Interview: Firaxis' Jake Solomon

"Xcom? Ein brutales Spiel" Interview

Jörg Langer 12. März 2012 - 11:34 — vor 12 Jahren aktualisiert
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Ein Muton-Alien feuert per Overwatch während unseres Zugs auf den Soldaten, den wir bewegen (samt Perspektivwechsel).
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GamersGlobal: Als 2K Games zur E3 2010 Xcom als Shooter ankündigte, schien das ein typisches Beispiel dafür zu sein, eine alte Marke nur des Namens wegen neu aufleben zu lassen, sich um das ursprüngliche Genre aber nicht zu scheren. Syndicate ist ein anderes Beispiel dafür. Seht ihr euch als "Trend-Dreher" oder ist es nur Zufall, dass ihr ein waschechtes Remake designt?
 
Jake Solomon: Unser großer Vorteil bei Firaxis ist: Wir machen Civ! Natürlich ist Rundenstrategie nicht einmal annähernd so groß heutzutage, wie sie es einmal war. Aber Civilization beweist, dass man in diesem Genre immer noch extrem erfolgreich sein kann, wenn man ein gutes Spiel macht und die richtige Zielgruppe dafür findet. Civ ist unser Brot und unsere Butter, Firaxis gibt es seit 15 Jahren wegen Civ. Aus unserer Sicht, von unserer kleinen Luftblase aus gesehen, laufen Rundenstrategiespiele fantastisch. Und als wir zu 2K gingen und ihnen sagten, "wir wollen wirklich sehr gern Xcom machen", wussten sie als Civ-Publisher, dass wir das hinbekommen würden. Man kann Trends in dieser Industrie nur sehr schwer voraussehen. Ich meine, vor einem Jahr hieß es noch, dass Social Games uns alle töten würden...
 
GamersGlobal: Sid Meiers Facebook-Civilization hat nicht unbedingt "jeden getötet", um es mal vorsichtig zu sagen...
 
Jake Solomon: [lacht] Da kann ich dir nicht komplett widersprechen. Und davor hieß es, "MMOs werden uns alle töten". Bei Firaxis sagen wir einfach: Wir wissen, was wir tun, bislang hat das immer geklappt.
 
GamersGlobal: Aber da ihr schon so lange Rundenstrategie macht: Kannst du mir erklären, wieso Runden-Spiele immer schöner werden, sich aber ihre KI nicht wesentlich weiterentwickelt? Auch in Civ 5 stellen sich die Computergegner nicht außerordentlich schlau an, ziehen komisch im Kampf, verhalten sich in der Diplomatie nicht immer glaubwürdig...
 
Jake Solomon: "KI für ein Rundenstrategiespiel ist sehr hart."
Jake Solomon: KI für ein Rundenstrategiespiel zu entwickeln, ist sehr hart, es ist eine massive Herausforderung. Wir reden da von Designsystemen, die auf Designsystemen aufsetzen, die auf Designsystemen aufsetzen. Und all diese Systeme interagieren auf höchst interessante Weise. Der Spieler muss diese Systeme nicht alle verstehen, um sich gut zu schlagen, gleichzeitig kann er sie viel besser verstehen als die KI. Eine KI zu schreiben, die das Zusammenwirken dieser Systeme versteht, ist echt schwer. Du kannst der KI beibringen, einzelne Systeme gut zu nutzen, also etwa, was sie in Städten bauen soll. Doch sobald dann alles zusammenkommt und ineinander greift, wird es schwer. Ich habe bei Xcom einen Teil der Künstlichen Intelligenz geschrieben, und zwar nicht die Kampf-Taktik, sondern den Teil, der darüber entscheidet, wo sich Gegner platzieren, welche Patrouillen sie ablaufen, wo sie dich umgehen, also den Teil, den wir das "Overmind" nennen. Dann gibt es noch die Kampf-KI, also welche Fähigkeiten die Aliens nutzen, wen sie anvisieren und so weiter. Und das alles ist bei Xcom viel einfacher als bei Civ, weil die strategische KI (also die Angriffe der Ufos) von der taktischen komplett getrennt ist. Die KI muss viel weniger können in Xcom als in Civ, wo schlicht das gesamte Spiel mit all seinen Möglichkeiten von dem Moment an da ist, wo das Spiel startet.
 
GamersGlobal: Dennoch stelle ich es mir knifflig vor, die taktische KI in Xcom richtig stark zu machen. Ihr habt uns ja vorhin demonstriert, wie die eigenen Soldaten zusammenwirken können oder sogar müssen, um bestimmte Situationen zu lösen. Ist die KI wirklich dazu in der Lage, erst Figur A etwas machen zu lassen, damit Figur B etwas machen kann, was dann Figur C erlaubt, ihren eigentlichen Angriff durchzuführen?
 
Jake Solomon: Zunächst einmal: Die KI wird nie so gut spielen wie ein Mensch, und wenn sie es täte, wie spaßig wäre das Spiel dann noch? Aber um das zu umschiffen, geben wir den Aliens vor allem Fähigkeiten, die explizit dazu gedacht sind, kooperativ genutzt zu werden. Ein simples Beispiel ist der Mindmerge der Sectoids. Zwei Sectoid können ihre Hirne kombinieren, man sieht dann so einen grünen Wabereffekt über den beiden, und der vordere Alien wird viel tödlicher, er bekommt mehr Hitpoints, er trifft besser, und so weiter. Aber wenn du seinen Kumpan weiter hinten tötest, sterben beide. Taktisch solltest du also den vorderen der beiden Mindmerge-Sectoids umgehen und dich auf den hinteren stürzen. Solche Kniffe können wir der KI schon beibringen, und wenn sie mehrere solcher eher einfachen Kombos benutzen, wird das schon herausfordernd für den Spieler. Übrigens gab es da just einen lustigen Bug vor ein paar Wochen: Wir hatten den Sectoids nicht verboten, Mindmerge auf andere Alientypen anzuwenden. So liefen sie also rum und konnten die Fähigkeiten viel stärkerer Klassen kräftig anheben, was die ziemlich unbesiegbar gemacht hat. Derart brutal soll das Spiel dann doch nicht werden...
 
In diesem schlichten Menü baut ihr eure Basis aus.
GamersGlobal: Zum Schluss noch eine Detailfrage: Kann ich mit Suppression-Fire ein feindliches Overwatch-Fire negieren, also mit dem Sperrfeuer das automatische "Überwachungsfeuer", während der Gegner zieht?
 
Jake Solomon: In der Tat. Suppression-Feuer beeinflusst alles, was der Feind, auf den es gerichtet ist, tun möchte. Wenn er also feuert, ist er viel weniger zielgenau, oder wenn er sich bewegt, so erhält er einen Treffer. Und wenn ein Gegner im Overwatch-Feuermodus ist, negiert Suppression diesen Overwatch, sodass eine andere eigene Einheit gefahrlos an dem Gegner vorbeilaufen kann.
 
GamersGlobal: Und allerletzte Frage: Wird es einen Multiplayer-Modus geben, kompetitiv oder kooperativ?
 
Jake Solomon: Wir reden über nichts anderes als den Solo-Modus...



Das Interview führte Jörg Langer für GamersGlobal

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8.5
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Rundentaktik
18
Firaxis Games
2K Games
12.10.2012
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Jörg Langer 12. März 2012 - 11:34 — vor 12 Jahren aktualisiert
Jörg Langer Chefredakteur - P - 469822 - 12. März 2012 - 11:34 #

Viel Spaß beim Lesen!

Anonymous (unregistriert) 12. März 2012 - 12:32 #

Ich freu' mich. Hatte zwar niemals das Orginal ausgiebig gespielt, weil ich es nicht kannte bevor ich Jagged Alliance 2 kannte und so die bessere Technik und das bessere Interface favorisierte, aber endlich mal wieder ein Rundenbasiertes Taktikspiel das was hermacht. Ich bin zuversichtlich das dies Spiel einer meiner Lieblingtitle dieses Jahr sein wird.

Gorny1 16 Übertalent - 4991 - 12. März 2012 - 12:35 #

sehr schönes Interview!

Ben_Delat 10 Kommunikator - 371 - 12. März 2012 - 12:36 #

Oh ja. Ich muss schon sagen dass die Interviews von Gamersglobal zu den Highlights der Seite gehören.

Cloud (unregistriert) 13. März 2012 - 14:51 #

Definitiv. Vor allen Dingen Jörgs Interviews sind immer sehr gut.

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 20. März 2012 - 6:47 #

Schleimer :-D.

Koffeinpumpe 15 Kenner - 3825 - 12. März 2012 - 12:42 #

Erfrischende Ansichten! In Zeiten von Autoheal, Quicksave & Co, kann man so etwas leider nur noch sehr selten lesen. Der Satz gefiel mir am besten:

„In dem Moment, wo er unser Spiel gekauft hat, kann er damit machen, was er will[...]“

Ich hoffe, da sind sie konsequent und verzichten auf DRM. ;)

grimmi 10 Kommunikator - 516 - 12. März 2012 - 12:45 #

Gerade die letzte Frage interessiert mich auch wirklich. Das Spiel klingt sowieso schon klasse, mit Coop wäre es aber der Hammer.

Philley (unregistriert) 12. März 2012 - 12:58 #

Ich kann mich nur wiederholen: Seit Jahren warte ich auf ein richtiges, neues X-Com (okay UFO:ET war in der Gold-Version schon ganz vernünftig).
Und nun kommt es... und es sieht sogar noch gut aus?
How cool is that?!

btw: Nebenbei habe ich in diesem Artikel auch noch gelernt, daß der Akkusativ von Kumpan, tatsächlich Kumpan ist.
Danke Herr Langer!

Anonymous (unregistriert) 12. März 2012 - 13:04 #

yeahhh ironman modus.
das macht das ganze noch angespannter.
ich liebe x-com!

Calmon 14 Komm-Experte - P - 2392 - 12. März 2012 - 13:51 #

Supi mit dem Ironman Modus! Sowas sollte jedes Spiel haben. Ist perfekt fuer mich.

Mein Gehirn weiss dann ganz genau nicht nachlaessig zu reagieren wie es oft tut wenn ich notfalls reloaden kann!

Fuer mich perfektes Spielerlebniss und ja ich kann Niederlagen akzeptieren, ich habe kein Problem damit in einer Sackgasse zu enden.

Wer es nicht mag spielt ohne, ganz einfach :)

Paxy 17 Shapeshifter - - 6266 - 12. März 2012 - 14:51 #

jetzt können mich nur noch Bugs und gravierende spielmängel davon abhalten das vorzubestellen...scheisse die bugs krieg ich ja erst nach dem kauf mit...

Dann hoffe ich mal das es kein Master of Orion 3 wird und nicht wie sword of the stars 2

Faerwynn 20 Gold-Gamer - P - 20280 - 12. März 2012 - 16:03 #

Juhu :) Habenwill!

Spitter 14 Komm-Experte - - 2255 - 12. März 2012 - 17:15 #

Das einzigste Was mir Sorgen macht ist dieser Satz in einen Rundenspiel :

"Unser großer Vorteil: Wir machen Civ!"

Mit verlaub die KI von CIV 5 war scheisse :)

Jörg Langer Chefredakteur - P - 469822 - 12. März 2012 - 17:57 #

Das war eher so gemeint, dass sie sich trauen können, Rundenstrategie an einen Publisher heranzutragen. Zur Civ-KI lässt er sich ja noch ausführlicher aus.

Spitter 14 Komm-Experte - - 2255 - 12. März 2012 - 21:46 #

Das war auch mehr als "scherz" gemeint. Weil bis auf ein paar Ki Fehler fand ich CIV5 Spitze :). Da Firaxis in dem Segment erfahrung hatt hege ich Hoffnung in das Spiel !

totalwarzone 13 Koop-Gamer - 1554 - 12. März 2012 - 19:14 #

Daraus können Sie ja lernen.

TSH-Lightning 26 Spiele-Kenner - - 65104 - 12. März 2012 - 18:30 #

Also die ersten Videos waren ja schon gut, aber das Interview hat mich jetzt richtig heiß gemacht als alten X-Com TFtD Veteran! Bis 3. Q 2012 ist es auch noch ein bisschen hin. Also hoffe ich, dass es nicht so viele Bugs hat. Fehlt nur noch der GG-Test und bitte kein proprietäres "Zwangsonline"-DRM-System.

Kinukawa 21 AAA-Gamer - P - 25741 - 12. März 2012 - 18:56 #

Also ich freu mich darauf. Civ5 war...naja...nicht so mein Ding.

LordNippes 09 Triple-Talent - 294 - 12. März 2012 - 19:27 #

Ein Lead Desinger alter Schule muss man ja schon fast sagen. Klingt wirklich toll das Ganze.
Allerdings war Civ5 ein Rückschritt in der Spieltiefe, dem wichtigsten Element für mich.

mihawk 19 Megatalent - 16921 - 12. März 2012 - 20:12 #

Schönes Interview. Scheint ja sehr auskunftsfreudig zu sein der Mann :) Ich freu mich schon auf das Spiel !!!

Cubi 17 Shapeshifter - 6163 - 12. März 2012 - 20:13 #

Ein wirklich sehr informatives Interview, Herr Langer. Danke. Ich freue mich tierisch auf diesen neuen XCom Teil!

flow7 (unregistriert) 12. März 2012 - 20:32 #

"Sid Meiers Facebook-Civilization hat nicht unbedingt "jeden getötet", um es mal vorsichtig zu sagen..."

^^ist das gefloppt?

Severian 18 Doppel-Voter - - 10850 - 12. März 2012 - 20:56 #

Gutes Interview. Liest sich sehr gut und ich freu mich schon drauf.
Dumm nur, dass es wohl wie Civ5 auch auf Steam setzen wird. So ganz ohne DRM werden sie nicht auskommen.

Nokrahs 16 Übertalent - 5996 - 13. März 2012 - 1:37 #

Das Spiel muss ohne Bugs kommen, sonst wird der Ironman Modus zum Höllenportal.

Gertie 16 Übertalent - P - 5353 - 13. März 2012 - 10:48 #

Ok ich bin nun endgültig gehyped.

Elton1977 21 AAA-Gamer - - 28894 - 13. März 2012 - 11:12 #

Die umfangreiche Berichterstattung zu diesem Spiel finde ich ausserordentlich lobenswert. Das zeigt ja nur, das es einige Leute gibt denen es nach einem guten Runden-Strategiespiel dürstet.

Worth2die4 14 Komm-Experte - 1852 - 13. März 2012 - 12:35 #

"GamersGlobal: Jake, findest du nicht auch: Es wirkt ein wenig verrückt, im Jahr 2012 ein Rundenstrategiespiel herauszubringen."

Wieso?

Ich glaube, der überwiegende Mehrteil der JA2 Fans hätte sich genau das für den Nachfolger gewünscht...

Ketzerfreund 16 Übertalent - 5978 - 14. März 2012 - 10:29 #

Na ja, das kann man auch als augenzwinkernd provokante Frage verstehen, das hat mich nicht gestört.
Viel seltsamer fand ich die Frage nach einer Story. Für Strategiespiele, in denen man nicht lediglich Einzelmissionen der Reihe nach absolviert, war das, was Solomon "interne Story" nennt, schon immer viel wichtiger. Man sehe sich nur mal ein paar sogenannte After Action Reports (AARs) von Total-War- und Paradox-Spielen an. In solchen Spielen macht man sich die Story selbst - ohne diesen Aspekt würden sie mir persönlich jedenfalls weit weniger Spaß machen.
Ansonsten aber wieder ein großartiges Interview! :)

Makariel 19 Megatalent - P - 18310 - 13. März 2012 - 15:14 #

Ich freu mich drauf und werd eventuell sogar den Ironman-Modus starten. Bin draufgekommen, dass ein Strategiespiel viel spannender wird wenn man nicht quicksave und quickload auf linke und rechte Maustaste legt, sondern mit den Konsequenzen lebt.

Steven C. 14 Komm-Experte - 2233 - 13. März 2012 - 19:58 #

Release geschätzt: 3. Quartal 2012 - perfekt für kalte Herbst und Winterabende.
Ich hoffe es wird so gut wie bisher angekündigt.

Thomas (unregistriert) 14. März 2012 - 0:02 #

"Wir reden über nichts anderes als den Solo-Modus..."

Er spricht von "dem Solo-Modus", also muss es doch noch einen anderen Modus geben, oder? Ist das nicht indirekt ein Hinweis auf Multiplayer? Das wär klasse...

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10234 - 14. März 2012 - 2:32 #

Wahnsinn - ich freu' mich so auf dieses Spiel! Die haben genau erkannt, wie man gute Spiele macht und worauf es ankommt!

Anonymous (unregistriert) 19. März 2012 - 0:19 #

Tja, was soll ich als rundenstrat. Liebhaber sagen ? Einerseits freuts mich. Andererseits hat mich Civ V so sehr enttäuscht (Ki, Anspruch, Komplexität, Wiederspielwert (war mal ne Stärke der Civ Serie-so schnell genug hatte ich noch nie von nem Civ u. das owohl endlich die öden Stack KÄmpfe weg waren - nur ne KI die Bogenschützen HINTER Schwertkämpfern positioniert, scheint die Kapazitäten unserer Erdzivilisation bei weitem zu überfordern.....so fortschrittlich sind wir halt doch nicht :))andererseits stirbt die Hoffnung zuletzt.

ChuckBROOZeG 20 Gold-Gamer - 21189 - 20. März 2012 - 6:53 #

Die ersten Bilder sahen ja nicht sehr berauschend aus. Aber so langsam fixen sie mich an damit ...

So gleich mal zurück nach Cydonia.

Pitzilla 20 Gold-Gamer - P - 22256 - 5. September 2012 - 1:00 #

Seit ich das Game auf der GamesCom angespielt habe, bin ich richtig heiß drauf. Das wird gut!

LittlePolak 13 Koop-Gamer - 1783 - 12. Oktober 2012 - 13:46 #

Tolles Interview! Danke dafür!

marcosantoro 12 Trollwächter - 983 - 24. März 2013 - 21:10 #

Sehr Informativ