Betreiber. Am Ende hat sogar einer der Mods das Handtuch geworfen, weil er von der Reaktion auf seine Beschwichtigung so enttäuscht war.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 14. Juli 2014 - 9:27 #

Wer (aus der GS-Community) hat denn bei der Gamestar noch sowas wie Respekt vor irgendwem? Die Leser hassen die Autoren, das Heft, die Mods, das Forum, die Seite generell. Und treiben sich trotzdem täglich dort herum, lesen News die sie hassen, Artikel "die es überall in höherer Qualität gibt" und kaufen ein Heft "das früher viel besser war und sein Geld nicht wert ist". Man fragt sich ja, was soll das?

vicbrother (unregistriert) 16. Juli 2014 - 15:09 #

Vor allem fragt man sich, welch Nährboden dieser Hass gepaart mit Egoshootern zur offenen Gewaltauslebung in der Realwelt bietet.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 17. Juli 2014 - 11:14 #

Ich glaube ja eher, dass die Egoshooter die Gewalt brav im Netz halten anstatt sie auf die Straße zu bringen. Erstaunlich: In Ländern ohne große Computerspiel-Industrie (und ohne viele Gamer) gibt es oft viel mehr Gewalt als hier.

vicbrother (unregistriert) 17. Juli 2014 - 11:32 #

Welche Länder meinst du? Österreich, Schweiz, Luxemburg, Norwegen?

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 17. Juli 2014 - 17:57 #

Sind doch alles Länder mit einer erklecklichen Zahl Gamer. Irak, Sudan, Gaza. Argentinien (Randale nach der WM, liegt garantiert an den Egoshootern dort).

vicbrother (unregistriert) 17. Juli 2014 - 18:45 #

Amerika?

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 17. Juli 2014 - 20:55 #

An den Waffengesetzen kann das auf keinen Fall liegen.

vicbrother (unregistriert) 18. Juli 2014 - 8:06 #

Das stimmt, siehe Schweiz und viele andere Länder mit liberalem Waffenumgang. Wer einen anderen verletzen möchte, braucht keine Waffe.

Slaytanic 25 Platin-Gamer - - 62014 - 18. Juli 2014 - 21:23 #

Nee, da sind die Bibel und Egoshooter ausreichend.

vicbrother (unregistriert) 19. Juli 2014 - 16:19 #

Fakt ist: Waffen sind kein Grund sich gegenseitig umzubringen, sie sind nur ein Ausdrucksmittel einer tiefergehenden Problematik.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 17. Juli 2014 - 22:30 #

Ja, aber nicht mangels Egoshooter, sondern mangels Geld, Perspektiven, Bildung.

Wenn diese Länder so reich wären wie wir, würde es dort auch weniger Gewalt gegeben. Ganz ohne Egoshooter.

Dennis Ziesecke 21 AAA-Gamer - 30866 - 18. Juli 2014 - 6:56 #

Und mit "Brot und Spielen" würde es sicherlich auch weniger gelangweilte Jugendliche auf der Straße geben.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 12:38 #

In dem Thread, den es da aktuell zum Thema gibt, sieht es eher so aus, als würden die Mods da fleißig mitmachen ^^

McSpain 21 AAA-Gamer - 29213 - 14. Juli 2014 - 14:50 #

Wie gesagt: Die die sich damals dagegen gestellt haben sind untergegangen. Wundert mich also nicht. Schau da auch gar nicht wieder rein.

Kenner der Episoden 20 Gold-Gamer - 22195 - 14. Juli 2014 - 14:16 #

Und ich habe beides gestern korrekt prognostiziert! Schlaand, Schlaaaand! :D

Homer 09 Triple-Talent - 237 - 14. Juli 2014 - 6:54 #

Also ich habe den Adblocker mal wieder aus gemacht für GG und muss sagen, es ist gar nicht so schlimm mit der Werbung. Wenn es so bleibt, bleibt der Adblocker aus.

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 14. Juli 2014 - 9:22 #

Es wird aber nicht so bleiben: Gerade läuft, glaube ich, nur Destiny als Sitebranding -- in guten Anzeigen-Monaten laufen mehrere solcher Anzeigen, und wenig von dem Restplatz, den du gerade überwiegend auf der Seite siehst (ich habe gerade ein Damen-Bekleidungsgeschäft, während ich dies schreibe, im Content Ad).

Hal Fischer 19 Megatalent - P - 13907 - 14. Juli 2014 - 15:36 #

Ich finde aber auch in "guten Anzeige Monaten" ist die Werbung hier auf einem erträglichen Maß, bzw. sie bewegt sich noch in einem dezenten Rahmen. Wenn ich mir überlege, dass auf anderen Seiten teils neue Fenster aufploppen bei denen teilweise noch nichtmal der "Schliessbutton" klar als solcher erkennbar ist - ists hier wirklich noch human. Ich musste nur schmunzeln, als ich hier dann die Werbung zu nem Adblocker sah ^^

Comment 2014 (unregistriert) 14. Juli 2014 - 9:56 #

Kommentar 2014 :D

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 14. Juli 2014 - 10:27 #

Gratuliere! Dafür gibt es leider keinen Erfolg, aber du bist ja eh nicht angemeldet :-)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 14:41 #

Hab die ganze Seite gerade mal aus Neugier bei Word eingefügt:
- 518 Seiten (Schriftgröße 12, Times New Roman, einfacher Zeilenabstand)
- 18.706 Zeilen
- 169.557 Wörter
- 885.987 Zeichen (ohne Leerzeichen)

Ok, da sind auch die ganzen Namen und Rangbezeichnungen drin, da war ich jetzt zu faul, die rauszunehmen :p

J.C. (unregistriert) 14. Juli 2014 - 14:54 #

Ganz einfach:

Larnak 19 Megatalent - Abo - 16207 EXP - 14. Juli 2014 - 15:41 # --neu

12 Wörter
55 Z. o. L
70 Z. m. L

2019*12~24500 -> ca 145000 Wörter
2019*12~111000 -> ca 775000 Zeichen o. Lz.

;)

ad. Theorie und Experiment :p

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 18:44 #

Sehr freundlich :D

J.C. (unregistriert) 14. Juli 2014 - 21:19 #

Konnte mich nicht zurück halten ;)

Name (unregistriert) 14. Juli 2014 - 20:30 #

Hallo Jörg,

die offenen Worte und das Werben für die eigene Sache (man merkt, dass Herzblut in der Seite steckt) finde ich gut. Aber tatsächlich ist für mich nicht die Werbung das Problem, sondern der ganze Rest, den man sieht, wenn man eurer Anleitung zum Deaktivieren des Ad-Blockers folgt.

Denn dann beginnt ein Abschaltrausch! Ich wäre durchaus bereit mir Werbung anzuschauen, aber was ihr mit keinem Wort erwähnt ist das Tracking. Mir sind meine Privatsphäre (Ghostery) und Sicherheit (NoScript) wichtiger. Würdet ihr nicht mit den Daten der Besucher die Werbeindustrie füttern wie Kinder mit Bonbons zum Karneval, wäre das Abschalten eine Überlegung.
(Übrigens seid ihr damit nicht alleine, auch andere Spielemagazine, die eine Anti-Ad-Block-Kampagne fahren, gehen nicht darauf ein)

Werde ich nicht mehr getrackt, wenn ich ein Abo hätte? Steht bisher nirgendwo erwähnt. Oder zahle ich auch noch dafür, dass erfasst wird wohin ich bei GG klicke und zu welcher Kundengruppe ich gehöre?

Vielleicht kannst Du mich ja mit einer Rede zu meiner Motivation für diese Addons überzeugen, ein Abonnent zu werden.

Viele Grüße,
Name

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 14. Juli 2014 - 22:24 #

"Denn dann beginnt ein Abschaltrausch! Ich wäre durchaus bereit mir Werbung anzuschauen, aber was ihr mit keinem Wort erwähnt ist das Tracking. Mir sind meine Privatsphäre (Ghostery) und Sicherheit (NoScript) wichtiger. Würdet ihr nicht mit den Daten der Besucher die Werbeindustrie füttern wie Kinder mit Bonbons zum Karneval, wäre das Abschalten eine Überlegung."

Tja irgendwie muss Werbeindustrie feststellen das die Werbung ausgeliefert wurde.

Anonhans (unregistriert) 15. Juli 2014 - 12:25 #

Das Tracking findet doch nicht statt, um festzustellen, ob Werbung ausgeliefert wurde. Um das festzustellen braucht es keine Cookies.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 22:51 #

Da kann man auch nicht drauf eingehen, weil die Werbeindustrie dieses Tracking verlangt, um festzustellen, wie viel Werbung ausgeliefert wird. Wenn Jörg sagt, dass er kein Tracking will, sagen die "Ok, dann gibt es auch keine Werbung" ^^

Clownspatz (unregistriert) 15. Juli 2014 - 10:42 #

Mein Vorschlag ist zu jedem Abo einen Gratis Aluhut auszuliefern.

SchallUndRauch (unregistriert) 14. Juli 2014 - 21:42 #

Mal eine kurze Frage an die jenigen mit "Kompetenz". Wie kann folgendes passieren?
w ww.directupload.net/file/d/3683/vd7zeeyx_jpg.htm

AB+ deaktiviert, dennoch wird der Hinweis angezeigt?

Grüße

blobblond 20 Gold-Gamer - P - 24478 - 14. Juli 2014 - 22:20 #

Du hast deinen AB+ nicht deaktiviert.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 14. Juli 2014 - 22:52 #

Mh, eigentlich schon, man sieht ja das graue Symbol in der Ecke ... ?

SchallUndRauch (unregistriert) 14. Juli 2014 - 23:23 #

ja ist er "deaktiviert auf gamersglobal.de"

SchallUndRauch (unregistriert) 14. Juli 2014 - 23:24 #

dann scheint AB+ einen Bug zu haben. Es wird nämlich als deaktiviert angezeigt

Anonhans (unregistriert) 15. Juli 2014 - 12:18 #

Hast du vielleicht NoScript, Ghostery oder sonstige Script- oder Tracking-Blocker installiert und aktiviert? Kann mir gut vorstellen, dass der ABP Hinweis auch von anderen Plugins ausgelöst werden kann.

SchallUndRauch (unregistriert) 15. Juli 2014 - 14:18 #

Nur Ghostery, das stand aber bei allem auf deaktiviert

Navel 10 Kommunikator - 392 - 14. Juli 2014 - 23:43 #

Ach weißt du was lieber Jörg,ich bin zwar überzeugter Ad-Block User und mir geht die Werbung echt aufn Pansen (hab mir schon das Fernsehgucken deswegen abgewöhnt-und nicht bereut um ehrlich zu sein) aber da ich hier ab und an vorbei surfe,mich auch mal an den Videos gütlich tue und mir es nicht sosehr in der Seele wehtut solang die Werbung nicht übermäßig Penetrant ist (zurzeit sogar relativ angenehm) werde ich den Ad Blocker auf dieser Seite ausschalten.

Was "Alternativen" angeht hätte ich vielleicht eine Idee,warum führst du nicht eine Digitale Währung ein die man an die "User" Artikel vergeben kann, und dann evtl wieder gegen richtiges Geld eintauschen. Damit würdest du eventuell mehr User Artikel mit höherer Qualität bekommen,mehr Besucher,und du könntest nen kleinen Obolus (sagen wir 5 % ?) bei der Auszahlung einbehalten. Hätten alle was davon :)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 15. Juli 2014 - 14:01 #

Dankeschön :-)

Deine Idee ist nicht schlecht, aber so viele User-Artikel haben wir gar nicht, und ich weiß nicht, ob jetzt der Hauptantrieb, sie zu schreiben, mögliche geringe Geldeinnahmen sind. Ehrlich gesagt glaube ich das nicht.

Clownspatz (unregistriert) 15. Juli 2014 - 10:40 #

Leben denn die Youtube Letsplayers nicht auch von Werbung? Die bekommen doch auch nichts wenn Adblock an ist oder?

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 15. Juli 2014 - 12:15 #

Das vermutest Du richtig

rammmses 22 Motivator - P - 32567 - 16. Juli 2014 - 15:18 #

Wobei die das eher nicht hauptberuflich machen. Hoffe ich.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 16. Juli 2014 - 15:38 #

Natürlich machen das auch einige hauptberuflich.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 17. Juli 2014 - 10:39 #

Bei der Masse an Let's Playern die es gibt machen es natürlich bei weitem nicht alle, aber es gibt durchaus welche bei denen das der Fall ist.

TreuerUser1982 (unregistriert) 16. Juli 2014 - 16:24 #

Ich nutze Gamersglobal schon seit vielen Jahren - immer ohne Adblocker. Bisher hat das der Seite doch auch nicht geschadet. Jörg hat doch bestimmt schon genug verdient. Immerhin mache ich ihm ja Traffic und die Seite kann mit vielen Usern werben. Aber wahrscheinlich kommen mit der Zeit halt dann auch ein extravaganter Lebensstil und Verbindlichkeiten. Kann ich mir zumindest vorstellen. Vlt könnte Jörg uns mal aufklären und sagen, wofür er das ganze Geld braucht? Dann wäre ich vlt auch bereit, einmal im Jahr 2€ zu spenden oder so?

Bis dahin schaue ich weiterhin auf gameswelt.de; da beschwert sich keier, dass ich die Werbung wegblocke.

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 16. Juli 2014 - 16:33 #

Und wie kommst Du darauf, dass Jörg einen extravaganten Lebensstil pflegt? Ach so ... "Könntest Du Dir vorstellen". Super. Ich kann mir auch so einiges vorstellen. Ist aber nicht wirklich eine gute Argumentationsgrundlage Deinerseits, gelle?

Chorazeck 28 Party-Gamer - - 99712 - 16. Juli 2014 - 17:37 #

Jörg lässt doch mindestens seine Anzüge maßschneidern, fliegt im Learjet nach Palau und hortet Messebabes auf seiner Yacht im Mittelmeer. Wenn man sich alleine seinen Palast betrachtet, den man ab und zu in alten Stunde der Kritiker Folgen zu sehen bekommt: Alles Mahagoni, Gold, Seide und Diamanten. Russische Oligarchen müssen beim Jörg doch weit hintenanstehen.
Wer den Sarkasmus findet, darf ihn dieses mal ausnahmsweise behalten ;)

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 16. Juli 2014 - 17:42 #

Gefunden! *sarkasmus triumphierend in die höhe haltend*

vicbrother (unregistriert) 17. Juli 2014 - 9:00 #

Wer Jörgs Villa auf Google Maps findet, darf sie behalten! ;)

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 17. Juli 2014 - 10:43 #

Ja, aber nur den Screenshot ;)

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 16. Juli 2014 - 17:55 #

Es gibt da knallharte Evidenz, die von Jörg selbst gepostet wurde. Z. B. ist er auf mehreren Fotos von seiner GDC-Reportage mit einem Starbucks-Getränk zu sehen. Ich gehe davon aus, dass ihm diese nicht spendiert wurden. Dieses Produkt kostet mal eben 1000mal so viel, wie eine fast gleichermaßen nahrhafte Alternative (Kranwasser). Wenn der willentliche Konsum eines 1000mal teureren Produkts wie es nötig wäre, nicht als ausschweifender Lebensstil zu werten ist, was dann?

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 16. Juli 2014 - 18:09 #

Jetzt musste ich doch tatsächlich erstmal googeln, was "Kranwasser" ist. Hier im Norden nennt man das anders^^

Larnak 22 Motivator - 37541 - 16. Juli 2014 - 18:47 #

Gut, dass es das Internet gibt, sonst wären wir aufgeschmissen :D

Cat Toaster (unregistriert) 17. Juli 2014 - 7:05 #

Das hättest Du aber auch "bingen" können!

BING: Because it´s not Google!

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 17. Juli 2014 - 8:00 #

War das ein echter Werbe-Slogan von Microsoft? O.O

Chorazeck 28 Party-Gamer - - 99712 - 16. Juli 2014 - 18:18 #

Kranwasser? Altes Regenwasser aus der Tonne reicht einem kostensparenden Redakteur sicherlich auch. Durch Insektenlarven steigt dann auch der Proteingehalt deutlich

MeckernderNichtsbezahler 16 Übertalent - 4407 - 16. Juli 2014 - 18:39 #

Das ist sicher richtig. Ich fordere Jörg zur Stellungnahme auf, ob am Redaktionsgebäude eine Regentonne vorhanden ist, die zu diesem Zweck genutzt werden kann. Falls nicht, könnte die Userschaft auf eine solche Tonne hin spenden (Mit Tonnen-Medaille als Belohnung). Noch ein Tipp: In vielen städtischen Mülltonnen finden sich oft Speisereste von Fastfoodketten o. ä., sowie Pfandflaschen und -dosen, damit wären weitere Einsparungen möglich.

ggbesucher (unregistriert) 17. Juli 2014 - 7:54 #

Meine tägliche GamersGlobal-Routine ab jetzt:
1. Startseite öffnen.
2. Auf alle Werbebanner klicken (in neuem Fenster öffnen).
3. Artikel öffnen.
4. Auf alle Werbebanner klicken (in neuem Fenster öffnen).
5. Artikel lesen.

Gut so?

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 17. Juli 2014 - 8:01 #

Nein. Du sollst sie nur anklicken, wenn du es auch wirklich willst. Es geht rein um das nicht blocken, nicht um das anklicken.

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 19. Juli 2014 - 17:02 #

Letzter! :D

Okok, eigentlich hab ich ne Frage, heisst das, einfach nur klicken bringt kein Geld? Falls das im thread schon beantwortet wurde, beantrage ich hiermit die Erstellung eines FAQs.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 19. Juli 2014 - 17:32 #

Bringt schon, Jörg möchte aber gegenüber seinen Vertragspartnern das reale Bild nicht verfälschen durch Leute, die nur klicken, weil sie denken, dass Klicken toll ist.

Claus 31 Gamer-Veteran - - 421383 - 19. Juli 2014 - 19:09 #

Sagen wir es mal so: das letzte was Jörg machen kann, ist solche Klicks zu fördern, fordern, feiern.

Was "wir" User machen (bzw. warum), kann niemand kontrollieren oder wirklich wissen. Was anderes ist es aber, wie du schon schreibst, wenn man öffentlich dazu aufrufen würden, seinen eigenen Vertragspartner zu täuschen.

Stonecutter 22 Motivator - P - 31862 - 20. Juli 2014 - 21:11 #

alles klar, danke!

Neronomicon 10 Kommunikator - 419 - 21. Juli 2014 - 13:08 #

Das Argument von einigen AdBlock-Plus/Ghostery Nutzern diese nur zu nutzten wegen der Sicherheit und Spionage dann ist das schon ein wenig irrsinnig da diese 2 genannten von Firmen gekauft wurden und dann zu Datenabschöpfung/Spionage genutzt werden!!!!!
Hier mal ein schönes Video dazu: http://www.youtube.com/watch?v=_8FPbkq0O5s

Ultrabonz 14 Komm-Experte - 2316 - 26. Juli 2014 - 21:36 #

Ich abzocke, weil es geht halt ;)

Mal im Ernst: Beim TV zappe ich bei der Werbung auch immer gleich weg. Ist mir völlig wurscht, ob sich das für Pro7 noch lohnt oder nicht.

Ich benutze zwar weder Ad-Blocker noch sonst was, ich komme also in den vollen Genuss der PR-Maschinerie der Branche. Nur finde ich es ein bisschen merkwürdig, wenn sich "unabhängige" Spieletester darüber beschweren, dass ihre Leser die Werbung abschalten und so tun, als würde ihr Überleben davon abhängen. Ich hoffe doch, dem ist nicht so. Unabhängigkeit hat nicht zuletzt auch eine finanzielle Komponente. Ihr müsst ja nicht unbedingt unabhängig sein, aber ihr tut immer so beleidigt, wenn das jemand in Frage stellt. Ein Spielemagazin, das quasi von der Spielebranche finanziert wird, halte ich jedenfalls für etwas problematisch und auch etwas unseriös. Das trifft sicher auf die meisten Onlinemagazine zu, aber das macht die Sache systematischer, nicht besser. Vielleicht kann der Langer die Werbung aufschalten und trotzdem vollkommen kritisch bleiben. Ich jedenfalls könnte das nicht, aber ich bin auch nicht der Jörg.

IcingDeath 17 Shapeshifter - 6224 - 26. Juli 2014 - 22:00 #

Äpfel und Birnen. Bei TV-Werbung wird a) direkt gezahlt anhand einer geschätzten Reichweite und b) kann dort nicht direkt nachgeprüft werden welche Werbung wie oft bzw. überhaupt angezeigt wurde.

Nachtrag: achja noch was zweites... woher meinst Du soll das Geld kommen? Die Seite bietet zwar die Abos an, aber aus welcher anderen Quelle meinst Du erscheint das Geld auf magische Weise? Glaubst Du die Tests werden aus Dank vom Publisher mit Geld belohnt einfach so?

Ultrabonz 14 Komm-Experte - 2316 - 26. Juli 2014 - 22:28 #

Ist mir völlig wurscht woher und ob das Geld kommt. Das ist nicht mein Problem! Das Überleben von Jörg Langer hängt vielleicht davon ab, ob es GG gibt oder nicht (so verhält er sich auch), meines und das der meisten Leser hier nicht. Willkommen in der Realität!

p.s: Und wie denkst du, wird beim TV die Reichweite geschätzt? Denkst du wirklich, die sind so doof und gehen davon aus, dass jeder sich die Werbung reinzieht? Seit es Digital-TV gibt ist übrigens auch b) überhaupt kein Problem mehr.

Dieser Appell von Jörg Langer ist niedlich, aber es ist auch ziemlich naiv, an die Ethik der Leser zu appellieren in Zusammenhang mit Spielewerbung in einem Spielemagazin.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 27. Juli 2014 - 16:02 #

"Das ist nicht mein Problem!"
Wenn dich die Abhängigkeit stört, schon. Denn es wäre an dir, das zu ändern. Wenn dir GG aber so egal ist, wie du tust, dann frage ich mich, warum du seit fast 3 Jahren mehr oder weniger regelmäßig hier auftauchst.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 27. Juli 2014 - 16:00 #

Wenn du nicht möchtest, dass GG von Werbung der Publisher abhängig ist, solltest du ein Abo abschließen ;)
Indem du die Inhalte kostenlos nutzt, nimmst du die von dir erwähnte Abhängigkeit in Kauf.

Ultrabonz 14 Komm-Experte - 2316 - 28. Juli 2014 - 10:03 #

Da gebe ich dir völlig recht.
Ich nehme es halt in Kauf.
Ich glaube nicht, dass ich für Spieletests extra bezahlen würde, die müssten dann schon extrem viel besser sein als die Konkurrenz. Letztendlich mache ich mir sowieso meine eigene Meinung, ich übernehme ja nicht einfach blind die Note, die GG einem Spiel gibt. GG ist auch nicht das einzige Magazin, das ich lese, also habe ich zumindest mehrere (nicht ganz unabhängige) Meinungen.
Ausserdem habe ich GG Geld gespendet (siehe Medaille), aber nicht in erster Linie für die redaktionellen Beiträge, sondern fürs ganze Konzept dieser Seite.
Was ich einfach sagen will: Es ist nicht mein Problem, wenn sich mit Spieletesten kein oder zuwenig Geld verdienen lässt. Das ist nicht mein Beruf. Den Ärger von Jörg Langer kann ich nachvollziehen, aber so ist das Leben.

Embodier (unregistriert) 27. Juli 2014 - 2:03 #

Ich schaue seit Jahren keine Privatsender mehr. Ich ertrage die Werbeunterbrechungen nicht mehr. Ich bin mittlerweile zwar kein "Fan" der Rundfunkgebühren, aber ich verstehe immer mehr die Notwendigkeit, dass Inhalte und Unabhämgigkeit (so weit das möglich ist) einen Preis haben.
Den Bogen nun argumentativ zur Werbung im Internet: Auch diese ertrage ich nicht mehr, sie nervt mich, sie beeinträchtigt mein Surferlebnis. Daher habe ich auch diesen ganzen AdBlock, NoScript und Ghostery Kram seit Jahren laufen, und es ist einfach angenehmer.

Ich bin aber konsequent dahingehend: Ich bezahle für content.
Mir ist klar, dass Inhalt und Qualität von irgendwoher kommen müssen, das kann kaum ehrenamtlich laufen.
Das ist der Preis, in mehrfacher Hinsicht. Begeistern mich Qualität und Inhalt einer Seite oder eines Forums, kaufe ich ein membership, ich "donate" via PayPal oder kaufe mich frei von den Ad Layern. Das habe ich schon 2002 gemacht im Something Awful Forum.
Ich verfolge parallel die Krautreporter Entwicklung, die via crowd funding eine unabhängige Journalismus/Nachrichten-Plattform ins Leben rief.

Was den Lesern Gamers Global wirklich "wert" ist, sollte durch das Abomodell nachzuvollziehen sein: Komplett werbefreies Nutzen der Inhalte gegen Gebühr, plus einige "incentives". Wie wird das denn angenommen? Im April hattet Ihr doch von zusätzlichen Abos berichtet, oder?
Ich bin seit langer Zeit soweit, dass ich gerne eine Gebühr für Qualität bezahle, nur um nicht von Werbung belästigt zu werden. Ich "muss" nicht alles "for free" haben, denn um diese Essenz geht es doch auch in dieser Debatte.
Ich fände es konsequent, wenn GG weiteren "Premium Content" anbietet gegen die Abo Gebühr (ggf. mit weiteren Preismodellen), werbefrei.

Siehe Tempostorm. Die kassieren 10 Dollar im Monat für HEARTSTONE GUIDES. Da sind die GG Gebühren mit 4,99 im Monat ein Witz.
TL;DR:
Ich werde auch zukünftig jedes überflüssige Skript, jede Werbung, jedes Analysetool und jeden Tracker blockieren, bin aber bereit, für werbefreie Qualitätsinhalte Gebühren/Beiträge monatlich zu entrichten, weil Gutes nicht "free" sein muss, Qualität hat ihren Preis. Das ist der Deal. Der Preis von Werbelayern und Trackern ist einer, den ich persönlich nicht mehr "bezahle".

Larnak 22 Motivator - 37541 - 27. Juli 2014 - 16:05 #

Auf deine Frage, wie das Abo angenommen wird:
Jörg schreibt oben
"Statt zu 90% von Anzeigen abhängig zu sein wie 2009/2010 sind wir es jetzt noch zu gut 50%."

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 28. Juli 2014 - 11:43 #

Das liegt aber nur zum Teil an den Abos, die "anderen 50%" setzen sich aus jeglichen User-Einnahmen (inklusive Partnerlinks und Spenden) zusammen sowie aus Auftragsarbeiten à la Retro Gamer.

Ganon 27 Spiele-Experte - - 83700 - 31. Juli 2014 - 12:41 #

Wenn du bereit bist, für die Inhalte zu bezahlen, verstehe ich aber nicht, warum du hier noch unregistriert unterwegs bist und noch kein Abo abgeschlossen hast.

Kumamonster 10 Kommunikator - 513 - 29. Juli 2014 - 20:05 #

Ich habe meinen Adblocker eigentlich seit geraumer Zeit für GamersGlobal deaktiviert, um Euch wenigstens auf diese Art zu unterstützen, da für mich finanziell z.B. ein Abo für absehbare Zeit nicht drin ist.

Nun werden aber seit einigen Tagen beim Aufrufen der Seite automatisch Werbe-Videos geladen und abgespielt (!, was das eigentliche Problem darstellt), mit Ton natürlich. Das empfinde ich als extrem nervend, und darüber hinaus geht das hier gar nicht, daß plötzlich aus dem Nichts irgendwelche Videos mit Ton losgehen (der hiesigen Umstände wegen, auf die ich nicht näher eingehen werde, und generell stummschalten kann ich nicht wegen dieser Umstände). Deshalb habe ich jetzt diese Elemente leider blockieren müssen...

Bitte überdenkt doch noch einmal das Einbinden solcher automatisch abspielender Videos mit Ton.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 29. Juli 2014 - 20:18 #

Die Werbung ist im dafür vorgesehenen Forum-Thread schon gemeldet worden:
http://www.gamersglobal.de/forum/33595/layerwerbung?page=7#comment-1199573
Laut Jörg ist derartige Werbung auf GG unerwünscht und wird daher vermutlich bald verschwinden.

Khronoz 14 Komm-Experte - 2065 - 29. Juli 2014 - 22:50 #

Warum ich den Adblocker anlasse ? Mich nervt diese aufdringliche Werbung im Hintergrund. Ich hasse dass wenn großformatige Reklame vom Mediamark, Amazon oder wie hier z.B. von Spielen vom eigentlichen Inhalt der Seite ablenkt.

Großformatige bunte Flächen, aufleuchtende Werbung stören einfach beim Lesen. Kein Mensch würde sich ein Buch kaufen wenn darin alle 10 Seiten Werbung käme ... es würde einfach vom Inhalt ablenken. Ich fahre auch nicht in die Natur um mir eine städtische Siedlung anzuschauen.

Ich will echten, unverfältschen, ehrlichen Content; keinen Kommerz.

Was ihr und andere Webseiten bringt ist unerträglich, noch schlimmer als das was in der Tagespresse oder in Magazinen kommt. Die Werbekonzepte im Internet, auch hier, solltem mMn. stark überdacht werden, es ist kein Wunder wenn die Leute Adblocker nutzen.

Ihr kommt schon sehr minimalistisch in der Gesamtgestaltung rüber und dann diese aufdringliche Werbung ... das passt nicht, sry. Dann lieber Angebote im Fließtext oder kleine Werbeflächen, aber ich brauch nicht die bescheuerte Werbung von Großhandelsketten als Desktophintergrund. Zumal das ganze ja auch Traffic frisst. Am Rechner sicher wenig ... aber hier gehts nunmal ums Prinzip und da zählt jedes noch so kleine Argument. Und ja ich weiß, der Werbemarkt schrumpft jedes Jahr um 3 - 5 %, tausende Journalisten sind in den letzten Jahren entlassen wurden, die Präsentation des Zeitgeistes wird immer billiger ... dem Internet sei dank, wir befinden uns auf dem Weg zum besseren, freien Menschen der sich seine Meinung nicht durch eine kleine Gruppe von (Chef)Redakteuren vorschreiben lassen muss. Ich weiche ab. Ihr könnt das Problem nicht auf den User schieben, verbessert euch, ihr wollt euer Magazin gestalten, da muss auch ein besseres Werbe/Vermarktungskonzept her das zu einem Spielemagazin für (kritisch denkende) Erwachsene passt !

Larnak 22 Motivator - 37541 - 29. Juli 2014 - 23:02 #

"Kein Mensch würde sich ein Buch kaufen wenn darin alle 10 Seiten Werbung käme ... es würde einfach vom Inhalt ablenken."
Schon mal Zeitung oder Magazine gelesen? ;)

Aber deine Haltung ist nachvollziehbar. Hier ist deine Lösung:
http://www.gamersglobal.de/abo-info

"aber hier gehts nunmal ums Prinzip"
Achso, du bist aus Prinzip Schmarotzer. Ok, das konnte ich nicht wissen, Tschuldigung ;)

Khronoz 14 Komm-Experte - 2065 - 29. Juli 2014 - 23:35 #

1. Wenn ich Buch schreibe, meine ich keine Magazine oder Zeitung :).

2. Ja ich hatte das Abo schon ... die Vorteile erschienen mir zu gering gegenüber der Free-Version, die mit dem Adblocker, heißt, die Werbung war gleich, also nicht existent :).

3. Ich habe Kompromissvorschläge gebracht, kleinere Werbung, meine Meinung ist individuell und damit missverständlich, ok, war jetzt wieder zu pauschal, wa ? :). Ich surfe im Internet komplett ohne Werbung, warum sollte ich Ausnahmen machen, zumal, wie gesagt, es nervt. Also wenn ihr einen Weg finden würdet eure (jetzige) Werbung so zu schalten das man nicht drumrum kommen würde, ich würde wahrscheinlich eine andere Seite lesen, eben weil diese keine Werbung hat. Neue Konzepte, weniger aufdringlich, im Fließtext; besser, sichtbarer Amazon bei Tests verlinken, neue Partner.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 30. Juli 2014 - 7:59 #

Gamersglobal ist ja nur bloß kein Buch :)

"3. Ich habe Kompromissvorschläge gebracht"
Ich mache auch gern Kompromissvorschläge, wenn ich beim Supermkart an der Kasse stehe. Ich zahle nur noch 25%, dafür komme ich dann auch nächstes Mal wieder. Bin ich nicht nett?

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78505 - 30. Juli 2014 - 8:18 #

1. Der Vergleich mit dem Buch ist vielleicht nicht ganz so passend. Dafür zahlst du schließlich so schon Geld. Hier hingegen ist das Anzeigen lassen der Werbung die Bezahlung für den Inhalt.

2. Wenn du keine Werbung sehen magst und auch das Abo nichts für dich ist kannst du GG ja auch unterstützen, indem du über den Amazon-Partnerlink einkaufst. Einfach http://www.amazon.de/?tag=gamersglobal-21 als Bookmark anlegen und über das auf Amazon surfen.

Khronoz 14 Komm-Experte - 2065 - 30. Juli 2014 - 11:02 #

Der Vergleich mit dem Buch zielt in meinen Augen eher darauf ab dass wenn ich an sich lese, ich Schrift wie ein Buch lese, also lange werbefreie Textpassagen. Und mir geht es hier explizit um die Hintergrundwerbung. Da wenn ich Spiele kaufe meistens sehr günstige Sales-Angebote in Anspruch nehme nutze ich den Link kaum. Danke auf jeden Fall für den Tag ! Ich empfinde es als unästhetisch so große Werbeflächen zu platzieren ... selbst bei Print wirst du solche Werbeexzesse wie Netz nicht finden. Eine individuell zugeschnitte Lösung, was ich wo an Werbung auf der Seite sehen kann würde ich begrüßen ! Aber mir hier von vorherein, wie heute "Last of Us", vor den Latz zu knallen .. now way ... auf meinem 27-Zöller nimmt das den halben Screen ein :).

Sven Gellersen 23 Langzeituser - - 45090 - 30. Juli 2014 - 12:16 #

Die Textpassagen auf GG sind auch werbefreie Fließtexte, da ist Dein Vergleich ja noch unpassender.
Du kannst nebenbei Internetseiten auch heranzoomen. Zumindest Chrome merkt sich sogar den Zoom-Faktor auf jeder Webseite individuell und schon hast Du Deine Werbung ebenso "ausgeblendet" - und nebenbei größerer Schrift, worüber Du im höheren Alter noch dankbar sein wirst ;)

Larnak 22 Motivator - 37541 - 30. Juli 2014 - 15:58 #

In den mir bekannten Magazinen gibt's gern mal 4-8 Seiten Werbung am Stück. Da ist ein bunter Hintergrund, der in die Seite selbst, also den eigentlichen Inhalt, überhaupt nicht eingreift, sondern nur einen langweilig-weißen Hintergrund mit etwas Farbe versieht, regelrecht harmlos.
"auf meinem 27-Zöller nimmt das den halben Screen ein :)."
Und zwar genau die Hälfte, die sonst weiß ist.

"Aber mir hier von vorherein, wie heute "Last of Us", vor den Latz zu knallen"
Wie furchtbar, der Hintergrund ist jetzt schwarz statt weiß :p

Mit Addons zum Blocken von Elementen kannst du übrigens sehr wohl gezielt einzelne blockieren.

Satyrias83 12 Trollwächter - 859 - 31. Juli 2014 - 8:37 #

kaum geht man ohne adblocker auf die Seite, schallt die Musik und der Text einer IKEA-Werbung aus den Lautsprechern, nerv nerv.

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 31. Juli 2014 - 9:08 #

Wir haben dafür einen Forenthread, bitte bei sowas dort melden:
http://www.gamersglobal.de/forum/33595/layerwerbung

Man ist an der Sache übrigens dran.

Satyrias83 12 Trollwächter - 859 - 1. August 2014 - 9:18 #

das wusste ich nicht, danke tr1nity

ronnymiller 12 Trollwächter - 1113 - 1. August 2014 - 21:40 #

Hallo, Herr Langer!

Meine Adblocker sind deaktiviert. Ich hab auch nix gegen Videos und animierte Werbung, aber was mich praktisch fast sofort wieder dazu bringen könnte, den Blocker zu aktivieren ist TON! Ich will nicht, dass beim Seitenaufruf irgendwas lautstark aus den Boxen schallert, was ich dann erstmal suchen muss um es abzuschalten.
TON AUS! Oder Blocker AN!

Tr1nity 28 Party-Gamer - P - 110361 - 1. August 2014 - 22:01 #

Solch Werbung ist auch auf GG unerwünscht. Wenn du in den 2 Posts über dir von mir verlinkten Forenlink reinschaust, wirst du auch feststellen, daß Jörg dagegen auch was macht. Auch aktuell.

Larnak 22 Motivator - 37541 - 1. August 2014 - 22:46 #

Wie du von den Leuten schon wieder erwartest, 2 Beiträge weiter oben zu lesen. :p

Lump im lumpigen Lumpen 10 Kommunikator - 490 - 2. August 2014 - 9:56 #

Selbes Problem hier: seit 3 Monaten ohne Addblock und jetzt kommen Werbevideos in Dauerschleife ... ... schön, dass ihr was dagegen unterneht... ich verfolge den Thread - solange nicht geändert worden ist, mache ich Addblock wieder an... so einfach

euph 30 Pro-Gamer - P - 129870 - 5. August 2014 - 7:07 #

Golem.de führt auch ein Abo-Modell ein. Die Reaktionen dort, erinnern mich irgendwie an die Diskussion hier :-)

Connor 17 Shapeshifter - 7723 - 7. August 2014 - 7:11 #

Der Artikel hat mich dazu bewegt mein Surfverhalten zu ändern. Mittlerweile habe ich den Adblocker deaktiviert und euch mit einem Jahresabo unterstützt.

Solche provokant geschriebenen Texte bringen (mich) halt doch eher dazu, Entscheidungen zu überdenken. :-)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 7. August 2014 - 20:19 #

Vielen Dank!

AdblockerPlus (unregistriert) 9. August 2014 - 23:54 #

Liebe GG,

ich bin seit 1991 Nutzer des Internets und habe noch nie einen Adblocker benutzt. Bis vor 5 Minuten. Und Schuld daran ist GG!

Ich habe jetzt zum dritten Mal auf dieser Webseite folgende Meldung erhalten:

Infektion blockiert
URL
hxxp : // 80.82.78.169 / crossdomain. xml
Infektion
URL:Mal
Keine Angst, avast! hat gerade einen Virus abgewehrt.

Ich habe keine andere Webseite offen. Firefox gestartet, GG aus den Bookmarks aufgerufen und schon auf der Homepage soll Malware nachgeladen werden.

Sorry, aber das geht gar nicht. Nun bin ich auch Adblocker, weil es geht halt. Sogar kinderleicht, wie ich feststellen muss. Leider fehlt mir die Werbung sogar, Eure Webseite sieht ohne Rahmen total nackig aus!

Kümmert Euch um dieses Malware Problem, was definitiv in einem Eurer Werbebanner steckt, und tut es irgendwo im Forum oder als News kund, dann schalte ich den Adblocker auch wieder aus.

Danke und Grüße

Jörg Langer Chefredakteur - P - 468469 - 11. September 2014 - 14:07 #

Sorry für die späte Antwort, aber da du der Einzige bist, der dieses Problem gemeldet hat, würde ich auf einen falschen Alarm deiner Software tippen.

Selbstverständlich bringen wir keine Banner, die Malware enthalten, da wir mit seriösen Partnern zusammenarbeiten: Adtiger, Adscale und Google Adsense. Dazu kommen die von uns selbst gehosteten beziehungsweise die auf Anzeigenkunden-Servern laufenden Werbemittel. Keine dieser Parteien hat irgendein Interesse daran, Malware auszuliefern, sondern hat sehr viel zu verlieren, wenn sie Malware ausliefert.

Sollte es wider Erwarten doch einmal einen solchen Angriff durch ein bei uns laufendes Werbemittel geben, würden wir umgehend reagieren, dieses oder notfalls die ganze Anzeigenkategorie abschalten und unsere User warnen.

Stahlknecht (unregistriert) 15. August 2014 - 14:46 #

Dieses Gejammer bringt nichts. Auch nicht die einseitige Verurteilung der Leserschaft.
Niemand hat etwas gegen Werbung - wir kennen sie aus dem Fernsehen, Kino, Zeitschriften, etc...
Aber wenn mich Werbung davon abhält, z.B. den Artikel zu lesen den ich zu lesen wünsche, dann geht es einfach zu weit - fertig aus!

Ich nutzte, seit ich mit meinem damaligen 48K-Modem im Internet unterwegs war, den Windows-Explorer und wäre nie auf den Gedanken gekommen einen anderen Browser oder einen Ad-Blocker zu installieren.
Aber irgendwann wurde es so unerträglich mit Pop-up-Fenstern die sich nicht mehr wegklicken liessen, dass man sich eben Abhilfe schafft.

Statt jetzt rumzunölen und zu meckern, solltet ihr Euch lieber selber eingestehen, dass ihr euch diese Situation selbst geschaffen habt!

Larnak 22 Motivator - 37541 - 15. August 2014 - 15:33 #

Es gibt hier überhaupt keine Werbung, die dich vom Lesen von Artikeln abhält. Und wie sollte GG das selbst geschaffen haben, als GG gegründet worden ist, war das Kind doch schon längst in den Brunnen gefallen.

Jamison Wolf 19 Megatalent - P - 14067 - 22. September 2014 - 16:21 #

Nur weil lustig und so: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/doubleclick-und-zedo-trojaner-in-der-online-werbung-a-992997.html

TL;DR:
DoubleClick und Zedo: Anzeigen von Google-Tochter verbreiteten Trojaner

Rungu 03 Kontributor - 14 - 25. Oktober 2014 - 14:58 #

Ein sehr schöner Text! Sehr flüssig und trotz des "Drucks", den das Thema sicher in deinem Inneren auslösen wird, ist es locker und nett geschrieben. Daumen hoch!

Bei "Und die Antworten auf eure Geistesblitze oder Sticheleien werden in ihrer Länge und Orthographiequalität höchstwahrscheinlich abnehmen. Auf jenen Seiten, deren Kommentare sich überwiegend im Themenfeld "Erster" oder "X ist scheiße!" erschöpfen." habe ich so laut lachen müssen, dass mein Kollege von "hinter meinem Bildschirm" zu mir schaute und meinte "Was ist denn bei dir los?"! :-)))

Ich sag mal so: Werbung ist nervig. Zumindest 95% davon. Natürlich gibt es auch tolle Werbung. Das ist die Art von Werbung, nach der man auf Youtube sucht um sie noch einmal sehen zu dürfen.
Beispiel: http://youtu.be/hgpb1fyq5Zc

Aber davon abgesehen ist die meiste Werbung einfach nur "Gäääähn"! Ich habe somit volles Verständnis für jeden Menschen, der sich dieses nervige und (unglücklicherweise) meistens langweilige Zeug nicht ansehen will. Kein Verständnis habe ich aber dafür, dass man umgekehrt erwartet den Inhalt nun "for free" zu konsumieren. Sorry, aber das sich gute journalistische Texte nicht von selbst schreiben sollte jedem Menschen irgendwo schon klar sein. Und das die Damen und Herren Redakteure nicht ernsthaft erwarten, von ihrer Leserschaft so mit Geld zugeschüttet zu werden, dass es jedes Jahr für einen neuen Leasingporsche reicht, davon darf man mal ausgehen. Aber auch ein kleiner Redakteur verdient es über Hartz4 Niveau zu existieren und deshalb ist es eine Frage des Anstands, hier und da ein paar Euros an Klimpergeld für seine Lieblingsseite springen zu lassen.

Zumindest sehe ich das so und wer das anders sieht, der sollte einmal 10 Minuten zwangsweise aus den "Play-Store Kommentaren" zu einem Spiel seiner Wahl vorlesen müssen. Ich bin sicher, jeder mit einem IQ über 75 wird dann darum betteln, für Gamersglobal bezahlen zu dürfen. ;-)

Grüße

der Rungu
(Nebenbei: Das ist mein erster Besuch dieser Seite. Bin durch die Spieleveteranen auf sie gestoßen.)

D43 (unregistriert) 6. November 2014 - 16:20 #

Tolle Kolumne!
Gamersglobal hat mich mit dem Gesamtkonzept so überzeugt das auch ich jetzt abonniert habe, denn sie haben absolut recht mit dem was sie schreiben und auch ich möchte das GG noch viele Jahre existiert. Bis jetzt hatte es noch kein Spielemagazin geschafft mich als Abonnenten zu gewinnen und ich kaufe verschiedene print Magazine schon seit 97 ( PC Action, gamestar..). Darum herzlichen Glückwunsch und weiter so!

Schöne grüße aus Niederbayern

Sünder (unregistriert) 28. November 2014 - 3:05 #

Herr Langer sie haben mich überzeugt....

Mit guten Gewissen habe ich Adblock deaktiviert um, wie sie völlig zurecht sagen "zumutbare" Werbung anzeigen zu lassen.

Ich entschuldige mich für entgangene Werbeeinnahmen...

cyberman67 14 Komm-Experte - 2304 - 2. Dezember 2014 - 19:54 #

Frage: Wird es zum Jahresende bzw. zum Start des neuen Jahres hier eine Art "Sequel" geben? Mich würde sehr interessieren, ob dieser Beitrag etwas gebracht hat.

cyberman67 14 Komm-Experte - 2304 - 2. Dezember 2014 - 19:57 #

Es darf aber auch gerne ein ernsthafter Bericht sein, der sich intensiver mit der Thematik beschäftigt.

MJPL 09 Triple-Talent - 286 - 27. August 2015 - 20:54 #

Die Kritik kann ich gut verstehen - dies ist aber in unserer heutigen Zeit, in der alle Informationen frei zugänglich sind, ein generelles Problem. Die Qualität der Informationen hat leider abgenommen, seit journalistisch hochwertige und gründlich recherchierte Arbeiten nicht mehr angemessen honoriert werden. Man muss hier nur mal eine Tageszeitung aus den 90er Jahren mit heute vergleichen - es gibt leider inhaltlich nur noch wenig vielfalt.

Ich behaupte einfach mal, dass wir uns alle gegenseitig schaden, indem wir inhalte kostenfrei im Internet zur Verfügung stellen. Man denke nur mal an die ganze open source Software - welche für fast alle Anwendungsbereiche genutzt werden kann und teilweise andere Produkte ergänzt, ersetzt oder sogar vom Markt drängt.

Wenn alle Entwickler, die Stunden damit verbringen, um kostenlos Produkte zu entwicklen, dies nur noch gegen eine angemssene Bezahlung tun würden, dann würde dies unserer ganzen Wirtschaft zugute kommen. Es wäre letztendlich mehr Geld im Umlauf und uns allen nutzen. Meiner Meinung nach muss hier ein generelles Umdenken stattfinden. Natürlich hat dies kurzfristig vermeintlich nur Vorteile, langfristig führt dies aber zu vielen Problemen.

Jamison Wolf 19 Megatalent - P - 14067 - 28. August 2015 - 3:13 #

Ich bin mir nicht so sicher, ob dein Text rein Ironisch gemeint ist oder ob du das wirklich so siehst.

Für den ersten Fall: Well Done.

Für den anderen: Du weisst schon, dass dann so Sachen wie "The Internetz" heute wahrscheinlich mehr einem Teletext mit 256 Farben entsprechen würde? :)

MJPL 09 Triple-Talent - 286 - 28. August 2015 - 12:28 #

Natürlich habe ich hier absichtlich etwas überspitzt formuliert. Du hast natürlich damit Recht, dass das heutige Internet nicht da wäre wo es ist, wenn alles nur Geld kosten würde - dies wäre sicherlich eine Innovationsbremse.

Ich denke aber tatsächlich, dass viele "Inhalte" welche es heutzutage einfach umsonst im Internet gibt, besonders kleine und mittlere Firmen derart konkurrenz machen und diese schlichtweg nicht mehr überlebensfähig sind. Hier darf man nicht an große Firmen wie Microsoft oder Apple denken, hier ist dies offensichtlich nicht zutreffend.

Man muss halt sehen, dass diese Entwicklung auch nicht nur gute Seiten hat.

Jamison Wolf 19 Megatalent - P - 14067 - 28. August 2015 - 16:53 #

Nichts hat nur gute Seiten, oder sagen wir relativ wenige Dinge.

Wenn "Inhalte" heute Kostenlos mehr Qualität bieten, als "Firmen" das für Geld können, dann hat doch aber die besagte Firma ein grundlegendes Problem.

Hast du ein Beispiel für solch einen "Inhalt"? Mir fällt da nämlich gerade keins ein. Ich kenne schon Software (Open Source) die ist in vielen belangen besser als Kommerz-Soft, aber dafür leisten manche der Kommerz-Soft auch entsprechend Support welchen man sich bei Open Source halt selber zusammen suchen muss.

rammmses 22 Motivator - P - 32567 - 28. August 2015 - 10:29 #

Habe zufällig keine Tageszeitung aus den 90ern hier rumliegen... Kannst du irgendwie deine steile These untermauern, dass die "Qualität der Informationen" allgemein abgenommen hat?

MJPL 09 Triple-Talent - 286 - 28. August 2015 - 12:37 #

Untermauen kann ich dies nicht nein, dies ist mein rein subjektiver Eindruck. Aber beispielhaft kann man sich mal anschauen, wieviele Lokalredaktionen große, überregionale Tageszeitungen vor 20 Jahren noch hatten und wieviele heute davon noch übrig sind.

Klar wird man heutzutage von Informationen regelrecht überflutet, es geht oft nur noch darum, eine Information möglichst schnell zu verbreiten. Eine "Filterfunktion", welche die Qualität steigert, rückt immer mehr in den Hintergrund.

Dies ist meiner Meinung nach übrigens in allen Bereichen so, es wäre manchmal einfach besser, sich einem Thema mit mehr Zeit zu widmen anstatt der schnellste sein zu wollen.

Ich möchte hier auch nicht in die Richtung gehen früher war alles besser usw. aber manche Entwicklungen sind einfach nicht nur positiv zu sehen.

Jamison Wolf 19 Megatalent - P - 14067 - 28. August 2015 - 16:58 #

Du darfst auch ned vergessen, früher (TM), wurde auch selten gegen die Nachrichten von Hinz&Kunz angestunken, weil man halt nicht die Möglichkeit hatte wie diese Medien. Heute sind alle Vernetzt, da werden Fehler schneller bekannt und manche Lügen schneller aufgedeckt und schon denkt man: OMG, die qualität heute ist aber mies!

War früher auch nicht besser, es hat nur kaum einer was überprüft, und selbst wenn - bis dahin war die Geschichte doch schon durchgepeitscht und keiner liest die Korrektur, 3 Wochen später auf Seite 17 in Arial 7point.

Kurioso Offtopico: Ich stelle mir manchmal vor, was zB aus der Religion geworden wäre, wenn es zu dieser Zeit "investigative" Journalisten gegeben hätte? Wäre wahrscheinlich nicht so erfolgreich durchgestartet (welche Religion auch immer). ;)

rammmses 22 Motivator - P - 32567 - 28. August 2015 - 17:36 #

Dass Printmedien allgemein massiv an Bedeutung verloren haben und damit natürlich auch ihre Auflagen kürzen müssen, ist klar. Dafür gibt es nun aber eben zig Online-Medien. Dass die nun durchweg qualitativ schlechter arbeiten, würde ich nicht sagen. Durch die Möglichkeit des Feedbacks und vor allem der ständigen Überarbeitung/Aktualisierung würde ich sogar von dem Gegenteil ausgehen.