Shogun-2-Addon: Volle Ladung

Fall of the Samurai Preview

Jörg Langer 19. Februar 2012 - 10:50 — vor 12 Jahren aktualisiert
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In der Schlacht herrscht typisches Total-War-Gefühl, jetzt aber mit doppelt so vielen Einheiten und eher mit Empire-Taktiken.
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Schlachten mit Action-Modus
Noch kurz vor einem Präsentationstermin bei Sega scherzte ein GamersGlobal-User in der Diskussion unter einer Preview zu Jagged Alliance - Back in Action, der Autor jenes Artikels wolle ja wohl auch kaum in einem Total-War-Spiel als Figur auf dem Schlachtfeld herumreiten und das Schwert schwingen. Bereits drei Tage später wurde aus dieser spaßigen Allegorie bitterer Ernst: Stolz verkündete der CA-Abgesandte, was wir kurz danach auch selbst ausprobieren konnten: Die vier Kanonentypen im Spiel, darunter die frühen Maschinengewehre des Typs Gatling Gun, verfügen über einen "Firstperson-Modus". Dann steht ihr selbst an einem der Geschütze der Batterie und schießt eigenhändig auf feindliche Soldaten oder Schiffe (es funktioniert auch mit den Küstenbatterien in Seeschlachten). Gerade an der Gatling Gun ähnelt das doch frappierend der ganz oben geschilderten Szene aus Last Samurai. Aber will man das in einem Strategiespiel? Wir zumindest haben spontan dazu geraten, diese Funktion wieder herauszunehmen oder per Menüpunkt dauerhaft abschaltbar zu machen. Das Ganze ist zwar völlig optional, niemand zwingt euch, die Kanone eigenhändig auszurichten, abzufeuern und dann mit der Kanonenkugel (kameratechnisch) mitzufliegen. Aber wir wissen um das Aufregepotenzial solcher wider die "reine Lehre" gerichteten Gimmicks bei deutschen Strategiefans...

Hinter Küstenbatterien sowie die vier Land-Artillerie-Einheiten dürft ihr euch in Egosicht stellen und selber schießen.
Ansonsten dürften selbige Fans gutheißen, was CA an den Landkämpfen ändert. So könnt ihr nun 40 statt 20 Truppeneinheiten in die Schlacht führen (und auch noch mehr, sofern durch Vernichtung oder Flucht Plätze frei werden), was doch sehr ordentliche Massenschlachten erlaubt. Zudem werden nun zu erobernde Siegpunkt-Lokationen mit Icons gekennzeichnet, durch die ihr direkt an die entsprechende Kartenstelle springen könnt. Und, wie nicht anders zu erwarten: Unseren ersten Versuchen nach spielen sich die Kämpfe mehr wie bei Empire ab, also auf größere Distanz, und unter heftiger Produktion von Pulverdampfschwaden. Doch auch Bogen-Samurai werden noch ihre Berechtigung haben: Sie können zum einen ballistisch feuern und haben zum anderen eine größere Reichweite als Musketen und Gewehre.

Westliche Einflüsse
Zu unserer Enttäuschung tauchen die drei westlichen Fraktionen nicht wirklich auf der Landkarte auf, sie stellen eigentlich nur Handelspartner dar, denen ihr im Diplomatie-Menü begegnen könnt. Allerdings ist ihr Einfluss klar zu spüren. So werden sie, wenn wir richtig vermuten, wohl einzelne Missionen triggern, und zudem euer Verhalten (vermutlich schlicht euren Entwicklungslevel und eure Allianzen) bewerten. Zudem könnt ihr im neuen Technologiebaum Entwicklungsstufen wie "Foreign Affairs" freischalten, woraufhin ihr etwa britische Royal Marines oder das United States Marine Corps einsetzen könnt, die natürlich besonders reinhauen im Vergleich zu ehemaligen Reisbauern mit Vorderladern. Außerdem gibt es die neue Agenteneinheit des "Ausländischen Veterans". Dieser rotbefrackte Ex-Soldat gibt nicht nur witzige Sprüche im historischen britischen Unteroffiziersjargon von sich, wenn ihr ihn über die Karte bewegt, sondern kann feindliche Armeen schon mal etwas schwächen oder sich sogar mit den immer um ihre Ehre besorgten Generälen duellieren.

Auch zur See machen sich die Westmächte natürlich bemerkbar: Wer sich im Ereignis "English Dilemma" entsprechend entscheidet, kann gegen böses Blut bei den traditionell gestimmten Japanern ein mächtiges englisches Kriegsschiff erhalten, das mit seiner massiven Panzerung und seinen 40 Kanonen im Alleingang ganze Holzschiff-Flotten versenkt. Dummerweise bewegt es sich nur sehr langsam, was wiederum ein Fressen für die frühen Torpedos im Spiel ist, die sich ebenfalls nur langsam und in einer schnurgeraden Linie bewegen...

Die von der KI in Shogun 2 nur schlecht genutzten sechs "Seehandelsfelder" am Rand der Karte hat Creative Assembly kurzerhand entfernt – was eine interessante Strategie der Fehlerbeseitigung ist. Stattdessen geben euch weiterhin Provinzausbauten bestimmte Ressourcen, andere erhaltet ihr ausschließlich durch den Handel mit den Westmächten.

Ausblick: Auf der Suche nach PerfektionOhne Frage wird Fall of the Samurai ein echtes, umfangreiches Addon, was man im Zeitalter der "Bluteffekte"- und "noch ein paar Truppentypen mehr"-DLCs doch noch mal betonen muss. Es wird selbstablaufend sein, das Hauptprogramm also nicht benötigen (selbstverständlich könnt ihr dann aber auch nur die Kampagne Fall of the Samurai spielen, nicht die des Originals oder des DLC Rise of the Samurai). Ihr bekommt, ebenfalls ohne Frage, viel Spiel fürs Geld, Creative Assembly macht einen weiteren Schritt auf der (per se endlosen) Suche nach Perfektion in ihrer langlebigen Total-War-Serie.

Sowohl die wichtigere Rolle der Flotten als auch die bei der Zahl der mitkämpfenden Truppen verdoppelten Landschlachten halten wir für sehr gute Änderungen. Wie sich die zunehmende Technologisierung auswirkt, können wir nach wenigen Spielstunden noch nicht beurteilen; unter anderem haben wir noch keine Eisenbahn gebaut. Ebenfalls nicht erlebt haben wir den neuen "Imperial Devide", bei dem es nun drei Möglichkeiten gibt: Ihr schlagt euch auf die Seite einer der beiden Fraktionen (Shogunat oder Kaiserliche) und kämpft zusammen mit diesen gegen die andere Fraktion, um die gemeinsame Siegbedingung zu erfüllen. Oder, drittens, ihr erklärt euch zur Republik – dann bekommt ihr es in gewohnter Manier mit wirklich allen verbliebenen Parteien zu tun.

Schade finden wir, dass die Westmächte nicht als vollwertige Fraktionen integriert sind. Und ebenso, wie wir einst Österreich zur See- und Kolonialmacht entwickelten, wird unser Bestreben sein, in zumindest einer Partie von Fall of the Samurai mit einer reinen Samurai-Armee gegen diese neumodischen Knall-und-Rauch-Stöcke zu bestehen. Auch wenn das Programm das (mit unter anderem nur noch zwei Schwert-Truppentypen) vielleicht nicht unbedingt vorsieht...

Autor: Jörg Langer (GamersGlobal)


 Shogun 2: Fall of the Samurai
Vorläufiges Pro & Contra
  • Viel drin, viel überarbeitet
  • Brückenschlag zwischen Spätmittelalter und Moderne
  • Flotten können nun Armeen und Städte bombardieren
  • Massenschlachten mit bis zu 40 gegen 40 Einheiten
  • Eisenbahn als Spielelement
  • 24 statt 4 Züge pro Jahr erhöhen die Wichtigkeit der Jahreszeiten
  • Westmächte tauchen nicht als echte Fraktionen auf (nicht auf der Karte)
  • Action-Modus wirkt befremdlich
Aktueller Zustand:
Spielbare Beta-Version
Wir wünschen uns:
... einen dauerhaften Aus-Schalter für den "MG-Modus" – nicht, weil wir selbst ihn nicht einfach ignorieren könnten, doch das zu erwartende Fan-Geheul schmerzt uns bereits jetzt in den Ohren. Ansonsten werkelt Creative Assembly an einem vollwertigen Standalone-Addon alter Schule, das zwar im Vergleich zu gewohnten DLC-Preisen arg teuer wirkt, aber eben auch sehr viel mehr bietet als normale DLC-Angebote. Vor allem die 40 Einheiten pro Seite und die aktivere Rolle der Flotte haben uns sehr gefallen. Zu Balance und Spielgefühl können wir noch nicht viel sagen.
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16
Sega
23.03.2012
LinuxPC
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Jörg Langer 19. Februar 2012 - 10:50 — vor 12 Jahren aktualisiert
Olphas 26 Spiele-Kenner - - 66904 - 19. Februar 2012 - 10:55 #

Das klingt doch sehr gut! Nur der Ego-Modus - den würde ich vermutlich einfach ignorieren. Nur leider hatte ich noch nicht mal genug Zeit für das Hauptspiel... die muss ich mir dringend mal nehmen.

Guldan 17 Shapeshifter - 8554 - 20. Februar 2012 - 12:36 #

Ging mir genauso habs vlt 3-4 Stunden gespielt. Dabei ist es echt genial irgendwann nehm ich mir mal die Zeit.

magnuskn 12 Trollwächter - P - 1023 - 19. Februar 2012 - 11:00 #

Persönlich fände ich es sehr nett, wenn diese neue Zeiteinteilung der Runden ( 6 Züge für eine Jahreszeit ) auch für das Hauptspiel freigeschaltet werden würde... das im Preview erwähnte "aussitzen" des Winters ist im Hauptspiel eigentlich viel zu einfach. Mit längeren Wintern wäre eine echte neue Strategiekomponente eröffnet.

fightermedic (unregistriert) 19. Februar 2012 - 17:33 #

es gibt für shogun 2 eine mod die genau das macht, meiner meinung nach verbessert es das spiel tatsächlich ein stück
was mich spontan voll nervt an diesem addon: schon wieder allein lauffähig? es hat bei napoleon,kingdoms und babarian invasion schon gestunken wie seuche dass all die verbesserungen nicht fürs hauptspiel galten - und jetzt schon wieder? allein lauffähige addons sind eine seuche!
und warum gibts nur einen teil von hokkaido zu bespielen? die insel war der hauptsützpunkt der shogun-treuen! das sind so dinge die mir das addon ordentlich vermiesen
40 einheiten pro seite sind natürlich super! aber nochmal: warum nicht auch im hauptspiel???

magnuskn 12 Trollwächter - P - 1023 - 20. Februar 2012 - 9:22 #

Danke für den Tipp mit der Mod, schaue ich mal demnächst nach!

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 19. Februar 2012 - 11:09 #

Die Negativpunkte finde ich relativ merkwürdig.

"Westmächte tauchen nicht als echte Fraktionen auf (nicht auf der Karte)"

In der Realität hatten sie ja auch keine festen Gebiete in Japan und versucht das Land zu übernehmen. Und ein bisschen Realitätsanspruch hat das Spiel ja schon.

"Action-Modus wirkt befremdlich"

Der ist doch optional und muss nicht genutzt werden.

"Sie greifen zwar immer noch nicht direkt ein, ihr werdet also nie Schiffe und Landeinheiten gleichzeitig in einer Schlacht befehligen."

Hatten die nicht genau sowas angekündigt? :/ ... seit dem Hauptprogramm sogar. Hatte gehofft endlich Hafenbelagerungen zu sehen, bei denen man auf der einen Seite Schiffe befehligt und von der anderen mit Landeinheiten ankommt.

Gorny1 16 Übertalent - 4991 - 19. Februar 2012 - 12:37 #

Vermutlich haben die nur das Landbatterie-Feature im Vorfeld aufgeplustert...

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 19. Februar 2012 - 13:54 #

Ah, ich glaube ich hatte das misinterpretiert:

"New port siege battle type
This new battle type triggers when attempting a naval assault on an occupied enemy port.
The attacking fleet must sail into the harbour and capture the port, running the gauntlet of coastal gun defences."

Also einfach eine Belagerung ausschließlich von See aus. Trotzdem warte ich noch darauf, dass beides kombiniert wird, wie sie es bei Shogun 2 angekündigt hatten.

totalwarzone 13 Koop-Gamer - 1554 - 19. Februar 2012 - 14:03 #

Die Portugiesen als auch die Niederländer hatten Land in Japan.

Siak 15 Kenner - 3565 - 19. Februar 2012 - 12:15 #

Nachdem mich schon das Hauptspiel abermals hinsichtlich einer "fairen", gleichberechtigten KI auf der globalen Karte enttäuscht hat, widme ich mich lieber dem taufrischen Crusader Kings 2. Dort hat das was ich tue oder lasse einen Effekt auf die Spielwelt und den Gegner, was bei der Total-War Reihe leider nur ansatzweise der Fall ist.

Gorny1 16 Übertalent - 4991 - 19. Februar 2012 - 12:35 #

Ganz ehrlich. Ich würde diesen MG-Modus nutzen, dann brauch ich mich wenigstens nicht über die schlechte Treffsicherheit der KI aufregen. Wobei ich es auch zumindest einmal versuchen würde rein auf klassische Armeen zu setzen. Das muss doch möglich sein, sofern Kavalerie enthalten ist und man sehr überlegt vorgeht.

justFaked (unregistriert) 19. Februar 2012 - 13:49 #

Bei der Schlacht-KI von Shogun 2 wird das sicherlich möglich sein ;)

Gorny1 16 Übertalent - 4991 - 19. Februar 2012 - 15:47 #

Die Schlacht-KI von Rise of the Samurai tritt mir aber im Moment ganz schön in den A****... kA ob ich schlechter geworden bin oder die besser, aber wenn ich nicht mindestens mehr Leute mit in die Schlacht bringe als die Feinde schaff ichs nicht mehr zu gewinnen, ohne wirklich hohe Verluste.

Keksus 21 AAA-Gamer - 25149 - 19. Februar 2012 - 13:53 #

Die haben doch alle auch Einheiten mit Schusswaffen und nicht nur die 2 Nahkampfeinheiten. Anders könnte man das gar nicht balancen.

Gorny1 16 Übertalent - 4991 - 19. Februar 2012 - 22:16 #

Du verstehst das falsch. Mit klassische Armee meine ich eine Armee ohne die Verwendung von Waffen die aus Europa eingeführt wurden oder darauf aufbauen. Also nur Nahkampf und Bögen o.Ä., eben ganz im Sinne des Samurai-Codex.

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78508 - 19. Februar 2012 - 12:50 #

Klingt auf jeden Fall sehr interessant. Wenn ich Shogun 2 irgendwann mal die verdiente Aufmerksamkeit geschenkt habe, könnte ich mir durchaus vorstellen, auch hier zuzugreifen.

Anonymous (unregistriert) 19. Februar 2012 - 14:21 #

Ist wahrscheinlich das oberste Limit der Waffentechnik, ohne das Total-War-Flair zu verlieren. Alles danach endet im Grabenkrieg.

Ich denke in 1-2 Jahren sehen wir uns in Rom wieder :)

Horschtele 16 Übertalent - 5693 - 19. Februar 2012 - 15:37 #

Ich denke auch, dass als nächstes Rome 2 kommt, wobei der erste Weltkrieg als Szenario nicht undenkbar ist. Grabenkriege wie bei "Im Westen nichts Neues" sind spielmechanisch sicher unproblematisch realisierbar, schwieriger ist es da schon, Stadtbelagerungen akurat umzusetzen.

fightermedic (unregistriert) 19. Februar 2012 - 16:49 #

dieser text liest sich besonders flüssig wenn man dazu "rise & fall" von "halloween" hört - ich kann mir nicht helfen
geht doch nix über guten alten powermetal :)
schöne prewview btw

Jassir 12 Trollwächter - 1108 - 19. Februar 2012 - 16:54 #

Im Gegenteil, ich denke es gibt einige Leute die gerne und oft Shogun 2 im Multiplayer spielen (mich eingeschlossen) und den EGO-Modus bei Spielen unter Freunden nutzen werden, des nicht zu unterschätzenden Schadenfreude-Faktors wegen. Ich fasse das als eher als Gag auf denn als "Versuchsballon".
Außerdem hat man dadurch praktisch nur spielerische Nachteile, von daher...wen juckts.

Westmächte nicht als (spielbare?) Fraktion auf der Karte? Wartet auf die DLCs :). Südstaaten-UBoot inc.

P.S.:
Japanische Karten sind in der isolierten Totaldarstellung immer nach rechts geneigt, damit Korea ausgespart wird wenn man es nicht durch eine Legende o.ä. verdecken kann

Olphas 26 Spiele-Kenner - - 66904 - 19. Februar 2012 - 17:02 #

Das mit den Torpedos hat mich ja jetzt doch mal interessiert. Und, das wusste ich auch noch nicht, erste Versuche damit gab es anscheinend schon zu Beginn des 19 Jahrhunderts. Und 1864 hat wohl das erste U-Boot im Rahmen des amerikanischen Bürgerkriegs ein Schiff per Torpedo versenkt. Wie es jetzt speziell in und um Japan zu dieser Zeit damit aussieht, weiß ich jetzt nicht aber die Technik existierte in einer frühen Form anscheinend schon.
Und wieder was gelernt. Soll noch mal einer sagen, Spiele würden nichts zur Bildung beitragen :D

John of Gaunt 27 Spiele-Experte - 78508 - 19. Februar 2012 - 18:35 #

Danke fürs Teilen :)

bolle 17 Shapeshifter - 7789 - 20. Februar 2012 - 11:25 #

Hab mich auch grad schlau gelesen, der Torpedo im Bürgerkrieg war eher eine Bombe an einem langen Stock, welcher mit dem anderen Ende auf einem Schiff befestigt war. Eine Art explosiver Rammsporn also.

Selbst schwimmfähige Torpedos gab es allerdings auch in diesem Jahrzehnt, mit Druckluft betrieben (und darum immer schön durch Luftblasen sichtbar). Erste Versuche erfolgten offenbar durch die (auch von Jörg immer favorisierte) österreichische Marine, der erste erfolgreiche Einsatz aber erst 1878 durch die russische Marine.

Von daher wurde der Torpedo seitens CA etwas frisiert, ist aber nicht total daneben.

Hab ich alles von der deutschen Wiki :)

Olphas 26 Spiele-Kenner - - 66904 - 20. Februar 2012 - 11:36 #

Das meinte ich ja mit "einer frühen Form". Torpedos mit eigenem Antrieb kamen ja wirklich erst später. Wobei wir ja nicht genau wissen, wie CA die Torpedos in Fall of the Samurai umgesetzt hat. Ich vermute aber auch mal, dass sie sich da die Freiheit genommen haben, denen einfach einen Antrieb zu spendieren.

Jassir 12 Trollwächter - 1108 - 21. Februar 2012 - 11:47 #

Die ersten schraubengetriebenen (Whitehead-Torpedos) waren schon 1868 serienreif, also im selben Jahr wie der japanische Bürgerkrieg von 1868-69. Theoretisch ist es also möglich, denke mal das man aus spieltechnischen Gründen erstmal forschen etc. muss, bevor man an ausländische Technologie kommt.
Die japanische Marine hat sich selbst erst ca. 20 Jahre später mit westlicher Technologie wie Torpedobooten etc. ausgerüstet; also nachdem die Kaiserlichen bereits gewonnen hatten.

Fakt ist auch das die Europäer beiden Fraktionen Waffen verkauft hatten, die Shogunatstruppen hatten z.b. größere Mengen an modernen deutschen Gewehren bestellt.
Könnte mir vorstellen das man als Shogunatsclan erstmal ein paar Runden ums Überleben kämpfen muss während man selbst umrüstet, wäre cool :)

Andreas 16 Übertalent - 4672 - 20. Februar 2012 - 14:37 #

Da kann ich euch den Film "Hunley" empfehlen: http://www.imdb.com/title/tt0162897/

Christoph 18 Doppel-Voter - P - 10236 - 19. Februar 2012 - 17:18 #

Shogun 2 ist super, aber Schiffskämpfe mag ich in fast keinem Spiel - Pirates! mal ausgenommen ;)

Horschtele 16 Übertalent - 5693 - 19. Februar 2012 - 20:23 #

Dachte ich auch erst, bis ich in Empires erste Siege zu Wasser verbuchen konnte. Es macht halt dann Spaß, wenn man merkt, dass die Landschlachtenlogik absolut nicht zündet und man sich demzufolge ganz neu herausgefordert sieht. Challenge accepted.

bolle 17 Shapeshifter - 7789 - 20. Februar 2012 - 12:46 #

ich bin an den Seeschlachten in Empire bisher immer verzweifelt. Ich würd sie auch noch gerne schaffen. Gibts irgendwo ein Tutorial-Video?

Andreas 16 Übertalent - 4672 - 19. Februar 2012 - 17:54 #

Gekauft! :D
Danke für den Test, Jörg. Das warten auf dein Angetestet hat sich gelohnt. Zudem denke ich, dass es viele versuchen werden mit einer reinen Samurai-Armee zu bestehen. ;)

Anonymous (unregistriert) 20. Februar 2012 - 14:16 #

Hört sich gut an, aber nicht für 30€.
Ich habe das Hauptspiel für deutlich weniger bei einem Steam Deal erstanden und das werde ich bei dem Addon wohl auch so machen.

The Last Samurai fand ich übrigens trotz Crusie eigentlich recht gut.^^

Anonymous (unregistriert) 20. Februar 2012 - 17:08 #

Ob es bei einer Serie klug ist, neue Elemente einzubauen, wenn die Alten noch längst nicht zufrieden stellend funktionieren, sei dahingestellt.

Für Profis ist die KI einfach zu dumm u. wenns auch nur halb so verbuggt ist, wie z.b. Medieval 2, dann kann man nur davor WARNEN.

Anonymous (unregistriert) 20. Februar 2012 - 19:48 #

Tolle Einleitung,aber Helloween waren in den 90ern echt spitze.
Der Langer kennt sich halt nur fast überall aus ;-)

Jerry 11 Forenversteher - 707 - 24. Februar 2012 - 5:14 #

Mal ne dumme Frage, aber wie kann ich die BEta zocken? Ich habe mir das Spiel vorbestellt und würds echt mal gern probieren bevor ich richtig rangehe

gruß Jerry

AnimalMotherFMJ 13 Koop-Gamer - 1296 - 29. Februar 2012 - 16:42 #

hmm klingt interessant,hoffentlich spielen sich die schlachten mit schiesspuvereinheiten etwas flüssiger als noch in empire. und hoffentlich gibts nicht wieder sonen gamebreaker wie die reichsteilung wo gewisse spielelemente( diplomatie, handel) komplett wegfallen.
man darf gespannt sein.

Sven_1976 09 Triple-Talent - 343 - 1. März 2012 - 17:47 #

Wie alle Total War Titel sehr interessant - leider fehlt mir im Moment einfach die Zeit für solche Schwergewichte.