Websitetechnik - Warum Tabellen?

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Hallo GamersGlobal,

ich habe eure Seite gerade erst entdeckt, und finde es sehr spannend, was Ihr mit der Seite bezweckt. Auch hat mir auf den ersten Blick das moderne Äußere gefallen.

Das Menü ist simpel, man erfasst alle Infos schnell und auch die Seite wird sehr schnell aufgebaut. Da ich selbst Websiten erstelle interessiert mich natürlich auch der technische Aufbau eurer Seite.

Wie ich da aber erschreckt feststellen musste: Ihr nutzt Tabellen für das Layout! Und das in Zeiten von HTML5 und CSS3! In einem Thread begründet Ihr Tabellen mit der Layoutsicherheit, aber meines Erachtens ist dies keine Begründung mehr. Schaut euch nur mal eurogamer.net an. Auch eine große Spieleseite mit Community und komplett mit CSS realisiert. Zudem setzt eure Website auf Drupal auf, wie mir gleich bei den Formularen klar wurde. Und dieses CMS ist doch für den Einsatz von CSS geradezu prädestiniert.

Desweiteren könnten einige Bereich noch ein paar gestalterische Überarbeitungen vertragen. Wie gerade das Formular wo ich den Forenbereich erstelle. Außerdem gibt es auch in Drupal die Möglichkeit WYSIWYG-Editoren zu integrieren. Auch dies ist ein Komfort, den man seinen Nutzern bieten kann.

Ich finde den Gedanke der Seite toll, und wünsche euch viel Erfolg dabei. Einige kenne ich noch aus PC Player Zeiten, und weiss dass sie viel Erfahrung mitbringen. Um so mehr wundert es mich, in Zeiten sich ständig weiterentwickelnder Webtechniken auf diesen alten Standart zu setzen. Anders gesagt, eine PC Player heute mit dem Layout von 1995 rauszubringen wäre wohl nur noch als Kunstprojekt durchzubringen.

Ich werd auf jedenfall öfters vorbeischauen, und mich an der Community auch beteiligen.

Ciao

Ninerian

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Ninerian schrieb:

Ihr nutzt Tabellen für das Layout! Und das in Zeiten von HTML5 und CSS3!

Ohne jetzt die Tabellen als Layout-Mittel rechtfertigen zu wollen. Du bist dir aber im Klaren darüber, dass HTML 5 und CSS3 noch kein offiziell verabschiedeter Standard sind und aktuell nur sehr dürftig von den aktuellen Browser unterstützt werden? Damit disqualifizieren sich viele CSS3-Styles und HTML5 Elemente, da man natürlich keine Browsergruppe von vorne rein ausschließen möchte.

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Damit wollte ich nur verdeutlichen das wir schon um einiges weiter in der Webentwicklung sind, als mit Tabellen. Ihr könnt HTML5 und CSS3 auch durch XHTML und CSS ersetzen. Mir ist klar, dass der maximale und der voll unterstützte Standart immer auseinander liegen.
Das ändert aber nichts an der restlichen Aussage.

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Vorallem die noch vielen Nutzer des IE6 würden bei einer Umstellung auf HTML5 ausgeschlossen. Des Weiteren beherrscht nicht einmal der FireFox 3.6 HTML5.

(Vorsicht! Zynismus)
Was ist eigentlich eine "voll unterstützte" Standart?

Mir ist nur der Standard geläufig, der von allen gängigen Programmen verstanden und ausgeführt wird.

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*brohoof*

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Nun der IE6 ist natürlich ein schlagkräfiges Argument /*Ironie aus

Und HTML5 ist als Standart per se auch im IE6 drin. Nur die neuen Funktionen werden nicht unterstützt. Aber der Sinn meiner Frage ging ja nicht um HTML5 sondern um die Nutzung von Tabellen. Und das mit dem IE6 in Verbindung anzubringen ist schon an den Haaren herbeigezogen.
Wie gesagt, es gibt genug Beispiele von großen Community-Seiten, die auf DIV und CSS Programmierung setzen.

Auch bietet Drupal mit seinen Modulen genug Möglichkeiten dass auch umzusetzen.

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Olphas (24 Trolljäger, 47004 EXP)
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Ich musste neulich auch mit erschrecken feststellen: Der IE6 ist noch sehr weit verbreitet. Und der kann einfach vieles von dem, was heute selbstverständlich ist, nicht richtig darstellen. So an den Haaren herbeigezogen ist dieses Argument nicht, dass ist ein ziemlich großes Thema in der Webentwicklung. YouTube und Google sind den Schritt jetzt gegangen, die IE6-Unterstützung einfach rauszuwerfen.
Warum das so ist? Weil es vielen Leuten schlicht schnurz ist, was sie für einen Browser haben. Dann wird halt der genommen, der schon da war.

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Wie ich gerade festgestellt habe, sind die Lesertests mit DIV programmiert. Also scheint es ja möglich zu sein.
Nur leider trotzdem innerhalb einer Tabelle.

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Fabian Knopf (Dev, 12707 EXP)
hat gerade mal wieder daran gedacht seinen Status zu aktualisieren
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Einen besonderen Grund für das Tabellen-Grundgerüst gibt es nicht - so wurde die Seite anfangs konzipiert und wir haben bisher keinen unmittelbaren Vorteil darin gesehen das zu ändern.

Im Inhaltsbereich der Artikel werden Tabellen für die Bilderkästen verwendet, das hat den simplen Grund dass der Editor damit besser klarkommt.

Die Foren-Eingabemaske hat (im Gegensatz zu den News/Artikeln) bewusst keinen WYSIWYG-Editor und unterstützt nur den üblichen BBCode.

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Ninerian schrieb:

Wie ich gerade festgestellt habe, sind die Lesertests mit DIV programmiert. Also scheint es ja möglich zu sein.
Nur leider trotzdem innerhalb einer Tabelle.

[Klugscheißer-Modus]
CSS / HTML sind keine Programmiersprachen und werden deshalb nicht programmiert. "div" sind nur bedeutungslose (p, a, blockquote, h1 usw. haben eine Bedeutung) Gruppierungselemente und für sich gesehen kein Merkmal von modernem Webdesign, sondern nur eine Hilfe für die Gestaltung der Seite durch CSS.
[/ende] wink

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Danke Fabian für die verständliche Erklärung. Mittlerweile habe ich den Aufbau auch verstanden, nur finde ich, dass die Tabellen, genausogut als DIVs hätten umgesetzt werden können, da sie offensichtlich nur als Container für die darinliegende DIV-Struktur dienen.
Natürlich verwendet man beim Erstellen einer Seite die Technik, die man als Programmierer für die günstigste hält. Zum Glück ist es heute mittels CSS und CMS möglich, Änderungen später durchzuführen und trotzdem die bestehende Struktur beizubehalten.
Und zum Thema CSS3 gibt es Dank Techniken wie Graceful Degradation oder Progressive Enhancement Möglichkeiten mordernen Browsern bessere Optik und trotzdem den alten Browser noch eine funktionierende Website anbieten zu können.
Zum Schluss kann ich immer nur noch mal auf eurogamer.net verweisen. Eine wirklich gute Website, die voll auf DIV-Struktur setzt. Denn heute sollten Tabellen nur noch zu einem genutzt werden. Um Daten als Tabellen darzustellen.

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