Sind Gamerinnen weniger ehrgeizig?

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Olipool (15 Kenner, 3952 EXP)
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Mal wieder ein schöner Thread, um sich doe Köpfe einzuhauen smilie

Da meine Frau neulich beim Spielen von Rayman nicht verstehen konnte, warum ich unter größtem Risiko doch immer noch den letzten Coin sammeln muss, verallgemeinerte ich einige Tage später diese Aussage dreisterweise und stellte die Vermutung auf, sie würde nicht nachvollziehen können, warum man bei Spelunky einen Run ohne Gold und ohne Kills machen, oder bestimmte Achievements sammeln wollen würde, weil Frauen in der Hinsicht weniger ehrgeizig seien (Jäger und Sammler und so).
Nach stürmischem Entrüsten kamen wir zu dem Konsens, dass Gamerinnen schon ehrgeizig sind, aber eher in der Hinsicht, dass das Spiel durchgespielt werden soll und nicht jedes letzte Achievement geholt werden muss.

Würde mich nun mal interessieren, ob man das so stehen lassen kann (sicher nicht). Darum würde ich gerne mal wissen, wer in Spielen Dinge tut, die nicht unbedingt nötig sind, die aber beweisen, was für ein toller Hecht man ist, auch wenn man der einzige ist, der das mitbekommt smilie Und lässt sich das evolutionsbiologisch herleiten? *duckundweg*

Danke schon mal! smilie

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olipool

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bsinned (17 Shapeshifter, 6979 EXP)
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Ich versteh´ nicht ganz, was Achievements mit Ehrgeiz zu tun haben und vor allem, warum das geschlechtsspezifisch irgendwelche Relevanz haben sollte confused

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euph (23 Langzeituser, 41194 EXP)
Auf zu neuen Ufern
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bsinned schrieb:

Ich versteh´ nicht ganz, was Achievements mit Ehrgeiz zu tun haben und vor allem, warum das geschlechtsspezifisch irgendwelche Relevanz haben sollte

Jepp. Bin nachweislich auch keine Frau, hab aber trotzdem auch nicht den Wunsch, stundenlang irgendwelchen fehlenden Sachen in Spielen zu suchen.

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Tr1nity (27 Spiele-Experte, 85133 EXP)
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Ich würde schon sagen, daß auch wir ehrgeizig sein können, allerdings - da spreche ich jetzt mal nur für mich - kommt es drauf an. Irgendwelchen Sammelsachen a la 99 Luftballons oder 100 Tauben in einem GTA abzusuchen schenke ich mir liebend gerne, da ich das wirklich als reine Zeitverschwendung sehe. Ergo, Ehrgeiz hier gleich Null.

Den hebe ich mir dann lieber für einen 2. Durchlauf in einem Spiel - sofern es mir richtig, richtig gefällt und Spaß macht - auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad auf. Oder das ich die Mission (z.B. Splinter Cell) mit den vollen 100% schaffe. Und/Oder eine Mission zu absolvieren, ohne auch nur ein einziges Mal zu sterben. Oder z.B. in einem Action-Rollenspiel wie Mass Effect diverse Möglichkeiten zu probieren (z.B. Klasse, voll Renegade oder voll Paragon). In Rollenspielen wie in einem Skyrim liegt mein Ehrgeiz eher darin, quasi jeden Stein umzudrehen, jede Nebenquest abzuschließen, bevor es mit der Hauptquest weitergeht. Doch manchmal möchte ich doch ein spezielles Achievement ergattern (z.B. Rocket Man in HL2 EP2), weil besonders lustig obwohl ich eigentlich seltenst gezielt Achievements anstrebe. Ich nehm die eigentlich in der Regel einfach so nebenbei mit.

Kurzum, es kommt bei mir wirklich auf das Spiel drauf an, das die (Extra-)Zeit auch Wert ist. Daher stimme ich im Kontext zu, daß mir auch lieber daran gelegen ist, das Spiel zu beenden, ich aber um Gottes Willen nicht jedes Achievement dafür haben muß. Mit denen kann ich mir eh nix kaufen wink. In zu vielen Spielen wäre das zudem sowieso nicht möglich, da viele Achievements sowohl für Single- als auch für ihren Multiplayer haben und ich bei Singleplayer-Spielen den MP i.d.R. links liegen lasse, weil er mich nicht im geringsten interessiert. Und nur wegen Achievements spiele ich nicht noch extra den Multiplayer in einem eigentlich reinen SP-Spiel.

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Ganon (22 AAA-Gamer, 35838 EXP)
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Tr1nity schrieb:

Kurzum, es kommt bei mir wirklich auf das Spiel drauf an, das die (Extra-)Zeit auch Wert ist. Daher stimme ich im Kontext zu, daß mir auch lieber daran gelegen ist, das Spiel zu beenden, ich aber um Gottes Willen nicht jedes Achievement dafür haben muß. Mit denen kann ich mir eh nix kaufen

So würde ich das bei mir auch sagen. Und daher glaube ich weniger, dass das mit dem Geschlecht zu tun hat. Jede(r) Spieler(in) ist anders.

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TValok (13 Koop-Gamer, 1649 EXP)
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Andersrum gefragt, bin ich (d)eine Frau wenn ich auch so denke? ugly

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Olipool (15 Kenner, 3952 EXP)
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Danke für die Meinungen bislang. Natürlich gibt es auch viele schwachsinnige Achievements. Aber auch manche, die eben mehr Skill erfordern wie z.B. Spelunky ohne Abkürzungen durchzuspielen. Und ich hatte in einem sexistischem Augenblick die Idee, das könne etwas mit "der lauteste Affe ist der Anführer" zu tun smilie

Ich behaupte gar nicht, dass es so ist, ich wills nur empirisch etwas erforschen.

Natürlich ist jeder Spieler anders und man ist auch nicht automatisch (m)eine Frau, wenn man so denkt wink

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olipool

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Spelunky kenne ich jetzt nicht, könnte es mir mit den Achievements dessen Skill so vorstellen, wie bei anderen Spielen, wo man dann den Schwierigkeitsgrad erhöht, oder 100% in Missionen erfüllt etc., und entsprehend den (für sich) "Skill" einstuft. Quasi a different kind of playable Ehrgeiz mr.green.

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SaRaHk (16 Übertalent, 4479 EXP)
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Kommt immer auf das Spiel an. Pauschalisieren kann man da gar nichts, denk ich.

Ich hab vor kurzem auch Fire Emblem Awakening (nochmals) durchgespielt - und hatte dabei absolut nicht den Ehrgeiz, mich mit permadeath auseinanderzusetzen. Also schön im Anfänger-Modus alle Mann (und Frauen) durchgebracht. Hatte dafür aber am Ende rund 75 zusätzliche Stunden im Aktivitätslog meines 3DS, und konnte beim Abspann endlich mal sehen, was die Überlebenden so aus ihrem digitalen Leben gemacht haben.

Und andererseits: vor ein paar Monaten hab ich in Giana Sisters DS auch den letzten Diamanten-Krümmel aufgeklaubt. Um auch die Bonus-Stage nach dem durchspielen freizuschalten; also wahrscheinlich so ein ähnlich intensives Spielerlebnis wie Ollipool mit seinem Rayman. Denn manche Diamanten waren an den haarsträubendsten Stellen.

Was sagt das jetzt über 'Gamerinnen und Ehrgeiz' aus ... oder vielleicht über mich im speziellen? Gar nix. Mal so, mal so. razz Es gibt immer noch genug Spiele, die NULL Ehrgeiz in mir wecken.

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http://sarahkreuz78.blogspot.de/

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Olipool (15 Kenner, 3952 EXP)
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Der Titel des Threads war ja bewusst auf Klick-Mich getrimmt wink Ich hab mir schon gedacht, dass es ein Klischee ist. Aber schadet ja nichts, mal andere Meinungen dazu zu hören.

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olipool

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Klick-Mich?! Pöser Pursche, du! nasty

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Also Clickbait. Also Trollen? alien

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Nee, ich hab ja nichts von den Klicks, also kein echter Bait smilie
Und natürlich kein Trollen, sondern eine fundierte sozialwissenschaftliche Recherche im Bereich Gender-Studies.

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olipool

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Olipool schrieb:

Nee, ich hab ja nichts von den Klicks, also kein echter Bait
Und natürlich kein Trollen, sondern eine fundierte sozialwissenschaftliche Recherche im Bereich Gender-Studies.

Dann berichte ich mal, dass meine Freundin bei Mass Effect, Lego-Titeln und Red Dead Redemption auch alle Achievments holt und gerne auch Sammelkram macht. Aber dafür spielt sie auch kaum etwas anderes.

Meiner Erfahrung nach sind Gamerinnen nie so schlimm abhängig das sie wie ich Spiele die sie nicht wirklich mögen noch 34 Stunden länger spielen um Bildchen freizuschalten. wink

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Ok danke, ich muss glaub ich nochmal rückrudern. Mir fiel nämlich grad ein, dass meine Frau bei GTA4 auch alle blöden Tauben gesucht hat und dafür dann extra Karten im Internet bemüht hat.

Vielleicht müsste man mal wirklich mit Frage-Antwort-Bögen rausbekommen, welche Achievements von welchem Geschlecht angegangen werden. Also sammelt man den Sammelkram, um alles komplett und hübsch beisammen zu haben oder sammelt man ihn, weil er Auszeichnung einer Leistung ist (Orden) oder sammelt man Sammelkram, weil man so das Spiel noch mal aus anderer Perspektive erleben kann?

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olipool

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Wenn ich dran denke und Zeit habe würde ich mal die Tage schauen was die wissenschaftlichen Studien im Rahmen von Gameification bei der Geschlechterbetrachtung sagt.

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Olipool (15 Kenner, 3952 EXP)
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Ach sowas gibts tatsächlich? Wäre cool smilie

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olipool

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kommentarabo (14 Komm-Experte, 2292 EXP)
:
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ich finde die fragestellung sehr schwammig. was hat taubensammeln in gta mit ehrgeiz zu tun? ist das nicht mehr so eine art komplettierungs-"zwang"? gehört zum ehrgeiz nicht irgendeine form von wettbewerb?

wenn ja, könnte man mal schauen, wie so das verhältnis zwischen männern und frauen in den oberen rängen aussieht (easy), wie sich das zur jeweiligen gesamtzahl verhält (schwieriger) und wie man mengeneffekte herausrechnet. könnte man mit 'ner gaussverteilung machen; weniger weibliche teilnehmer => weniger ausreisser nach oben (und unten, aber die interessieren ja nicht?).

wenn einen doch achievements interessieren, bräuchte man daten von steam, sony, und/oder microsoft. registrieren die das geschlecht überhaupt?

warum überhaupt nur videospiele, warum soll es sich bei diesen anders verhalten, als bei anderen nicht-physischen tätigkeiten? da findet man wenigstens daten und beliebig viele studien. smilie

edit: merke gerade, dass einem der ganze aufwand gar nicht weiter helfen würde, wenn es unterschiedliche skill-verteilungen unter den geschlechtern gibt. dann müsste man erstmal das rauskriegen. naja, ich lass es trotzdem mal stehen, wäre ja schade drum. wink

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Wir weinten vor Freude, als wir den roten Schein am Himmel sahen. Dresden brennt, die Aliierten sind nicht mehr weit!

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User ist offline. Zuletzt gesehen vor 46 Minuten 37 Sekunden Offline
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kommentarabo schrieb:

warum überhaupt nur videospiele, warum soll es sich bei diesen anders verhalten, als bei anderen nicht-physischen tätigkeiten? da findet man wenigstens daten und beliebig viele studien.
edit: merke gerade, dass einem der ganze aufwand gar nicht weiter helfen würde, wenn es unterschiedliche skill-verteilungen unter den geschlechtern gibt. dann müsste man erstmal das rauskriegen. naja, ich lass es trotzdem mal stehen, wäre ja schade drum.

Ach, so gesehen...

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Der Fehler sitzt meistens vor dem Gerät.

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kommentarabo schrieb:

was hat taubensammeln in gta mit ehrgeiz zu tun? ... gehört zum ehrgeiz nicht irgendeine form von wettbewerb?

Der ist ja vorhanden, denn wenn du alle Tauben gefunden hast, bist du schon mal "besser" als die, dies nicht gemacht haben. Hast denen gegenüber also "gewonnen".

Auch grade was den Gamerscore auf der Xbox angeht, steckt da immer ein bisschen (oder bei manchem auch viel) Wettbewerb dahinter.

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immerwütend (21 Motivator, 30639 EXP)
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Wettbewerb in egal welcher Form hat mich bei Spielen noch nie interessiert, eben weil es Spiele sind - und Spiele sollen mich erfreuen, nichts sonst. Insofern habe ich auch noch nie Achievments gesammelt, weil ich nicht die geringste Absicht habe, meine "Leistungen" mit denen anderer zu vergleichen.
Eher übernachte ich in einem RPG an einer bestimmten Stelle, um diese Gegend mal im Licht der Morgensonne zu erleben - dafür kriegt man natürlich keine Punkte oder Erfolge irgendeiner Art, aber ich finde solche Möglichkeiten sehr befriedigend, und das ist das Einzige, was mich bei einem Spiel interessiert.

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"Das negative Urteil ist der Höhepunkt geistigen Vermögens."
- Alfred North Whitehead -

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Novachen (18 Doppel-Voter, 12935 EXP)
Demokratie? Wählt sich aktuell selbst ab :'(. #alleskommtwiederauch1933
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Neeee, natürlich nicht.

Ich bekomme bei 98% aller Gaming-Videos im Netz mehr oder weniger Aggressionen, weil es mich echt aufregt, wie schlecht die dortigen Leute Videospiele spielen.
Ich habe zumindest den Ehrgeiz, ein Spiel auf jeden Fall auf höchster Schwierigkeit durchzuspielen. Bisher habe ich mich, nicht unerwartet, im Bereich der Bullet-Hell am längsten mit diesem Ehrgeiz die Zähne ausgebissen, teilweise über Monate hinweg, bei einem Spiel was man halt ohne Hänger in vielleicht 60 Minuten beendet hat.

Diesen ganzen 100% Mist mit Federn, Geldkoffern oder wie in einem aktuellen Spiel, Toilettenpapier, sammeln mache ich aber eigentlich auch nicht. Das gibt mir einfach überhaupt gar nichts und ist nur Verschwendung von Zeit.
Mache sowas eigentlich auch nur, wenn mich das Spiel mit zusätzlichen Gesprächen, Video- oder sogar Endsequenzen belohnt.

Aber nur aus Jux, damit am Ende eine Zahl auf 100% steht ist wie gesagt... für mich echt Verschwendung.

Aber die 100%-Frauen gibt es aus meiner Erfahrung aber genauso wie bei den Männern.
Ebenso gibt es auch genug Männer die einfach bei einem RPG einfach der Hauptstory Folgen und nahezu alle Nebenaufgaben links liegen lassen.

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Entwicklerin des Weltraum-Taktik-Managementspiels "Athena - Squadron Leader". Zu finden im App, Play- und Windows Store (dort auch für PC) smilie

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Olipool (15 Kenner, 3952 EXP)
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Danke euch, so formt sich doch schon mal ein runderes Bild smilie

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olipool

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