[Edit] Hinweis: Origin wurde nun -laut EA- dahingehend geändert, daß jetzt nichtmehr ausserhalb des Origin-Ordners nach Dateien/Programmen gesucht wird. Das Weitergeben von erhobenen Daten an Dritte wurde aus der EULA gestrichen. Alle anderen Datenerhebungen die in der EULA aufgezählt werden (IP, MAC, Hardware etc) sind davon nicht betroffen, werden also weiterhin an EA gesendet, dies sei "Branchenüblich". [Edit ende]
Erstmal danke an "maximiZe", der den entsprechenden Amazon-Thread im BF3-Thread verlinkt hat. Ich finde es wichtig, daß das so viele wie möglich erfahren, deshalb dieser Beitrag.
Dieser Beitrag hat aber NICHTS mit BF3 zu tun, das Spiel selbst scheint super zu sein.
Auch die EULA / AGB wird anderswo im Netz zur Genüge auseinandergenommen, wer sie ansehen möchte: http://tos.ea.com/legalapp/eula/DE/de/ORIGIN/
Es soll hier eher um das gehen, was Origin genau macht..und eigentlich nicht machen sollte, wenn man an an seine Grundrechte denkt.
Da jeder selbst entscheiden kann, ob er es installiert, kann auch jeder entscheiden, ob er sich davon ausspähen lässt. Darüber sollte man auch nachdenken, denn das, wonach Origin eure Festplatte durchsucht, ist zumindest besorgniserregend.
Origin sucht nicht einfach nach installierten Programmen, also z.B. nach Registry-Einträgen, sondern es durchsucht scheinbar die Festplatte nach einzelnen Dateien bzw mindestens nach deren Attribute.
So hat es bei einigen Usern die Handy-Sync-Ordner nach SMS-Dateien durchsucht, bei einem hat es auf die Dateien der Steuererklärung-Software zugegriffen, bei anderen die Persönlíchen Fotos durchforstet..etc. Was davon dann wiederum zu EA und deren Partner gesendet wird, kann ich nicht sagen, das wird sicher noch festgestellt werden. Bis dahin rate ich jedenfalls zur Vorsicht.
Also bitte, schaut euch den Amazon-Thread mal genauer an:
http://www.amazon.de/gp/forum/cd/discussion.html/ref=cm_cd_pg_pg1?ie=UTF8&cdForum=Fx2K9EWQSCVBAKX&cdPage=1&asin=B004M17DVM&cdSort=oldest&cdThread=Tx2UXT8OUCRJD5M
Hier 2 Beispiele von den Screenshots, die die User hochgeladen haben, während Origin auf ihre persönlichen Daten zugegriffen hat.
http://s1.directupload.net/file/d/2691/fglehhsj_jpg.htm
http://s7.directupload.net/file/d/2691/enxmldba_jpg.htm
Dies kann jeder Origin-Nutzer selbst daheim nachvollziehen, indem er Origin mit den entsprechenden (Windows-)Tools überwacht.
Wer das machen kann ist herzlich eingeladen seine Erkenntnisse hier zu posten!
(Das dafür notwendige Tool, welches 1,2MB klein ist und von Microsoft stammt, könnt ihr z.B. hier runterladen: http://technet.microsoft.com/de-de/sysinternals/bb896645 oder hier der direkte Downloadlink: http://download.sysinternals.com/Files/ProcessMonitor.zip )
-
Wer installiert sich das (Origin) denn freiwillig..?
Ach Moment, BF3....
SWTOR
da kommt man ob man will oder nicht um den scheiss nicht drum rum - EA ist mir schon ewig ein Dorn im Auge!
Unglaublich... ![]()
Für ME3 muss dann wohl oder übel eine Konsole her.
Ich gehe zwar davon aus bzw. hoffe ich, dass EA dafür tierisch einen auf den Deckel bekommt und die SW entschärft wird aber wer garantiert mir, dass die das nicht hinterher über einen Patch wieder aktivieren.
Ich bin nicht gestört, ich bin verhaltensoriginell.
jesters.ice schrieb:Wer installiert sich das (Origin) denn freiwillig..?Ach Moment, BF3....SWTOR da kommt man ob man will oder nicht um den scheiss nicht drum rum - EA ist mir schon ewig ein Dorn im Auge!
http://www.swtor.com/community/showthread.php?p=8488436#edit8488436
![]()


Wird bei mir leider auch so sein, dass ich meinen Shepard-Veteranen auf der PS3 spielen muss.
Martin Lisicki schrieb:
jesters.ice schrieb:Wer installiert sich das (Origin) denn freiwillig..?Ach Moment, BF3....SWTOR da kommt man ob man will oder nicht um den scheiss nicht drum rum - EA ist mir schon ewig ein Dorn im Auge!
http://www.swtor.com/community/showthread.php?p=8488436#edit8488436
Und in einem Jahr wird Origin dann doch zwingend vorausgesetzt und du hast die Wahl, deinen Level 80 Jedi-Ritter mit epischer Ausrüstung, Freunde und Gilde aufzugeben oder es doch zähneknirschend zu installieren...
Da ich Shooter mit Kriegsszenario eher meide, hat sich Origin noch nicht auf meinem System blicken lassen; dennoch habe ich die Diskussion auf der Amazon-Seite interessiert verfolgt.
Es ist in meinen Augen mehr als fragwürdig, welche Geschäftspraktiken EA dort an den Tag legt. Schlimmer finde ich nur noch, das (angeblich) ältere EA-Accounts inzwischen in Origin-Accounts umgewandelt werden (sollen).
Da mag man garnicht drüber nachdenken; und da mag man noch weniger moderne Klassiker wie Mass Effect oder Dragon Age:Origin
installieren...
Bisher dachte ich ja, es könnte nicht schlimmer werden, aber Origin ist der Gipfel!
Sicher wird es wieder die üblichen Stimmen geben, die rufen: "Öhhh...Origin mit drin...kauf das lieber nicht...!", aber spätestens wenn Mass Effect 3 rauskommt, wird auch mein System ausspioniert werden... seufz!
Dummerweise denke ich inzwischen, das eine illegal aus dem Netz gezogene geknackte Version eines Spiels inzwischen mehr Spielspaß und weniger Installationsaufwand bedeutet als ein Original, bei dem ich mich als User eigentlich sicherer fühlen sollte. Und ich glaube nicht, das EA und Co mit ihrem derzeitigen Geschäftsgebaren mich als zahlenden Kunden in die Arme dubioser Raubkopierer treiben wollen...
Es ist in meinen Augen mehr als fragwürdig, welche Geschäftspraktiken EA dort an den Tag legt. Schlimmer finde ich nur noch, das (angeblich) ältere EA-Accounts inzwischen in Origin-Accounts umgewandelt werden (sollen).
Das angeblich kannst glaub ich streichen, das ist doch auch einem GS-Redakteur passiert, der davon in einem Video berichtet. Selbst der Support konnte ihm irgendwie nicht helfen.
Das mit ME3 finde ich auch traurig, habe meine Spielstände durch die ersten 2 Teile durchgezogen und noch auf der Festplatte. Kann ich jetzt wohl löschen..*schnüff*
-
Bei solchen indiskutablen Skandalen wie Origin warte ich geduldig auf die Crew meines Vetrauens aus Hackern, Crackern, Powercheckern, die das ganze Online-Gedöns komplett entfernen, damit der mündige Kunde einfach nur seinem unschuldigen Spaß nachgehen kann, ohne getrietzt zu werden.
The Revolution will not be televised!
Ach EA wollte die Steuerdaten doch nur um DLCs preislich an den Nutzer anzupassen, sowas ist doch nicht schlimm...
bei EA...
Ich möchte nochmal betonen, daß nicht klar ist, ob die durchsuchten Dateien/Ordner auch an EA oder sontwohin gesendet werden. Es wäre möglich, daß nur die Datei-Header durchsucht werden, um den echten Dateityp zu identifizieren (oder auch nur die Dateinamen)...um dann zu entscheiden, ob es einer genaueren Untersuchung bedarft.
-
Ich möchte nochmal betonen, daß nicht klar ist, ob die durchsuchten Dateien/Ordner auch an EA oder sontwohin gesendet werden. Es wäre möglich, daß nur die Datei-Header durchsucht werden, um den echten Dateityp zu identifizieren (oder auch nur die Dateinamen)...um dann zu entscheiden, ob es einer genaueren Untersuchung bedarft.
Trotzdem ist das eine Frechheit.
![]()
Ich möchte nochmal betonen, daß nicht klar ist, ob die durchsuchten Dateien/Ordner auch an EA oder sontwohin gesendet werden. Es wäre möglich, daß nur die Datei-Header durchsucht werden, um den echten Dateityp zu identifizieren (oder auch nur die Dateinamen)...um dann zu entscheiden, ob es einer genaueren Untersuchung bedarft.
Macht es das gut/besser?
In blindem Wahn falsche Sachen zu behaupten hilft ja auch keinem weiter, deshalb wollte ich es nochmal erwähnen. Man sollte immer fair bleiben..
Und schließlich kommt dieser Thread von mir, das alleine sollte doch zeigen, daß ich es nicht gut finde und es ebenfalls für eine Frechheit halte.
-
Die EA-Downloader Spiele, bei mir Dragon age Origins und Crysis Warhead, muss man nun auch über Origin spielen. Anders kann man die nicht mehr herunterladen.
Wenn ME3 Origin voraussetzt werd ich wohl auch für das finale Kapitel auf die PS3 wechseln müssen ![]()
Schade um meinen Shep *schnüff*
Was ein Glück das ich 2 Systme besitze und Battlefield auf meinem reinen Spiele PC zocke, von daher isses mit Latte
Wer die Wahrheit sucht, darf nicht erschrecken wenn er sie findet
Origin Starten, beliebiges Spiel Starten, Origin beenden, beliebiges Spiel spielen, fertig.
Erstmal danke an "maximiZe", der den entsprechenden Amazon-Thread im BF3-Thread verlinkt hat. Ich finde es wichtig, daß das so viele wie möglich erfahren, deshalb dieser Beitrag.
Dieser Beitrag hat aber NICHTS mit BF3 zu tun, das Spiel selbst scheint super zu sein.
Auch die EULA / AGB wird anderswo im Netz zur Genüge auseinandergenommen.
Es soll hier eher um das gehen, was Origin genau macht..und eigentlich nicht machen sollte, wenn man an an seine Grundrechte denkt.
Da jeder selbst entscheiden kann, ob er es installiert, kann auch jeder entscheiden, ob er sich davon ausspähen lässt. Denn das, wonach Origin eure Festplatte durchsucht, ist geradezu unfassbar!
Origin sucht nicht einfach nach installierten Programmen, also z.B. nach Registry-Einträgen, sondern es durchsucht scheinbar die Festplatte nach einzelnen Dateien und geht dabei gründlich vor. Eventuell ist es sogar so, daß es auf bestimmte Inhalte besonders abgesehen hat ( wie z.B. Bilder, SMS, Handydaten,..etc) Edit: sprich:_ persönliche Ordner.
So hat es bei einigen Usern die Handy-Sync-Ordner nach SMS durchsucht, bei einem hat es auf die Steuererklärung-Software zugegriffen, bei anderen die Persönlíchen Fotos durchforstet..etc. Was davon dann wiederum zu EA gesendet wird, kann ich nicht sagen, das wird sicher noch festgestellt werden. Bis dahin rate ich jedenfalls zur Vorsicht.
Also bitte, schaut euch den Amazon-Thread mal genauer an:
http://www.amazon.de/gp/forum/cd/discussion.html/ref=cm_cd_pg_pg1?ie=UTF8&cdForum=Fx2K9EWQSCVBAKX&cdPage=1&asin=B004M17DVM&cdSort=oldest&cdThread=Tx2UXT8OUCRJD5M
Hier 2 Beispiele von den Screenshots, die die User hochgeladen haben, während Origin auf ihre persönlichen Daten zugegriffen hat.
http://s1.directupload.net/file/d/2691/fglehhsj_jpg.htm
http://s7.directupload.net/file/d/2691/enxmldba_jpg.htm
Dies kann jeder Origin-Nutzer selbst daheim nachvollziehen, indem er Origin mit den entsprechenden (Windows-)Tools überwacht.
Wer das machen kann ist herzlich eingeladen seine Erkenntnisse hier zu posten!
(Das dafür notwendige Tool, welches 1,2MB klein ist und von Microsoft stammt, könnt ihr z.B. hier runterladen: http://technet.microsoft.com/de-de/sysinternals/bb896645 oder hier der direkte Downloadlink: http://download.sysinternals.com/Files/ProcessMonitor.zip )
die screens sagen leider garnix aus,
was orgin genau mach findet man auch mit dem Process Monitor nicht raus,sondern da muss man orgin schon Dekompilieren,den nach dem screen wäre explorer.exe ,LCore.exe auch "spyware"
wirklich belegen kann es niemand was genau
gemacht wird und alle aussagen wurden mit hilfe der eula zusammengereimt,das was ich gesehen habe ist das die software nur ordner durchsucht. alle screens und vids zeigen nicht das tatsächlich eine datei gelesen wird
keiner der Screenshot belegt das "ReadFile" auf einer Datei durchgeführt wird,alles was man sieht ist eine reines auflisten von
Verzeichnissen
und btw das sind keine Dokumente,das sind anwendungsdaten im screen mit der steuersoftware
Wenn du dir das Foto genauer anschauen würdest, dann siehst du, dass
Origin hierbei auf Attribute zugreift und nicht auf den Inhalt der
jeweiligen Dateien.
@thurius
Habe doch geschrieben, daß (mir) nicht bekannt ist, was davon an EA (oder Dritte)gesendet wird und erstmal zur Vorsicht geraten. Vertrauenerweckend sind solche Vorgänge jedenfalls nicht, vor allem wenn sie nicht im Vorfeld genau bekannt gegeben werden. Ich bin einfach der Meinung, daß das einer genaueren Untersuchung bedarf, wenn es Klarheit gäbe, wäre diese ganze Diskussion nicht entstanden..
Übrigens habe ich (leider nicht hier im Thread) geschrieben, daß es ja auch nur die Dateiheader sein könnten, die ausgelesen werden, habe die Screenshots nur überflogen (es gibt noch einige mehr) und mich auf die Aussagen der Ersteller verlassen, sorry dafür und danke für den Hinweis! Habe den Text oben deshalb etwas angepasst.
Wie auch immer, in der EULA steht ja sogar drin, daß nicht nur nach Software gescannt wird, sondern auch nach der Software-Nutzung(!). Was das alles bedeuten könnte, will ich mir gar nicht ausmalen, das lässt nahezu freien Handlungsspielraum.
wirklich belegen kann es niemand was genau
..genau das ist das Problem.
Zusätzlich werden ja auch noch andere Daten gesammelt. Dazu gehören IP, Hardware, MAC, etc. (steht in der EULA)und zur Auswertung, Speicherung (in den USA o Canada) und Weiterverarbeitung an (unbekannte) Dritte (Edit: So stand es zumindest in der älteren EULA) weitergegeben.
Mir macht also eher das Gesamtpaket Sorgen, und nicht die 2 Screenshots für sich alleine.
-
Oh Mann. Wenn es etwas Neues gibt, werde ich es hier doch erfahren oder? ![]()
Einzige Lösung wäre wohl im Moment einen Gaming PC anzuschaffen und die übrigen Arbeiten weiterhin am Notebook oder Arbeits-PC komplett separat verrichten. :/
Dann kann Origin wenigstens nur in Spielen rumschnüffeln.
@ Peterchen
Die ganze Sache ist im Moment ziemlich unklar. EA sagt natürlich, daß es alles ganz anders ist und überhaupt nichts ausgespäht wird...die in der EULA beschriebenen Dinge mal NICHT mitgerechnet(die ich schlimm genug finde!). Ob das die ganze Wahrheit ist, wird sich rausstellen.
Aber ja, sollte sich bahnbrechend neue Dinge ergeben, werde ich es hier posten..davon würdest Du aber wahrscheinlich so oder so ziemlich schnell erfahren.
Doch unabhängig vom Ergebnis und von Origin an sich:
Selbst wenn sich alle Sorgen später als substanzlos herausstellen, ist es doch wichtig, immer auf der Hut zu sein. Wenn wir alle eine scheiss-egal Einstellung hätten, würden wir uns mittlerweile mit sehr viel schlimmeren Problemen als Origin herumärgern müssen..
-
Selbst wenn sich alle Sorgen später als substanzlos herausstellen, ist es doch wichtig, immer auf der Hut zu sein. Wenn wir alle eine scheiss-egal Einstellung hätten, würden wir uns mittlerweile mit sehr viel schlimmeren Problemen als Origin herumärgern müssen..
Ja, da sagst Du was. Obwohl es teilweise schon ganz schön weit gekommen ist. Gute Bekannte von mir gehören der Fraktion an "Ich gebe Google und Facebook gern alle meine Daten, das ist die Zukunft". Die sorgen sich da nicht die Bohne, onwohl sie das technisch durchaus begreifen. Mir wäre das eine zu blauäugige Herangehensweise.
Syndicate greift ja genau dieses Thema auf und verarbeitet es in stark zugespitzter Form als Hintergrundgeschichte. Wenn man sich deren Zukunftsvision, von den eingepflanzten Chips ansieht, über die die Menschheit digital vernetzt ist und Statusupdates sendet aber eben auch beherrscht wird ...die letzte Futurama-Episode mit "eyephone" und Twitter war da auch sehr gut!! ![]()
Wenn wir alle eine scheiss-egal Einstellung hätten, würden wir uns mittlerweile mit sehr viel schlimmeren Problemen als Origin herumärgern müssen..
In anderen Bereichen habt "ihr" diese Einstellung doch. Die Origin-Panik wird gerade gehyped und jeder will dabei sein.
Ich will nicht wissen wieviele dann nebenher Facebook mit Infos füttern oder World of Warcraft zocken und das Stadinal fleissig befüllen und solche Sachen dann aber so super supr geil finden.
@Desotho
Also ich kann nur von mir sprechen. Kein Facebook, Twitter und co., kein Battlenet, Origin usw. und dadurch auch die entsprechenden Spiele nicht. Schade um MassEffect 3 und Diablo, die hätte ich gerne gespielt, aber der Verzicht fällt mir nicht soo schwer, gibt genügend andere Spiele.
Steam habe ich und damit gehe ich sehr vorsichtig um und trotzdem war auch das damals keine leichte Entscheidung für mich.
Die gehypte Origin-Panik ist ja genau das, was ich meine. Ich finde sowas gut, auch wenn wir da manchmal etwas übers Ziel hinausschießen würden. Immernoch besser so, als andersrum. Wer die Diskussion nicht mag, brauch sich nicht damit befassen. Wenn es aber keine gäbe, wüssten die Leute, denen es wichtig ist, nicht bescheid, womit solche Diskussionen das kleinere "Übel" darstellen. Gut wäre ein frei konfigurierbarer Client, wo man alles selbst einstellen kann. Optimal hingegen wäre gar kein Client-Zwang, also freiwillig für die, welche die Community-Features nutzen möchten.
@Peterchen
Ja, es gibt einige Spiele, Filme und auch Serien, die diese Thematik immer wieder anschneiden.
-


Gnihihi.
Hab ja mal für ein paar Sekunden drüber nachgedacht mit BF3 für den PC zu kaufen. Aber nein danke. Der Kampf gegen die ehrlichen Kunden hat scheinbar eine gänzlich neue Dimension angenommen.
"He who sacrifices freedom for security deserves neither."
- Benjamin Franklin