Zum dritten Mal nach den Themen Origin und AGB sowie Spieleumtausch widmet sich Rechtsanwalt Henry Krasemann einem Spiele-Thema in Video-Blog-Form: Wie funktioniert der Jugendschutz bei Videospielen und Computerspielen? Nun hat wohl jeder GamersGlobal-Leser schon von USK und BPjM gehört, und ist auch zumindest halbwegs firm mit deren Kennzeichnungen. Aber wann genau werden Spiele verboten, wann kommen sie auf den Index, wieso gibt es davon auch noch gleich zwei Varianten (Liste A und B) – und was soll zusätzlich noch die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle mit ihren bunten Zeichen auf den Spielepackungen? Seht euch den gut fünfzehnminütigen Videocast an, und ihr wisst es oder habt euer Wissen aufgefrischt.
Krasemann ist hauptberuflich Jurist beim Unabhängigen Landeszentrum für Datenschutz Schleswig-Holstein und war dort vor einigen Jahren mit dem Projekt "Datenschutz in Online-Spielen" (DOS) betraut. Außerdem produziert er nebenbei den Jurafunk-Podcast und den Spielepodcast (über Brettspiele).
Viel Spaß beim Ansehen!
86 Kudos
Unabhängig. Meinungsstark.
Ich hatte jetzt noch keine Gelegenheit, dieses neue Video zu sehen, aber ich habe die ersten beiden gesehen.
Ich möchte GamersGlobal zu dieser tollen Kooperation gratulieren. Diese Videos mit Herrn Krasemann sind spartanisch gehalten, aber sehr informativ. Es gibt seinen Videoblog scheinbar schon länger, mir ist sie aber erst durch euch bekannt geworden. Vielen Dank dafür.
Ist diese Partnerschaft eigentlich langfristig geplant? Ich hoffe es sehr.^^
der ganze kram regt mich viel zu sehr auf als erwachsener. regeln, gesetze, zensur, deutsche versionen, hallo deutschland. in ein bis zwei generationen sind wir hoffentlich den ganzen quatsch los.
ich fordere die sofortige schliessung der bpjm!
ein behördliches relikt aus dem mittelater. die mitarbeiter sollten anderen behörden zugeteilt werden und das bpjm spiele-archiv wird dem computermuseeum in berlin vermacht. danach ist die usk dran, die spiele-cover mit riesigen altersangaben verschandeln.
So viele fordern die Abschaffung der BPjM. Ich nicht. Ich wäre stattdessen für eine Neuregelung der Kompetenz der Prüfstelle. Denn: Mittlerweile haben Filme und Spiele eine BINDENDE Altersfreigabe bis 18 Jahren, da ist die BPjM mit Indizierungen einfach nur noch überflüssig (das die Artikel dann nicht mehr beworben werden dürfen hat im Zeitalter des Internets keine Relevanz mehr). Bei Filmen die die BPjM sogar doppelt überflüssig, denn da gibts auch noch die SPIO, die Filme auf strafrechtliche Relevanz überprüft.
ABER: Musik und Bücher/Comics haben keinen solchen Jugendschutz. Da würde sich die BPjM weiterhin anbieten (wenn ich auch aus vorhin genannten Gründen auf das Werbeverbot verzichten würde).
Und was ist mit rechtlich verwerflichen Spielen? Ohne BPjM (oder andersgesagt: mit einer Maximaleinstufung von 18 Jahren) wären diese Spiele dann frei verkäuflich. So gesehen hat die BPjM durchaus auch abseits der pösen "Gewalt-Zensur" einen Sinn.
Nur für Erwachsene ungleich nur für Erwachsene?
Es gibt auch noch etwas über "nur für Erwachsene", nennt sich verboten.
Ein Film wie Starship Troopers ist nicht verboten, sondern nur indiziert. Warum gibt es den nicht frei im Laden? Er ist nur für Erwachsene geeignet und fertig. Dass man das trennt, ist einfach unsinnig.
Deshalb rede ich auch nicht von Indizierungen sonder Verboten. Es gibt einfach Spiele, die gegen geltendes deutsches Recht verstoßen. Und diese sollten auch weiterhin verboten werden.
Würden sie ja auch, damit hat die BPjS ja nichts zu tun, das entscheidet ein Gericht.
Hmm, stimmt, auch die BPjM gibt in Form von Liste A/B Empfehlungen ab, ob strafrechtliche Relevanz vorliegt. Aber da müssten die sich auch wirklich auf diese Kompetenz beschränken und den Indizierungsquatsch weglassen.
Bingo.
Was ihr alle nicht auf die Reihe bekommt ist zu raffen das man generell alle Medien ab 18 Deklarieren sollte. Dann braucht man den ganzen Schei´´ nicht mehr. Wer Erwachsen ist entscheidet was er möchte und was sein Kind bekommt und was nicht.
Weg mit dem ganzen Kleinkram ab 6 jahren ab 18indiziert.
Alle Medien dürfen nur noch an Erwachsene ausgegeben werden, genauso wie Alc und anderer Schrott. Schön hätte man vieles in unserem unnützen Regierungsapparat entschlackt!
Und der 9-jährige muss dann jedes Mal mit seinen Eltern ans Kiosk um sich die neue Micky Maus zu kaufen? Wenn das ironisch gemeint war, dann hab ichs nicht gefunden.
Mhm. Weil ja auch die Altersabstufungen zwischen 0-18 das Problem sind und nicht die zehntausend Einstufungen der Marke ab 18.
An den Blutdruck denken - importieren - sich freuen ^^
Sorry, hatte vergessen, den Videolink einzubauen...
der link zur "origin und agb"-news wurde zwar bearbeitet aber so richtig will der noch immer nicht ;)
Ich hab mir noch gedacht, dass das keine Absicht war, dass der fehlt. Hat sich's mal wieder ausgezahlt, Geduld zu beweisen. Ich hätte mich ja auch selbst auf die Suche nach dem Video begeben können, aber Faulheit siegt. ;)
Ob sich der gute Henry nun auch noch einen Account hier erstellt? :)
Super Serie, und Henry find ich schon seit dem Spielepodcast super. Den Jurapodcast kann man auch nur empfehlen. Weiter so!
Sympatischer Kerl mit sehenswerten Videos.
Aber sieht der nicht aus wie ein bestimmert Wetterfrosch?
Schnell mal nen anderen Hintergrund ins Video geschnitten...
Betrachtet man die Form der Nase, den Wuchs seiner Augenbraue, das Volumen des Kopfes und den Lippenverlauf, erkennt man, finde ich, sehr gut, dass es sich hier nicht um diesen bestimmten Wetterfrosch handelt.
>und was soll zusätzlich noch die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle
>mit ihren bunten Zeichen auf den Spielepackungen?
Die Frage ist leicht zu beantworten: Leuten, die Wert auf Ästhetik legen mit den riesengroßen Flatschen auf den Sack gehen!
Macht die FSK schon wesentlich länger. Sozusagen deren Innovationsleistung.
Viele Spiele haben mittlerweile ein Wendecover, so dass man es nach dem Kauf ohne USK Logo hat (z.B. Batman Arkham Asylum).
bestell es halt im ausland. sollte für leute die sogar ansprüche an eine verpackung stellen nicht so schwer sein.
Jo und Stromberg kann man importieren, is klar.
leute die sich stromberg dvds mit sichtbarem frontcover irgendwo aufstellen haben keinen sinn für ästhetik. damit hat sich das. dachte da eher an diverse ce sammlungen.
Achso, das bestimmst du jetzt. Merk ich mir.
würd ich mir nie anmaßen, den leuten den unterschied zwischen nem stromberg cover und mona lisa gemälde zu erklären ( siehe deinen kommentar weiter unten... ). das wäre ja ein aussichtsloses unterfangen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Prinzip
Uff, sorry, ich verstehs irgendwie nicht: Wie kann man bei sowas belanglosem wie ner Verpackung ausrasten? Haben die Leute alle ihre Zimmer wie ne Videothek eingerichtet oder was?
Daneben bieten viele Filmlabels/Publisher auch bereits Wendecover oder nur aufgeklebte Flatschen an.
Wer rastet denn hier aus? Und ich lege bei meinen Filmen recht viel Wert auf die Verpackungen. Die gehören zu einem gewissen Teil einfach zum Film dazu und sollten im Regal auch gut aussehen. Es sind auch "nur" Kunstwerke, die da verschandelt werden. Die werden genauso von jemandem entworfen. Auf der Mona Lisa klebt auch kein Logo mit der Altersfreigabe.
„...und sollten im Regal auch gut aussehen."
Das ist, wie ich bereits geschrieben habe, meine Problem: Bei mir sind alle Spiele, Filme, CDs, Bücher etc. nur vom Rücken aus zu sehen. Da krieg ich von Flatschen nicht viel mit.
Ansonsten hole ich mir Covermotive, die mir sehr gut (aber auch wirklich nur SEHR GUT) gefallen als Poster. Da hat man mMn mehr von und Flatschen konnte ich da auch noch nie entdecken. ;)
Aber mei, muss halt jeder selber wissen, an welchen Sachen er sich stört. Für mich zählt immer noch der Inhalt des Mediums und nicht deren Verpackung. Aber informiere dich bloß nie über Reclams Universalbibliothek. Gelbe Cover nur mit Buchtitel und Autor — ne, ne, ne, das kann ja nichts sein XD
Dann würds ja aber auch einfach reichen, die normalen Standardverpackungen zu kaufen. Ich hab aber von einigen Filmen schöne hochwertige Verpackungen und die schau ich mir halt auch gerne im Regal an.
Und ich muss nur mal auf meine Evanglion DVDs aus Japan schauen. Da steht auf den Erstauflagen nichtmal hinten was drauf und bei einer anderen Ausgabe auch nur in kleiner grauer Schrift auf weissem Hintergrund auf der Rückseite.
Naja, wie gesagt, es ist dein Ding. Aber klar, wenn der Flatschen dann mal auf ner hochwertigen Verpackung permanent ist und dann jemand wert aufs Cover legt, ist das schon ärgerlich.
Doch dann gibts ja auch so Spezies, die n Produkt stehen lassen wegen dem Flatschen auf dem Cover (ich denke mal, so extrem bist du nicht). Da frag ich mich dann auch: Leute, gebt ihr wirklich 50 Euro für ein Spielecover aus oder was?^^
Früher war ich da so strickt, heute kommt es ab und zu noch vor, dass ich es dann im Laden liegen lasse. Aber zum Glück gibts ja auch Wendecover bei den meisten Filmen. Ein Teil meiner DVDs sind auch aus England - und da sind ja auch Altersfreigaben auf der Vorderseite, nur sind die da nichtmal halb so störend.
Man sollte auch einfach mal hinterfragen, warum die Dinger auf die Vorderseite müssen. Früher gings doch auch, als man die Zeichen dezent auf der Rückseite abgedruckt hat. Das war doch auch nur Symbolpolitik, um die Jugend zu schützen... lächerlich.
Das stimmt allerdings. Auch die Größe der Dinger kann man durchaus als als etwas zu exzessiv bezeichnen. Zumal es ja so ist, dass Eltern, die damals schon keinen Pfifferling auf die Freigaben gegeben haben, es auch nicht tun, wenn das jeweilige Logo doppelt so groß vorne prangt.
Noch ein Bingo.
Die Frage ist doch: Warum bekommen es manche fertig das Ding als Aufkleber auf die Folie zu kleben und andere müssen es unbedingt aufs Cover drucken?
Wendecover sind auch ne Möglichkeit, aber manche wollen ihre Kunden offensichtlich nicht glücklich machen.
(Das bezieht sich jetzt hauptsächlich auf Filme, ist bei Spielen aber ja das selbe)
Sehr schönes Video und überaus interessant (auch wenn mir das meiste bereits bekannt war). Bitte unbedingt beibehalten!
man darf alles, ausser es ist verboten. mmd. :)
Ich finde das Video sehr informativ und gut dass über dieses Thema berichtet wird
Die Alterseinstufungen der USK machen für mich schon Sinn. Ein GTA IV oder ein Gears of War 3 gehören nun wirklich nicht in die Konsole eines 12-jährigen. Ich empfinde aber die Indizierung auf Liste A als großen Schwachsinn.
Wenn ein Spiel wirklich volksverhetzend, kinderpornografisch oder ähnliches ist, dann kann ich nachvollziehen, dass es nicht in Umlauf seien sollte.
Aber den Sinn der Liste A kann ich nicht so ganz nachvollziehen, die Titel sind ab 18 weil sie jugendgefährdend sind. Wieso gibts dann aber noch eine Einstufung der USK "keine Jugendfreigabe". Die sind doch auch nicht umsonst ab 18, da geht man ja auch davon aus, sie seien nichts für Jugendliche und man könnte das gezeigte nur Erwachsenen zu trauen.
Ich versteh einfach nich warum es zwei AB 18 kategorien geben muss, zu mal die Indizierung ja nur eine Schikane für den Vertrieb ist.
Wenn jamand darauf ne Antwor hat würd ich mich freuen^^. Vielleicht gab es einmal eine Stelungnahme der USK oder der BpjM, die ich nich mitgekriegt hab.
Ich war bei einer Diskussionsrunde mit dem (damaligen, vielleicht immer noch, keine Ahnung) Leiter der Testabteilung der USK. Er sprach immer wieder von einem Signal an Hersteller/Publisher. Ein USK ab18 heißt übersetzt "gehört nicht in die Hände minderjähriger", eine Liste A Indizierung bedeutet "sowas wollen wir hier in Deutschland nicht sehen". Darum ist dann auch keine Werbung mehr erlaubt. Kaufen darfst Du es als erwachsener trotzdem, schließlich dürfen in Deutschland nicht so ohne weiteres Medien vom Verkauf ausgeschlossen werden. Diese Unterscheidung zwischen ab18 und Indizierung-Liste A hat er übrigens sehr sachlich geschildert. Klang fast so als würde er die Sinnhaftigkeit in den heutigen Tagen auch etwas bezweifeln, das ist aber nur mein persönlicher Eindruck.